【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP57【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
次スレは>>980前後が宣言してから立ててください。
The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode Ⅸ
THE RISE OF SKYWALKER
前スレ
【伝説は、永遠に】スター・ウォーズシリーズ総合 EP56【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1592734756/ けど7の時点で女性主人公で黒人相棒だからポリコレを意識したのは
見え見えなんだから
三部作も血統の否定とかやろうとしてたわけでしょ。どうせやるなら
9でも世相いれまくってポリコレでまとめた方が良かったと思う。
なんか敵の大将が宇宙に壁作ってそれを壊すぐらいのわかりやすいのにしたほうが
まだマシだったんじゃないかな。ああけど7時点だとまだトランプ大統領じゃなかっただっけ。 最初の構想は
・ルークが主人公でレジェンズみたいにジェダイ再興しないで隠遁してる
（フォースについて探求してた）
・帝国軍残党や賞金稼ぎがルークの居場所を探してる
・キーラが地図を手に入れてルークの元へ行く
・レジェンズに出てきた女のシスが誘惑してレイアとソロの息子が暗黒面に堕ちる
・ルークが最初は拒絶するもキーラを渋々訓練する過程で自分を見つめ直す
みたいな内容 もっと前のプリクエルと同時期に考えてた構想
・モールが生きてて犯罪組織のボスになってる
・ルークがレイアを訓練する
・新共和国の最高議長レイア＝真の選ばれし者 個人的にはプリクエルで出てきた「愛する者を失う悲しみがダークサイドに通じる」という問題を明確な形で乗り越えるのではと予想してた
肉親の情や執着が枷になるというのはその通りだがだからってそれが芽ばえる前に教育するというのもまた洗脳と変わらんし
愛を知らん連中が愛に悩む者に寄り添える訳が無いからアナキンが孤立したのもある意味当然だった(その意味では恋人いたオビワンは資格あったのに残念だった)
恐怖や悲しみを知ってもそれを克服する強さが新時代のオーダーには必要で、誰より遅く学んで家族を失ったルークにならそれを作ることが出来ると思ってたな トレボロウ版
・プリクエルでジェダイが崩壊した＝ベイダーが生まれたのは感情を否定したから→
レイ「私たちのマスターは間違っていた、これからは感情や闇を否定しない」
歴代ジェダイの霊が登場して肯定
→ジェダイ再興
共和国時代のジェダイを断罪するみたいな議論はネットのオタクがよく好んでいたけど
映画に持ち込んだら一気に叩かれたから辞めたっぽい やり方だと思うがなあ。そもそも旧オーダーの弊害として設定したんだから新作作るならそりゃ取り上げられても当然だろに >>121
その台詞何回聞いてもおかしいんだよな
ルークに看取られたベイダーの死に際の一連のセリフの心情や、
霊体になって改心したアナキンが今だにそんな思い上がってギラギラしたセリフ言うわけないし
アナキンは自分のことを愚か者と思って死んでいったはず
(しかし最後はルークに救われ安らかに霊体に) 90年代の小説とかコミックとかから丸パクリしてプリクエル完全無視した方が良かったと思うわ まあ実際にどのシナリオがウケたかは別として、続三部作に明確な方向性・ポリシーは存在せず前作の評判を見て場当たり的な対応を繰り返したというのは間違いない
三部作と銘打っておきながら三作で一体となっていないのだから評価されないのも当然
一作一作の出来にムラがあったとしても一貫したビジョンが出来てればそこで認めてくれる人もいたはずだ
今みたいに「〇はまだ良いが△は駄作」とかの話しか出来ない時点でもう論外だよ >>138
老害ヨーダに、
「ほんにようやった！ようやったの！おぬしはほんにようやった！ようやったの！ンンー？」
とか霊体化後もヨイショされまくってまた勘違いしたんじゃね >>121
バランスはいつでも崩れるんだよ。
定期的に調整が必要。
スカイウォーカーファミリーは調整役。
そんなおせっかい焼きの人がスカイウォーカーなんだよ。 >>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る ( ＾ω＾ )v >>21
怒りに任せてセーバーを振り下ろすかどうか
あの場面はルークはレイを見極めたかったのかも知れない
もしものためにルークは回避準備もしていたね >>124
生前に交流があったジェダイだけ出て来てぐれるみたいだね ポーは元々掘り下げる予定なかったしそもそも7の序盤で死ぬ予定だった"凄腕パイロット"だけど
EP8で描写追加されて持て余した感 Ep8のルークみたいな生活って、コロナ対策には最適だよな 影響を恐れて完全に隠居してんのかと思ったら
普通に原住民いてがっかりでした >>95
雑談系2のカテゴリなのに何を言ってるんだ？
名無しのトルーパーのくせに（笑） >>152
パダワンとしてはオビワンには遠く及ばないクズだけどな（笑）
スカイウォーカーらしいっちゃらしいけど。 結局ルークはあれで良かったよな。
パダワンとしてもマスターとしても話にならん。
ベイダーに生命を助けてもらっただけの小僧だからな。 1レスにまとめろや老害クソコテ
連投は構って系か文才無能の証明 >>148
生前に面識がないと霊体が現れないってのはEP8までの段階でのファンの考察の一つだね
EP9でレイに語りかけてたジェダイ達の大半は面識どころかレイが生まれる前に死んでるので、生前の面識が必要って可能性は否定された
過去のジェダイの声を聞くには聞く側の訓練も必要とも設定されたけどEP5のルークはそんな訓練はしてなかったから、生前に面識があると霊体を認識しやすいのかもしれない
同じくEP9冒頭のベンと皇帝の会話から、ベンが偽ベイダーの声を本物と信じたのもジェダイが霊体化するって知識をルークから学んでいたから…って可能性もあるよね そもそも霊体化はそんなに何人も出来るものなのかよ…… パルはベイダーの声(幻聴)をベンに囁き続けたのではなく、
スノークを通じていかにベイダーが素晴らしいのか、洗脳的に吹き込んだだけじゃね？ 映画だと「お前に話しかけてたのはすべて余であった」って場面で明らかにベイダーの独特な声と呼吸音聞こえるよ エイブラムス監督曰く「SWはスカイウォーカーの物語」の発言も
後付けに感じてしまうのが残念
ネタバレ覚悟してEP7から設定していたらもっと歓迎されて成功していたと思う 「パルの娘だけど家族になれました、スカイウォーカーの血統は途絶えたけど精神性は受け継がれました」って結末って
前回の血統主義否定と矛盾しないわけで
結局テーマが過激でもファンサがいっぱいあって表面的にリスペクトしてるように見せかけたら炎上しないんだから
丁寧にやってればうまく誤魔化せたし
5chの10年以上続いたスレも陥落しなかったのに… 立場的にEP8をはっきり否定も肯定もできないから120%のパワーでお茶を濁したみたいな映画だったな 4～6はルークサーガ
1～6はアナキンサーガ
1～9はパルパティーンサーガ >>166
キャスリーンとライアンとエイブラムスは許さんの間違いでは？ 多いと分散するから俺はエイブラムス担当で
他の奴らは誰か頼む。1人1なんとかだ >>160
ありがとうございました
映画館以来、ちょっともう一回見てみます 最近海外掲示板でシークエル批判するとdownvoteされるようになってきた。
シークエルって実は面白いよね？そうだよね！みたいな書き込み増えた。 帝国主義とレジスタンスの攻防っていう対立構造古くね?
どうせ製作陣みんな左翼ならもっと今の時代にあった構造考えろよ
わかんねえけどよお だからアチキは前から、シークエルは新共和国が腐敗してレイア一派が追放されるとこから始めるべきと何度もゆいましたよね 新共和国作ったはずなのに帝国の残党が幅きかせまくっててレイア達はショボイレジスタンスってのがなんかもうアホくさかったわ
SW世界のキャラって学習能力ゼロなん >>175
帝国の残党が幅をきかせたのではなく、
セントリストとポピュリストの対立が根っこにあるんだけどね。
小説を丁寧に読むとなかなかおもしろいよ。 >>174
そんな感じで作ったのがレイアのレジスタンスだと思ったけど。 >>177
映画で描写すべきだったって言いたいのでは？ 映画でそういう描写をしたらファンがどうなるのか99年に学ばなかったのか？ レイアがベイルじゃなくダース・ベイダーの娘てことで悪評流されて新共和国でも政治生活終わるみたいな話だっけ？ シークエルってEP7の内容をEP10として公開してたら色々妄想広がったのに 7の内容からなら十分それっぽい作品に広げることが出来ただろうに
どうしてこうなった >>181
それ良いかもね。年相応のルークやレイア役を新しくアサインして789やっても良かった。 7→前フリだけで終わる映画
8→7の前フリを一個一個潰していく映画
9→振り出しに戻されヤケクソの超ご都合展開映画 前フリはできてたからあの時点では評価されてたんだな
なお結果 やっぱりカイロ・レンの最初の強さ設定をミスったのが痛い
基本未熟だけど、キレたり癇癪起こしたら凄まじいフォースを発揮してスノークも手を焼くくらいの設定が欲しかった
修行時代のルークのとことかでも 8の監督ってSW以外全部原作から自分で作ってるアート系の人じゃん
エンドゲームのルッソ兄弟のどっちかが人選に驚いてディズニーに素晴らしい判断ってメールするレベル
そんな奴に三部作の2作目を自由にさせようって判断がおかしいんだよなぁ
なんか発掘した新人にやらせたジュラシックワールドが歴史的な大成功して勘違いしてたのかな >>190
そういや9はコリン・トレヴォロウの予定だったんだっけ？ >>190
>全部原作から自分で作ってるアート系
その原作もなんだかなぁ、というレベル
ルーパーなんて解決策は自死しかないじゃん、と開始間際で判る話を
延々とダラダラ見せているだけだし
主人公の歳食った姿がブルースとか違和感ありまくりだった（まぁ、これは配役の問題もあるだろうが）
ナイブズ・アウトは評判の割にはパッとしない作品
タネ明かしのゴリ押しが酷くてついていけなかった
つうか途中で犯人が判るのに、なんで延々と話を続けるのか意味不明
そういう意味ではルーパーと展開がソックリ
この作品を評価している人って、どこに魅力を感じたんだ？
レイチェル・ワイズが好きなので、知らん間にブラザーズ・ブルームも見ていた
これは殆ど印象に残っていないが、詐欺師がターゲットを好きになってからの
ダラダラと話が続くだけだった印象
ダラダラ、というのはこの監督のキーワードかな
ＥＰ８も盛り上がるべきところで盛り上がらず、ダラダラした展開
ダメだなこの監督
絶対にモノにならん トマト
LOOPER
批評家 93% 観客 82%
knives out
批評家 97% 観客 92%
気になったから調べてみたけどオリジナルは評判ええやん
やっぱ座組ミスったな >>194
例のヤツってなに？
ワイ、ライアン関連で書き込むの始めてだけど
>>195
気になったら時間を無駄にする覚悟で観てみると良いよ
百聞は一見にしかず ライアンは映画監督には向いてないからね
ストーリー作れない人だから
海外ドラマとかで1話だけゲストで撮らせたり、ストーリー関係ない5分くらいのミュージシャンのPVでも撮ってればいい そもそもエイブラムスの7がダメだと思ったから8で変えられたんだろ ナイブズアウトってアカデミー賞脚本賞ノミネートしたんだろ？
またガイジが意味不明なこと言ってるのかw ほんとお前ら懲りないな
シークエルはゴミだった、もう忘れろ >>188
そうそう。設定ミス。
癇癪起こした時に
フォースでドロイド壊す
そこらじゅうの物が飛ぶ
ドアが歪む
などとした方が未知なる力を持っている恐ろしい存在に見えたのに
パドメを亡くした時のアナキンのような
が、カイロレンが実際やったのは
セイバーで機械を滅多切り
マスクを叩き壊す
などというフォースを持っていない子供並の暴れ方
強そうにも見えんし全然怖くもない
だからフォースチョーク使った時も「ごっこ」にしか見えなかったんだよなー
ダークサイドの使い手として一番違和感があり設定ミスだと思う ほんまや。今時の中二病でヘタレという性格上の設定は良いんだけどね。 光の誘惑とやらは斬新だったね(うろ覚え)
昆虫かよｗ >>198
初めから7JJ、8ライアン、9コリンって決めてたのに、まさか無計画とは思わなかった
8もカスダンとの脚本蹴ってライアンが「脚本は俺に任せろ～」ってやっちゃったしね >>203
そもそもがド善人だった証だろうかな
努力しなければ人の欲望から切り離されどんどん善人になっていくという
いやぁ信じられん人物だ ライトの誘惑に負けそうになりました(´･ω･`; )って言ったとき映画館で吹いた。 強くなりたくて親父を刺したのに、刺した瞬間に「ハッキリと自分が弱くなるのを感じた」
と言う設定があるからねベンは
この事からも、もともとライトサイド側の修行で伸びるタイプ
ダークサイドに浸ってからは逆に成長が阻害され伸び悩んだ事だろう またSW関係者がネットで炎上！
SW公式やフランク・オズ、ライアン等のお馴染みのメンバーが支持を表明した >>208
彼はジェイセンがベースであるがメンタルはベンに寄せてるっぽい 末尾Pが「カイロ・レン」のカイはダース・カイダスのカイからとった、とか言い出した日にはコイツまじでイッてると思った >>208
あのWowってリアクションがそうなんか >>212
原作でのハンの息子であるジェイセンソロがダークサイドに落ちた時の名がダースカイダス
カイロレンのカイはここから来ている
ちなみにベンという名はルークの息子であるベンから
この後のストーリーでベンソロがベンスカイウォーカーとして復活するストーリーがあると予想しているがそうなればケイドの系譜にもつながってくる カイロレン、ダースカイダス…確かに「カイ」が共通ですね！
なお、英語ではKyloRenとDarthCaedusとなり全く別物の模様
レイとレイアが「レイ」繋がりで関係あるって言ってるようなもんだな
英語ではRayとLaiaで全く別物だし、血縁とかではなかったのは本編の通り
結論、>>214はアホww >>215
いったん日本語にしてから付けてるとは思わないの？
スターウォーズは日本語由来の名称に溢れてる
クワイガンジン=開眼人
ヨーダ=依田 末尾Pにとってレジェンズのニュージェダイオーダー篇が聖典なのは分かったけど、
それ以前になぜ基本的にイカレてるのか >>216
カイダスのカイもカイロのカイも、上記のような日本語ダブルミーニング関係ないし、
英語的にもお前が勝手に区切るとこもおかしいだろ
釣りじゃなかったらほんとマジモンだなお前… スター・ウォーズ板三大ゴニョゴニョ
・ウォーターマン
・原作曲解妄想の末尾P
・皇帝パルパティーン(団塊クソコテ) >>220
そうやってまともに対応するのが一番ダメ >>216
100パーセント無い、ただお前の頭がおかしいだけ 悪事やり過ぎたしハン殺したからまぁ死なんとね
どういう展開になろうともレイとベンのどっちかが死ぬであろう展開にはなってただろうな ハンは親だからどうだろう
まあ他人も大量にコロしてるわな
それならベイダーも…あっちも死んだか ベンは復活するはずだけどな
その時はソロからスカイウォーカーに変わるはず
ケイドスカイウォーカーの先祖はベンスカイウォーカーだから ベイダーと同じ展開にはしないと思ってた。レンが死なない展開を期待していた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
