【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP57【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER

**Order774** · 2020/12/30(水) 19:01:54.57

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER

前スレ
【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP56【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1592734756/

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:00:41.62

立場的にEP8をはっきり否定も肯定もできないから120%のパワーでお茶を濁したみたいな映画だったな

**Order774** · 2021/01/20(水) 16:01:45.24

4～6はルークサーガ
1～6はアナキンサーガ
1～9はパルパティーンサーガ

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:06:38.26

>>166
キャスリーンとライアンとエイブラムスは許さんの間違いでは？

**Order774** · 2021/01/20(水) 19:18:43.37

多いと分散するから俺はエイブラムス担当で
他の奴らは誰か頼む。1人1なんとかだ

**Order774** · 2021/01/20(水) 21:47:37.70

>>160
ありがとうございました
映画館以来、ちょっともう一回見てみます

**Order774** · 2021/01/21(木) 00:02:52.09

最近海外掲示板でシークエル批判するとdownvoteされるようになってきた。
シークエルって実は面白いよね？そうだよね！みたいな書き込み増えた。

**Order774** · 2021/01/21(木) 06:15:58.79

帝国主義とレジスタンスの攻防っていう対立構造古くね?
どうせ製作陣みんな左翼ならもっと今の時代にあった構造考えろよ
わかんねえけどよお

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:08:53.79

だからアチキは前から、シークエルは新共和国が腐敗してレイア一派が追放されるとこから始めるべきと何度もゆいましたよね

**Order774** · 2021/01/21(木) 11:18:11.52

新共和国作ったはずなのに帝国の残党が幅きかせまくっててレイア達はショボイレジスタンスってのがなんかもうアホくさかったわ
SW世界のキャラって学習能力ゼロなん

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:38:11.30

>>175
帝国の残党が幅をきかせたのではなく、
セントリストとポピュリストの対立が根っこにあるんだけどね。
小説を丁寧に読むとなかなかおもしろいよ。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:39:30.26

>>174
そんな感じで作ったのがレイアのレジスタンスだと思ったけど。

**Order774** · 2021/01/21(木) 12:46:58.19

>>177
映画で描写すべきだったって言いたいのでは？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:09:36.64

映画でそういう描写をしたらファンがどうなるのか99年に学ばなかったのか？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:19:31.65

レイアがベイルじゃなくダース・ベイダーの娘てことで悪評流されて新共和国でも政治生活終わるみたいな話だっけ？

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:54:32.45

シークエルってEP7の内容をEP10として公開してたら色々妄想広がったのに

**Order774** · 2021/01/21(木) 18:59:25.74

7の内容からなら十分それっぽい作品に広げることが出来ただろうに

どうしてこうなった

**Order774** · 2021/01/21(木) 19:17:46.95

>>176
映画で見せろや

**Order774** · 2021/01/21(木) 20:43:41.63

>>181
それ良いかもね。年相応のルークやレイア役を新しくアサインして789やっても良かった。

**Order774** · 2021/01/21(木) 21:49:34.79

7→前フリだけで終わる映画
8→7の前フリを一個一個潰していく映画
9→振り出しに戻されヤケクソの超ご都合展開映画

**Order774** · 2021/01/21(木) 23:29:18.61

前フリはできてたからあの時点では評価されてたんだな
なお結果

**Order774** · 2021/01/21(木) 23:44:14.26

まあ一作目なんだからいくらでも挽回はできたわな

**Order774** · 2021/01/22(金) 00:14:21.39

やっぱりカイロ・レンの最初の強さ設定をミスったのが痛い
基本未熟だけど、キレたり癇癪起こしたら凄まじいフォースを発揮してスノークも手を焼くくらいの設定が欲しかった
修行時代のルークのとことかでも

**Order774** · 2021/01/22(金) 01:21:26.12

7 オバマ
8 トランプ
9 バイデン

**Order774** · 2021/01/22(金) 02:20:25.29

8の監督ってSW以外全部原作から自分で作ってるアート系の人じゃん
エンドゲームのルッソ兄弟のどっちかが人選に驚いてディズニーに素晴らしい判断ってメールするレベル

そんな奴に三部作の2作目を自由にさせようって判断がおかしいんだよなぁ
なんか発掘した新人にやらせたジュラシックワールドが歴史的な大成功して勘違いしてたのかな

**Order774** · 2021/01/22(金) 08:29:37.79

>>189
アメリカ終わりだな

**Order774** · 2021/01/22(金) 08:30:57.36

>>190
そういや9はコリン・トレヴォロウの予定だったんだっけ？

**Order774** · 2021/01/22(金) 09:35:51.16

>>190
>全部原作から自分で作ってるアート系

その原作もなんだかなぁ、というレベル
ルーパーなんて解決策は自死しかないじゃん、と開始間際で判る話を
延々とダラダラ見せているだけだし
主人公の歳食った姿がブルースとか違和感ありまくりだった（まぁ、これは配役の問題もあるだろうが）

ナイブズ・アウトは評判の割にはパッとしない作品
タネ明かしのゴリ押しが酷くてついていけなかった
つうか途中で犯人が判るのに、なんで延々と話を続けるのか意味不明
そういう意味ではルーパーと展開がソックリ
この作品を評価している人って、どこに魅力を感じたんだ？

レイチェル・ワイズが好きなので、知らん間にブラザーズ・ブルームも見ていた
これは殆ど印象に残っていないが、詐欺師がターゲットを好きになってからの
ダラダラと話が続くだけだった印象

ダラダラ、というのはこの監督のキーワードかな
ＥＰ８も盛り上がるべきところで盛り上がらず、ダラダラした展開

ダメだなこの監督
絶対にモノにならん

**Order774** · 2021/01/22(金) 09:54:53.39

また例の奴が長文で荒らしてるのかw

**Order774** · 2021/01/22(金) 10:21:08.77

トマト

LOOPER
批評家　93% 観客 82%

knives out
批評家　97% 観客　92%

気になったから調べてみたけどオリジナルは評判ええやん
やっぱ座組ミスったな

**Order774** · 2021/01/22(金) 10:52:52.49

>>194
例のヤツってなに？
ワイ、ライアン関連で書き込むの始めてだけど

>>195
気になったら時間を無駄にする覚悟で観てみると良いよ
百聞は一見にしかず

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:09:05.32

ライアンは映画監督には向いてないからね
ストーリー作れない人だから
海外ドラマとかで1話だけゲストで撮らせたり、ストーリー関係ない5分くらいのミュージシャンのPVでも撮ってればいい

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:34:26.95

そもそもエイブラムスの7がダメだと思ったから8で変えられたんだろ

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:38:13.31

ナイブズアウトってアカデミー賞脚本賞ノミネートしたんだろ？
またガイジが意味不明なこと言ってるのかw

**Order774** · 2021/01/22(金) 12:49:28.97

ほんとお前ら懲りないな
シークエルはゴミだった、もう忘れろ

**Order774** · 2021/01/22(金) 14:37:03.74

>>188
そうそう。設定ミス。

癇癪起こした時に
フォースでドロイド壊す
そこらじゅうの物が飛ぶ
ドアが歪む
などとした方が未知なる力を持っている恐ろしい存在に見えたのに
パドメを亡くした時のアナキンのような

が、カイロレンが実際やったのは
セイバーで機械を滅多切り
マスクを叩き壊す
などというフォースを持っていない子供並の暴れ方
強そうにも見えんし全然怖くもない
だからフォースチョーク使った時も「ごっこ」にしか見えなかったんだよなー

ダークサイドの使い手として一番違和感があり設定ミスだと思う

**Order774** · 2021/01/22(金) 15:07:57.69

ほんまや。今時の中二病でヘタレという性格上の設定は良いんだけどね。

**Order774** · 2021/01/22(金) 16:57:06.08

光の誘惑とやらは斬新だったね(うろ覚え)

昆虫かよｗ

**Order774** · 2021/01/22(金) 18:02:09.23

>>198
初めから7JJ、8ライアン、9コリンって決めてたのに、まさか無計画とは思わなかった
8もカスダンとの脚本蹴ってライアンが「脚本は俺に任せろ～」ってやっちゃったしね

**Order774** · 2021/01/22(金) 18:22:31.80

>>203
そもそもがド善人だった証だろうかな
努力しなければ人の欲望から切り離されどんどん善人になっていくという
いやぁ信じられん人物だ

**Order774** · 2021/01/22(金) 19:05:45.08

ライトの誘惑に負けそうになりました(´･ω･`; )って言ったとき映画館で吹いた。

**Order774** · 2021/01/22(金) 21:41:40.91

強かったら話変わっちゃうじゃんw

**Order774** · 2021/01/23(土) 00:47:52.59

強くなりたくて親父を刺したのに、刺した瞬間に「ハッキリと自分が弱くなるのを感じた」
と言う設定があるからねベンは
この事からも、もともとライトサイド側の修行で伸びるタイプ
ダークサイドに浸ってからは逆に成長が阻害され伸び悩んだ事だろう

**Order774** · 2021/01/23(土) 13:27:05.65

またSW関係者がネットで炎上！
SW公式やフランク・オズ、ライアン等のお馴染みのメンバーが支持を表明した

**Order774** · 2021/01/23(土) 23:12:25.75

>>208
彼はジェイセンがベースであるがメンタルはベンに寄せてるっぽい

**Order774** · 2021/01/24(日) 02:58:21.41

末尾Pが「カイロ・レン」のカイはダース・カイダスのカイからとった、とか言い出した日にはコイツまじでイッてると思った

**Order774** · 2021/01/24(日) 02:59:19.02

カイロってどういう意味なの?

**Order774** · 2021/01/24(日) 07:24:36.40

>>208
あのWowってリアクションがそうなんか

**Order774** · 2021/01/24(日) 09:20:10.49

>>212
原作でのハンの息子であるジェイセンソロがダークサイドに落ちた時の名がダースカイダス
カイロレンのカイはここから来ている
ちなみにベンという名はルークの息子であるベンから
この後のストーリーでベンソロがベンスカイウォーカーとして復活するストーリーがあると予想しているがそうなればケイドの系譜にもつながってくる

**Order774** · 2021/01/24(日) 09:51:19.49

カイロレン、ダースカイダス…確かに「カイ」が共通ですね！

なお、英語ではKyloRenとDarthCaedusとなり全く別物の模様

レイとレイアが「レイ」繋がりで関係あるって言ってるようなもんだな
英語ではRayとLaiaで全く別物だし、血縁とかではなかったのは本編の通り

結論、>>214はアホww

**Order774** · 2021/01/24(日) 10:12:49.31

>>215
いったん日本語にしてから付けてるとは思わないの？
スターウォーズは日本語由来の名称に溢れてる
クワイガンジン=開眼人
ヨーダ=依田

**Order774** · 2021/01/24(日) 10:57:11.17

原作くんキター
早く帰ろうね

**Order774** · 2021/01/24(日) 11:20:41.97

贋作くんは末尾pだから分かりやすいね

**Order774** · 2021/01/24(日) 14:47:50.85

レイってガチで日本語の0って意味もあるんだっけ

**Order774** · 2021/01/24(日) 15:01:52.73

末尾Pにとってレジェンズのニュージェダイオーダー篇が聖典なのは分かったけど、
それ以前になぜ基本的にイカレてるのか

**Order774** · 2021/01/24(日) 15:20:04.76

>>216
カイダスのカイもカイロのカイも、上記のような日本語ダブルミーニング関係ないし、
英語的にもお前が勝手に区切るとこもおかしいだろ

釣りじゃなかったらほんとマジモンだなお前…

**Order774** · 2021/01/24(日) 15:26:33.23

スター・ウォーズ板三大ゴニョゴニョ

・ウォーターマン
・原作曲解妄想の末尾P
・皇帝パルパティーン(団塊クソコテ)

**Order774** · 2021/01/24(日) 15:44:54.05

>>220
そうやってまともに対応するのが一番ダメ

**Order774** · 2021/01/24(日) 18:22:17.93

>>216
100パーセント無い、ただお前の頭がおかしいだけ

**Order774** · 2021/01/24(日) 22:28:06.89

カイロレンは死ぬ必要があったのだろうか？

**Order774** · 2021/01/25(月) 00:08:37.20

悪事やり過ぎたしハン殺したからまぁ死なんとね
どういう展開になろうともレイとベンのどっちかが死ぬであろう展開にはなってただろうな

**Order774** · 2021/01/25(月) 01:43:03.34

ハンは親だからどうだろう
まあ他人も大量にコロしてるわな

それならベイダーも…あっちも死んだか

**Order774** · 2021/01/25(月) 05:55:18.51

ベンは復活するはずだけどな
その時はソロからスカイウォーカーに変わるはず
ケイドスカイウォーカーの先祖はベンスカイウォーカーだから

**Order774** · 2021/01/25(月) 07:34:20.12

むしろ何で死なないと思ったのか

**Order774** · 2021/01/25(月) 08:40:19.15

ベイダーと同じ展開にはしないと思ってた。レンが死なない展開を期待していた。

**Order774** · 2021/01/25(月) 08:40:46.86

原作って何

**Order774** · 2021/01/25(月) 10:31:52.20

親父殺しといてのうのうと生き延びるなんて甘えすぎだろ

**Order774** · 2021/01/25(月) 12:35:22.34

>>231
エピソード4、もしくは1～6

**Order774** · 2021/01/25(月) 12:36:47.09

>>231
ディズニー買収にあわせてリセットされたスピンオフ小説に執着してる末尾Pのキチガイの妄言

**Order774** · 2021/01/25(月) 12:37:21.19

レンは自らの過ちを認識して新しい道を歩み始めている。
ベイダーと違って将来がある青年である。
いくら親殺ししたとしても、その末路が死しかないのであれば心改めた青年はむくわれない。
ディズニーはスターウォーズ最後の作品で大きな間違いを描いてしまったように思える。

**Order774** · 2021/01/25(月) 15:55:37.48

違う違う
シークエルそのものが大きな間違い

**Order774** · 2021/01/25(月) 16:00:14.10

2人でパルを倒して欲しかった

**Order774** · 2021/01/25(月) 17:35:17.51

選ばれし者でありながら闇に堕ちたアナキンの存在が間違い
だからルークとレイアの存在が間違い
そしてベンの存在が間違い

**Order774** · 2021/01/25(月) 18:34:36.97

そもそも皇帝は圧政で民衆を苦しめてたん？なんで解放軍が生まれたの？その辺未だにわからない

**Order774** · 2021/01/25(月) 18:48:40.77

>>231
原作？SW映画の脚本のことだろ
それ以外に無いし

**Order774** · 2021/01/25(月) 19:27:53.15

>>239
ぶっちゃけターキンの方が悪名高いよな

秩序守ってる治安のいい惑星とかだと基本税金が高いぐらいだろうしね
割りを食いまくったのは元分離主義の星とかハイパースペースレーン沿いの帝国艦船が行き来する所とか？
反乱者達のロザルとかは工場とかアカデミーとかが置かれたから相当負担重いんだろうけど

**Order774** · 2021/01/25(月) 20:18:55.10

>>231>>240
原作はあるぞ
カイロレンとレイも原作のアレンジキャラだし

**Order774** · 2021/01/25(月) 20:22:42.45

基地外は映画板行けよ

**Order774** · 2021/01/25(月) 21:05:04.65

>>242
お前には言ってないんだ

**Order774** · 2021/01/26(火) 09:45:44.11

>>235
心安らかに死んだから別に報われてるだろ
しかも霊体になったから意識も残るし
むしろベイダーと同じ死後はノーサイドの甘やかし

**Order774** · 2021/01/26(火) 09:57:55.90

>>235
>>245
ジェダイとして死んだからね。

**Order774** · 2021/01/26(火) 10:12:07.71

スターウォーズって結局勧善懲悪なんだな

**Order774** · 2021/01/26(火) 10:23:32.82

ローグワンとかマンダロリアンとか、勧善懲悪や二項対立ではないと考えさせられるところがいいよね。

**Order774** · 2021/01/26(火) 12:02:26.29

アホかw

**Order774** · 2021/01/26(火) 18:33:12.26

・自分たち理念に基づいて行動している
・正義感がある
・客観的に見ても一理ある

っていう敵出して欲しい
どれも一理ないし、いつもいかにも悪な見た目だし、平気で暴力的なことするじゃん

**Order774** · 2021/01/26(火) 18:49:33.29

銀河帝国
・秩序という理念がある
・我々は正義だ！
・クローン戦争でズタボロになった宇宙に平和と秩序をもたらしたのに一理はあるだろう？(なお、戦争終結に導いたのは裏切り者のジェダイとクローン兵)

見た目が威圧的なのは海賊などの無法者を怯えさせるためだし暴力的なのは犯罪者だからだ！

**Order774** · 2021/01/27(水) 00:10:58.08

>>250
ジェダイはそれで堕落して失敗したやん

**Order774** · 2021/01/27(水) 00:21:36.69

新たなる敵！
ちんちん先生！

ちんちんだけは許さないぞ！

**Order774** · 2021/01/27(水) 03:37:48.48

>>199
ナイブズアウト、観たの？

**Order774** · 2021/01/27(水) 03:41:01.09

>>254
送信しちゃった
ノミネートは知らんが、ノミネートで駄作とかゴマンとある
あと、ロッテントマトの一般人評もあてにならないことらある

一番は、自分で観ること
それすらしないで、適当な点数や他人の評価のみで映画を語るなかれ

**Order774** · 2021/01/27(水) 04:15:14.13

>>255
感想は人それぞれ尊重されるからこそ、そこを争点にしても平行線で意味ない

批評家と観客のスコア
アカデミー賞脚本賞ノミネート
興行収入

こういう主観じゃない多様な立場の視点を加味した上で"あえて"「個人の感性」を持ち出すならお前のセンスがズレてるっていうのがわかるだけ

**Order774** · 2021/01/27(水) 07:43:35.18

ライアンて劣化ノーランだよな
人物が物語に動かされてる感とかすげー似てる

**Order774** · 2021/01/27(水) 08:17:05.33

続三部作で唯一オリジナリティがあったのはライアン先生のエピソード８
だけ

**Order774** · 2021/01/27(水) 08:39:03.34

シークエルがゴミって点では満場一致だな

**Order774** · 2021/01/27(水) 11:24:54.54

JJアンチのちんちん先生大暴れ！w

**Order774** · 2021/01/27(水) 12:47:34.76

おりじなりちひがあったらどうだっていうんだ

**Order774** · 2021/01/28(木) 02:22:28.53

職場での俺「はい！頑張ります！ありがとうございます！」

家での俺「ヒャッホーお風呂タイムだぁ♪ チンポコ潜水艦！潜航開始ッ！玉袋の中のネモ船長！俺に力をッ！」（イキリ勃ったアレを水面に浮かべる）

**Order774** · 2021/01/28(木) 02:30:01.76

今　君の目に　いっぱいの未来♪

言葉は永遠のシグナル♪

**Order774** · 2021/01/28(木) 08:35:41.50

なんでナディアｗ

**Order774** · 2021/01/28(木) 17:23:24.78

リブートのニュース出てるな

**Order774** · 2021/01/28(木) 20:32:32.87

>>258
ルークの幻影トリックも有名SF映画の丸パクリだし、オリジナリティーのかけらもないわ