【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP57【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER

**Order774** · 2020/12/30(水) 19:01:54.57

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER

前スレ
【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP56【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1592734756/

**Order774** · 2021/01/11(月) 13:34:51.04

ローグワンが面白かったのもベイダーやターキンが出たというより
背後に皇帝の存在があるからワクワクする
皇帝の「仰せのままに」に行動するベイダーだから魅力がある

**Order774** · 2021/01/11(月) 22:59:04.94

原作でも結局ベン=ジェイセンの裏切りという結末なのは変わらんのだけど実写化にあたり尺の都合でかなりの時間圧縮とルークのオーダーの見せ場は想像にお任せになったから異様に脆く崩れた様に見えてしまう

**Order774** · 2021/01/12(火) 01:22:17.04

まだ末尾Pの原作曲解オヤジいたのかよ(笑)

**Order774** · 2021/01/12(火) 01:24:24.95

文体であーこいつ以前暴れてた奴だなってわかる奴が何匹かいるな
つまんね

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/12(火) 06:06:10.67

次のシリーズはもっと俳優の起用を考えて欲しいな。
少なくともデイジーリドリーはお断りだ。
主人公があんなのでは話にならんわ。
アダムドライバーの引き立て役じゃないんだから。

**Order774** · 2021/01/12(火) 08:12:59.11

世界観が統一された単発のみで、当分シリーズ化はしないんじゃないか

**Order774** · 2021/01/12(火) 08:19:49.63

>>89
レガシーすぐやるのは無理だな
少しづつスカイウォーカーの血筋の復活まで描いてからケイドに主役交代

**Order774** · 2021/01/12(火) 09:10:20.94

>>88

俳優の問題ではなくエピ6フィナーレを台無しにしたディズニーの方針の問題

**Order774** · 2021/01/12(火) 11:50:07.50

9の場合はJJがルーカスに相談してるんだよね
そんなに不安なら戻ってきてもらえばいいのに

**Order774** · 2021/01/12(火) 12:24:23.06

制作する前に会って話してない監督いないよ
アイデアとかは採用しないけど

**Order774** · 2021/01/12(火) 12:41:02.79

気になったらルーカスの方から来るしね
マンダロリアンの制作現場みたいに

**Order774** · 2021/01/12(火) 13:47:17.20

>>88
60も過ぎてクソコテ&幼稚な文体のお前が一番お話になりましぇん

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:20:13.02

トータルの作品の完成度は置いといて、デイジーとアダムは演技はEP9が一番良かったね
良いとこは良いとこで素直に認めないのはただの老害

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:27:45.52

デイジーちゃんの美しさとアダムのカッコ良さで成立していた
デイジーちゃんが続投しないでどうする

**Order774** · 2021/01/12(火) 17:36:45.40

ルーカスはローグワン、EP8、ソロ、ゲームオブスローンズの現場に顔出してるよ
ローグワンとEP8にはセットとか作ってないでもっとCG使えって言って
ソロのときはちょっとだけ演技指導した

**Order774** · 2021/01/12(火) 20:25:17.15

>>98
セットとか作らないで～ってのはルークが乳絞りする人形とかかな？

**Order774** · 2021/01/13(水) 18:22:21.80

ウインドウ
https://youtu.be/gEL8aHfSk-4

**Order774** · 2021/01/13(水) 18:25:36.86

向こうのファンメイド無茶苦茶出来いいよな……

**Order774** · 2021/01/13(水) 23:18:21.13

傷が全然足りないな
I落下後何十年も表舞台に出てないのだから、IFでも相当な重傷じゃないと
自力では立てなくてハイテク車椅子に乗ってフォースとセイバーで戦うくらいのインパクト欲しい
あとセイバーも逆に紫じゃないほうが、再びセイバー自作した感あってリアルだろう

**Order774** · 2021/01/13(水) 23:19:03.52

車椅子とか全くカッコよくないんで無駄なこだわりだな

**Order774** · 2021/01/14(木) 11:05:41.41

こんなの再生数伸びたらまたディズニーが勘違いするぞ
実は生きてましたはお家芸にして良いんだって

**Order774** · 2021/01/14(木) 13:52:43.51

もう既になってるけど、ファンがそれを求めてると思われるのが心外

**Order774** · 2021/01/14(木) 16:39:24.87

ぶっちゃけファンを名乗ったスタッフが作ってんじゃないかと思う。そんで反応見て良さげなら正式に作る

**Order774** · 2021/01/14(木) 17:43:22.43

メイス生きてたとしてオビワンと接触するの？

**Order774** · 2021/01/14(木) 18:03:17.96

つーかディズニー以前にルーカス自体が復活大好き人間だからな
レジェンズ小説の皇帝復活も大層気に入って、小説を社員に配るほどだったし、
モール復活もかなりノリノリだった

宗教的な側面でも欧米人は、復活モノが好きなのかも

**Order774** · 2021/01/14(木) 18:20:34.30

復活といえば、元々、帝国の逆襲で、
オビワンが肉体ごと復活する予定だったけど、
アレック・ギネスが目の手術で撮影用のライトがNGになったので
別撮影で霊体で登場になったんだとか。

**Order774** · 2021/01/14(木) 23:20:52.39

そんなの初めて聞いた。

**Order774** · 2021/01/15(金) 08:00:13.48

>>67
>>108

どんだけそれ言いたいの

**Order774** · 2021/01/15(金) 10:07:05.01

EP1みて勢力関係がいまいちわからんかったので質問です。
1
銀河共和国＝ナブー星やタトゥーイン星を含めた国々の連合でそれぞれの星の代表者で構成されてるって感じ？
ナブーのアミダラ女王は最高議長より上の立場みたいな待遇だったけど
現実世界で言うと銀河共和国は国連みたいな組織でそこに一国の王様が来訪したって思えば良いのかな？

2
ジェダイは銀河共和国所属で元老院>評議会>ジェダイ？

3
通称連合=銀河共和国に加盟してるけど、不満があってもっと好き勝手したい？

**Order774** · 2021/01/15(金) 11:07:20.83

>>112
質問スレいけ

**Order774** · 2021/01/15(金) 19:52:49.96

ドゥークーも生きててもええんやで
デュラハンみたいに自分の首抱えて戦うとかカッコええやん

**Order774** · 2021/01/15(金) 21:55:47.97

ドゥークーの勃起したペニスをパルパティーンが丹念に、そして執拗にしゃぶしゃぶする新作

**Order774** · 2021/01/15(金) 22:52:34.75

ドゥークーて分離主義No.2なのにキャラクターとしてはめちゃくちゃ薄っぺらいよな
あいつこそ設定生えまくったモールなんかよりCWでもっと掘り下げて欲しかったんだがな

**Order774** · 2021/01/15(金) 23:03:29.23

ドゥークーとグリーヴァスはモール殺しちゃったから出しただけの倒すためだけに存在する悪役
モール3作かけてオビワンとの因縁濃厚にした方がよかった

**Order774** · 2021/01/16(土) 00:13:16.23

グリーヴァスはそこそこ好きなんだがな
見た目や戦法もそうだがドロイドとのやり取りや自分なりの戦いへのこだわりとか面白いキャラだった
ドゥークーはアナキンの踏み台でしかない。同じ役割で作られたはずのヴェントレスは結構個性が出たのに

**Order774** · 2021/01/16(土) 08:53:59.52

>>116
建前上は分離主義のトップだからあまり動かせなくなった感はあるよな～
まあ「計画」通りにしてれば大した事してなくても結果が転がり込んで来るはずだったから仕方ないね

**Order774** · 2021/01/16(土) 13:04:21.89

>>79
バランスって言うからライトとダークが調和した状態かと思ったらやってる事はダークサイドを力でねじ伏せるだけだからね

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:33:37.87

EP9でアナキンが「かつての僕のようにフォースにバランスをもたらすんだ」って言ってたけど
要するに一度均衡になったけどまた崩れたの？
誰が悪いの?

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:39:45.28

ルークしかいねえ

**Order774** · 2021/01/16(土) 17:49:25.92

EP8でヘイデン出すつもりだったけどヨーダに変えたって明言してたな
正直役割的にはヘイデンの方が良かったと思う

**Order774** · 2021/01/16(土) 18:11:44.42

自分はルークが元に戻れるよう背中押せるのはヨーダだと思ったな
アナキンはむしろEP9でベンに声掛けてあげて欲しかった

**Order774** · 2021/01/16(土) 21:53:48.15

正直とっとと成仏して欲しい。どうあったって死者より生者の方が強いのが世の理なのだからあまりしゃしゃり出ないで欲しい
死が軽くなる

**Order774** · 2021/01/17(日) 16:16:14.89

こっちが本スレか

レンタルで9見たんだけど。ダメロンってあんなメインキャラだっけ？
なんか7の時は脇キャラだった気がするんだけどなんか３人組ぐらいになってて
違和感あったわ。

まああとはフォースがなんでもありになったのが微妙なのと

最後は「ただのレイよ」とかの方が良かったんじゃないの？なんでルークスカイウォーカーを
名乗っちゃうのかな？

**Order774** · 2021/01/17(日) 16:46:13.66

>>126
ルーク・スカイウォーカーは名乗っちゃいないでしょう。

**Order774** · 2021/01/17(日) 17:09:08.34

>>126
浅いな

**Order774** · 2021/01/17(日) 18:24:27.51

ポーのキャラだのフォースなんでもありだの
まるで8をすっ飛ばしたかのような感想だな

**Order774** · 2021/01/17(日) 18:54:44.64

８も見てるけどあんま記憶にないんだよな。

なんか凄腕の人を探しに行ったけどあいつは結局どうなったんだっけ？
あと8の最後で子供がフォース使ってたのは覚えてるけど

これ8と9の間ですごい方向転換あったんだろうけど。最初の三部作構想は
どんな感じにするつもりだったか教えて欲しいわ。

**Order774** · 2021/01/17(日) 19:49:06.04

構想なんてない
だからブレブレになった

**Order774** · 2021/01/17(日) 19:59:58.02

けど7の時点で女性主人公で黒人相棒だからポリコレを意識したのは
見え見えなんだから

三部作も血統の否定とかやろうとしてたわけでしょ。どうせやるなら
9でも世相いれまくってポリコレでまとめた方が良かったと思う。

なんか敵の大将が宇宙に壁作ってそれを壊すぐらいのわかりやすいのにしたほうが
まだマシだったんじゃないかな。ああけど7時点だとまだトランプ大統領じゃなかっただっけ。

**Order774** · 2021/01/17(日) 20:49:27.14

最初の構想は　　
・ルークが主人公でレジェンズみたいにジェダイ再興しないで隠遁してる
（フォースについて探求してた）
・帝国軍残党や賞金稼ぎがルークの居場所を探してる
・キーラが地図を手に入れてルークの元へ行く
・レジェンズに出てきた女のシスが誘惑してレイアとソロの息子が暗黒面に堕ちる
・ルークが最初は拒絶するもキーラを渋々訓練する過程で自分を見つめ直す

みたいな内容

**Order774** · 2021/01/17(日) 20:53:50.00

もっと前のプリクエルと同時期に考えてた構想

・モールが生きてて犯罪組織のボスになってる
・ルークがレイアを訓練する
・新共和国の最高議長レイア＝真の選ばれし者

**Order774** · 2021/01/17(日) 23:08:10.41

個人的にはプリクエルで出てきた「愛する者を失う悲しみがダークサイドに通じる」という問題を明確な形で乗り越えるのではと予想してた
肉親の情や執着が枷になるというのはその通りだがだからってそれが芽ばえる前に教育するというのもまた洗脳と変わらんし
愛を知らん連中が愛に悩む者に寄り添える訳が無いからアナキンが孤立したのもある意味当然だった(その意味では恋人いたオビワンは資格あったのに残念だった)
恐怖や悲しみを知ってもそれを克服する強さが新時代のオーダーには必要で、誰より遅く学んで家族を失ったルークにならそれを作ることが出来ると思ってたな

**Order774** · 2021/01/17(日) 23:29:47.48

トレボロウ版
・プリクエルでジェダイが崩壊した＝ベイダーが生まれたのは感情を否定したから→
レイ「私たちのマスターは間違っていた、これからは感情や闇を否定しない」
歴代ジェダイの霊が登場して肯定

→ジェダイ再興

共和国時代のジェダイを断罪するみたいな議論はネットのオタクがよく好んでいたけど
映画に持ち込んだら一気に叩かれたから辞めたっぽい

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:25:22.82

やり方だと思うがなあ。そもそも旧オーダーの弊害として設定したんだから新作作るならそりゃ取り上げられても当然だろに

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:27:02.95

>>121
その台詞何回聞いてもおかしいんだよな
ルークに看取られたベイダーの死に際の一連のセリフの心情や、
霊体になって改心したアナキンが今だにそんな思い上がってギラギラしたセリフ言うわけないし

アナキンは自分のことを愚か者と思って死んでいったはず
(しかし最後はルークに救われ安らかに霊体に)

**Order774** · 2021/01/18(月) 00:30:12.93

90年代の小説とかコミックとかから丸パクリしてプリクエル完全無視した方が良かったと思うわ

**Order774** · 2021/01/18(月) 02:17:01.90

まあ実際にどのシナリオがウケたかは別として、続三部作に明確な方向性・ポリシーは存在せず前作の評判を見て場当たり的な対応を繰り返したというのは間違いない
三部作と銘打っておきながら三作で一体となっていないのだから評価されないのも当然
一作一作の出来にムラがあったとしても一貫したビジョンが出来てればそこで認めてくれる人もいたはずだ
今みたいに「〇はまだ良いが△は駄作」とかの話しか出来ない時点でもう論外だよ

**Order774** · 2021/01/18(月) 04:32:35.91

建設的じゃないことは言うのが楽なんだよな

**Order774** · 2021/01/18(月) 15:38:19.42

>>138
老害ヨーダに、
「ほんにようやった！ようやったの！おぬしはほんにようやった！ようやったの！ンンー？」

とか霊体化後もヨイショされまくってまた勘違いしたんじゃね

**Order774** · 2021/01/18(月) 23:06:50.39

>>121
バランスはいつでも崩れるんだよ。

定期的に調整が必要。

スカイウォーカーファミリーは調整役。

そんなおせっかい焼きの人がスカイウォーカーなんだよ。

**Order774** · 2021/01/19(火) 09:55:14.79

>>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る ( ＾ω＾ )v

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:36:47.12

>>21
怒りに任せてセーバーを振り下ろすかどうか
あの場面はルークはレイを見極めたかったのかも知れない
もしものためにルークは回避準備もしていたね

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:46:03.66

>>124
生前に交流があったジェダイだけ出て来てぐれるみたいだね

**Order774** · 2021/01/19(火) 10:59:21.14

>>146
え？

**Order774** · 2021/01/19(火) 11:14:20.45

>>147
違ったかな

**Order774** · 2021/01/19(火) 16:05:13.94

>>126
9ダメロンのキャラ違和感あったよね

**Order774** · 2021/01/19(火) 17:49:50.00

キャラ以前に空気と化してたと思うが

**Order774** · 2021/01/19(火) 17:54:40.22

ポーは元々掘り下げる予定なかったしそもそも7の序盤で死ぬ予定だった"凄腕パイロット"だけど
EP8で描写追加されて持て余した感

**Order774** · 2021/01/19(火) 18:54:40.38

Ep8のルークみたいな生活って、コロナ対策には最適だよな

**Order774** · 2021/01/19(火) 18:57:44.13

幻影という最強のテレワーク

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:08:24.18

影響を恐れて完全に隠居してんのかと思ったら
普通に原住民いてがっかりでした

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:22:40.90

なんであの島の原住民って修道士っぽい見た目なの?

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:37:57.75

>>95
雑談系2のカテゴリなのに何を言ってるんだ？
名無しのトルーパーのくせに（笑）

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:41:47.19

>>152
パダワンとしてはオビワンには遠く及ばないクズだけどな（笑）
スカイウォーカーらしいっちゃらしいけど。

**皇帝パルパティーン** · 2021/01/19(火) 19:44:27.33

結局ルークはあれで良かったよな。
パダワンとしてもマスターとしても話にならん。
ベイダーに生命を助けてもらっただけの小僧だからな。

**Order774** · 2021/01/19(火) 19:52:31.52

1レスにまとめろや老害クソコテ
連投は構って系か文才無能の証明

**Order774** · 2021/01/19(火) 20:50:08.68

>>148
生前に面識がないと霊体が現れないってのはEP8までの段階でのファンの考察の一つだね

EP9でレイに語りかけてたジェダイ達の大半は面識どころかレイが生まれる前に死んでるので、生前の面識が必要って可能性は否定された
過去のジェダイの声を聞くには聞く側の訓練も必要とも設定されたけどEP5のルークはそんな訓練はしてなかったから、生前に面識があると霊体を認識しやすいのかもしれない

同じくEP9冒頭のベンと皇帝の会話から、ベンが偽ベイダーの声を本物と信じたのもジェダイが霊体化するって知識をルークから学んでいたから…って可能性もあるよね

**Order774** · 2021/01/19(火) 21:23:39.83

そもそも霊体化はそんなに何人も出来るものなのかよ……

**Order774** · 2021/01/20(水) 00:11:14.63

パルはベイダーの声(幻聴)をベンに囁き続けたのではなく、
スノークを通じていかにベイダーが素晴らしいのか、洗脳的に吹き込んだだけじゃね？

**Order774** · 2021/01/20(水) 03:05:06.03

映画だと「お前に話しかけてたのはすべて余であった」って場面で明らかにベイダーの独特な声と呼吸音聞こえるよ

**Order774** · 2021/01/20(水) 14:59:11.17

エイブラムス監督曰く「SWはスカイウォーカーの物語」の発言も
後付けに感じてしまうのが残念
ネタバレ覚悟してEP7から設定していたらもっと歓迎されて成功していたと思う

**Order774** · 2021/01/20(水) 15:36:48.86

「パルの娘だけど家族になれました、スカイウォーカーの血統は途絶えたけど精神性は受け継がれました」って結末って
前回の血統主義否定と矛盾しないわけで

結局テーマが過激でもファンサがいっぱいあって表面的にリスペクトしてるように見せかけたら炎上しないんだから
丁寧にやってればうまく誤魔化せたし
5chの10年以上続いたスレも陥落しなかったのに…

**Order774** · 2021/01/20(水) 15:54:56.81

エイブラムスだけは許さん

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:00:41.62

立場的にEP8をはっきり否定も肯定もできないから120%のパワーでお茶を濁したみたいな映画だったな

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:01:45.24

4～6はルークサーガ
1～6はアナキンサーガ
1～9はパルパティーンサーガ

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:06:38.26

>>166
キャスリーンとライアンとエイブラムスは許さんの間違いでは？

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:18:43.37

多いと分散するから俺はエイブラムス担当で
他の奴らは誰か頼む。1人1なんとかだ

**Order774** · 2021/01/20(水) 21:47:37.70

>>160
ありがとうございました
映画館以来、ちょっともう一回見てみます

**Order774** · 2021/01/21(木) 00:02:52.09

最近海外掲示板でシークエル批判するとdownvoteされるようになってきた。
シークエルって実は面白いよね？そうだよね！みたいな書き込み増えた。

**Order774** · 2021/01/21(木) 06:15:58.79

帝国主義とレジスタンスの攻防っていう対立構造古くね?
どうせ製作陣みんな左翼ならもっと今の時代にあった構造考えろよ
わかんねえけどよお

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:08:53.79

だからアチキは前から、シークエルは新共和国が腐敗してレイア一派が追放されるとこから始めるべきと何度もゆいましたよね

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:18:11.52

新共和国作ったはずなのに帝国の残党が幅きかせまくっててレイア達はショボイレジスタンスってのがなんかもうアホくさかったわ
SW世界のキャラって学習能力ゼロなん

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:38:11.30

>>175
帝国の残党が幅をきかせたのではなく、
セントリストとポピュリストの対立が根っこにあるんだけどね。
小説を丁寧に読むとなかなかおもしろいよ。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:39:30.26

>>174
そんな感じで作ったのがレイアのレジスタンスだと思ったけど。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:46:58.19

>>177
映画で描写すべきだったって言いたいのでは？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:09:36.64

映画でそういう描写をしたらファンがどうなるのか99年に学ばなかったのか？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:19:31.65

レイアがベイルじゃなくダース・ベイダーの娘てことで悪評流されて新共和国でも政治生活終わるみたいな話だっけ？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:54:32.45

シークエルってEP7の内容をEP10として公開してたら色々妄想広がったのに

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:59:25.74

7の内容からなら十分それっぽい作品に広げることが出来ただろうに

どうしてこうなった

**Order774** · 2021/01/21(木) 19:17:46.95

>>176
映画で見せろや

**Order774** · 2021/01/21(木) 20:43:41.63

>>181
それ良いかもね。年相応のルークやレイア役を新しくアサインして789やっても良かった。