スター・ウォーズ 質問スレ EP10
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帝国兵の設定って、EP4〜6の時点ではちゃんと決まってなくて、
EP1〜3でクローン兵ってことになって、
EP7〜9で矛盾が生じてクローン兵設定をなしにした。
って理解で合ってる？ 別に矛盾なんてないよ
オリジナル三部作(EP4-EP6)の作中ではストームトルーパーはただのアーマーを着てる普通の人間だった
作中世界の設定ではEP2で登場したクローントルーパーは加齢が2倍の速さだからEP3から4のあいだに退役になってて
その後のEP4から9までずっと普通の人間がストームトルーパーをやってるだけ じゃあ、EP2でクローンのオリジナルの人が頭をぶつけるシーンは
EP5か何かで帝国兵が頭をぶつけるシーンに合わせていて、
クローンだから同じぶつけ方してるって小ネタはデマかな？ >>497
エピソード4くらいまでに退役になってるって言うのはエピソード4の時点で多少クローン兵が残ってるってことじゃないの？ 辻褄を合わせて考えればそうだけど、最初からそういう設定だったのかな？
つまり、EP2でオリジナルが頭をぶつけるシーンを描いた時点で、
帝国兵の中身はどういう設定になったいたのか、という疑問。 >>497
EP2のDVDの音声解説でルーカス本人が言ってるから、少なくともEP2の頃はそういう設定のつもりだった From a certain point of viewという2017年に出た短編小説集に収録されてるBorn in the stormという作品が
EP4のモス・アイズリーでドロイドを捜索をしていてオビワンにマインドトリックをかけられたストームトルーパーのパトロール中隊の話なんだけど
その中にCragという老クローン兵がいたということになってたからEP4時点で全てのクローンが引退してたわけじゃなくてわずかな人数は現役だったというのがカノン設定ぽい >>500
「そういう設定」って、帝国トルーパー＝クローン兵ってこと？
じゃあ、やっぱり最近になって、
帝国トルーパー＝普通の人間の設定に変えた（戻した）んだね。 いや元々ストーム兵は徴兵した人間だったよ
4の時点で「かつて起こったクローン戦争」という単語がある通り、過去におこった設定を映画作ってく中で明確化して、
2でクローントルーパー→3〜4でストームトルーパーに変換、その中でスピンオフ作品とかでクローンの現役の老兵も存在するという形で補完していった >>502
基本は徴兵だけどクローンが少し残ってるって設定じゃないの？ まとめると、EP2公開の時点で「帝国トルーパー＝普通の人間」の設定は確定していて、
頭ぶつける小ネタは、
わずかに残ってるクローン兵がEP4で頭をぶつけたという裏設定で描写したってことでok？
現在の設定ではなく、その当時の設定の話で。 >>505
まぁそんな感じで、主に映像作品とかが作られる度に補完されていった
EP7公開後に発売したEP3〜4間を描いたカノン(正史)のノベル「ロードオブシス」でも皇帝シャトルの乗組員にベテランのクローンが混ざってたりした それにしても、設定をよく知らないと
トルーパーはみんなクローン兵と誤解しかねない小ネタをぶっこんだものだな。 俺も最初にエピソード2見たときは、帝国のトルーパーはみんなクローンだって誤解した。
設定資料とかは読まないで本編しか見てなかったら、エピソード4〜6の時点では「トルーパーは何者なんだろう？」と思ってて、エピソード2でクローンだって明されたと思った。
頭ドンは伏線だと思ったし、エピソード2のラストでクローン兵が勢ぞろいの場面では帝国のマーチが流れるしな。 クローンは医療ステーションの描写あるからある程度は大事にされてるようだがストームトルーパーは... 旧三部作のストームトルーパーって弱すぎじゃないですか？新三部作の2~3のクローン・トルーパーのほうが強い気がするのは気のせいかな… >>513
そうだよ。ストームトルーパーはだいたいポンコツ。いかにクローンが優秀だったか。。ターキンが経費節減ていってクローン不要論を語ってたのうけるよね。 でもトンファートルーパーはカッコよかった
思えばあれがシークエルの最後の名場面だったな ファースト・オーダーのストームトルーパーは、新共和国の監視が届かない辺境の惑星から多くの幼い子供を拉致して、ファースト・オーダー独自の教育プログラムによる洗脳と訓練を施して、戦力としているんですよね？ かれこれ20年近くもやもやしてた疑問。
「シス」って言葉は、EP4〜6でも出てきてたっけ？
EP1でその言葉がいきなり出てきて、「なんのこと？」ってなった記憶。スピンオフとか見てなかったし。
どーなんでしょう。実は使われてて、覚えてないだけなのかな。 今 確認してみたんですけど、『シス（Sith）』という言葉は旧三部作には出てきませんね >>519
やはりそうですか。ありがとうございます。 >>513
そりゃそうだ
優れた肉体のクローンを生まれたときから軍事訓練したクローントルーパーとそこらの若者を１，２年アカデミーにいれただけのストームトルーパーじゃ質が違う
アーマーにしたってストームトルーパーのは質が悪いらしいし
ブラスターって主人公組は２，３発直撃しても平気だったりするけどトルーパーはアーマー着てるのに大体一発で倒れるよね ストームトルーパーの着てる装甲服はクローン・トルーパーが着てる装甲服から進化してるはずなのに、質が悪いって…どういうことなんだ？笑 クローンは平均して強いけど越えられない限界がありそうだし、カミーノに払う維持費が莫大過ぎそう
募集トルーパーは玉席混合だけど、兵士も司令官も天才が育つ可能性がえるし、コストも安い
天下盗った後は募集トルーパーの方が良さそう >>522
そこはコスト削減ですよ
クローン大戦中と違って敵勢力は圧倒的に格下だし高価な装備を配備する必要性が薄いのとデススターの建造費で他の部署への予算が減ってるから
>>523
軍隊的には一部の天才よりは均一で高性能な兵士が大量にいた方がいいよ
司令官は元々クローンじゃなくてジェダイが担当してたしクローントルーパーを辞めたのは完全にコストの問題
天下取ったあとは大規模な戦闘はないしもう市民に気を使う必要ないからばんばん徴兵できるし局所戦しなくても空からスターデストロイヤーで圧力かければいいだけだしね バッドバッチ見始めて、クローンウォーズは未見です。
クローン兵って人道、倫理的にすごくダメだと思うけど、そのあたりジェダイとか共和国の人は問題視していないの？ >>525
分離主義者からは少年兵とかプロパガンダされてた >>525
共和国一般市民からしたら徴兵されて死ぬより、知らないところで生産されて自分らの代わりに戦ってくれるクローン兵なんて大手を振って歓迎でしょ >>525
その問題意識でクローン・ウォーズ見ると泣くと思う。 いい歳（とし）して泣く男は気持ち悪いですね
男らしくないですよ？見苦しい
クールにいきましょう！ >>527
クローンとバトルドロイドに戦争をぶん投げたはずなのに未来の市民が銀河内乱という形で人間同士で殺し合うのは皮肉な話だよな 皇帝は、復活後は「シス艦隊」とか「シストルーパー」とか、もはや自分がシスであることを隠すつもりがない様だけど、
何でダース・シディアスと名乗らずにパルパティーンと名乗り続けてるのかな >>532
シスのシンパより銀河帝国のシンパの方が多いからじゃない？
実際ep9のシス艦隊も造船会社に入り込んだ帝国シンパからの供給品だしそっちの方が顔が効くんだろう 9に出てきたジストン級スター・デストロイヤーの見た目は、もうちょっと なんとか ならなかったのか？
パッと見て「おぉ！これが最新の敵艦か！」って分かるような見た目にしてほしかったなぁ… それはわかる
全体的なシルエットがISDを思い起こさせる路線なのはいいけど
ローグ・ワンのモデルのテクスチャー張り替えてちんこ付けただけにしか見えないのはちょっと…
しかも設定上のサイズはISDと同じではなく、全長1.5倍らしい。ますます見えねえよ。 >>505>>500
遅レスだけど、
2004年の旧三部作再編集版でボバ・フェットの声をジャンゴの俳優が吹替なおしたけど
ストームトルーパーは元の声のままなんだよね。一緒に入れ替えることぐらいできただろうに。
だから、遅くともこの時点ではルーカス本人も、
ストームトルーパーが全員クローンだったことにするつもりはなくなってたってことだね。 いつまでストームトルーパー＝クローンという考えがこびついてるんだよ
バッドバッチくるまでもう何十年も前から帝国になってクローンじゃなかったってなってるだろ CW見ずにバッドバッチ見始めるやつがいることに驚くわ 自分の周りもマンダロリアンは見てもクローン・ウォーズは手を出さない人けっこういるね。それでもバッドバッチは面白いって言ってる。長いから今更手を出せないというのはわかるけど。 シスの定義がいまいちわからないんだけど
映像作品の中でシス、もしくはシスだったt時期がある人物は
モール、ドゥークー、アナキン、パルパティーンの4人のみ？
それともサヴァージやベントレス、ベンとか尋問間とかも入るのかな？ >>541
Darth（Dark Lord of Sith）の冠名を持ってないのはシスじゃない。ダーク・ジェダイかダークサイダー EP９に出てきたウェイファインダーの位置を指す短剣って誰が作ったんですかね？
破壊されたデススター２の形で作られてるから皇帝死後に作られたものだと思うけど場所わかってるならあんな誰でも入れるようなところに放置しないでさっさと回収すりゃいいのにと思って見てました オーチ先生が作られました
ほんと意味わからんですねあれ
回収しないにしても自分で覚えとくか地理的座標とかあるだろうって話ですよね あれはただの話を進めるためのマクガフィンで製作者は何も考えてないよ
7の「ルークの地図」と一緒 短剣探す流れから酷い
短剣の形とデススターを一致させるのには、角度、距離と立ち位置は1箇所のピンポイントしか無いはず
デススターのサイズ感もおかしい
初見の時に、後付けで剣から↩︎ココが出て来た時に笑ってしまったw 皇帝の執務室にあるって直接かいておいた方がよっぽどわかりやすいよな
ルークとランドが長年探してたのにレンが開幕1分くらいで見つけてたし 『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』のローズが嫌いな人 多数？
いらないと言われる理由や女優についても
https://www.show02.com/starwars8-rose-787 >>549
そう言えばそうだったね
オマケにランドはその星に住んでても宇宙船ごと放置という
レンの方は思いっきり外に展示されてたなw 今更なんだけど、ローズ・ティコ役の人は他に誰か居なかったのか？
アレは わざとなのか？w きっとライアンはオーディションで一目みた瞬間から感動して泣きながらこの娘しかいないとか言って周りを納得させたんじゃね 「イケメンや美人ばかりで差別だ！もっと不細工な女優を選べ！」
↑ こういう奴らが圧力を掛けたのかな？ >>545
あれはグーニーズのオマージュだから何も考えてない
シークエルは7〜9通して80年代の映画のオマージュだらけで非常にダサい
元ネタは良い映画多いし、元ネタがダサいと言うわけではなく、オマージュの年代があまりに近々過ぎるから
スター・ウォーズでこれらをやるのが信じられない
旧三部作も往年の名画のオマージュは多いが、
年代が離れてるので近々のオマージュとでは、
かなり観客の受け取り方も違う 正直短剣なんか全部省略して「デススターの皇帝の玉座に保管されてる」的な敵のメッセージだけ残ってればよかったんや
それよりも小説で描かれたランドの実の娘がファーストオーダーに誘拐されて今も銀河のどこかで兵士として戦ってる残酷な件とかをもっと掘り下げてほしかった >>553
マジレスすると、ライアンが学生時代イジメられていて、唯一仲良くしてくれたアジア人女生徒に似てたから >>558
そのソースはありますか？
『ライアン・ジョンソン監督が学生時代に苛められられていて、唯一 仲良くしてくれたアジア人の女生徒に似てたから』という情報源が。 >>557
え、映画のあいつ娘と違ったんか・・・・ >>560
少なくともはっきりとしたことはわかってない
小説のラストで会話した時に一瞬だけ「もしや?・・」と思いつつも、銀河にはこの娘みたいな孤児がたくさん存在して、そういった子供たちの里親になることが生き残った自分とチューイの役目だと決心した >>557
そんなとこまで詳しく描写したらしつこくなるだけだし(芋づる式のこいつも血族、と)、
尺の問題もあるし
劇中のあの匂わす描写だけで十分じゃん クローン・ウォーズ6まで見たけどヨーダは敗戦する未来を知ってるけど今は諦めて未来へ託そうって事だよな？
クローンが裏切るの知ってたのに自分が霊体になれるからってジェダイ見殺しとかクズすぎるだろ 評議会がアソカ追い出したり、その後メイス・ウィンドゥがアソカによく試練を乗り越えたとか言って早くオーダー66されちまえと思ったわ
メイスのクズ野郎は他にも助けを求めてきた国の衛兵の心を操ろうとしやがった
心操るって味方に対して絶対やっちゃいけない危険な能力だろ
ジェダイの腐敗ってこういう事かと思った
とにかく無能なジェダイの悪口言いたくなるけどクローン・ウォーズは最高だったわ←ここ重要 だよね
すべての元凶はジェダイと評議会の無能ども
こいつらさえ居なければ... ジェダイ評議会だけじゃなくて共和国元老院も腐敗してたな。ジェダイ評議会は、プロ・クーンだけが良い人だった。 >>518
1977年の小説版では、シスの暗黒卿って言葉は出て来てるから、
シスという言葉自体がオリジナル3部作には出てなくとも、
初期の構想段階からあったと思う
ただシスが何を意味しているのかがハッキリしたのはep1からだった様に思う ジェダイは時代劇じゃなくてアメリカ独立記念日の７月４日ジュライフォースからと
この間購入したスターログの帝国通信に書いてあった >>565
今やレジェンズ扱いだけど、レジェンズ小説とかののヨーダは自分らが愚かだった事を十分悟って反省してるけど、
劇場版だとただの無責任な老害に見えちゃうね。特にEP8のヨーダで悪印象が決定づけられてしまった 自分は戦争の結末も霊体になる方法も知ってクローン兵を躊躇なく殺害、いそいそと逃亡。でもってルークに「戦争で人は偉大にはなれん」て腹立つよね。ルークにダメ出しばっかりで。まー反省する描写なく一貫して老害ってキャラでいいんじゃないかな。 ヨーダもそうだけどアナキンなんてこの期に及んで選ばれしものアピールしただけだからな
原作だとレイアの前に出て詫びたりしてるのに >>574
「バクラの休戦」
レイアに詫びる為に現れたアナキンがそんな簡単に許すわけあるかと拒絶される展開になるんだがアナキンの罪の重さを軽く流さないのが深みあるんだよな
この後のシリーズで過去のアナキンを知る上で徐々にアナキンを許していくレイアの心理描写も素敵 今後原作の映像化でその部分やったとしたとしてもEP9の若返って開き直ったかの様な幼いアナキンに戻ってしまって台無しになってしまう まだいたのかよコイツｗ
お前はいい加減にレジェンズとカノンの概念と、原作の正しい意味を知れ 正史・非正史以前に、相変わらず原作の意味が分かってないんだよなぁ。このおじさん
レジェンズの概念が発生する以前の当時も、複数の作家が書いてた様々なＳＷ小説は原作でもなんでもないし 令和になっても、意地になって「今年は平成〇〇年」って言い続けてるようなもんか なんか他のスター・ウォーズ関連スレにもやたら原作連呼する人がいるんだが。 きっと小説を集めて読み込んで自分のアイデンティティの一部になってるんだろな
可哀想な人だよ スノークは自我があるの？無いの？
自分の生まれを知って皇帝に仕えてるのか、
それともパルがTVゲームをプレイするみたいに完全に腹話術人形として操ってるのか、どっち？ 良く言われてるのが、パルの体を支えてるハーネスの名前がオムニンハーネス
オムニンとはレジェンズで出てきた太古のシスの名前
スノークの顔も、オムニンのイラストに似てる
なので、スノークはそのシスのクローンではないかと一部で言われている 反乱軍ならともかく
帝国軍にも女性や有色人種の将官設定は違和感 ハリウッド映画は登場人物の人種割合マニュアルみたいのがあるから、
SW以外でもやたらと不自然な白人と有色人種の夫婦が出て来る 女提督はダーラやマラが小説でかなり初期から出てたし違和感無い
黒人モフもマンダロリアンズで違和感無い >>588
ヒューマンタイプ以外のエイリアンを、皇帝が毛嫌いしてるような設定あったけど、
女性や白人以外を士官にしたくないなんて皇帝が思ってる設定なんてあったか？ 結局、演出が良くないんだよ
演出が下手だからポルコレ臭が鼻に付く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
