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331コメント113KB
【ワッチョイ】STU48板の板設定を議論するスレ
0001名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 09:22:34.68ID:v8gP++ti0
STU48板の強制ワッチョイ導入など、板設定の変更について議論するスレッドです。

誹謗中傷などを書き込む人物を識別＆NGし易くする＆使い勝手の向上のため、
設定変更を提案します。

現在のSTU48板の設定を強制ワッチョイ制度の乃木坂46板と同様に変更。
0003名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 10:22:01.08ID:bz8b9sbh0
現状必要はない、けど欲しい人達でワッチョイ有りのスレでやればいいのでは
それもやらずに急に板強制っていうのは飛躍しすぎ
0004名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 11:54:41.68ID:kzr9hE5L0
>>2
正当な批判なのになんでこそこそ逃げ回るんだ？
誹謗中傷キチガイ
0006名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 12:07:41.16ID:CCFbZC7n0
>>1
賛成だわ
これだけ誹謗中傷が増えたら
移住がどうのよりIDなしというキチガイの巣を強制的に無くすことが大事
0007名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 12:11:08.13ID:Cn6Pu/NR0
賛成

メンバーの誹謗中傷もそうだけど、関係ないオタクへの誹謗中傷が多いからワッチョイ入れて炙り出しすれば。
0008名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 13:08:55.92ID:bBUXMiXs0
強制ワッチョイとかあるのか、知らなかった
とにかく賛成
0009名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 13:14:25.87ID:I/sDuBDK0
ワッチョイはやりすぎ
ID強制だけでいい
0010名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 13:40:02.99ID:SE8fgWG90
なんでこのスレにワッチョイつけないの？
こういうスレこそ自演させるべきじゃないのに
0011名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 14:04:56.57ID:B93o5A8/0
うーんまあ嫌な書き込みを減らせれば良いけどね

前に欅板だったかなが、乃木坂同様の板設定への変更依頼をかけた時に、5ch運営は「アンチや叩きでは設定変更の理由にならない」と言ってました
0012名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 15:09:58.24ID:bBUXMiXs0
えーーマジ？w
0013名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 16:05:10.95ID:7FHWKRDB0
沖舞スレが地下に行けばいい
このスレがSTU板の癌なんだから

それができないならIDかワッチョイつけるべき
0014名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 19:21:59.47ID:2FrSKkDP0
住民の８割はIDワッチョイに反対している
0015名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 20:56:41.51ID:gZQTJaln0
結局ここもいつもどおり立てるだけ立ててほったらかし
0016名無し48さん（仮名）
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2021/05/12(水) 22:19:45.76ID:A6ilseSf0
大賛成
早急に求む
0017名無し48さん（仮名）
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2021/05/13(木) 07:10:50.04ID:WYheFNSP0
賛成
結果過疎ってもそれが現実
0018名無し48さん（仮名）
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2021/05/13(木) 07:47:52.90ID:+JRjohCD0
スレ立てるだけで逃亡かよ
0019名無し48さん（仮名）
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2021/05/13(木) 09:14:14.79ID:LClWifgf0
悪人が好き勝手できる板のままで良いはずがない
0020名無し48さん（仮名）
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2021/05/13(木) 12:08:37.88ID:94oklL0y0
>>18
毎回ID付けたり重複させたりして後放ったらかしする奴と同じだな
0021名無し48さん（仮名）
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2021/05/13(木) 13:42:46.99ID:x59Tkf9N0
過疎ってないように見せかけてるだけだよね
連カスがいない時が本来の勢い
0022名無し48さん（仮名）
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2021/05/17(月) 15:06:30.83ID:gTNbl+PM0
このスレの勢いを見てもわかるように問題も提起されないようなので板設定の変更は不要と結論が出ました。
0023名無し48さん（仮名）
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2021/05/17(月) 15:27:40.78ID:/Luyksya0
賛成

STU板の癌である沖舞スレがある間は
強制ワッチョイ付けていいと思う
0024名無し48さん（仮名）
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2021/05/19(水) 19:01:47.81ID:STpg26N50
一人が言ってるだけか
0027名無し48さん（仮名）
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2021/06/03(木) 09:15:09.14ID:RlZuhBQv0
60個くらい残ってる沖舞スレの残骸を何とかして欲しい
0029名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 02:22:23.69ID:8YzFuxrs0
>>25
これ賛成
ワッチョイ強制はいらない
0030名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 02:43:06.55ID:zh3js1vJ0
ワッチョイ付きで立てても誰も書き込まないでイタニ残骸として残りまくってるしな
ワッチョイいらないよ
0031名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 03:10:21.08ID:9bBtZkZ30
賛成
ID有りのスレを立ててもIDなしの重複スレが後から立ち、自演で正当なスレよりレス数を伸ばすことであたかも正当であるかのようにされてしまっている
板ごと強制的に設定するしか厄介を排除する方法がない
0032名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 03:22:41.98ID:dK5I/GJk0
>>31
IDありのスレがいいならそこに書き込めばいいじゃん
書き込みもしないでそこから逃げて何を言ってるの？

沖舞スレについて、既にIDなしのスレが立ってるのにあえて同じスレ番のIDなしのスレを立てるのは乱立になってしまうけど、IDありのスレが立った状況でIDなしのスレを立てるのは何ら厄介ではない
0033名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 03:45:07.57ID:9bBtZkZ30
IDありが良いのではなく、自治もできず無法地帯な状況を問題視している
チェックが入れば逮捕されかねないような誹謗中傷が蔓延していて、今後逮捕者が出かねない状況になっている
そうなってしまったらSTUやその他48グループへのイメージ低下も避けられない
そうなる前に対策を打つ必要があり、ワッチョイは一定の効果があると考える
0034名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 03:49:01.78ID:xqj7k2bF0
STU板程度で逮捕者出たら5ch全体だと10万人くらい逮捕者出るな
0035名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 06:42:53.84ID:6BrZMzO50
5ch運営が重視するのは選択の機会を減らさないこと
・スレ立て時にID無しも選べる
・ID無しスレを利用できる
上記2点を選びたい人がいればサービスとして必要であるという考え

これを覆すには板住民の大多数が議論スレで議論を尽くし、賛成派反対派双方が納得する明確な着地点に至り、板住民全体の要望として提出することが求められる
0036名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 07:29:09.99ID:iT+Vp9XJ0
名前欄を　板設定スレで強制ワッチョイ導入議論中　に変更して

強制ワッチョイに導入向けて議論周知しなければならない
0037名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 07:43:41.14ID:SoVM4PA40
地下板本スレID無しの県名表示にするだけで自演連投には効果があるから
地下板と同じ設定で良いと思う
0038名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 07:46:21.08ID:SoVM4PA40
＞37はワッチョイ導入が厳しいと考えるならの話で
ワッチョイ導入ができればそちらの方が良いですね
0039名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 07:56:20.73ID:6BrZMzO50
自演連投誹謗中傷については設定変更の理由にはならない
それは書く側の自己裁量なわけで掲示板運営側が規制に動くことはまずない
訴訟を起こされて逮捕されても関知しませんよということ

一方で掲示板としては埋め立て、スレ乱立(主に同設定の)、マルチポスト、age荒らしなどの掲示板運営を阻害する荒らし行為を取り締まる
なので変更理由としては、そういう掲示板利用を阻害するものを無くすためということにしないとなかなか通らない

沖舞スレにおいては、例えば過去レスのコピペ埋め立てが挙げられるかなと思う
0040名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 07:58:33.21ID:6BrZMzO50
自演については「それな」とか「やめたれ」とかの意味の薄い定型文連投がグレーゾーンではあるが多少理由になるかもしれない
0041名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:07:24.74ID:6YsEb3Cm0
>>25
俺もこれは同意
前から言ってたけど、半端なスレがあまりに多過ぎる
0042名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:17:47.57ID:6YsEb3Cm0
沖舞スレには実際書き込んでる人間は10人くらいしかいなくて
議論が進まないのはそのせいだと思う

意見を通すのは無理なんだろうか
0043名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:23:10.41ID:Tg06lqDp0
10人ってどっから出てきた数字や
根拠もなしに
0045名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:43:46.64ID:6YsEb3Cm0
>>43
それ言われると何とも言えないけどw、あくまで目安として
とにかく、人がいないのに連投で人が沢山いるように見えてるだけだと思う
それか他店からちょっと顔を出しただけの人とか

それを見える化するにはやっぱり申請を通すしかないよね
0046名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 10:46:14.02ID:nRYnw3Ya0
だから「思う」とかどうでもいいんだって
口にするなら根拠を出せっての
そんなんじゃ議論なるかっての
0047名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 10:48:32.45ID:6YsEb3Cm0
その話は本筋じゃないから
名前欄の話し合いの方がいいよ
0048名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:49:57.97ID:6YsEb3Cm0
これね

263 三本足の案内人 ★ 2021/09/22(水) 02:08:10.71 ID:CAP_USER9
262
依頼に不備があります。

「２、」はこれから議論するスレッドではなく、議論したスレッドです。
期間を含めた名前欄変更の話し合いを多少なりともしてから
レス番号を範囲指定して申請してください。
0049名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:49:58.97ID:VIF9qRgC0
>>46
根拠も何も、連カスとか呼ばれる一部の人間が寝ている時間帯のスレ進行が遅いのが何よりの照明じゃんw
0050名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:51:23.28ID:6YsEb3Cm0
>>49
そう、あと昼過ぎとかね
0051名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:54:33.59ID:VIF9qRgC0
>>50
夜中の3時に1時間に50レスも付くとか、極小数の自作自演だろw　STU48に本気で関心ある層ってマジで10,000人程度しか居ないからな？　そのうち何割が5ちゃんねるの沖舞スレ知ってると思ってるんだw
0052名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 10:58:36.21ID:6YsEb3Cm0
県名表示とIDはとりあえず必要だろうけど
他店のスレを見てるとIPとか出してるところもあるよね

今回ってきたら、ワッチョイ、IP、IDは付いてた
さて、どうしましょうか？
0053名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 11:01:26.73ID:6YsEb3Cm0
>>51
SRとかニコ生で宣伝してるやつがいるから
知ってるって人はいそう

こればっかりは根拠を出せないけどw
多くの目に触れてる事実はある
0054名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 13:34:29.43ID:WbtLeXsH0
他店のスレってのがどれか知らんけど板設定を語るなら他店の板のデフォルト設定を見ないと意味がない
0055名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:21:19.33ID:dLvOfYZP0
わからんけどこれでいいのかな

【本スレ】AKB48★1504.1【秋葉原】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1631913578/
(地下板、機能不全)

【本スレ】SKE48★17295【本スレ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ske/1553493871/

NMB48本スレ★6286
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/nmb/1632038600/

【博多の】HKT48★2305【本スレ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1632125849/
(地下板)

【新潟】NGT48★1075【本スレ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1631785898/
(地下板)
0056名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:29:25.51ID:waXa6R0v0
本スレじゃなくて板全体のデフォルト設定だよ

例えば
地下アイドル板は県名ワッチョイIP有り(浪人コマンド使用可)
みたいな

そもそも本スレに限定した話じゃないし沖舞スレは本スレではない
0057名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:30:08.54ID:waXa6R0v0
間違えた、地下は県名ワッチョイID有りだ
0058名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:31:06.83ID:waXa6R0v0
STU板は県名ワッチョイ無しID有り(浪人コマンド使用可)
0059名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:35:49.06ID:q42D0IG10
STU板は県名ワッチョイ無しID有り(浪人コマンド使用不可)←

には出来ないの？

乃木坂の板も県名IPID有りだよ
0060名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 14:41:08.56ID:waXa6R0v0
>>59
>>35
0061名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 14:52:07.53ID:dLvOfYZP0
よく見てなくて今気付いたけど

・スレ立て時にID無しも選べる
・ID無しスレを利用できる
上記2点を選びたい人がいればサービスとして必要であるという考え

あれ、大丈夫か？w
0062名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 14:54:51.57ID:q42D0IG10
>>60
なるほど〜
でも乃木坂板で県名IPIDがないスレなんて見たことないな
そこは民度が高いから？ってことなのか
0063名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 14:55:49.75ID:dLvOfYZP0
スレ立てたことないしあまり考えたこともなかったから
デフォルトとかはよくわからないです、すんませんw

こういうのって地元民に聞かないとわからないのかな
0064名無し48さん（仮名）
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2021/09/22(水) 15:10:15.37ID:dLvOfYZP0
IPもこないだあまり意味がないってことがわかったしw
なくても良さそうだけど

別人なのに同じIDでえっ？ってパターンを何度か見たことがあるから必要なのかな
他店と同じでも良さそうじゃないですか？
0065名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 15:22:22.79ID:q42D0IG10
各板の設定を見比べてきたけど
>>35って嘘じゃね
乃木坂板は表示方式を選択できないよ


乃木坂板の設定
https://mevius.5ch.net/nogizaka/SETTING.TXT
STU板の設定
https://fate.5ch.net/stu/SETTING.TXT
地下板の設定
https://rosie.5ch.net/akb/SETTING.TXT


・乃木坂、地下板にしかない設定
BBS_THREAD_TATESUGI=　スレッド立てる数（乃木坂板にしかない）
BBS_SLIP=　端末を識別する（乃木坂板にしかない）IPアドレス強制表示★
BBS_JP_CHECK=　海外ホスト規制（乃木坂板にしかない）
BBS_COPIPE　同じ文章をは貼れなくする（乃木坂板にしかない）←カオス対策にいいね

・STU板、地下板にしかない設定
BBS_USE_VIPQ2　スレッドごとにID表示方式を指定できる設定（STU板にしかない）★



要はIDIPないスレを選択して立てれるのはSTU板と地下板だけ
乃木坂板はIPアドレス強制表示
0066名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 15:24:18.02ID:q42D0IG10
ごめんあとで消そうと思ってたところ消すの忘れた
こっちが正しい
↓

各板の設定を見比べてきたけど
>>35って嘘じゃね
乃木坂板は表示方式を選択できないよ


乃木坂板の設定
https://mevius.5ch.net/nogizaka/SETTING.TXT
STU板の設定
https://fate.5ch.net/stu/SETTING.TXT
地下板の設定
https://rosie.5ch.net/akb/SETTING.TXT


・乃木坂、地下板にしかない設定
BBS_THREAD_TATESUGI=　スレッド立てる数
BBS_SLIP=　端末を識別する　IPアドレス強制表示★
BBS_JP_CHECK=　海外ホスト規制
BBS_COPIPE　同じ文章をは貼れなくする←カオス対策にいいね

・STU板、地下板にしかない設定
BBS_USE_VIPQ2　スレッドごとにID表示方式を指定できる設定★



要はIDIPないスレを選択して立てれるのはSTU板と地下板だけ
乃木坂板はIPアドレス強制表示
0067名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 15:27:32.21ID:waXa6R0v0
>>65
経緯は知らんが運営の初期設定がそうだったのか
あるいは議論を尽くして変えてもらったのかどちらか
0068名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 15:42:41.36ID:q42D0IG10
>>67
調べたら乃木坂板は2020年の2月からIP強制に変わったとのこと
0069名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 16:24:33.67ID:dLvOfYZP0
乃木坂の設定いいね
とにかく連カス予防さえできれば満足
0070名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 16:46:15.06ID:waXa6R0v0
>>35にも書いたがしっかりした議論がなされていれば申請時にワンチャンあると思う
乃木坂板が議論をもとに申請したのならそれを参考にやるのが早道かと
0071名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 18:45:47.16ID:ptki+GaE0
現時点での再申請内容の下書きです



「STU48板に強制ワッチョイを導入する議論を最大限に周知に知らせるために名前変更をお願いします
期間は2週間を予定しています


１、掲示板の板名＆URL
STU48板
https://fate.5ch.net/stu/

２、議論したスレッド
【ワッチョイ】STU48板の板設定を議論するスレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/stu/1620778954/

３、変更理由
強制ワッチョイ導入し、誹謗中傷を抑止するため
また、誹謗中傷抑止の効果有無を検証するため
荒らし行為と自演行為が頻発しており抑止するため

４、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=名無し48さん（仮名）

After:
BBS_NONAME_NAME=板設定スレッドで強制ワッチョイ導入議論中」
0072名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 20:21:59.82ID:q42D0IG10
STU板はノーガード過ぎるよ
0073名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 20:53:26.56ID:dLvOfYZP0
やっぱり人が少ないからか、誰も興味ないのかな
ID無しの快楽にハマってるのかw
0074名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 20:56:03.27ID:sRwDyb4n0
誹謗中傷は嫌いでもIDなしに慣れてしまった連中が多いからね
0075名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 21:10:06.75ID:iT+Vp9XJ0
名前欄が板設定スレッドで強制ワッチョイ導入議論中に変われば
少しは活発になるよ
0076名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 21:18:51.33ID:q42D0IG10
>>75
そういうのもあるんだね
そうなって欲しい
0077名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 22:52:45.70ID:9bBtZkZ30
そもそもほとんどの人はワッチョイと言われてもピンと来てないのもあるんじゃない？
対策の種類(県名表示とかIP表示とかあるんだっけ？)とそれぞれの効果、デメリットの違いとかの説明があるとよさそう
と言うか俺がよくわかってません
0078名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 22:54:29.41ID:VIF9qRgC0
>>77
IDは暦日ごとに変わるけど、ワッチョイは一週間くらい変わらないんじゃなかったっけ？
0079名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/22(水) 23:13:56.47ID:9bBtZkZ30
ありがとう
連投なりすまし対策としては
ワッチョイ＞IP＞県名＞設定なし
と理解した
0080名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 00:14:13.66ID:V4lsZUqr0
自演が酷すぎるよこの板
ピターッて流れ止まるじゃん
一人でやってたのかよってなる
0081名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 05:21:37.85ID:7PYFKtGC0
STU板の強制ﾜｯﾁｮｲ付きに賛成します
理由は誹謗中傷でメンバーを傷つけることを目的にして毎日書き込みに来る人がいるからです
ﾜｯﾁｮｲが付けば抑止力に繋がると思うので強制ﾜｯﾁｮｲを導入して欲しいです
0082名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 05:26:32.72ID:7PYFKtGC0
昨晩の沖舞スレでの石田千穂ファンと瀧野由美子ファンの叩き合いも
両者のファンを装った自演連投を繰り返し行っていたのではないかと思われます
なんのきっかけもなく急に書き込みが止まったのは不自然でした
あのような書き込みはとても不快で読むに耐えません
抑制力を高める為にもSTU板のﾜｯﾁｮｲ付き導入をお願いしたいです
0084名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 13:11:18.24ID:Ky14koHB0
自分もワッチョイ強制表示に賛成

推しメン以外の他メンに対する虚偽の情報や誹謗中傷が目に余る。ワッチョイ強制表示でかなり抑制できる筈。
0085名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 13:15:33.98ID:K1R0nj/Y0
ワッチョイ強制表示によって沖舞スレとかけいすけスレ等の特定スレが異様に消化スピード早すぎるのも抑制されるのでは。
自分が思うに、こういうスレは自作自演が横行してるからだと思うんですよね。
0086名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 13:15:44.07ID:K1R0nj/Y0
ワッチョイ強制表示によって沖舞スレとかけいすけスレ等の特定スレが異様に消化スピード早すぎるのも抑制されるのでは。
自分が思うに、こういうスレは自作自演が横行してるからだと思うんですよね。
0087名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 13:15:48.85ID:K1R0nj/Y0
ワッチョイ強制表示によって沖舞スレとかけいすけスレ等の特定スレが異様に消化スピード早すぎるのも抑制されるのでは。
自分が思うに、こういうスレは自作自演が横行してるからだと思うんですよね。
0088名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 17:16:53.99ID:0rSo9c2u0
（例）【STU48】沖舞スレQ46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/stu/1632381628/
> 8. カスカス、あいこじまとめ、きっさし、けいすけ、福田家出禁
> 9. 荒れる元なので福田朱里、福田陽菜の画像を貼る事を禁ず


私怨を書き込む人間が居るので、抑止力としてワッチョイ導入に賛成
0089名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 17:53:52.67ID:/sQU0rfR0
これってどのくらい議論すると申請が通るんだろ？
0090名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 18:29:11.69ID:Uie01o4q0
これは通ったん？


268 Rolling rock ★[] 2021/09/23(木) 18:14:15.79 ID:CAP_USER9

STU48板さん

お疲れ様です。名前欄変更のお願いをしておきますのでその間も皆様でお話し合いください
こちらの都合で申し訳ありませんが、遅滞なく変更とはいかないかもですがご容赦いただけると幸いです
名前欄が変更された場合、変更を元に戻すには2週間程度経過後に再度元に戻す旨の申請が必要になりますのでよろしくお願いします
0091名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 18:34:26.46ID:Uie01o4q0
ちなみに俺は賛成
最初はどうでも良かったけど昨日あたりからワッチョイ導入しようとする流れになったからかいつもの奴の発狂が酷い
0092名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 18:45:53.87ID:pZTFbk7y0
>>88
そこは一体いつ寝てるのかわからない通称連カスっていう奴がほぼ私物化していて自演し放題して叩きまくって手に負えないから、自分も抑止力として賛成です
0093名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 19:07:28.22ID:eNZkGsFa0
沖舞スレだけで暴れるのがもの足らなくなったのか最近個スレまでIDなしにしろとか言い出す奴まで現れてうざかったんよね
だから強制ワッチョイは助かる
0094名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 19:16:08.18ID:AQ6VP++/0
本気で話し合うなら設定それぞれのメリットデメリットをまとめてどれが最適か議論だな
0095名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 19:18:09.76ID:AQ6VP++/0
それとついでに一定期間書き込みが無いスレは落ちるようにしたい
0096名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 20:36:15.10ID:OLsYUlJ90
こんな感じかな
メリット
自演連投誹謗中傷が減りSTU板全体の書き込みが正常な状態に戻る
自演連投誹謗中傷を繰り返し行っている者をワッチョイとIDで追跡し通報できる
0097名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 20:40:21.26ID:4lnF8e5K0
わっしょいは賛成

匿名をいいことに誹謗中傷が多すぎる
期間限定でもいいから、一度つけて抑止すべし
0098名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 20:40:41.10ID:4lnF8e5K0
賛成派が多数やん
0099名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 20:44:20.93ID:Ky14koHB0
>>98
匿名で本音トークできるメリットは享受しつつ、明らかにおかしい投稿は通報できる仕組み作りが望ましい。
そういう意味でSTU48板の大半の住民は良識あると思ってる。ごく一部の連投自演誹謗中傷野郎を除いてね。
0100名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 21:05:50.30ID:AQ6VP++/0
私怨で変えたいって言っても通らない気がするが、まあ一旦申請するのもありなのか？

俺の言ったメリットデメリットはもう少しシステム的な特徴の話な

ID
メリット：IDである程度特定可能、書き込み数が分かる
デメリット：日付変更時に変わるので追えなくなる、また接続し直すなどで簡単に変えられる、異なる板ではIDが変わる
→書き込み人の特定機能としてはゆるい

ワッチョイID
メリット：IDを変えてもワッチョイは一週間は変わらない、板が変わってもワッチョイは変わらない
デメリット：VPNを使えば変えられる
→IDのみより特定しやすい

県名表示
メリット：居住エリアや回線が分かる
デメリット：VPNを使えば変えられる
→ワッチョイIDと組み合わせるとより特定できる

かっちりやるなら
県名表示+強制ワッチョイID(浪人コマンド使用不可)がいいと思う
0101名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 21:27:58.20ID:7PYFKtGC0
浪人使用不可も設定できるのか
できるならそれもやってもらった方がいいかもな
0102名無し48さん（仮名）
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2021/09/23(木) 21:31:20.05ID:V4lsZUqr0
IDとかの末尾でネット環境がわかるみたいなやつなかったっけ？
それも有るといい
0103名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 21:35:39.47ID:Uie01o4q0
坂道みたいに県名＋ワッチョイがいいかな
浪人持ちはどうせID消すからそれでNGにできるし
0104名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 21:36:45.36ID:Uie01o4q0
>>102
ワッチョイがあればそれ意味ないやろ
0105名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 21:45:42.16ID:AQ6VP++/0
>>101
浪人使用不可がこの議論の肝だろ
浪人コマンド使えるんならワッチョイにしても無しスレ立てられるから意味がない
0106名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 21:56:43.96ID:i6Os+bmt0
一部の荒らしのせいで、気軽にID無しのスレに書き込める楽しさ、自演せず節度を持ちつつ書き込む楽しさを奪われてはいけない

自由を奪う行為には徹底的に抵抗したいと思う
0107名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 22:00:39.12ID:AQ6VP++/0
叩きや誹謗中傷でないならワッチョイがあっても気軽に書き込めると思うが
0108名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 22:16:21.55ID:/sQU0rfR0
無意識にアンチっぽいこと言っちゃう人っているけど
そういう人なんではw
0109名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 22:18:26.67ID:sgH6Qq3W0
反対派の人いるなら気軽に書き込めなくなるのところ詳しく書いて
何が抵抗感があるの？
個人特定？セキュリティ？他のなにか？
0110名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 22:30:45.84ID:R+23ZXH20
俺は気軽に書き込みたいけどそれ以上に叩き、連投が鬱陶しいから我慢して導入に賛成するよ派
0111名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/23(木) 23:38:42.48ID:7PYFKtGC0
>>105
強制ﾜｯﾁｮｲ板になっても浪人持ちならﾜｯﾁｮｲ無し立てられるんですか
それは知りませんでした
それだったら浪人使用不可も必須になりますね
0112名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 00:07:10.30ID:/4sK5zF10
個人的には

基本は強制ワッチョイ+IDあり
スレ立てにIPつけるのはOK、無し無しするのはNG

浪人によるスレ立ては無効、レスは今まで通りワッチョイ無しID無し有効
0113名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 02:10:58.78ID:Fod8VWMW0
ワッチョイ有りが住人の総意なんてことは全く無いし
一部の人間が暴走してるだけ
規制は不要
0114名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 04:10:26.94ID:EwUqp/AT0
>>111
強制ワッチョイというのはワッチョイデフォにした上で浪人を不可にするということだよ？だから強制と付く
0115名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 04:15:15.74ID:EwUqp/AT0
>>112
良くわからんがそんな設定はない
0116名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 04:21:09.47ID:YLBKhO+K0
>>113
なぜ不要が良いのかの理由を書いて
理由なき意見だと議論の対象に出来ない
0117名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 05:31:20.76ID:EwUqp/AT0
STU板の現状
①浪人コマンドによるID無しでのスレ立てにより、自演連投誹謗中傷が横行 → 5ch運営上は自演連投誹謗中傷する者も「掲示板ユーザー」であるため規制対象外(書き込み内容は明確な個人情報や事件になるもの以外、運営は関知しない)
②時々ID無しスレでの過去レスコピペ埋め立てが行われる → 正常な掲示板運営を阻害？ID無し＆レスのコピペのため通報が難しい
③ID無し/有りの戦いによる重複スレ立ての横行 → 同内容の重複スレを立てることは規制対象、ただしスレ設定のみ変更する重複スレ立てはグレーゾーン
④上記③のスレ立て争いにより大量の廃棄スレが発生 → スレ寿命が無限のため廃棄スレが残り続ける
0118名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 05:50:47.00ID:EwUqp/AT0
賛成派の意見について
・誹謗中傷を無くしたい → どの書き込みが誹謗中傷なのかは見る側の判断次第、また誹謗中傷もユーザーの自由・自己責任なので設定変更の理由にはならない
・自演連投を無くしたい → 上記と同じく埋め立て以外は自由である
・自演連投誹謗中傷があるID無しスレが嫌い → ID有りのスレを使えば良い

反対派の意見について
・強制ワッチョイID表示は気軽に書き込めない → 自演連投誹謗中傷を行う者以外は気にする必要がない
0119名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 06:12:06.28ID:EwUqp/AT0
参考に地下板ワッチョイ強制申請の際の運営Ace氏の見解

209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0>>210
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは？
http://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT
> BBS_SLIP=vvvvv

210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少

212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0>>213>>214
>210
ファンもいればアンチもいるってのは容認すべきだと思うよ

213 Ace ★2020/06/21(日) 07:53:54.05ID:CAP_USER9
>212
ですね、アンチもファンの一種だと思います。

板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/209-213
0120名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 06:28:06.83ID:EwUqp/AT0
同じく参考

223 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] :2020/06/21(日) 12:10:01.06 ID:sJCojhdu0
一例を見たが自分の押しの悪口言われるのが嫌だってレベルの話だとよくわかりますな
駄目だよこのくらいは許容しないと
好き嫌いは誰にでもあるんだから

板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/223
0121名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 12:39:51.74ID:hKFh9nRk0
>>118
誹謗中傷は見る側の判断とのことですが、
ブス、デブ、死ね、などの言葉は捉え方によらず誹謗中傷の対象になるのではないでしょうか？
あと誹謗中傷を書き込む自由はないと思います
0122名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 12:47:08.09ID:+mgiPJeJ0
誹謗中傷が自己責任でそれをやるのは自由ならワッチョイだろうがなんだろうがその信念に従ってやり続ければいい
でもそういう奴らはいつもなぜか被害者面して粘着されてーとか言うからな
0123名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:14:32.16ID:EwUqp/AT0
>>121
誹謗中傷に関しては5ch運営は判断しない関知しないってことだと思うよ
掲示板という自由な書き込みの場は用意するけど書き込みの内容は書き込んだ人の責任だから知りませんということ
0124名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:18:15.78ID:EwUqp/AT0
まあとにかく、運営はそういうスタンスで申請を見るわけだから制限して誹謗中傷を減らすという以外の理由を見つけないといけない
0125名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:19:33.81ID:EwUqp/AT0
こちらは欅坂板がIP強制を申請した時の回答

■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/

371 名前:Ace ★ :2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
>>357
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。

理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし＝アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
0126名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:30:47.16ID:ABxH2uFn0
誹謗中傷が原因で自殺された方がいて、法改正案も出るっていう世の中の流れで
５chとはいえ、人の好き嫌いで誹謗中傷がＯＫとはどういう了見かなとも思いますよね
0127名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:34:59.58ID:MmRs/Bnz0
沖舞で検索すると、あの酷いスレがすぐに出てきます
エゴサをしてることを明言してるメンバーもいるので、さすがにどうかなとは思います
0128名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:50:17.32ID:/S1RvV0w0
>>119
>AKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
>その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少

↑地下の書き込みが減ったのはこれが理由ではないでしょう
SNSの普及だったりそもそも48グループを応援してる人自体が減ったりしてることが原因
0129名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:52:17.25ID:EwUqp/AT0
いや誹謗中傷はしたらダメだよね
運営もそれはそうと言うと思うよ
だからと言ってサービスを制限することはないというだけ

例えばTwitterで誹謗中傷してる人がいても
ツイートする機能自体を制限しろってTwitter社に求めるのは無理がある
0130名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 13:55:28.07ID:RW3w7yvg0
そもそもなんも変わらんと思うわ
ワッチョイ導入賛成してる奴もここのスレ誘導するだけで後は丸投げって感じするし
0131名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 14:00:39.73ID:EwUqp/AT0
誹謗中傷が多い！規制しろ！って言うのは感情論だし、ただの報復だから理由として弱いと言われるのは仕方ない
喧嘩で感情的に通報とかもダメって言われてるわけだしさ

だから納得できる理由をみんなで考えるのがいいんじゃないのかな
0132名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 14:19:51.72ID:2EDjIkUj0
STU板が沖舞板になって
しかもノーガードで勢いだけの無法地帯化して
自らワッチョイしようともならないんだから強制ワッチョイするしかなくない？
誹謗中傷や自作自演が今後も続くと思ったらゾッとする
0133名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 14:28:21.82ID:MmRs/Bnz0
ハッキリ言って半分は感情論です
５ch民で誹謗中傷される当人やファンの方は全て
基本的に感情論を抜きにできるわけがないと思ってます
ですがこれは、一つの意見ということで認識をお願いします

ワッチョイIPIDは付いてても、誹謗中傷や変態書き込みする人はいるし
じゃあどうすればいいかとなると
出来るだけサービスを制限するしかないんじゃないかという考えです
感情論で通報ができないなら、デフォルトでの設定は尚更かなと思ってます

大幅に書き込みの数は減るでしょうが
自分はそもそもあんなスレは必要がないというスタンスでいます
身のある書き込みも少ないと個人的に思ってますので
0134名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 14:33:03.48ID:/PPreN1w0
サービス制限するかどうかは運営側の判断
運営を納得させてくださいね
ちなみに自分はどっちでもいい派なので
0135名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 14:43:26.73ID:EwUqp/AT0
俺はまずは有志がID無しスレを使わないようにする事が必要なんじゃないかと思うけどね

まともじゃないとこにわざわざ行って、ダメだダメだってレスしてスレ伸ばししてるんだから語るに落ちるというか
まともな人がワッチョイかID有りのスレでまともに会話して、そこが賑わえば自然に基地外スレは縮小すると思うけどねー
0136名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 16:18:33.60ID:e1SAZNuL0
こういう自演ができてしまうということですね


56 名無し48さん（仮名）2021/09/24(金) 16:14:59.78ID:>>57

0135 名無し48さん（仮名） 2021/09/24 14:43:26
俺はまずは有志がID無しスレを使わないようにする事が必要なんじゃないかと思うけどね

まともじゃないとこにわざわざ行って、ダメだダメだってレスしてスレ伸ばししてるんだから語るに落ちるというか
まともな人がワッチョイかID有りのスレでまともに会話して、そこが賑わえば自然に基地外スレは縮小すると思うけどねー


57 名無し48さん（仮名）2021/09/24(金) 16:15:40.62ID:
>>56
正論すぎる
0137名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 16:32:14.92ID:EwUqp/AT0
沖舞スレ？
なんかアンカおかしいけども
0138名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 16:41:04.50ID:MmRs/Bnz0
アンカ外し忘れたまんまレスする人たまに見かけるｗ
0139名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 16:49:28.78ID:EwUqp/AT0
見てきた
アンカはコピペ時にそうなるのか

ちょっと勘違いしてる人がいるようだが、沖舞スレのワッチョイID有りを使えということではない
それってスラム街によそ者が来て再開発して住んでるやつを追い出してキレイな街を作るようなもの
反発や抵抗があるに決まってる

それよりは他に防犯カメラ付きの街を近所に新しく作って誰でも住めますよって見せて、スラム街を出たい人が住めばいい
つまり移住ね

沖舞スレ以外のワッチョイ有りやID有りスレを使えばよくて、スラム街沖舞スレはそこがどうしてもいいんだってやつだけ残留し過疎化するのがベスト
スレタイが沖舞であることにこだわってる人なんてそんないないでしょ
0140名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 17:14:51.44ID:YLBKhO+K0
住民の大半は伸びてる方に行く
それは現状を良しとしてる訳じゃなく、動いてるスレがどれかを探した結果
そしてそちらに人が行くことで、その他の人も同じ場所に行く
徐々に移行するなんてありえないよ

IDなしは問題の連投マンがいるわけで、併用状態でIDありがなしを駆逐するってのは無理筋な話よ
0141◆rf4zoLgzgY
垢版 |
2021/09/24(金) 17:22:05.86ID:5juYuflK0
>>140
俺もこの意見に近い。

以前、ワッチョイ有り・ID有りで沖舞スレ立てたけど、結局誰も書き込みしない、並行して立った無し無しスレは伸びた。
本当にワッチョイ有りID有りを求める人が多数を占めて無し無しのスレに書き込みするのを我慢するくらいじゃないと周りに意思が届かないと思う。
0142名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 17:52:09.84ID:B5qDiY1a0
自演、連投が気に入らない
それだけでルールは変えてもらえないよ
誹謗中傷や荒らしとは別問題だからな
0143名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 17:58:59.44ID:zjmUBVph0
誹謗中傷を抑止することを目的としてるので
ID有りやﾜｯﾁｮｲ有りスレ使えばいいってことじゃない
どこのスレにおいても誹謗中傷をさせないようにするための抑止効果として
まずはSTU板に強制ﾜｯﾁｮｲという強いシステムを導入するところからやらないといつまで経っても無くならないと思う
0144名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/24(金) 18:03:56.79ID:EwUqp/AT0
>>143
それでアンチもファンですという5ch運営をどう説得するのか聞きたい
0145名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:08:56.85ID:EwUqp/AT0
>>141
それは両方沖舞スレならどっちか伸びた方が本流になる
ID無しの沖舞スレとワッチョイID有りの全く別なスレがあればどっちも共存するという道が選べると思うけど
0146名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:17:27.78ID:zjmUBVph0
>>144
多分その考え方はもう古いと思います
アンチはファンではないです
グループを破壊することを目的とした暴徒ように映ります
0147名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:19:18.35ID:/PPreN1w0
どうにか説得できるといいですね
頑張ってください
0148名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:28:44.75ID:EwUqp/AT0
>>146
それを運営に言うと通るんならそれで良いと思うよ
俺はそれが通るとは思えないから現実的な打開策を模索してる
0149名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:35:50.16ID:zjmUBVph0
現行の沖舞スレの荒れ方を見てとても健全だとは思えないので
正常化に近づけるためにもSTU板全体を強制ﾜｯﾁｮｲにして欲しいです
0150名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:37:16.74ID:EwUqp/AT0
例えばの話、
同じスレを使う者が同等に利用する権利を有しているとして、一方が誹謗中傷自演連投を自由に投稿する権利を有しているとするなら、もう一方は専ブラでその人をNG設定する権利を有しているのではないか

県名無しID無しスレはアンチを特定できないのでNGすることができなくなる
これは書き込み側の権利を守ることに偏重しているのではないか、という考えとかね
0151名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:41:44.38ID:x5S9xGhc0
ID有り無しの伸びる方を使うとか関係なく
冲舞スレなのに沖舞と関係ないレスをしてるのがおかしいんだよな
0152名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:42:28.45ID:EwUqp/AT0
まあなぜ沖舞スレにこだわるのかはよく分からない
0153名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 18:56:07.94ID:MmRs/Bnz0
・他のグループスレの環境が整ってた説
・たまに見るメンバーorヲタに「私怨がある」説
・SRスレでSTUが話題になることが多くて邪魔だった説

最後のは実際に言われてたかな
0154名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 19:06:53.78ID:MmRs/Bnz0
沖舞スレってのが、他のグループと比較しても特殊かと
0155名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 19:11:54.99ID:bROrXX3c0
誹謗中傷反対派はとにかく沖舞スレを潰したいということかな
0156名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 19:16:43.10ID:dVzG3UVj0
批判にしろ支離滅裂な人を選別出来るのは大きい
0157名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 19:21:41.64ID:YLBKhO+K0
ワッチョイありにするための方法論ももちろん大事だけど
その前に住人の意思確認が必要じゃないかな

いきなり結論を求めずに
・STU板の誹謗中傷を改善したいと思いますか
・ワッチョイが付くことに抵抗がありますか
こういう誰でも答えられるアンケートを用意したら、傍観してる大多数の人も答えてくれたりしないだろうか
0158名無し48さん（仮名）
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2021/09/24(金) 23:36:57.62ID:jxWS8rIg0
>>149
荒らさないようにコメントしてる？
してないなら今すぐしてくれ

自演はやめよう！
コピペ連投はやめよう！

沖舞スレでこの2つを言い続けるだけでも少しは変わるかと
0159名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:00:30.53ID:MtroGtkz0
>>145
伸びた方が本流と言うなら、ワッチョイ無しID無しが伸びたからSTU48板住民の総意は無し無しで続行と言いたいのかな？
そうじゃなくて、見るに耐えかねない荒らしや誹謗中傷を止めさせるなら、STU48板住人の大半が有り有りのスレを選んで伸ばさないといけないと言ってるのだよ？
0160名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:09:04.43ID:a0mhqCFF0
選ばないってことはそう言うことでしょ
0161名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:34:45.14ID:hH2/0Zao0
IDありと無しが同時に立ってみんなが無しを使うということは
ID無しがこの板の多数意見ということ
0162名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:38:12.95ID:3//4kb/S0
反論という名の下に長く粘着されるというイメージはあるんだよな、無しは荒れるけどその場限り
0163名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:39:32.07ID:aW0m8kcV0
ワッチョイある板のスレ見てみ？
争いのない世界なんてないぞ
動物園と変わらないから
0164名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 00:49:40.06ID:woytsQxB0
犯罪の無い国なんて無いから
法律を改正して犯罪を抑制している国もあるのよね
0165名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 01:06:16.72ID:fxpSvntm0
急に反対派の人がたくさん？来たな
でもなぜ反対かは言ってくれないんだね
みんながどう思ってるではなく、自分がなぜどちらが良いと考えてるかを論じてくれ
0166名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 01:08:33.54ID:hH2/0Zao0
反対＝現状維持だから現状でいいって人が多いなら変える必要はない
0167名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 01:08:48.08ID:EOwyCRzh0
どっちでもいい
でも変更派には協力はしない
0168名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 01:29:42.93ID:B01Tg+3m0
反対派が荒らしてる本人だったら嫌だよねｗ
0169名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 02:22:48.27ID:woytsQxB0
>>161
多数意見じゃなく自然の摂理なのね

ワッチョイID有りの
メリット 荒れにくい
デメリット　発言が活発になりにくい　　　　　　

ワッチョイID無しの　
メリット　　発言が活発になりやすい　
デメリット　荒れやすい
0170名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 07:37:30.10ID:PXtchxHc0
誹謗中傷抑制が大義だけど
コピペや自作自演連投が減るのもメリットとしては大きい
0171名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 07:54:42.13ID:5CAJLAAF0
>>159
事実伸びた方が本流になってるでしょ
総意じゃなくても現実的にそうなってる

俺も有り有りを伸ばすべきだと思うが、それが沖舞スレでなければいけないという理屈が分からないと言っている
0172名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 07:59:40.95ID:5CAJLAAF0
沖舞スレを有りにしようとしてスレ伸ばしバトルに負け続けるより、別の有りスレを使ってそこをSTUオタの本拠地とすべきではと思うんだけど
0173名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:22:02.36ID:fxpSvntm0
ほとんどの人は沖舞って名前には拘りはないと思う
賛成派にも色々いると思うけど
誹謗中傷を減らしたい人にとってはなしなしスレが残ることが許容できないでしょ
それにスレ伸ばしバトルをするってのは止めたい相手と同じレベルに落ちるってことだからやりたくないよね
0174名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:32:50.11ID:5CAJLAAF0
真っ当なスレに集まってそこを伸ばせば、無し無しなんて過疎化すると思うんだけどね
連投誹謗中傷なんて隔離スレで1人2人でやらせとけばいいじゃんという考え

まともに会話したいというより、誹謗中傷してるやつを懲らしめたいって意識が強いんじゃなんともな
0175名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:35:35.52ID:5CAJLAAF0
自分らは何もしないけど運営に頼んで追い出させようなんて話では申請なんて通るわけないよ
0176名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:36:36.49ID:5CAJLAAF0
沖舞スレには書き込まない
これを徹底でしょ、まずは
0177名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:38:29.05ID:woytsQxB0
これなんだよね

310名無し48さん（仮名）2021/09/25(土) 01:09:27.97
荒らしを相手にするなって言うが
連カスは誹謗中傷のデマを流してスルーしたらメンバーやヲタに被害が及ぶような書き込みをするからなぁ
信じる奴も出るようなデマを平気で書き込む
そしてスルーしたといって全く収まらない、何年でも粘着する
その辺が本当に悪質極まりない
残念ながらこのレベルのマジキチは５ちゃんでもなかなかいない
0178名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:44:13.98ID:fxpSvntm0
>>174
スレ伸ばしバトルってまともな会話じゃないでしょ
あと何もしないんじゃなくてやって来たが難しかったから運営を頼るしかないということ
0179名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:46:33.67ID:PXtchxHc0
今まであれこれ試してきてラストチャンスが今回の強制ワッチョイなんだからやるよ
0180名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:47:22.84ID:QaEzlnoM0
そもそも叩いてるのが1人だけみたいな思い込みやめよう
だから「連カス」の人物像がめちゃくちゃでおかしなことになってるんだよ
各々が嫌いなメンバーのヲタを連カス呼びしてるだけなのも散見できるし
0181名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:50:16.56ID:PXtchxHc0
だから>>1に書いてある通り
今日まで何も良くなってない何も変わってない
0182名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:50:23.04ID:8gBPqnti0
連カス連カス騒ぐから連カス隠れ蓑にしてメンバー叩きしたり荒らしたりしてる人もいるでしょ
0183名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:53:24.95ID:eQwTwJbz0
ワッチョイ導入して良くなった板ってあるの？
運営の説得、住人の説得するならもっと納得できるような例を出さないと…
俺がやってるスマホゲーの板とかスポーツの板はワッチョイありだけどキチガイはキチガイのままなんだけど
0184名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:54:44.64ID:5CAJLAAF0
>>178
沖舞スレの有りスレなんて有り無しバトルしろって言ってるようなものだからね
なんでそんな意味のないことをするのか
0185名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:56:35.15ID:5CAJLAAF0
板を正常化しようとするより懲らしめたいが上回ってるなら、ずっと何も変わらないと思うよ
0186名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 08:59:18.79ID:Om9Uh7t60
ワッチョイ導入が良いならSTU本スレがあんなになってない
また沖舞すれもワッチョイありと分裂する事あったが結局、ワッチョイ無しに皆書きこんでる

有りをつくっも必ず誰かが無しをつくるよ
0187名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 09:08:02.68ID:kuIBDAs+0
>>183
少なくとも同一人物による荒らし行為であることが可視化されるだけでも変わってくると思う
ﾜｯﾁｮｲを付けただけで荒らしも誹謗中傷も全て無くなるなんて都合のいいことは思ってない
現状のままだと同じことが永遠に続くだけだから少しずつ変えていかないとキチガイの楽園のままになる
ルールとマナーを整備するための第一段階としてﾜｯﾁｮｲ強制板への変更を求めてる
0188名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 09:47:33.46ID:tokKVn700
推しメンの何か良くない点が指摘される
↓
「誹謗中傷だ！絶対に許せない！」
↓
「IDなしのスレがあることが諸悪の根源だ！」
「IDなしのスレを立てさせないようにしてワッチョイつけよう」

アホすぎる
0189名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/25(土) 10:24:09.26ID:/JpyhGBx0
お前がな
0190名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 11:45:29.13ID:BYbWGOJI0
>>177
こういう奴はたくさんいる
例えば「偽善に溢れた・・・」という誤爆を証拠もないのに舞Qのせいにして
誤爆Qと言い続けるバカ
だが残念ながらワッチョイつけてもこういう奴は減りはしない
なぜならデマを真実と思い込み他人の言うことは一切受け付けないから
Qアノンとかコロナワクチンは殺人兵器とかいうデマを信じ込む人が
たくさん出てくるのとおなじこと
ただせっかく議論して何もしないというのもあれなので
ID強制くらいで様子をみてはどうか？
0191名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/25(土) 12:00:26.16ID:2hq61qaX0
本スレはワッチョイのおかげで
カオスや最果ては相手されてなかったじゃん
荒らしに目印が有れば相手しないように出来るんだよね
県名付けるだけでも大きいよ
でも県名だけだと成りすませるからやっぱ県名とiPがベストだよね
0192名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 13:17:22.85ID:cFiI3Tn/0
>>191
相手にされなくてもカオスや味噌カツみたいなやつは書き込みを続ける
相手をしようがしまいがキチガイは書き込みを続ける
コピペ連投をしまくる
そんなやつらの存在を理由にして、大部分のまともな人たちが自由に書き込める権利を奪うのは大問題
0193名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/25(土) 13:48:40.75ID:fxpSvntm0
>>192
182が言うように匿名だと別の誰かのふりをして荒らす人も出てくる
どうしようもない人だけに限定できるなら効果があると言える
それに大部分のまともな人はワッチョイになったところで自由に書き込みを続けられるでしょ
0194名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 14:19:31.34ID:kuIBDAs+0
今ちょうど沖舞スレで起きてる自演連呼厨の抑止にも繋がると思うので
板の強制ﾜｯﾁｮｲに賛成します
0195名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/25(土) 15:55:32.32ID:2niqV3yz0
>>192
ワッチョイのおかげで本スレは基地外を無視できてたっていう例をなんで無視するの？
0196名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 17:27:48.73ID:43dysa8o0
どうしても荒らしたい人が来てるんですかねｗ
0197名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 17:29:59.33ID:xVyfBahU0
草生やしたって何も変わらないのよ
5ちゃん運営を納得させれば終わる話
0198名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 18:20:13.30ID:43dysa8o0
スレ人口が増えれば、運営の収入源の浪人を買う人が増えそう
(自分も、DAT落ちスレ見れるし広告が鬱陶しいから買ってる)

ガチガチに取り締まっても人来なそうだし
緩め過ぎても荒らしが調子に乗って結局同じことになる
どうすれば人が来るか考えたらいいのかも
0199名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 18:27:25.05ID:43dysa8o0
他店はキチッとしたスレが多い印象
0200名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 19:55:58.72ID:Oh6v7o0r0
気軽にセクハラコメント書きたいから断固反対します！
0201名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 20:52:24.00ID:43dysa8o0
なとど供述しており
0202名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 22:44:56.65ID:43dysa8o0
今夜も暴れてます
0203名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 23:25:32.01ID:Ms8Hik450
STU板は連投ジパングに支配されてるから
0204名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 23:51:17.78ID:hW85fuVM0
毎日ほぼ24時間張り付いて何かしら叩いてる化け物ってすごいわ
どんなツラしてるか見てみたい
0205名無し48さん（仮名）
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2021/09/25(土) 23:54:53.40ID:8scD6fK10
貼り付き人間はSTUを見るより5chを見てるからスレに出てきた上っ面の話しか知らないんだよね
0206名無し48さん（仮名）
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2021/09/26(日) 00:05:30.75ID:v2uQFPlV0
>>205
確かにそれはずっと思ってたw
0207名無し48さん（仮名）
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2021/09/26(日) 19:48:11.85ID:ite56n0a0
>>204
そのくせに自分は他人の誹謗中傷を通報したとか言うてるからなw
0208名無し48さん（仮名）
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2021/09/26(日) 21:55:09.80ID:GP9HZ4FE0
進まなくなったな、人少ないのか
0209名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 09:26:35.86ID:bmet0Xpy0
ワッチョイ付けたくてじっとしてられない奴（１人）が大人しくなればこんなスレすぐ止まるよ
0211名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 09:53:36.34ID:SuWSnZbL0
ワッチョイあれば、反コロ小島キチもNG登録で見えなくできるよね？
https://i.imgur.com/iTJwNNg.jpg
0212名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 12:29:33.25ID:Ik/mMZc/0
IDだけでもNGできるがコロコロして書き込みすると判別しにくいしまたNG設定をする必要がある
県名とワッチョイまで付けば現れた時にすぐわかりNGの確実性が増す
今は書き込んだ人を対象としたNG設定は一切できない
0213名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 14:56:49.85ID:vJ6cqq5e0
とにかく、荒れてる元凶の連カスはスレが過疎ることを嫌がってるから
IDと県名とワッチョイを付けるのは最低条件かと

連投規制とかも付けられるのかな
浪人コマンドなんちゃらはお任せで
0214名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 16:09:21.54ID:Ik/mMZc/0
IDワッチョイのデフォルト設定
県名表示
浪人コマンド(!extend)によるデフォルト設定以外のスレ立て
は、それぞれ設定項目が異なる
3つしっかり反映させないとダメ

連投規制も別項目で変更は可能なはず
0215名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 16:09:45.60ID:Ik/mMZc/0
ただし連投規制は浪人である程度回避できるけどね
0216名無し48さん（仮名）
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2021/09/27(月) 21:23:13.46ID:SuWSnZbL0
>>215
浪人モードを禁止するモードもあるって聞いたことある
0217名無し48さん（仮名）
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2021/09/28(火) 07:08:48.73ID:vIAtrNsQ0
今回はスレ強制ワッチョイへの変更や申請だから
他+αできるかどうか


STU板　現在
“BBS_SLIP=checked” ←デフォルトID
“BBS_USE_VIPQ2=4”　←浪人ユーザーはID無しのスレ立て可能


変更後
“BBS_SLIP=vvvvv” ←デフォルト強制ワッチョイ
“BBS_USE_VIPQ2=0”　←行頭にコマンド入れてのスレ立て無効
0218名無し48さん（仮名）
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2021/09/28(火) 07:24:43.10ID:ps63GMiM0
県名表示も欲しい
0219名無し48さん（仮名）
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2021/09/29(水) 20:52:02.55ID:kIFb27sW0
カスカスがワッチョイをセルフ開示してて草

0367 名無し48さん（仮名） (ﾆｸｸｴ Sd32-64D9) 2021/09/29 12:42:21
逮捕に怯える連カス、恐怖を忘れるため怒涛の自演連投
0220名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/29(水) 20:55:09.33ID:nv7FaSps0
県名表示はいらないかな
ID無の個スレが無くなるのもいいと思うけどね
0221名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/09/30(木) 21:48:29.36ID:7r+zFai00
連カスの無意味な連投を抑制するために
ワッチョイ有り、ID有り、県名あり、浪人モード使用不可に賛成します
0222名無し48さん（仮名）
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2021/09/30(木) 23:00:01.83ID:vE2LzyKT0
スレ健全化の為にワッチョイID有り導入で賛成です
0223名無し48さん（仮名）
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2021/09/30(木) 23:09:25.71ID:Dwf7uHQg0
>>219
茸っぽいな
0224名無し48さん（仮名）
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2021/09/30(木) 23:30:11.02ID:I41tK55J0
ワッチョイ、ID、浪人使用不可でお願いします
県名は任せます
0225名無し48さん（仮名）
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2021/09/30(木) 23:43:25.74ID:8mPkwpPE0
ID変えても意味ないからね
0226名無し48さん（仮名）
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2021/10/01(金) 00:13:21.83ID:9dRXE8dd0
県名ワッチョイでお願いします
0227名無し48さん（仮名）
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2021/10/01(金) 00:50:51.05ID:TdLfB1aY0
STU板と沖舞スレ(ID無しスレ)の現状

当初STUメンバーの沖侑果・中村舞のコンビに関するスレとして立てられた沖舞スレであるが、
現時点ではID無しであることを逆手に取った「STUの話題なら何でもあり」のスレとなり
スレタイとは無関係のレスが主体となっている
→スレタイの形骸化

スレ内容については県名もIDもなくレス者の特定が全くできないため四六時中貼り付いている者の「連投・自演・実況」がメインに
一説には1人で1スレあたり数百レスしている者もいると言われるが上記の通り実態の把握も困難である
また、レスについては内容のないただの罵り合いだけが延々と続くことも多々ある
→掲示板機能の形骸化

ID無し派とワッチョイID派がおり、次スレの立て方バトルが起こることも多い
さらにテンプレが気に入らないという理由だけで重複スレを立てる者がおり、結果大量の廃棄スレが発生
スレ寿命設定が無いため、板のほとんどが沖舞スレの廃棄スレとなった
→正常な板運営を阻害

上記スレ立てバトルは通常はIDやワッチョイ付きで立てられる個スレ(メンバー応援スレ)でも起こり、気に入らないメンバーのID無し個スレを立て荒らしやすくするなどの行為も散見される
→沖舞スレの悪行を他スレへ輸出

沖舞スレのスレ立てバトルについては常にID無し側が本流として残る形になっている
これはID無し側はいくらでも気兼ねなく連投でき、レスを伸ばしやすいためと言われている
「伸びた方が勝ち」という意識からスレ立てバトルの際は、序盤に過去レスが大量にコピペされたり無意味なレスが連投される事態となる
→内容の無いレスの大量発生

さらに何らかのきっかけにより過去レスを1つ1つ大量にコピペし埋め立てる者も現れる
一見すると普通の書き込みに見え、また1人がやっていると特定する手がかりもないため通報も困難な荒らし方である
→通報しにくい連投荒らし

有料配信の実況については違法ミラーサイトを推奨・誘導する者がおり「ミラー貼れ」「ミラーで見ろ」「ミラー見てる」が当たり前の行為として行われている
→違法行為の推奨

以上、誹謗中傷以外の視点から見ても正常な板(スレ)とは言い難く、掲示板システムをただ悪用しているだけではないかと思える
今回の「ID無し」排除は板としての正常化を模索するものである
0228名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 02:09:38.08ID:FUP3c+dd0
STU板を健全化することが
STU48のためにもなると思うので
強制ﾜｯﾁｮｲ付きに賛成します
0229名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 02:15:11.55ID:fx+xeDm40
結局沖舞スレだけの話だろ
IDありの沖舞スレ立てても誰も使わないから強制してやるっていうだけ
誰もIDあり使わない時点で総意は決まってるんだよ
0230名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 02:25:55.64ID:rrk4U5Kh0
過去の発言に粘着する人というのも書き込みを鈍らせる要素になると思うけど、そこはどうします？
それぞれに推しが居るので批評的なものにも敏感になったり
0231名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 02:44:28.58ID:oYrzjGFa0
IDなしの沖舞スレが嫌いな人はIDありを建ててそこに情報なり感想なり何なり書き込めばいいのに
どうしてそれをしないのか

IDなしのスレが嫌いなのにIDなしの沖舞スレにわざわざ来て書き込んでスレを伸ばすことに貢献してるのを見ると非常に滑稽
0232名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 02:52:50.24ID:IiGFLoAC0
ID無しスレで誹謗中傷が続くことが問題だから
己の快適さではなくてSTU板から誹謗中傷を少なくすることが目的だから
ID有りを使う使わないが論点じゃない
みんながID無しを使うから多数派じゃない
この板が腐ってるから根っこの部分からキチンと直さなきゃいけないんだ
0233名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/01(金) 14:28:15.40ID:RQI268XL0
>>231
これ、いつもの同じ人かな

こちらはID無しスレでメンバーを叩くから
あなた達はIDありスレで平和にどうぞって言ってるようなものです
アンチの発想です
0234名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/02(土) 15:29:37.35ID:OOtkFiq/0
何回もここのリンクを別スレに貼り付けるのはスパム行為と一緒なのでやめてください
しつこすぎる
0235名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/02(土) 15:50:34.34ID:plVi07Iz0
ワッチョイ導入したがってるのはけいすけだけなので導入不要
0236名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/02(土) 16:26:50.42ID:0JMlgihJ0
ワッチョイ導入賛成！
0238名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/02(土) 18:07:58.02ID:l06yZkfa0
>>234
より多くの人の議論に参加を促しているのでスパムでもなんでもありません。論点ずらしは良くない。
0239名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/02(土) 19:04:37.98ID:WVHEUkRX0
>>234
誰がどのタイミングで見るかわからないからね
連投でもないのになぜ嫌がってるのかわからないけど
0240名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 11:44:03.88ID:RTgC71A40
２期生があんなに大変なことになってるのに
誰も守ろうとするヲタはいないのか
0241名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 11:46:18.34ID:9B8um0pm0
>>240
捏造なら守らないといけない
でも真実なら正直に認めて謝ってもらわないと
0243名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 12:34:42.71ID:UxOHZvD/0
俺は一部の連投で成立してる状態に物申してるので、こういった炎上はまた別と捉えている
0244名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 12:35:43.54ID:ExT7CD9Q0
>>243
御意。

炎上と連投は別物。
0245名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 19:36:21.30ID:LnXTkIbW0
俺も炎上自体は目的から反すると思う
ただ自演連投で不確実なことを事実かのように思わせたり、そもそもどさくさに紛れて捏造したりといつもやられてることが相変わらず行われてるので
方針は変わらず導入に賛成　です

こういう状況だと普段こないお客さんも来て、元々の住人ならスルーするようなことも鵜呑みにされやすいので捏造されたメンバーはたまったもんじゃないね
0246名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/04(月) 19:59:59.08ID:UxOHZvD/0
炎上でああでもないこうでもないと類推邪推するのはID有無と関わりなくあるからね
問題は炎上してない時、日常的に大量の自演連投やコピペ、スレ立て合戦が行われていることであり、真っ当な議論をするなら炎上が落ち着いてからだね
0247名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/05(火) 00:14:19.43ID:idT/TnaM0
今は炎上祭り状態で通常とは異なる状況だから
残念だけど鎮火するまでしばらくは静観するしかないんじゃないか
0248名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/05(火) 00:25:44.27ID:Te1srJzJ0
無関係ならそれこそ炎上はほっといて進めること進めたら良いんじゃないの？
0249名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/05(火) 00:36:48.83ID:vybZpm6v0
炎上でヒートアップしたり普段書き込まないお客さんが板に来てる状況だから冷静に議論できないんじゃないかという話
0250名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/05(火) 00:42:48.55ID:BORYtXgO0
連投と炎上も同じことだと思うけどね
撹乱で連投する人とかいるでしょ
0251名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/07(木) 00:14:13.73ID:s9bzsGZ10
アンチも入り混じってるから気をつけないとな
0252名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/07(木) 02:27:45.24ID:luCEZqjC0
ﾜｯﾁｮｲをつけて少しでも勢いを落とさないとずっと荒れっぱなしのままになりそうなんだけどな
0253名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/07(木) 17:36:00.09ID:p7Z1XC+x0
連投規制もさせたいな
0254名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/07(木) 18:27:58.14ID:+N43fUrT0
名前欄の変更どうなったんだろ
0255名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/11(月) 21:31:49.36ID:Xqkk8t+s0
もうだいたい意見は出てきた感じかな
俺も言いたいことは言ったし
0256名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/11(月) 21:36:05.34ID:nsi1oO0X0
>>255
結論としては現状のままが最善ってことだよな

瀧野石千の貶し合いと自演はマナーを周知徹底させてやめてもらうしかない
0257名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/11(月) 21:49:12.80ID:JVY5vzms0
え？

強制ﾜｯﾁｮｲ賛成の方が少し多くね？
0258名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/11(月) 21:50:38.08ID:Tq9x2SQ30
現状でOKなんて意見あったか？
0259名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/11(月) 22:56:53.35ID:FOosA4ie0
基本は賛成で
時々反対の人いるけどみんな理由を書いてくれないんだよね
理由言ってくれないと理があるのかないのか議論できない
賛成意見は賛同だったり、それは理由になりづらいだったりまあまあ議論できた
0260名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 00:11:47.09ID:0EnPzyOp0
反対の人はひっかき回してる本人でしょどうせw
このスレを貼ると怒る人
0261名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 00:13:47.27ID:1uEY35gp0
問題は誹謗中傷に関わらず、全く特定できないことを利用した異常な自演連投により、一部のレスを総意であるかのように見せたり、真実であるように見せかけたりというのが常に行われているということ

嘘を嘘と見抜けない人は…という話はあるが、それは嘘の投稿を四六時中繰り返してOKということではないはず
嘘も言い続ければ真実になるというのは彼の国のやり方だが、それを板のシステムとして容認するのが正当なのか？

情報リテラシーの観点からも、書く側が圧倒的有利な現状に対し読む側がある程度対抗できる余地は必要だと思う
0262名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 00:19:52.55ID:1uEY35gp0
同様のことはスレ立てにも言えることで、ID無しを立てて連投で伸ばし、勢いのある本拠地のように見せかけるというのが当たり前のように行われている

貼り付いていない多数がこの手法に対抗するのは非常に難しく、一部(おそらく2、3人の浪人持ち)によって牛耳られているのがこの板であると言える
0263◆rf4zoLgzgY
垢版 |
2021/10/12(火) 10:05:38.65ID:UInKpaPN0
>>262
浪人持ちだけど、ﾜｯﾁｮｲ有りでスレ立てることに反対はしません。現時点ではﾜｯﾁｮｲ有りで仮に立てても対抗して無しのスレを立てられ、連投で勢いが伸びて本拠地にされる為にやむなく無しで立てているのが現状です。

連投キチガイがスレを伸ばしてる、実際にはﾜｯﾁｮｲ有りを容認とする人の割合が高いと証明出来る必要があります。
0264名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 12:37:56.46ID:0EnPzyOp0
それは大丈夫じゃない？
板全体で強制になるってことではないの？
0265名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 12:54:26.96ID:PjhqoF330
試しに
1.ワッチョイ有りの沖舞スレ
2.IDだけ有りの沖舞スレ
3.IDなしの沖舞スレ

この3つを(順番に)建ててみたらいいじゃん

本当に需要があるなら1や2にも人が集まるから
3にしか人が来なければSTU48板の人たちはIDなしの沖舞スレを望んでるということになる

もしそのような結果になるのにもかかわらずIDなしのスレ立ての機会を奪うことは現状や人々の望みを無視してると言わざるを得ない

IDなしのメリットに関して言えば、粘着を恐れず気軽に書き込めるという点は大きいと思う
0266名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:06:55.52ID:fEwUJKrM0
>>265
それは詭弁
人は情報が集まるところに集まる
IDなしは自演連投でレス数がのび、それを見て誤解して人が集まり、IDなしに抵抗がある人も仕方なくIDなしにきてる
みんながどう思ってるかはこのスレにコメントもらった通り、多数がワッチョイ賛成だよ
0267名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:12:57.22ID:0EnPzyOp0
言おうとしてたら言ってくれたw
ありがとうございます
0268名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:15:46.06ID:1uEY35gp0
連投キチガイが多いかどうかはユーザー側は分からないが言い回しややり口で多いと感じているってところかな
実際は5ch運営が見たら分かる
完売表と運営しか分からない実際の売上みたいなもんだ
だから問題提起して実態を見て貰えばいい

ワッチョイ有り派が多いかどうは、反対派が「気軽に」連投できるID無しスレでは分からない
だからこのスレで語り合っている
今のところこのスレではワッチョイ有り派が明らかに優勢なので多いと考えて良いと思う
もちろん議論していることは沖舞スレで周知されているしね
しつこいって言われるぐらいだからね
0269名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:19:17.54ID:1uEY35gp0
連投厨はIDコロコロでここでも連投可能だと思うけど、それすらやらないということは手間をかけたくないどっちでもいいということでしょう
0270名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:33:12.47ID:BhmRZh8C0
ただこれ、強制ワッチョイにしたとして
それでも変わらず連投や誹謗中傷で荒らし続けた場合はどう対応すればいいんだろう？
慣れてないのでわからないけど

殺害予告でもない限りは通報しても無駄だっていうけど
0271名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:47:34.03ID:1uEY35gp0
コピペ連投(マルチポストと埋め立て)は通報できる
他は専ブラで特定のワッチョイやIDをNGにできる

書き込むこと自体は制限できない
ただ誹謗中傷を書いたら粘着されやすいし、それが嫌と考える層はやらなくなるだろう

無節操な人はどうにもできない
どんな掲示板やSNSでも無理
0272名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 13:52:04.23ID:1uEY35gp0
あとはいつも連投や誹謗中傷をしているやつの県名やワッチョイが分かると「またコイツか」となってスルーしたりステマや捏造に気づきやすくなる

今はシステム上は全く分からない
言い回しでまたコイツかってのはある
0273名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 16:08:11.90ID:q6SDOCx/0
強制ワッチョイは暴対法みたいなもんだな
リーク炎上で人が増えてさらに治安も酷くなったし
0274名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 16:52:45.41ID:l/PG0sM70
>>265
169名無し48さん（仮名）2021/09/25(土) 02:22:48.27ID:woytsQxB0

多数意見じゃなく自然の摂理なの

ワッチョイID有りの
メリット 荒れにくい
デメリット　発言が活発になりにくい　　　　　　

ワッチョイID無しの　
メリット　　発言が活発になりやすい　
デメリット　荒れやすい
0275名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 18:05:18.88ID:BhmRZh8C0
今の荒れ方はもうマズい気がしてる
進めてくれないと
0276名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 18:29:28.85ID:UInKpaPN0
>>269
普通のIDだと回線が変わる・日付が変わるとID変わってしまいますが、ﾜｯﾁｮｲは端末情報も加味しているので7日間は同じﾜｯﾁｮｲ表示になります。なので自作自演がかなりやりにくいです。
0277名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/12(火) 18:58:08.07ID:BhmRZh8C0
ということは、IDは付けなくともワッチョイだけでも見抜くことは可能ってこと？
0278◆rf4zoLgzgY
垢版 |
2021/10/12(火) 22:25:14.49ID:UInKpaPN0
>>277
です。
ID変わってもﾜｯﾁｮｲ変わらなかったら自作自演です。
0279名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/13(水) 14:56:08.82ID:wEiojiBg0
前にもあったけど
無駄に増えて使ってないスレの削除って可能なのかな
すぐに対応してくれなさそうだけど
0280名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/13(水) 18:29:50.46ID:71hibHYY0
>>279
初期に削除依頼出したけど削除されない
0281名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/13(水) 19:38:06.16ID:I4qu2UrQ0
>>280
ですよね、あれだけあると邪魔で仕方なくて
0282名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/14(木) 19:37:23.51ID:PPu1t6uR0
ディスり合いなすりつけ合い対立厨の沖舞スレはchaos
0283◆rf4zoLgzgY
垢版 |
2021/10/16(土) 21:37:52.86ID:3GGA3QOX0
スレ立てルールを守らない連投キチガイが適当なコピペ貼り散らして無理矢理スレを伸ばして正統化させようとしている1063スレを見る限り、ワッチョイの導入に躊躇する必要は無いと思います。


948 名無し48さん（仮名） 2021/10/16(土) 21:09:12.55 ID:
馬鹿が立てたスレは余計なサブタイトル入れるわ、テンプレも勝手に変えるわ、900超える前にスレ立てるの役満なのでこっち使おう

【STU48】沖舞スレ1063
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/stu/1634385681/
https://i.imgur.com/zOQa5yf.jpg
https://i.imgur.com/corx4gB.jpg
https://i.imgur.com/DkihhKW.jpg
0284名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/16(土) 21:56:00.67ID:EgyALgui0
>>282
スレの大半がお前◯◯オタだろみたいなくだらないやり取り
0285名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/17(日) 00:18:34.37ID:FdTslJOV0
沖舞スレが荒れてるってことはSTU内部もの荒れてるということ
沖舞スレが少しでもマトモになればSTUも少しはマシになる
ﾜｯﾁｮｲ導入を早急にお願いしたいです
0286名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/17(日) 04:53:21.49ID:YdXRn/Lk0
ファンではなくアンチでもなく、STUをネタに叩いて遊ぼう程度のヤカラたちに右往左往させられた結果がメンバーの辞退とかなんだからやるせ無いわ
0287名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/17(日) 11:24:32.60ID:/V0BDiLl0
他の議論スレとか検索かけるとスレ番６とか７とかいってたりするんだけど
ここも長引く感じかな？
0288名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/17(日) 18:41:25.38ID:YdXRn/Lk0
名前欄いつ変わるのかなーと思っている
0289名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/20(水) 22:08:20.12ID:urbH1dr40
まともな人の比率が極めて低いので、早めの導入をお願いしたいです
0290名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/20(水) 22:24:49.69ID:nWcmc5cY0
だいたい賛成でまとまってきてるから
ここまでのまとめと実際の設定内容を議論すべきかと
0291名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/21(木) 15:18:27.62ID:zMiLnTiw0
沖舞スレで繰り返される瀧野と石田千の争いが少なくなるだけでもかなりストレスが減るので
ﾜｯﾁｮｲの導入をお願いします
0292名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/22(金) 16:01:50.29ID:Mpdm6MLH0
県名あり、ワッチョイで浪人コマンド不可
IDはおまかせでいいです
0293名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/22(金) 16:22:23.37ID:tRGrzseL0
>>290
冗談言うな
IDなしを極端に嫌う数人が書き込んでるだけだろ

IDなしで気兼ねなく書き込める利点は何物にも勝ると思う
IDありとかワッチョイありがいい人はそういうスレを自由に立ててオタライフを楽しめばいい
0294名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/22(金) 18:06:24.21ID:Mpdm6MLH0
そもそも数人しかいないからほぼ総意だよね
0295名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/22(金) 18:56:49.48ID:VQlqnclL0
>>293
周知されてるのに反論が少ないからさ
0296名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/22(金) 19:00:21.52ID:VQlqnclL0
IDなのかワッチョイなのか、または県名なのか
読む側が気兼ねなくNGできる環境も大事だろ

無節操に連投してるやつがわかればなお良い
0297名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/23(土) 08:43:07.96ID:UjXn/kdU0
>>293
ワッチョイ有りスレでどっちが多いか投票してみるか？
0298名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/23(土) 13:57:07.07ID:mJ5Ok/sm0
>>297
してもいいけどコロコロ連投されたらおしまいだよね
投票はあまり意味がないと5ch運営も言っておられる
0299名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/23(土) 13:57:58.49ID:mJ5Ok/sm0
あくまで私見だが実際はどっちでもいい人が多いと思う
0300名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/23(土) 14:01:55.39ID:mJ5Ok/sm0
ちなみに投票するなら設定変更などの投票に使われる投票板がどっかにあるからそこでやるように
0302名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/23(土) 15:33:51.86ID:AaXJyWup0
今回みたいな炎上した時にIDワッチョイなしだと大変なんだよね
騒ぎに乗じて攪乱する輩が出てくるから
0303名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/24(日) 11:35:51.95ID:hK/SQrIw0
毎日繰り返し行われる瀧野ヲタと石田千ヲタのゴミ争いがウザい
ﾜｯﾁｮｲが付けば連投がわかる分まだマシになる
0304名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/26(火) 23:01:20.02ID:bQNqAuLL0
まあ県名が付くだけでも改善されると思うけどね
0305名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/27(水) 16:13:33.89ID:AZqXeTNt0
ASH生が入ってくると更に酷くなりそう
早く手を打っておきたいけど
0306名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/27(水) 23:30:32.29ID:CSdB4Jkg0
ﾜｯﾁｮｲ賛成多数に見えるんだがどうなんだろう
STU板の人口なんてたかが知れてるんだからもう決定でいいだろ
反対意見にロクなのないし
0307名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/29(金) 18:00:03.65ID:JvJVEhfT0
結局何も進展してないのか
0308名無し48さん（仮名）
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2021/10/29(金) 18:14:25.61ID:/Yslk1YK0
>>306
ﾜｯﾁｮｲ賛成が多いと思うんだけど、この後どういう流れで申請するの？　やり方分からんからエロい人申請出してきて欲しい。
0309名無し48さん（仮名）
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2021/10/29(金) 18:32:14.17ID:siUAckU+0
>>306
まともな反対意見たくさんあるのに
意図的に読み飛ばしてるだろ
0310名無し48さん（仮名）
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2021/10/29(金) 18:59:49.37ID:UlFlZihi0
新設のAKB板に合わせるイメージなら通りそうな感じがするな
0311名無し48さん（仮名）
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2021/10/29(金) 19:39:50.90ID:uD61RwZV0
>>309
具体的にはどれのこと？
ほぼ理由書いてなくて、
強いて言うと気兼ねなく書き込めるって書いてくれたのが一度あったくらいじゃない？
ふわっとしてるので、もうちょっと掘り下げた意見書いてくれれば議論にもなるんだけど
0314名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/29(金) 22:33:25.50ID:/Yslk1YK0
>>312-313
そういう根拠も無い事しか書けないならスレに来るな
議論のぎの字にもならん
0315名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/29(金) 22:48:50.30ID:PSx2bRi40
図星じゃねえかwww

議論がしたいのか？幾らでも受けて立ってやるぞこの乃木坂ファンが
0316名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/29(金) 22:55:46.59ID:r1PiA40U0
ﾜｯﾁｮｲ反対派＝STUとヲタの印象操作推進派
0317名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/10/29(金) 22:56:47.21ID:r1PiA40U0
叩こうが捏造しようが何を言っても自由
0320名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/01(月) 01:21:49.00ID:Vm2Q8Tfx0
ちょっとあっちの板の動向を様子見になるかな
0321名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/05(金) 08:01:37.72ID:C4VUCp+K0
沖舞スレ(ゴミスレを呼ぶのにメンの名前を使う事自体非常に嫌だが)で連投するキチガイ達は、
暇人の馴れ合い板であるハロプロ狼にでも籠ってろという感じで、
この板はワッチョイ必須で良いのでは
0322名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/07(日) 14:45:29.86ID:bVqDbh5L0
>>319
あっちは自滅して運営出禁になった
こっちはこっちでやるのがいい
0323名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/07(日) 15:44:36.63ID:lnk8srWO0
こういう経緯か

103 Ace ★ 2021/11/06(土) 21:26:14.04 ID:CAP_USER9
AKB48板から坂道系統を排除するというような
板趣旨を大幅に変更するようなのは自治だけの議論では受付出来ません。
また、当該板の自治で議論もしないで他の板のLR変更するとは傲慢だと思いませんか

自治をはき違えないでください
当分の間、AKB48板からの変更申請は受け付けいたしません。


104 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる(ちゃんぽん) 2021/11/06(土) 21:30:46.31 ID:MmiuQpJE0
103
櫻坂46板の様に対になっていない例があるので可能かと思いましたが
自治の議論では受付けられないというなら仕方がありません
了解しました


105 Ace ★ 2021/11/06(土) 21:33:02.19 ID:CAP_USER9
104
もう二度と来ないでください


106 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2021/11/06(土) 21:41:52.74 ID:BfaTYIr30
105
さすが坂道大好きACEさんｗｗｗ


107 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/06(土) 21:44:36.60 ID:iLaJ5W7Z0
105
良く言った
こいつ勝手に一人芝居する無能なんで困ってたんだよ


108 地下少年 2021/11/06(土) 23:07:30.83 ID:4L5X9mlq0
Ace氏への質疑応答はOKなのかな？
https://nova.5ch.net/akb48/head.txt
>この板はAKB48及び姉妹グループ(SKE48、NMB48、HKT48、NGT48、JKT48、SNH48、SDN48、STU48、乃木坂46、欅坂46等)グループ卒業生を扱う板です。

この文言なら板名はAKBサロンにするのが普通だけど、Aceさんは上記の文言に違和感は無いですか？


110 Ace ★ 2021/11/07(日) 09:14:06.77 ID:CAP_USER9
108
AKB48板は当分の間触らないことにしたので、回答する必要は無いでしょう
なお、「当分の間」とは数週間とか数ヶ月ではありません。


111 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/07(日) 10:17:26.77 ID:2NSDKVOh0
110
イキんな乃木カス
0324名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/25(木) 05:29:32.18ID:rQ1LrnLE0
もう議論諦めてて草
0325名無し48さん（仮名）
垢版 |
2021/11/25(木) 20:28:03.45ID:vDkY42Qz0
IDなし厨大勝利
0327名無し48さん（仮名）
垢版 |
2022/06/04(土) 09:24:47.32ID:jC63LBD00
ローカルルールなし無法地帯化しているSTU板には強制ワッチョイが必要だと改めて思う
元凶は言うまでもなく沖舞スレ

①沖舞を語るスレだと思って来たらメンバーやオタクを叩くスレだった
②誹謗中傷、なりすまし、擦り付け、晒し合い、自作自演連投が日常茶飯事
③コピペや荒らしが多く、またそれに構う奴も非常に多い
④セクハラ、容姿への文句が多く誰が見ても不快
⑤専用スレや応援スレがあるにも関わらず個人配信実況を延々続ける
⑥さらには沖舞やSTUとは全く関わりない個人やグループ、番組の話題を執拗に持ち出す
0328名無し48さん（仮名）
垢版 |
2022/06/23(木) 16:11:51.48ID:zoUtq6Nh0
誰も興味無いし議論する人も数カ月居ないね
ワッチョイ不要と結論付けます
0329名無し48さん（仮名）
垢版 |
2022/07/28(木) 01:43:44.78ID:onNHPdW60
※沖舞スレはメンバーやオタクの誹謗中傷、住人同士の喧嘩や罵り合い、STUとは無関係な話題が主体となっており、
ファンコミュニティや応援スレの機能を一切果たしておらず、住人はこの状況を残念ながら半ば容認しています
そして現在沖舞スレはSTUの足を引っぱる存在になってしまいました

※沖舞スレの実況はあたかも本人が話したように印象付けられるが、
実際には書き手の偏見や悪ふざけ、故意に勘違いさせようとするなど悪意が入り混じり、発言全て捏造の場合も見られます
すぐに事実確認できないため誤った内容やデマが拡散される恐れがあります

【問題提起】ルール違反の沖舞スレにIDやワッチョイが必要だと改めて思う
　→IDやワッチョイが無いため惨憺たる有り様
　　→IDやワッチョイを付けた沖舞スレ一本化、そして正常化へ

①沖舞を語るスレだと思って来たらメンバーやオタクを叩くスレに幻滅
②誹謗中傷、なりすまし、擦り付け、晒し合い、自作自演連投が日常茶飯事で見るに耐えない
　→本名や実名アカウントに対しての個人攻撃も増加
　→嫉妬によるオタクやコメント監視を正当化する陰湿さ

③デマや捏造など事実ではない情報が繰り返し流されている
④コピペや荒らしが多く、またそれに構う奴も非常に多いので絶えず荒れている
⑤セクハラ、容姿への文句が多く誰が見ても不快

⑥専用スレや応援スレがあるにも関わらず個人配信実況を延々続けて進行を妨げる
⑦さらには沖舞やSTUとは全く関わりない個人、グループ、番組の実況や話題を執拗に持ち出しスレを汚す 　
　→誘導を促されても全く効く耳を持たない
　→有料配信の違法視聴も常態化しており目に余る
　→これらの書き込みはまとめサイトの記事に多く利用されている

⑧公式発表後も>>1はID無しの匿名スレを立て続けて誹謗中傷や迷惑行為を助長している
2022.07.01
所属タレント及びグループに対する誹謗中傷等の対応方針について
https://sp.stu48.com/news/detail/12811

⑨沖舞スレやSTU板では侮辱罪厳罰化も抑止力にはならずネット中傷が相次いでいる
侮辱罪の法定刑の引上げ　令和4年7月7日施行
https://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00194.html
0331名無し48さん（仮名）
垢版 |
2023/10/08(日) 03:53:15.91ID:75fk15sd0
ほら、野菜嫌いでも食べろ。だからお前の大好物と一緒に出したんだろ？
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