【ワッチョイ】STU48板の板設定を議論するスレ
STU48板の強制ワッチョイ導入など、板設定の変更について議論するスレッドです。
誹謗中傷などを書き込む人物を識別&NGし易くする&使い勝手の向上のため、
設定変更を提案します。
現在のSTU48板の設定を強制ワッチョイ制度の乃木坂46板と同様に変更。 浪人使用不可も設定できるのか
できるならそれもやってもらった方がいいかもな IDとかの末尾でネット環境がわかるみたいなやつなかったっけ?
それも有るといい 坂道みたいに県名+ワッチョイがいいかな
浪人持ちはどうせID消すからそれでNGにできるし >>101
浪人使用不可がこの議論の肝だろ
浪人コマンド使えるんならワッチョイにしても無しスレ立てられるから意味がない 一部の荒らしのせいで、気軽にID無しのスレに書き込める楽しさ、自演せず節度を持ちつつ書き込む楽しさを奪われてはいけない
自由を奪う行為には徹底的に抵抗したいと思う 叩きや誹謗中傷でないならワッチョイがあっても気軽に書き込めると思うが 無意識にアンチっぽいこと言っちゃう人っているけど
そういう人なんではw 反対派の人いるなら気軽に書き込めなくなるのところ詳しく書いて
何が抵抗感があるの?
個人特定?セキュリティ?他のなにか? 俺は気軽に書き込みたいけどそれ以上に叩き、連投が鬱陶しいから我慢して導入に賛成するよ派 >>105
強制ワッチョイ板になっても浪人持ちならワッチョイ無し立てられるんですか
それは知りませんでした
それだったら浪人使用不可も必須になりますね 個人的には
基本は強制ワッチョイ+IDあり
スレ立てにIPつけるのはOK、無し無しするのはNG
浪人によるスレ立ては無効、レスは今まで通りワッチョイ無しID無し有効 ワッチョイ有りが住人の総意なんてことは全く無いし
一部の人間が暴走してるだけ
規制は不要 >>111
強制ワッチョイというのはワッチョイデフォにした上で浪人を不可にするということだよ?だから強制と付く >>113
なぜ不要が良いのかの理由を書いて
理由なき意見だと議論の対象に出来ない STU板の現状
@浪人コマンドによるID無しでのスレ立てにより、自演連投誹謗中傷が横行 → 5ch運営上は自演連投誹謗中傷する者も「掲示板ユーザー」であるため規制対象外(書き込み内容は明確な個人情報や事件になるもの以外、運営は関知しない)
A時々ID無しスレでの過去レスコピペ埋め立てが行われる → 正常な掲示板運営を阻害?ID無し&レスのコピペのため通報が難しい
BID無し/有りの戦いによる重複スレ立ての横行 → 同内容の重複スレを立てることは規制対象、ただしスレ設定のみ変更する重複スレ立てはグレーゾーン
C上記Bのスレ立て争いにより大量の廃棄スレが発生 → スレ寿命が無限のため廃棄スレが残り続ける 賛成派の意見について
・誹謗中傷を無くしたい → どの書き込みが誹謗中傷なのかは見る側の判断次第、また誹謗中傷もユーザーの自由・自己責任なので設定変更の理由にはならない
・自演連投を無くしたい → 上記と同じく埋め立て以外は自由である
・自演連投誹謗中傷があるID無しスレが嫌い → ID有りのスレを使えば良い
反対派の意見について
・強制ワッチョイID表示は気軽に書き込めない → 自演連投誹謗中傷を行う者以外は気にする必要がない 参考に地下板ワッチョイ強制申請の際の運営Ace氏の見解
209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0>>210
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは?
http://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT
> BBS_SLIP=vvvvv
210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少
212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0>>213>>214
>210
ファンもいればアンチもいるってのは容認すべきだと思うよ
213 Ace ★2020/06/21(日) 07:53:54.05ID:CAP_USER9
>212
ですね、アンチもファンの一種だと思います。
板設定変更対策室(仮称)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/209-213 同じく参考
223 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] :2020/06/21(日) 12:10:01.06 ID:sJCojhdu0
一例を見たが自分の押しの悪口言われるのが嫌だってレベルの話だとよくわかりますな
駄目だよこのくらいは許容しないと
好き嫌いは誰にでもあるんだから
板設定変更対策室(仮称)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/223 >>118
誹謗中傷は見る側の判断とのことですが、
ブス、デブ、死ね、などの言葉は捉え方によらず誹謗中傷の対象になるのではないでしょうか?
あと誹謗中傷を書き込む自由はないと思います 誹謗中傷が自己責任でそれをやるのは自由ならワッチョイだろうがなんだろうがその信念に従ってやり続ければいい
でもそういう奴らはいつもなぜか被害者面して粘着されてーとか言うからな >>121
誹謗中傷に関しては5ch運営は判断しない関知しないってことだと思うよ
掲示板という自由な書き込みの場は用意するけど書き込みの内容は書き込んだ人の責任だから知りませんということ まあとにかく、運営はそういうスタンスで申請を見るわけだから制限して誹謗中傷を減らすという以外の理由を見つけないといけない こちらは欅坂板がIP強制を申請した時の回答
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/
371 名前:Ace ★ :2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
>>357
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし=アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。 誹謗中傷が原因で自殺された方がいて、法改正案も出るっていう世の中の流れで
5chとはいえ、人の好き嫌いで誹謗中傷がOKとはどういう了見かなとも思いますよね 沖舞で検索すると、あの酷いスレがすぐに出てきます
エゴサをしてることを明言してるメンバーもいるので、さすがにどうかなとは思います >>119
>AKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
>その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少
↑地下の書き込みが減ったのはこれが理由ではないでしょう
SNSの普及だったりそもそも48グループを応援してる人自体が減ったりしてることが原因 いや誹謗中傷はしたらダメだよね
運営もそれはそうと言うと思うよ
だからと言ってサービスを制限することはないというだけ
例えばTwitterで誹謗中傷してる人がいても
ツイートする機能自体を制限しろってTwitter社に求めるのは無理がある そもそもなんも変わらんと思うわ
ワッチョイ導入賛成してる奴もここのスレ誘導するだけで後は丸投げって感じするし 誹謗中傷が多い!規制しろ!って言うのは感情論だし、ただの報復だから理由として弱いと言われるのは仕方ない
喧嘩で感情的に通報とかもダメって言われてるわけだしさ
だから納得できる理由をみんなで考えるのがいいんじゃないのかな STU板が沖舞板になって
しかもノーガードで勢いだけの無法地帯化して
自らワッチョイしようともならないんだから強制ワッチョイするしかなくない?
誹謗中傷や自作自演が今後も続くと思ったらゾッとする ハッキリ言って半分は感情論です
5ch民で誹謗中傷される当人やファンの方は全て
基本的に感情論を抜きにできるわけがないと思ってます
ですがこれは、一つの意見ということで認識をお願いします
ワッチョイIPIDは付いてても、誹謗中傷や変態書き込みする人はいるし
じゃあどうすればいいかとなると
出来るだけサービスを制限するしかないんじゃないかという考えです
感情論で通報ができないなら、デフォルトでの設定は尚更かなと思ってます
大幅に書き込みの数は減るでしょうが
自分はそもそもあんなスレは必要がないというスタンスでいます
身のある書き込みも少ないと個人的に思ってますので サービス制限するかどうかは運営側の判断
運営を納得させてくださいね
ちなみに自分はどっちでもいい派なので 俺はまずは有志がID無しスレを使わないようにする事が必要なんじゃないかと思うけどね
まともじゃないとこにわざわざ行って、ダメだダメだってレスしてスレ伸ばししてるんだから語るに落ちるというか
まともな人がワッチョイかID有りのスレでまともに会話して、そこが賑わえば自然に基地外スレは縮小すると思うけどねー こういう自演ができてしまうということですね
56 名無し48さん(仮名)2021/09/24(金) 16:14:59.78ID:>>57
0135 名無し48さん(仮名) 2021/09/24 14:43:26
俺はまずは有志がID無しスレを使わないようにする事が必要なんじゃないかと思うけどね
まともじゃないとこにわざわざ行って、ダメだダメだってレスしてスレ伸ばししてるんだから語るに落ちるというか
まともな人がワッチョイかID有りのスレでまともに会話して、そこが賑わえば自然に基地外スレは縮小すると思うけどねー
57 名無し48さん(仮名)2021/09/24(金) 16:15:40.62ID:
>>56
正論すぎる 見てきた
アンカはコピペ時にそうなるのか
ちょっと勘違いしてる人がいるようだが、沖舞スレのワッチョイID有りを使えということではない
それってスラム街によそ者が来て再開発して住んでるやつを追い出してキレイな街を作るようなもの
反発や抵抗があるに決まってる
それよりは他に防犯カメラ付きの街を近所に新しく作って誰でも住めますよって見せて、スラム街を出たい人が住めばいい
つまり移住ね
沖舞スレ以外のワッチョイ有りやID有りスレを使えばよくて、スラム街沖舞スレはそこがどうしてもいいんだってやつだけ残留し過疎化するのがベスト
スレタイが沖舞であることにこだわってる人なんてそんないないでしょ 住民の大半は伸びてる方に行く
それは現状を良しとしてる訳じゃなく、動いてるスレがどれかを探した結果
そしてそちらに人が行くことで、その他の人も同じ場所に行く
徐々に移行するなんてありえないよ
IDなしは問題の連投マンがいるわけで、併用状態でIDありがなしを駆逐するってのは無理筋な話よ >>140
俺もこの意見に近い。
以前、ワッチョイ有り・ID有りで沖舞スレ立てたけど、結局誰も書き込みしない、並行して立った無し無しスレは伸びた。
本当にワッチョイ有りID有りを求める人が多数を占めて無し無しのスレに書き込みするのを我慢するくらいじゃないと周りに意思が届かないと思う。 自演、連投が気に入らない
それだけでルールは変えてもらえないよ
誹謗中傷や荒らしとは別問題だからな 誹謗中傷を抑止することを目的としてるので
ID有りやワッチョイ有りスレ使えばいいってことじゃない
どこのスレにおいても誹謗中傷をさせないようにするための抑止効果として
まずはSTU板に強制ワッチョイという強いシステムを導入するところからやらないといつまで経っても無くならないと思う >>143
それでアンチもファンですという5ch運営をどう説得するのか聞きたい >>141
それは両方沖舞スレならどっちか伸びた方が本流になる
ID無しの沖舞スレとワッチョイID有りの全く別なスレがあればどっちも共存するという道が選べると思うけど >>144
多分その考え方はもう古いと思います
アンチはファンではないです
グループを破壊することを目的とした暴徒ように映ります >>146
それを運営に言うと通るんならそれで良いと思うよ
俺はそれが通るとは思えないから現実的な打開策を模索してる 現行の沖舞スレの荒れ方を見てとても健全だとは思えないので
正常化に近づけるためにもSTU板全体を強制ワッチョイにして欲しいです 例えばの話、
同じスレを使う者が同等に利用する権利を有しているとして、一方が誹謗中傷自演連投を自由に投稿する権利を有しているとするなら、もう一方は専ブラでその人をNG設定する権利を有しているのではないか
県名無しID無しスレはアンチを特定できないのでNGすることができなくなる
これは書き込み側の権利を守ることに偏重しているのではないか、という考えとかね ID有り無しの伸びる方を使うとか関係なく
冲舞スレなのに沖舞と関係ないレスをしてるのがおかしいんだよな ・他のグループスレの環境が整ってた説
・たまに見るメンバーorヲタに「私怨がある」説
・SRスレでSTUが話題になることが多くて邪魔だった説
最後のは実際に言われてたかな 沖舞スレってのが、他のグループと比較しても特殊かと 誹謗中傷反対派はとにかく沖舞スレを潰したいということかな ワッチョイありにするための方法論ももちろん大事だけど
その前に住人の意思確認が必要じゃないかな
いきなり結論を求めずに
・STU板の誹謗中傷を改善したいと思いますか
・ワッチョイが付くことに抵抗がありますか
こういう誰でも答えられるアンケートを用意したら、傍観してる大多数の人も答えてくれたりしないだろうか >>149
荒らさないようにコメントしてる?
してないなら今すぐしてくれ
自演はやめよう!
コピペ連投はやめよう!
沖舞スレでこの2つを言い続けるだけでも少しは変わるかと >>145
伸びた方が本流と言うなら、ワッチョイ無しID無しが伸びたからSTU48板住民の総意は無し無しで続行と言いたいのかな?
そうじゃなくて、見るに耐えかねない荒らしや誹謗中傷を止めさせるなら、STU48板住人の大半が有り有りのスレを選んで伸ばさないといけないと言ってるのだよ? IDありと無しが同時に立ってみんなが無しを使うということは
ID無しがこの板の多数意見ということ 反論という名の下に長く粘着されるというイメージはあるんだよな、無しは荒れるけどその場限り ワッチョイある板のスレ見てみ?
争いのない世界なんてないぞ
動物園と変わらないから 犯罪の無い国なんて無いから
法律を改正して犯罪を抑制している国もあるのよね 急に反対派の人がたくさん?来たな
でもなぜ反対かは言ってくれないんだね
みんながどう思ってるではなく、自分がなぜどちらが良いと考えてるかを論じてくれ 反対=現状維持だから現状でいいって人が多いなら変える必要はない >>161
多数意見じゃなく自然の摂理なのね
ワッチョイID有りの
メリット 荒れにくい
デメリット 発言が活発になりにくい
ワッチョイID無しの
メリット 発言が活発になりやすい
デメリット 荒れやすい 誹謗中傷抑制が大義だけど
コピペや自作自演連投が減るのもメリットとしては大きい >>159
事実伸びた方が本流になってるでしょ
総意じゃなくても現実的にそうなってる
俺も有り有りを伸ばすべきだと思うが、それが沖舞スレでなければいけないという理屈が分からないと言っている 沖舞スレを有りにしようとしてスレ伸ばしバトルに負け続けるより、別の有りスレを使ってそこをSTUオタの本拠地とすべきではと思うんだけど ほとんどの人は沖舞って名前には拘りはないと思う
賛成派にも色々いると思うけど
誹謗中傷を減らしたい人にとってはなしなしスレが残ることが許容できないでしょ
それにスレ伸ばしバトルをするってのは止めたい相手と同じレベルに落ちるってことだからやりたくないよね 真っ当なスレに集まってそこを伸ばせば、無し無しなんて過疎化すると思うんだけどね
連投誹謗中傷なんて隔離スレで1人2人でやらせとけばいいじゃんという考え
まともに会話したいというより、誹謗中傷してるやつを懲らしめたいって意識が強いんじゃなんともな 自分らは何もしないけど運営に頼んで追い出させようなんて話では申請なんて通るわけないよ 沖舞スレには書き込まない
これを徹底でしょ、まずは これなんだよね
310名無し48さん(仮名)2021/09/25(土) 01:09:27.97
荒らしを相手にするなって言うが
連カスは誹謗中傷のデマを流してスルーしたらメンバーやヲタに被害が及ぶような書き込みをするからなぁ
信じる奴も出るようなデマを平気で書き込む
そしてスルーしたといって全く収まらない、何年でも粘着する
その辺が本当に悪質極まりない
残念ながらこのレベルのマジキチは5ちゃんでもなかなかいない >>174
スレ伸ばしバトルってまともな会話じゃないでしょ
あと何もしないんじゃなくてやって来たが難しかったから運営を頼るしかないということ 今まであれこれ試してきてラストチャンスが今回の強制ワッチョイなんだからやるよ そもそも叩いてるのが1人だけみたいな思い込みやめよう
だから「連カス」の人物像がめちゃくちゃでおかしなことになってるんだよ
各々が嫌いなメンバーのヲタを連カス呼びしてるだけなのも散見できるし だから>>1に書いてある通り
今日まで何も良くなってない何も変わってない 連カス連カス騒ぐから連カス隠れ蓑にしてメンバー叩きしたり荒らしたりしてる人もいるでしょ ワッチョイ導入して良くなった板ってあるの?
運営の説得、住人の説得するならもっと納得できるような例を出さないと…
俺がやってるスマホゲーの板とかスポーツの板はワッチョイありだけどキチガイはキチガイのままなんだけど >>178
沖舞スレの有りスレなんて有り無しバトルしろって言ってるようなものだからね
なんでそんな意味のないことをするのか 板を正常化しようとするより懲らしめたいが上回ってるなら、ずっと何も変わらないと思うよ ワッチョイ導入が良いならSTU本スレがあんなになってない
また沖舞すれもワッチョイありと分裂する事あったが結局、ワッチョイ無しに皆書きこんでる
有りをつくっも必ず誰かが無しをつくるよ >>183
少なくとも同一人物による荒らし行為であることが可視化されるだけでも変わってくると思う
ワッチョイを付けただけで荒らしも誹謗中傷も全て無くなるなんて都合のいいことは思ってない
現状のままだと同じことが永遠に続くだけだから少しずつ変えていかないとキチガイの楽園のままになる
ルールとマナーを整備するための第一段階としてワッチョイ強制板への変更を求めてる 推しメンの何か良くない点が指摘される
↓
「誹謗中傷だ!絶対に許せない!」
↓
「IDなしのスレがあることが諸悪の根源だ!」
「IDなしのスレを立てさせないようにしてワッチョイつけよう」
アホすぎる >>177
こういう奴はたくさんいる
例えば「偽善に溢れた・・・」という誤爆を証拠もないのに舞Qのせいにして
誤爆Qと言い続けるバカ
だが残念ながらワッチョイつけてもこういう奴は減りはしない
なぜならデマを真実と思い込み他人の言うことは一切受け付けないから
Qアノンとかコロナワクチンは殺人兵器とかいうデマを信じ込む人が
たくさん出てくるのとおなじこと
ただせっかく議論して何もしないというのもあれなので
ID強制くらいで様子をみてはどうか? 本スレはワッチョイのおかげで
カオスや最果ては相手されてなかったじゃん
荒らしに目印が有れば相手しないように出来るんだよね
県名付けるだけでも大きいよ
でも県名だけだと成りすませるからやっぱ県名とiPがベストだよね >>191
相手にされなくてもカオスや味噌カツみたいなやつは書き込みを続ける
相手をしようがしまいがキチガイは書き込みを続ける
コピペ連投をしまくる
そんなやつらの存在を理由にして、大部分のまともな人たちが自由に書き込める権利を奪うのは大問題 >>192
182が言うように匿名だと別の誰かのふりをして荒らす人も出てくる
どうしようもない人だけに限定できるなら効果があると言える
それに大部分のまともな人はワッチョイになったところで自由に書き込みを続けられるでしょ 今ちょうど沖舞スレで起きてる自演連呼厨の抑止にも繋がると思うので
板の強制ワッチョイに賛成します >>192
ワッチョイのおかげで本スレは基地外を無視できてたっていう例をなんで無視するの? 草生やしたって何も変わらないのよ
5ちゃん運営を納得させれば終わる話 スレ人口が増えれば、運営の収入源の浪人を買う人が増えそう
(自分も、DAT落ちスレ見れるし広告が鬱陶しいから買ってる)
ガチガチに取り締まっても人来なそうだし
緩め過ぎても荒らしが調子に乗って結局同じことになる
どうすれば人が来るか考えたらいいのかも 気軽にセクハラコメント書きたいから断固反対します!