スター・ウォーズ 質問スレ EP6

1Order7742018/03/27(火) 12:56:46.40ID:iaaj/wBE0

2Order7742018/03/27(火) 16:17:06.66ID:ye3y2T8xM
ルークはなぜジャクーを訪れていたのですか?

3Order7742018/03/29(木) 01:59:27.69ID:WBo598hn0
結局オーダー66を生き延びたジェダイは何人なん

4Order7742018/03/29(木) 12:08:20.90ID:6BnTG8WZaNIKU
よーだ
おびわん
けいなん
るみなら


他は知らん

5Order7742018/03/30(金) 14:56:59.52ID:T1JUs9Sr0
未熟なカイロレンは、良くてEP2の未熟な若アナキンレベルの腕前と思うけどどう思う?

6Order7742018/03/30(金) 20:47:19.07ID:FnXstt0ta
あのブラスター空中止めは驚異的だと思う

まぁ、修行中あればっかり練習してた一発芸かもしれないけど

7Order7742018/03/31(土) 01:19:22.20ID:qjfvaEMQ0
セイバーなりなんなりですぐ跳ね返した方が実践的だし、空中停止ってほとんど意味ないんだよな
特に乱戦とかになると
見映えにこだわる厨2レンぽくはある

8Order7742018/04/01(日) 00:09:49.46ID:5SXODqmn0USO
あれジェダイみんなできるけどやらないだけなのかな
それともカイレン(かスノーク)しかできないのかな

オーダー66組とかコールマンとかあれ使えば生き残れそうな人たち居たよね

9Order7742018/04/01(日) 12:31:31.20ID:7edt/e5c0
空中停止はショー的、プロレス的なフォースの使い方ぽい

実戦じゃ使えねェ!!(by刃牙or餓狼伝)

10Order7742018/04/02(月) 03:20:07.92ID:pNksVFhM0
暗黒面を極めるって何?
単に自分が極めたと思い満足すること?
ベイダーは極めたと自慢げに言ってたけど

シディアスは弟子らに対してどういう教え方をしてたんだろうか
全部教えてたのか、それとも8割くらい教えて残りの超レアな極秘知識は教えなかったのか

11Order7742018/04/03(火) 23:15:03.17ID:Y0GdTHzDd
自分のやりたいようにやる、と思ったらシスもわりとフォースの修行僧的なストイックに生きてるんだよな
そもそも一千年前のシスが自滅したから、考えて征服するようになったわけだし
ロードオブシスだと皇帝は冷静にヴェイダーの怒りを引き立てて強さを引き出してる

12Order7742018/04/04(水) 13:06:37.77ID:RW21WfIT00404
>>10
戦闘面は全て教えてそうだけど、生命の秘術みたいなのは教えてなさそう
あーでも自分が死んだら知識が途絶えるから、教えてるのかなぁ
まぁシディアスは覇権を望んでたから、自分が死んだ後は知らんとか思ってたのかな

13Order7742018/04/04(水) 16:05:35.68ID:CcQWI5fCd0404
>>12
どっかで見ただけだから本当かわかんないけど、皇帝はベイダーが五体満足でヨーダに言ったように自分達よりも強くなればとって代わられることもシスとして納得してたみたいよ

14Order7742018/04/04(水) 19:14:47.17ID:yU7J1/uWd0404
あのまま五体満足アナキンが無事に師匠超えしたら、立派な後継者になった弟子に満足して死んで、ついでにそのまませっかく完成した不死の術で生き返ってスカイウォーカーの孫の代まで見守っていくのかな

15Order7742018/04/04(水) 20:59:30.86ID:v0Qr6kIj00404
>>10
ベーダーなんか教えてもらってなさそう
弟子になっていきなりジェダイ聖堂で残党狩りを命じられてるし
最終的にフォースライトニングも使えない
ドゥークーは勉強熱心だから自ら聞いて会得したんじゃないかな

16Order7742018/04/04(水) 22:42:29.62ID:mpWVBgkp0
スノークって結局どこから来た何者ですか?
あと、r2とかr4とかって店で売ってるの?誰かが作ってるのですか??

17Order7742018/04/05(木) 10:22:11.01ID:mtFjGMbLp
>>16
スノークは公式では完全不明
ファンの間ではメイス説とかあるけど矛盾のない説は出てない

R2とかはインダストリアルオートマトンっていうメーカーが作ってる
民間企業だから共和国側にも帝国側にも下ろしてる
納品後にそれぞれの組織が改造したりはしてると思う

18Order7742018/04/05(木) 11:34:56.58ID:w/E03jtx0
wikiにスノークは数百歳って書いてたな

あと当初のプロットでは女性だったらしいが結局男性だったし、
フィギュアが女性ぽいシルエットで話題になったのはその名残なのか?

19Order7742018/04/05(木) 12:26:05.80ID:Ev1e1uFS0
そういえばR2と3POってそれぞれ誰のものなんだろ?

EP1時点ではR2はナブー女王船の倉庫の備品のひとつのようで、3POはアナキン実家の置き土産。
でもEP2時点ではR2は議員のパドメについて回っていて、3POはラーズ家から何も言わずにアナキンが回収。
EP3時点でR2=アナキン、3PO=パドメに交換してしまっているけど、R2ってもともとパドメ個人のものなの?

20Order7742018/04/05(木) 12:54:16.76ID:tM/6QOCmM
あれって、R2-D2ってモデルなんだよな?ってことはストーリーに関係ないところにはおんなじ見てくれのR2-D2が何体かあるって事?

21Order7742018/04/05(木) 20:11:22.21ID:sjaNLf+M0
>>17
すごい!ありがとうー!
世界観広がったわ

22Order7742018/04/05(木) 20:12:08.65ID:sjaNLf+M0
>>17
あ、世界観広がりました
興奮して

23Order7742018/04/05(木) 20:14:58.36ID:xBhD6ZEra
Wikipediaより
真偽は不明


もともとは、ナブー王室の所有物であったが、その後、宇宙船修理の功績とその勇気が気に入られたことが縁で、パドメ・アミダラの個人的な所有物となる。
クローン大戦の際、パドメは出征するアナキン・スカイウォーカーとの友好の証として、R2-D2はC-3POと交換される。

24Order7742018/04/07(土) 18:47:01.30ID:xO2H/w1N0
>>18
結局、スノークってエイリアンなのか人間なのか?
それすらも分からないまま死んじゃったからな


ここらへんはノベルズとかで補完するつもりなのか…。

25Order7742018/04/07(土) 18:48:33.09ID:1iTfPj3va
まだ死んでないかも

26Order7742018/04/07(土) 19:34:55.13ID:xO2H/w1N0
まあ、それをいうなら旧皇帝もEP6の時点ではよく分からないキャラだったのが、プリクエルで「パルパティーン」という設定を肉付けされた訳なんだけどさ・・・。

27Order7742018/04/07(土) 20:22:29.77ID:dzFoYdil0
それはルーカスの頭の中にはあったんじゃないの
4〜6では無理に説明する必要無かっただけで

28Order7742018/04/07(土) 20:43:59.26ID:nPPBQ7sQ0
ep4の小説の冒頭でパルパティンが即位したという記述があったような気がする

29Order7742018/04/07(土) 22:09:40.51ID:q0SGOUhU0
死んだと思っていたスノーク
・実は影武者だった
・双子が居た
・義体だった
とかね

30Order7742018/04/07(土) 23:16:16.39ID:9Q3g97Xe0
>>23
しかし凄いよな
アナキンが少年の時からあるドロイドがルークが老人になっても現役とは
どんだけ文化が発達しないんだよ?
PC-98のパソコンを今でも使い続けてるような感覚だろ

ところでオーエンおじさんは何で翻訳ドロイドとアストロメクドロイド買ったの?
農園に必要?

31Order7742018/04/07(土) 23:28:30.93ID:nPPBQ7sQ0
3POは水を造る機械との翻訳用
R2は知らないけど、農園で使うつもりだったような

32Order7742018/04/08(日) 00:19:30.78ID:pr8kp5ve0
シディアスはアナキンが生まれた時から存在を知ってたの?それとも、オビワンが連れてきたときに初めて知って、その成長を観察してて、
こいつは後の反乱の時に使えると目をつけたの?

33Order7742018/04/08(日) 01:24:29.86ID:EqWO2sJL0
実はアナキンの父親とか

34Order7742018/04/08(日) 07:06:36.75ID:6/p0pPpp0
>>32
立場を利用すれば大抵の情報は手に入る。

ジェダイ・オーダーの転覆を狙っていたので、
ジェダイの内部から崩壊させるために、
あらゆる情報を収集していたんじゃないかな。

35Order7742018/04/08(日) 07:08:26.12ID:6/p0pPpp0
>>30
逆でしょう。アナキンが少年だった頃が文明やテクノロジーがピークだったんじゃないの?

36Order7742018/04/08(日) 13:58:09.65ID:SvwFp2jW0
ホログラムの画質は上がってるよね。
スノークの映像は揺れもしなければ伝統の走査線?インターレース?みたいな横縞もなくなって。

でもEP7のR2が投影した銀河図は高画質なんだよな。
EP1とEP3でも上映画質が違うし、R2もたまに最新部品に交換したりしてるんだろうか。

37Order7742018/04/08(日) 21:51:50.84ID:o5ebP3Kl0
>>30
シークエルの時代って、8でレンの手術をしていた医療ドロイドとか
帝国時代と比較しても全然進歩してない


30年も時間があるんだから、もう少し技術が発達していておかしくない筈なんだが
ほんと、新共和国って何だったんだという

38Order7742018/04/08(日) 22:58:23.27ID:TXdSVfX+d
レジェンズのThe Old Repubricのダース・マルガスが活躍する動画でもほとんど技術レベル変わってないんだよね
レジェンズだと技術の発展と衰退と枯渇が繰り返されてるらしいけど

39Order7742018/04/09(月) 00:21:09.03ID:0ebSo+940
まあ、古代だからといって竹やりで戦わせるわけにもいかんしな…

40Order7742018/04/09(月) 00:29:32.02ID:3udU35d00
>>35
帝国時代の圧制や戦乱の影響で、文化やテクノロジーが大幅に後退したとかいう裏設定があるとかないとか

41Order7742018/04/09(月) 01:00:32.11ID:CXQotsb3M
デススターは一回一惑星だったのにスターキラーはすげえ進歩じゃん

42Order7742018/04/09(月) 01:07:05.96ID:3udU35d00
>>41
スターキラーとかあれ予算とかスゲーかかっていそうなんだが、それ一体どこから捻出したとか未だに公式な説明無いよね。

43Order7742018/04/09(月) 08:56:07.56ID:xvKbzxG70
>>42
意外と予算かかってないのかもよ
未知領域の惑星から材料を集めれば原材料はタダだし、洗脳してるから人件費もかからない

44Order7742018/04/09(月) 09:37:44.27ID:/z2K/14fd
もちろん人件費のピンハネです

45Order7742018/04/09(月) 11:24:16.42ID:iZ2ZVuFta
あの惑星はイラムなの?

46Order7742018/04/09(月) 13:39:43.92ID:WyyTTmqNa
なぜルークの役者はブレイクできなかったのでしょう?
当時なかなかのイケメンだと思うのですが
他に主演が1本?

47Order7742018/04/09(月) 18:31:14.94ID:mCJmWdUh0
ドラマとかにも出てたみたいよ。CS放送で見た

48Order7742018/04/09(月) 19:02:24.31ID:mo+xlLdj0
>>46
ルークのイメージが強過ぎるから
同じ様にスーパーマンとかハリーポッターの役者も他の映画出演は少ない

49Order7742018/04/09(月) 20:03:24.08ID:k44KvFeW0
>>46
本人曰く
「あまりにもルーク・スカイウォーカーの印象が強すぎて “ルーク = マーク・ハミル” のイメージがみなさんの中に出来上がってしまったことかな。自分が他の役を演じたくても、当時はオーディションさえ受けさせてもらえなかったんだ(笑)」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/rocketnews24.com/2017/12/06/990977/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB

50Order7742018/04/09(月) 20:11:26.99ID:k44KvFeW0

51Order7742018/04/09(月) 20:31:03.16ID:/z2K/14fd
知名度上がってきたアメコミキャラのフラッシュのその昔のドラマ版でもものすごく奇抜な格好で登場したこともあるんですよ
そして今のドラマ版フラッシュでもまた登場するというファンには涙の展開

52Order7742018/04/10(火) 07:47:38.35ID:n1mjN3u/a
>>43
そもそも、惑星のコアに融合炉仕込むだけでも大変な労力がかかる筈だが

作業員は?どうやって集めるんだろ?

53Order7742018/04/10(火) 11:05:29.46ID:eaxcjv8U0
くりぬいた土だけででかい月が作れるよな

54Order7742018/04/10(火) 20:28:24.81ID:Nrik99gu0
スノークは300歳らしいけどシスは常に2人しか存在しない
長きの間シディアスとベーダーの2人だった
となると高齢でシスに入門したのでしょうか?

55Order7742018/04/10(火) 20:53:37.30ID:d+EjomGWd
脱サラしてラーメン屋始めたおっさんみたい
本人の代は好調だったけど、育成は失敗した模様

56Order7742018/04/10(火) 21:12:18.10ID:Dq8/icnra
シディアスの師匠かも

そもそもシスじゃないかも

57Order7742018/04/10(火) 21:16:27.02ID:VeOKtKSS0
>>54
スノークはシスじゃない

58Order7742018/04/10(火) 21:29:41.81ID:QASw6w5Hd
スノークって7でFOトップに居たってことは帝国軍の一部をまとめられる地位にいたフォース使いになるけど
皇帝ベイダーに察知されずどこから湧いて出たか小説とかで補足説明ありますかね?

59Order7742018/04/10(火) 21:49:43.48ID:+6NdB4UR0
>>58
パルパティーンは未知領域のスノークの存在を知ってた

スノークは帝国軍にいたわけではなく、未知領域に撤退して途方に暮れてた残党を助けたことであの地位についた

60Order7742018/04/10(火) 21:58:44.03ID:/m5Osu34M
残党にしてはみんな若いし数が多過ぎない?

61Order7742018/04/10(火) 22:02:00.84ID:QASw6w5Hd
>>59
ありがとうございます
そういう関係だったんですね
このバックグラウンド7内でさらっとでいいから触れとけば良かったのに

62Order7742018/04/10(火) 22:02:58.93ID:Dq8/icnra
就職難の若者を甘言でリクルートしたか

63Order7742018/04/10(火) 23:01:04.60ID:lWZrT1n2a
>>54

300歳ってどこかに書いてあった?

64Order7742018/04/10(火) 23:03:07.41ID:lWZrT1n2a
>>46
今回の件も含めて生意気なので使いたくないよね。

65Order7742018/04/10(火) 23:04:11.73ID:lWZrT1n2a
>>59
さらっと凄いこと書いてるけど、そのことってどこに書いてたの?

66Order7742018/04/10(火) 23:21:16.94ID:+CqIBv7SM
おっエピ8信者がこんな所にも

67Order7742018/04/10(火) 23:34:58.51ID:ZDD146wA0
>>65
ルークもスノークと面識あったし、パルも知ってた。ノベライズ版で描写あるよ。
未知領域に逃げた帝国を救ったのがスノークとその従者、ビジュアルディクショナリーに書いてある。

68Order7742018/04/11(水) 00:42:22.12ID:tyAGnxK10
マジで、なぜローズのような設定キャラが出てきたのか分からんので教えて
まず明らかにヘイトキャラとして作られてるし、
映画でそれは良くあるんだけど、普通は「あまりに憎らしくて(演技も良く存在感もあり)、味のある悪役(憎まれ役)、ってのが成功例であり、
しかしローズは、容姿、演技、ろくなことせん、と全てにおいて救い用のないヘイトキャラになっている
フィンに無理矢理あてがったのも「黒人、アジア人」と白人至上主義のいらぬ詮索をもよおす

そして、なによりポスターやパッケージにも登場せず、明らかに隠されている
悪評になるのは当然であり、観客もディズニーも双方特はしない

なのにこれでOKが通る意味がシンプルに分からないんだけど、単に制作が無能ってこと?
それとも映画がクソになってまでもねじ込みたい理由があったの?

69Order7742018/04/11(水) 01:07:34.62ID:D2SEBzqN0
炎上商法だよ
中国市場でローグワンフォースの覚醒失敗したからディスってきた

70Order7742018/04/11(水) 01:15:28.58ID:dNZawo1T0
ウザいから、8関連の話題は禁止をローカルルールにして欲しいよ

いちいち煽り合いになって、スレが荒れる

71Order7742018/04/11(水) 01:25:48.71ID:WXQAxRM6d
ローズの部分は一番これ切ってよくね?と思ってるからなあ…
役割探すとしたらフィン動かし用のキャラだ
7でポーが当初の予定通り死んでればフィンをポーの位置で動かせたんだろうが
自分とレイの安全第一だったフィンにレジスタンスの一員としての自覚を持たせる、たいがい途中で死ぬような一般人役
ルークにおける叔父さん夫妻みたいな
モブだからこれは普通の人でいいはず
ところがキャラ作りがなんかブレて最後も潔く退場しないから結果的に失敗した感じ?

72Order7742018/04/11(水) 01:43:37.02ID:dNZawo1T0
>>68
まともに相手するのもなんだが、

>容姿、演技、ろくなことせん、と全てにおいて救い用のないヘイトキャラになっている
>そして、なによりポスターやパッケージにも登場せず、明らかに隠されている

それ言うなら、パルパティーンに大権を委譲してオーダー66の片棒担いだジャージャービンクスはどうなるんだよ?

73Order7742018/04/11(水) 02:48:18.99ID:PY9FXqar0
とりあえずポスターにはいたよな

74Order7742018/04/11(水) 03:05:59.22ID:D2SEBzqN0
>>72
それはパルパティーン側の策略だから物語上必要だししょうがないよ
マス・アミダ「こんなときにアミダラ議員がいてくれたらなー(チラチラ」

75Order7742018/04/11(水) 03:27:59.91ID:HPCVYIpbd
初出演で言えば、ジャージャーはいざ戦闘となると強運でかなり活躍したが、ローズは味方の足引っ張ってばっかりという差が
まぁローズ以外のキャラたちもEP8で基本バカに改悪されちゃったけど

76Order7742018/04/11(水) 03:48:23.32ID:2zd7gtUEM
>>68
それは個人の感想だよね?
多くの人は憎まれ役として見てないよ

77Order7742018/04/11(水) 06:59:34.09ID:pjXgd6GZ0
>>72
ジャージャーはEP2以降、ヘイトキャラとして制作陣に扱われてるだろ…

78Order7742018/04/11(水) 07:18:08.01ID:s4Zm6/Hda
>>67
帝国の残党を救ったのは、スノークの従者が作ったハイパースペースとあるけど、スノークとは直接関係ないよね。
ノベライズは読めてないので分からないけど。。

79Order7742018/04/11(水) 09:29:13.32ID:pjXgd6GZ0
>>67
面識があった、というのは語弊があるのては?
スノークはルークを監視し、ルークはスノークの存在を感知してたようだけど、会ったとは断定されてないでしょ?

>>78
ノベライズでスノークの知識が帝国軍残党を救ったと明言された

80Order7742018/04/11(水) 10:32:41.22ID:a0byWraN0
パルパティンが存在を知りながら放置してたということは、スノークはやはり雑魚だったなのか

スノークで検索すると、「ムーミンの壁紙に切り替えますか?」とメッセージが出るので和む

81Order7742018/04/11(水) 12:11:59.60ID:oyz2BEJW0
>>79
情報ありがとう。
スノークの知識が救ったといえるかもしれないけど、
以下のことは、現時点では断定できないよね。

>未知領域に撤退して途方に暮れてた残党を助けたことであの地位についた

82Order7742018/04/11(水) 12:20:47.19ID:oyz2BEJW0
>>68
お騒がせ者だけど実直。
どこの組織にもいるおバカだけど愛されるキャラ。
でも実は組織には必要な人材。

過去の作品では、ジャージャーが該当する。
ウィンドウは、CW6でジャージャーを認めてたよね。

EP8では、ローズとフィンの活動は意味がなかったけど、
命がけでフィンを助けた。

そういった意味では、

ジャージャー≒ローズ

なのかな。

83Order7742018/04/11(水) 12:22:43.79ID:oyz2BEJW0
>>59

パルパティーンがスノークを知っていたというのは、
どこかに書かれてあったっけ?

84Order7742018/04/11(水) 12:42:25.70ID:WhUtEINl0
ヨーダって今回、幽体ででてきたけど、あれって他にアナキンとオビワンも習得してたよね?
なんでレンがダークサイドに落ちそうなときにアナキンでてこないでしょう?
アナキン信者なら言う事ききそうだと思ったんだけど

85Order7742018/04/11(水) 12:48:50.72ID:oyz2BEJW0
>>84
霊体はジェダイしかなれない。

ダーク・サイドに落ちかけている人には、
干渉できない仕様になっているのかな?
詳しくはわからん。

あと、アナキンが落ちそうな時にクワイガンは出てきてないよね。

86Order7742018/04/11(水) 13:09:48.17ID:WhUtEINl0
>>85
あー、なるほど
確かにep2でクワイガンが「やめろー!アナキーン!(だっけ?)」って言ってたの
アナキンには届かなかったね
受け取る側にもそれなりのスペックが必要なのかな

87Order7742018/04/11(水) 13:16:53.75ID:1qYzVEMZd
ローズは姉さん女房な名脇役になるかと思ったらやたら目立ってたなw
整備士らしいから組織にいて役割はありそうだけど、なんか一緒にいたらすげーめんどくさそうという印象。悪い子というわけじゃないが・・

>>85
3のノベルでクワイガンがヨーダに「霊体化するには力への渇望ではなく、優しさことが根源です」的なことを教えてたね

88Order7742018/04/11(水) 13:28:09.22ID:fqda9Ut+p
え、霊体アナキンって6の最後に出てなかったっけ
霊体とコミュニケーションする側がライトサイドじゃないとだめってこと?

89Order7742018/04/11(水) 14:00:27.71ID:1qYzVEMZd
>>88
うーむ、難しい
死んでフォースと一体になった者の気持ちの問題だと思う
レジェンズだと「光と陰」「オビワンケノービの伝説」で死んでからのアナキンとオビワンが会話してついにわかり合ってたけど、その時のアナキンは間違いなくライトサイドだったから霊体化もできたと思う

90Order7742018/04/11(水) 17:31:52.44ID:7B1TRuPMa
フォースと一体となった者に対してライトサイドだとかダークサイドだとかはたいして問題じゃない
いちいち闇落ちしそうだから干渉しますなんてするわけないだろ

91Order7742018/04/11(水) 18:16:37.29ID:3AkC7+v30
霊体化とは死後(=宇宙のフォースと一体になった後)も意識を保つことで、銀河内戦終了後は宇宙のフォースが休眠したため、霊体としての活動が出来なくなった、という説がある

92Order7742018/04/11(水) 18:32:01.90ID:DDypey/Va
>>91
その話は、ここでチラチラ聞くんだけど根拠がないんだよねー。

93Order7742018/04/11(水) 19:28:56.47ID:TroS965P0
>>84
レンはアナキン信者じゃなくダースベーダー信者なんだよ
霊体は基本生前知り合った者の前にしか出てきてない
知らない奴の前に出て来ても「誰?お前」ってなるし、
アナキンもレンみたいなへっぽこ助けないだろうな

94Order7742018/04/11(水) 19:34:34.61ID:TroS965P0
>>85
嘘教えるな
ルークがダークサイドに落ちようとしてた時にも出て来てただろ
クワイガンは霊体になる修行の途中で死んだから完全な霊体なってない

>>86
必要ないぞ
ひよっこジェダイのルークでも受け取れるんだからな

95Order7742018/04/11(水) 22:20:43.16ID:yOE+3FY/d
ジェダイとしての能力の強さというより
心がライトサイドのものを受信できる状態かが問題かと思う 公式設定は知らんけど
電波は常時飛んでてもチャンネルあわせないとラジオ聴けないみたいに

96Order7742018/04/11(水) 22:31:49.39ID:3AkC7+v30
質問スレなのか、考察スレなのかよく分からんな

97Order7742018/04/11(水) 22:46:15.03ID:19hHiCjY0
せめてこのスレは正確な事を書こうよ

98Order7742018/04/11(水) 22:51:20.52ID:yOE+3FY/d
>>97
>>96
すまんかった

99Order7742018/04/11(水) 23:30:37.30ID:1qYzVEMZd
ついでに雑談&大喜利スレでもある
わりとそういう雰囲気好きよ
まあ憶測とかはあんまり良くないのかもしれんけど

100Order7742018/04/12(木) 03:39:14.12ID:68plszylM
>>95
ルークにはウンザリするほどオビワンが霊体で現れてたじゃん
チャンネル合わせてると思えない

101Order7742018/04/13(金) 10:20:35.69ID:0FGGbfLc0
なぜヨーダは霊体になる方法をオビワンとアナキンにしか教えなかったのでしょう?
マスターウインドウはいけ好かない奴だったから分かるのですが他のジェダイも信頼してなかったのでしょうか?
そしてなぜアナキンの霊体は若返ったのでしょう?
ルークからしたら同年代くらいの父親の姿など見たくないでしょう・・・気持ち悪い
ライトサイドの時のアナキンだからというならダースベイダーは最期にライトサイドに戻ってきたというシナリオですよね?
それが「ジェダイの帰還」だった筈
なら爺のままのアナキンでいいのでは?と思います
そしてオビワンはこう言ってます「ジェダイは死ぬと肉体は消え魂だけの存在になる」と
まるで全てのジェダイが霊体になるかのように嘘を言ってますね

102Order7742018/04/13(金) 10:49:16.51ID:R0bJv2gua
要約お願いします

103Order7742018/04/13(金) 12:06:16.18ID:obkwpCERd
答え:みんなルーカスのせい

104Order7742018/04/13(金) 12:55:32.99ID:vs9xrWO70
むしろクワイガンがなぜヨーダにしか教えなかったんだと
あー、この技は今んとこヨーダくらいしか習得出来んわって感じかね?
ヨーダもそれと一緒じゃね?

105Order7742018/04/13(金) 13:21:40.39ID:1/v9KT1eM
>>101
なるのに才能が必要かもしれんし
霊体なら自身の望んだ年齢やお気に入りの服になれるだろし

霊体になったからと言って
必ず生き残りのジェダイの前に現れたいと思うかは分からんし

106Order7742018/04/13(金) 13:23:06.99ID:1/v9KT1eM
俺なら両手足なくて呼吸出来ない姿に義手義足マスク姿より
若い五体満足な頃に戻るだろな

107Order7742018/04/13(金) 14:42:38.48ID:obkwpCERd
>>104
クワイガンが霊体化を完成させる基礎になったのは本人の“今を基準にする”「リヴィングフォース」って思想が元になってる
それ自体の重要性は生前から訴えてたけど、“未来を基準にする”やり方に固執してるジェダイには意味のないことだと判断されてた。だからぶっちゃけそもそもの思想自体が異なってる節がある
ノベル版RP3のシディアス戦で、変化したシスに対して1千年間同じことを繰り返してきて変われなかった自分では勝てないと精神的に完全敗北を認めてるけど、逆を言えば自分をリセットするきっかけにもなれたわけね
最後に潔くクワイガンに弟子入りしてた
どんなもんでもそうだけどきっかけがないと考えを改めることはできんわな

108Order7742018/04/13(金) 14:56:40.50ID:vs9xrWO70
>>107
俺が聞いたわけじゃないけどありがとう
最高にわかりやすかった

109Order7742018/04/13(金) 17:37:56.52ID:tZySzIWHd
>>107
質問者じゃないけど小説まで追ってなかったからほーと思って読んだ
クワイガンの思想ってなんか仏教の禅宗ぽいかなと思ったけど従来のジェダイの思想がむしろピンとこない
未来を基準にするってどういう考えなんだろ?
書いてあった範囲でわかるようなら教えてもらえたらありがたいです

110Order7742018/04/13(金) 19:18:18.84ID:obkwpCERd
>>109
映像の方がわかりやすいと思う
クローンウォーズのS3-7「悪夢の暗殺者」で成長段階に入ったアソーカがパドメ暗殺の予知夢を見て悉く未然に防いでる
視聴した後に「フォースの未来視野スゲー」ってなる
そんな風にすごく便利で効率的なのよ

でもダークサイドでその未来視野が曇ってしまうと「うぅむ、未来が見えん」状態に陥ってしまう危険性がある
そしてクローンウォーズという引くに引けない戦争状態になったまま、よく見えてない“未来”というものに盲進してしまう
その結果が「傲慢ゆえに見てるものも見えなかったな」と言われた節があるね

111Order7742018/04/13(金) 19:30:27.94ID:tZySzIWHd
>>110
109です丁寧にありがとう
世の中良い方に持っていきたいと思ってるのは同じでも未来予知の技術に頼りすぎて現在の在り方をおろそかにしてしまった、てことなんかな
CWは断片的にしか見てなかった
情報助かります

112Order7742018/04/13(金) 21:13:21.71ID:tP84k0UHa
ロストミッション見てないのかよ
ヨーダもオビワンもクワイガンも役割があったからゴーストになった(させられた)ってクワイガンと5人の女僧が言ってただろ
あくまでフォースの意志であって個人が誰に教えるもクソもねえんだよ

113Order7742018/04/14(土) 10:19:33.07ID:rK7y0bG0d
どいつもこいつもフォースに身を委ねスギィ!

114Order7742018/04/14(土) 11:45:55.80ID:j6qedVO90
>>101
結局、概念を知ってても才能があるヤツしかなれないんだろう
星矢で七感や八感の概念を知ってても、2軍青銅らや白銀聖闘士たちが、七感や八感状態に目覚めるのはまず無理なのと同じ

>ジェダイは死んだら〜
「今残ってるジェダイは」なら矛盾無し
リヴィングフォースを体得したオビワンとヨーダ
アナキンも才能あったから最後の改心後にマッハ学習(数秒間のオビワン&ヨーダの個別学習塾)でギリギリなれた

115Order7742018/04/14(土) 11:49:11.78ID:j6qedVO90
逆に、EP6でなぜクワイガンの霊体だけ最後に出現しなかったのかが分からん

116Order7742018/04/14(土) 11:53:15.10ID:9uNxm4xT0
出現っていうかあれルークにしか見えてないし幻覚みたいなもんやろ
いきなり幻覚に知らんおっさん出てきたらやばいだろ

117Order7742018/04/14(土) 14:37:04.19ID:4l6bq+kv0
>>114
才能とかじゃなくて選ばれた人間しかなれねえんだって
まともに作品みないで妄想語るなクソにわか

118Order7742018/04/14(土) 17:44:07.85ID:MgPsjf4od
そんなすぐ打ちきりになった後付け作品をキレながら語られましても
カイロレンかよ

119Order7742018/04/14(土) 18:00:33.08ID:irvcHL1nd
質問スレなんだから間違ってたら指摘するのは間違ってないが、もう少しマイルドに言ってあげた方が・・・

120Order7742018/04/14(土) 18:08:31.48ID:1vK6LSMSd
>>116
ルーカスが中年アナキンを若アナキンに替えちゃったので部外者感漂うやつが出てきてしまったことに…

121Order7742018/04/14(土) 19:58:40.52ID:ldUGzciHa
6シーズン200話やっといてすぐ打ち切り扱いとか馬鹿なの?

122Order7742018/04/14(土) 19:59:06.71ID:ldUGzciHa
しかも不人気で打ち切りじゃなくて資本の都合で打ち切りなっただけなのに

123Order7742018/04/14(土) 20:21:25.19ID:cZkF8VAa0
おぬし、ダークサイドに堕ちかけておるな
気をつけるがよい

124Order7742018/04/15(日) 01:24:34.15ID:4R6hhM6W0
フォースの意思とかつまらん設定だよな
つーかバランスとか言ってるけど、明らかにライトサイドに肩入れしてるよな
ジェダイの世が1万年?くらい続いたときはダークサイドに特に何もしてやらなかったのに、
久々にシディアスが天下盗ったら、せいぜい20年ちょいですぐさま退場になったし

125Order7742018/04/15(日) 02:36:14.22ID:DR3dKjoW0
フォースくん「だってシスは増やすと仲間割れで勝手に自滅するもん…」

126Order7742018/04/15(日) 07:06:08.05ID:yrpEGJNA0
>>112
何で見てる前提?
偉そうに言ってるけどちゃんと見た?
クワイ=ガンはヨーダに「私の務めはあなたを導くことです」その為に選ばれたと言ってる
フォースの女官たちはフォースの強い者を見守って来たと言ってる
それでヨーダが選ばれた
フォースの意思では女官たちの意思でね
クワイ=ガンはゴーストにさせられたのではなく鍛錬を積んで霊体になってる
まだ不完全なので声だけで姿を見せることは出来ない
そして女官たちは「クワイ=ガン・ジンとして知られる者があなたの鍛錬を指導します」と言ってる
あなたが言ってるようにフォースの意思で勝手にゴーストにさせられたというのはどこの話?

127Order7742018/04/15(日) 07:24:42.28ID:Adq3gaRp0
>>126
女官が何者かがわかってないよね。
女官がフォースそのものだったら、フォースの意思になるのでは?

128Order7742018/04/15(日) 08:10:58.40ID:yrpEGJNA0
>>127
ヨーダの「死んでおるのか?」の問いかけに対して「そうです」と答えている
「私たちは道を究めて2つの世界の間に生きています」とも言ってる
フォースが具現化した訳でなく元々は命ある生き物だったことが伺える

129Order7742018/04/15(日) 08:34:52.23ID:V3wWf2pNd
>>124
ダース・ベインがシスの自滅しまくった反省点から2人だけの隠密に特化したごく少数による観察者的な存在になるように形を変えたからね
ジェダイがシスも滅んで1千年間の黄金時代作ったでーと頑張ってる反面共和国がどんどん停滞していってる姿を第三者の視点からじっくり観察して勝算を練ってたから
プレイガスはそれに加えて政治権力の重要性をシディアスに教えてたし

130Order7742018/04/15(日) 08:57:35.41ID:aG/7yPPKa
>>128
へー。情報ありがとう。

131Order7742018/04/15(日) 13:28:21.44ID:/VhMdvv10
>>126
にわかが質問スレで間違った回答をどや顔でするのやめてくれる???
レスすらまともに理解できないアスペみたいだから作品見てもわからんだろうけどww

132Order7742018/04/15(日) 13:29:07.20ID:/VhMdvv10
勝手にさせられたってww
アスペここに極まれりだな

133Order7742018/04/15(日) 13:37:04.37ID:A2z+W6cWa
5chでやたらと長文レスしてる奴はだいたい頭おかしいから触ってはいけない

134Order7742018/04/15(日) 13:45:36.44ID:Xlm01gHva
>>131
126は間違ってないでしょ

135Order7742018/04/15(日) 13:57:05.48ID:/VhMdvv10
>>134
間違ってんだよタコww
ゴーストは自我を保てるだけで死後は俗世を離れフォースと一体になってるんだよ
女僧たち個人の好みで選んでねえよまぬけ
フォースの意志で運命づけられた者だけが死後も自我を保てる
自身や誰か一個人の意志や裁量でどうこうなるもんじゃねえんだよ

136Order7742018/04/15(日) 15:10:57.49ID:qzcuo2c/0
>>135
それはお前の主観だろ

137Order7742018/04/15(日) 15:40:56.23ID:BR2yzFaM0
>>135
ダークサイドに堕ちてますよ

138Order7742018/04/15(日) 16:58:29.13ID:/VhMdvv10
>>136
主観じゃなくて作中で言ってんだがにわかがレスつけんな雑魚

139Order7742018/04/15(日) 17:55:57.71ID:4R6hhM6W0

ネット上でのみ粋がって喧嘩腰でしか話せないような本当は気弱なネット弁慶が、大河物のSWなんか見るなよ
短気なアホは1話完結のアクション映画でも見てろ

140Order7742018/04/15(日) 17:56:32.90ID:j99pNhSK0
>>138
“怒り”がヨーダが霊体化を学ぶのに反対したとき、“平静”がヨーダの運命は定められてると答えたのを根拠に言ってるのか?
この発言だけだと、どうとでもとれるが…

もし、他に根拠があるならしっかりソースのある内容を持ってきてくれ
感情論じゃなく

141Order7742018/04/15(日) 19:34:05.07ID:mcAmN05NM
>>138
どこで?そのソースを貼ってくれ

142Order7742018/04/15(日) 19:42:17.08ID:77QbmI7fa
まあ知識と鍛錬があれば誰でもなれるようなもんではないわな
クワイガンが言ってたように幽霊になった人らはそれぞれに役割があるんだから
その役割を誰が与えたかを素直に考えればフォースというほかないだろうな

143Order7742018/04/15(日) 23:46:05.37ID:V3wWf2pNd
霊体化は限定的な人物のみなら、ヨーダ達以外のジェダイって報われないよなー
でもできる条件を広げるとシスとかもできちゃう可能性もあるしリスクがあるか

144Order7742018/04/15(日) 23:52:58.98ID:Adq3gaRp0
>>143
生けるフォースを習得したもの。
つまり、組織ではなく、人や社会を見る視点を有する人物が救われる。
そんな思想が根底にあるんだろうね。

145Order7742018/04/15(日) 23:55:31.07ID:Adq3gaRp0
>>135
そもそもフォースに意思はあるのだろうか?
フォースからの明確な意思が得られた描写はあったのだろうか?

146Order7742018/04/16(月) 00:11:35.98ID:mNIHCfbD0
ベイダーが皇帝の8割の強さ、というのは今はレジェンズ設定ですか?

147Order7742018/04/16(月) 03:38:04.32ID:GvF7r9X10
>>142
だからどうしてそう決めつけるんだよ?
あなた霊体の事を幽霊とかゴーストって言ってるけどまずそれが間違いなんだよ

148Order7742018/04/16(月) 04:16:05.24ID:/OZqzbgZ0
自信満々で妄想を披露するアホが時々現れるな

149Order7742018/04/16(月) 06:18:59.72ID:lQVL9Q9pa
>>147
ゴーストとか言ってないけど?
あんたこそ俺を他の誰かと決めつけてレスしてるだろ

150Order7742018/04/16(月) 06:27:06.40ID:CvbGVMLHa
>>147
理由かいてあるのにどうしてと尋ねるアスペ

151Order7742018/04/16(月) 06:42:16.39ID:lUFPN/9A0
スター・ウォーズは強大な悪者を失ってしもうた

152Order7742018/04/16(月) 07:05:57.48ID:w/35/eWj0
あれ?
「霊体」ってForce Ghost の和訳じゃなかったっけ
別に幽霊でも幽体でもいいような気が

153Order7742018/04/16(月) 07:09:06.13ID:nKEA44LK0
まあ全てはフォースの意思ってことで決着がついたな
本人の努力や鍛錬で幽霊になれるわけじゃなくフォースの意思で幽霊にさせられた

154Order7742018/04/16(月) 07:16:43.14ID:nKEA44LK0
>>148
アホは理解してないお前

155Order7742018/04/16(月) 07:18:06.94ID:nKEA44LK0
>>145
作中で言ってるだろ
にわかがSW語ってんじゃねえよ雑魚

156Order7742018/04/16(月) 10:18:09.73ID:tBA/qsdJa
何で、いつもそんな荒れた言葉使いなの?
まさか「俺カッコいい」とか思ってる?
だとしたら逆効果だよ

157Order7742018/04/16(月) 11:12:01.12ID:mNIHCfbD0
ただのストレス溜まりまくりのネット弁慶です
旧ファンがみんなこんなだと誤解されたくない迷惑な例だね

158Order7742018/04/16(月) 11:29:35.50ID:MK0uLt800
知識がパダワンレベルの俺は、このスレがジェダイとシスの戦いのようで面白い

159Order7742018/04/16(月) 12:16:48.69ID:UkYwau+td
>>145
反乱者たちのS4でそれ関連の話が出てきたぞ
まだ日本未放送だからネタバレはしないが

160Order7742018/04/16(月) 14:23:50.80ID:qqrweNqYa
>>158
いやいや、シスというのは邪悪ながらも極めて賢く戦略的でしかも忍耐強く、時には優雅ですらあり・・

161Order7742018/04/16(月) 17:07:54.35ID:hHmW1oTYa
ある意味で運命と言い換えてもいいけど
SWの中ではフォースの意志というのが最適だろうな

162Order7742018/04/16(月) 18:13:22.03ID:2V4Wq8mHd
>>143で報われないって言った者だけど、よく考えたらジェダイもことあるごとにフォースに託しまくってるわけだから、いわゆるフォースの意思とやらの言うとおりにするしかないもんか

163Order7742018/04/16(月) 18:15:37.32ID:Wogx5XkLd
パルパティーンも周囲の信頼を得るために
尊大な態度や言動をする本性を控えてあの地位を得たからな

164Order7742018/04/16(月) 18:32:09.32ID:7g7qxCb9M
こういう黙示録的展開が日本人には気持ち悪い
オビワン、ルーク、ソロ、レイア、チューバッカ、R2、C3POが頑張ったでいいのにな
アニメ見ててそこがキモい
ヨーダがルーク見て年取り過ぎだのこの子には忍耐力がないなんて現実的な事言ってたのに、アニメではもうひとりのスカイウォーカーって預言してんだから阿呆くせえ

165Order7742018/04/16(月) 21:58:13.90ID:Farps4wqa
最大の功労者イウォークをお忘れなく

166Order7742018/04/16(月) 22:45:49.96ID:5/vBcNFH0
>>159
フォースの意志については現時点で明確な描写はないよね。
情報ありがとう。

167Order7742018/04/16(月) 22:49:39.78ID:w/35/eWj0
>>163
サラリーマンの鏡かも

168Order7742018/04/16(月) 23:29:05.66ID:2V4Wq8mHd
いやサラリーマンとはなんか違う気がする

169Order7742018/04/17(火) 00:45:50.94ID:nwMNvS/I0
ヨーダはなんで最初にシディアスのライトニングをモロに食らったの?
シディアスが手を構えてるから攻撃来ることは分かりそうなもんだけど
ライトニングの初速がめちゃくちゃ早くて反応出来なかったの?

170Order7742018/04/17(火) 00:52:59.77ID:deREc/fy0
プロレスでは

171Order7742018/04/17(火) 01:16:08.47ID:0hgf7UWG0
シディアスに瞬殺されたジェダイ連中も謎
おれでも反応できるぞあれ

172Order7742018/04/17(火) 03:34:04.99ID:b8CkUw7YM
>>166
クワイ=ガンはアナキンを見つけたのはフォースの意思だと言ってた
まあ、クワイ=ガンが勝手に言ってるだけで信憑性はないがw
フォースの意思ならもっと早くに巡り合わせろよw
元々ジェダイってフォースを信仰してる宗教みたいなものだから
フォース=神みたいな存在で「フォースのお導き」「フォースと共にあれ」「フォースを信じろ」とか言ってるからな

173Order7742018/04/17(火) 07:01:34.56ID:54RRjr8k0
フォースの意志否定するとかSWもジェダイもシスも全否定だな

174Order7742018/04/17(火) 07:27:47.04ID:5CH4XRyRa
フォース≒神

キリスト教の人はわかると思うが、聖書には歩むべき道を示しているが、神が意思を持って直接何かを伝えることはないと思う。

175Order7742018/04/17(火) 07:38:07.49ID:5CH4XRyRa
>>169
ヨーダといえどもシスと戦うのは初めて。ライトニングが飛んでくるとは思わなかったのでは?二回目はディフェンスしてるし。

176Order7742018/04/17(火) 07:39:14.91ID:deREc/fy0
ヤハウェさんは意思有りまくりでしょ
ノアの方舟、ソドムとゴモラ、出エジプト 等々

177Order7742018/04/17(火) 07:40:39.91ID:5CH4XRyRa
>>171
シディアスと戦う前から萎縮していたのでは?さらに、普段、温厚なパルパティーンが、宙を飛んでくるとは思わないだろう。そのために瞬殺された、、と思ってる。

178Order7742018/04/17(火) 07:44:29.88ID:deREc/fy0
>>175
ep2でドゥークーと戦ってる
シディアスとも(ビジョンだけど)CW6で戦ってる

179Order7742018/04/17(火) 08:03:22.64ID:rPcz7W6Cd
>>171
レジェンズの要素も入ってるけど、ノベルのEP3のあの場面は必読の価値あり
皇帝陛下の素晴らしい命乞いと、その哀れな姿見てうんざりしたジェダイが油断した瞬間からの皇帝の豹変っぷりがすごい
ペニーワイズも真っ青

180Order7742018/04/17(火) 08:09:20.20ID:I0rKW1sy0
そうなのか
映画でも命乞いのシーンを入れて欲しかった

181Order7742018/04/17(火) 08:13:18.03ID:rPcz7W6Cd
>>180 
ノベルだとフォースをあの地区一帯に広めてメイス達が来ることを把握して、事前に音声装置以外の防犯装置をオフにした設定だからね
セリフだけ抜け出すと「ジェダイが無抵抗で命乞いする議長を殺そうとしてる」図式がなり成ってる
映画でやると尺が足りないかも

182Order7742018/04/17(火) 11:48:22.73ID:0hgf7UWG0
>>179
あれだいぶ前に読んでうる覚えだけど最初のやつはセイバースローでやられたの?そこの描写がよく分からなかった

183Order7742018/04/17(火) 12:19:16.12ID:HVSAhUfy0
>>180
メイスに電撃跳ね返された時に時命乞いしてたよ

184Order7742018/04/17(火) 12:29:44.98ID:HVSAhUfy0
>>171
「それは反逆だ」の後「あああーーーー」の咆哮でビビって動けなかったんだろう
シスは恐怖を支配するからね

185Order7742018/04/17(火) 13:29:21.72ID:Dez4P1GDa
>>183
それは違うシーン

186Order7742018/04/17(火) 13:31:12.83ID:rPcz7W6Cd
>>182
具体的な描写はわからん
サシーティンに「君はテレパスだろう。私の頭を読んで潔白を証明してくれ」→サシーがうんざりして頭を下げて読もうとする→斬り殺される
って流れだから、ほんの一瞬の出来事と表現したんだと思う

187Order7742018/04/17(火) 13:42:56.73ID:7XBpI02YM
ルーカスとしてはあのダメ三人組ジェダイは思い入れも何もなかったんだろ
その他のアニメ制作者や小説家は頑張って後付けでこじつけてるが

188Order7742018/04/17(火) 14:27:05.96ID:urumQQdpa
フィストーなんか斬られたときに情けない悲鳴をあげてたから、なんだこの雑魚はと思った

そしたらクローンウォーズでは活躍してたので、この半魚人じつは強いんだ、と驚いた記憶がある

189Order7742018/04/17(火) 15:23:18.30ID:OE8cEvPya
>>184
「あああー!!!」の後間髪いれずに刺したなら分かるけど「ん!」で一回ライトセイバー引いて構え直した後に刺されてるから余計間抜けに見えるんだよねー…

>>186
その後すぐにエージェンコーラーもやられたんだっけ
大丈夫だ、痛みはないとか言ってる途中やっけ
スピード的にライトセイバーがどこからともなく飛んできたんだと思ってた

190Order7742018/04/17(火) 15:58:16.26ID:NB/ZpOjCM
>>164
もう一人のスカイウォーカーがルークとは限らない
シミスカイウォーカーかもしれないし、他にもアナキンの血縁者がいるかもしれない
映画でも後先を考えてない行き当たりばったりのストーリーだから辻褄の合わないことが多い
オビワンとダースベイダーの対峙シーンで「最早、師でもなければ弟子でもない」と言ってるが
EP3の時の対戦でその関係は絶たれてるのに今更感が強い

191Order7742018/04/17(火) 16:44:32.49ID:1aIz0mE6d
>>190
細かい奴だな
8見たら大変なことになりそう
あとどう考えてもルークだよね
シミとかその頃死んでますけど

192Order7742018/04/17(火) 17:44:13.59ID:5CH4XRyRa
何でジェダイはライトセーバーに拘るの?
そもそも使い始めた時に何かあった?

193Order7742018/04/17(火) 17:46:28.09ID:Gh6pMfFYM
ロストミッション見てないんだろ
制作者もアニメ見てる方も未来に何が起こるか知ってるんだから、行き当たりばったりの訳ねえ

194Order7742018/04/17(火) 19:37:11.46ID:rPcz7W6Cd
>>189
そうそう
呆然としてるメイス達に対して、満面の笑みで防犯マイクに向かって「助けてくれ〜」と叫びながらメイスにウィンクする皇帝の策士ぶりよ

195Order7742018/04/18(水) 00:16:39.56ID:pSdzNH5ra
>>190
「最早、師でもなければ弟子でもない」と言ってるが


そんなこと言ってたっけ?

196Order7742018/04/18(水) 16:52:54.02ID:ALQR3fb00
>>169
ドゥークーのライトニングは防いでるから、シディアスのはメッチャ速い
その後でセイバーで防ごうとしてもセイバーを吹っ飛ばされてるので、威力も半端ない
(ドゥークーのライトニングは格下オビワンにもセイバーで防がれたので威力もあまりない?)

そして、そんなシディアスのライトニングをセイバーを手放さず防いだメイスは腕力がメッチャ強い

197Order7742018/04/18(水) 17:56:26.27ID:5f77qKRcM
【映画】スター・ウォーズ:映画「ハン・ソロ」の新日本版ポスター公開 ソロ、チューバッカ、ランドらが集結
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523995485/

198Order7742018/04/19(木) 00:05:36.63ID:8unW+dxz0
日本公開まで1ヶ月間が空くからネタバレややこしそうだな

199Order7742018/04/19(木) 00:15:03.47ID:0HhRXIPGa
>>196
ハゲだから眩しい光には慣れてるのかな

200Order7742018/04/19(木) 03:50:10.88ID:ZHXZC4nwM
>>169
その後のヨーダのフォースプッシュで皇帝も吹っ飛ばされてるからな
まずは相手のお手並みを拝見といったとこだろう

201Order7742018/04/19(木) 13:02:30.26ID:phOR4ziua
>>190
確かに
オビワンはベイダーを説得してるし、レイアはお母さんの記憶があるもんね

202Order7742018/04/19(木) 14:00:37.12ID:PW7yMQHT0
オビワンはドロイドを持ったこともなくR2-D2とも初対面
オーエンおじさんはアナキンがクローン戦争に行こうとしたとき猛反対したそうだ(面識がないのに)
オビワンはルークが生まれるずっと前からその名を名乗ってない
オビワンはルークが大人になったらライトセーバーを渡すように頼まれてたらしい(誰に?)

203Order7742018/04/19(木) 22:02:43.94ID:gBkwdxPva
>>201
「アナキン、パルパティーンは悪魔だぞ!」のセリフは、説得と言えなくもないかも

204Order7742018/04/20(金) 15:02:02.67ID:6FvVK4+V0
アナキンがダークサイドに落ちたとき目が赤と黄色でダースモールみたいになってたけどあれってなんで?
ドゥークーとか別に普通だったよね?

205Order7742018/04/20(金) 17:32:26.91ID:aqSiNi9Q0
長年ダークサイドに浸ると、皮膚はたるみ、顔は青白くなり、目が黄色くなる、と「迫りくるシスの脅威」の本に書かれていた
アナキンはなりたてだったけど、心の闇も深かったしまぁ目が黄色くなる作用が働いたんだろう
ドゥークーはダークサイドに入ったけど、ジェダイからシスに落ちる時にありがちな精神の不安定さもなく、
精神は安定してたんで、バランスタイプかもしくはシスってよりもダークジェダイに近い気がするなぁ
それかドゥークーもいつかは目が黄色くなるんじゃないの

206Order7742018/04/20(金) 18:33:46.13ID:ZVcV9+uqa
>>192
知らんけど
サイトセーバーを鍛えるという考え方は劇中にも登場する
赤は基本、青はもうちょっと凄い、緑までいくと超凄い

そんな気がする

207Order7742018/04/20(金) 20:16:47.71ID:8cI12QT7a
シディアスは口臭も酷かったらしい

単にご老齢の為かもしれないけど

208Order7742018/04/20(金) 20:17:37.59ID:8cI12QT7a
>>206
その場合、白や黒はどうなる?

209Order7742018/04/20(金) 20:30:02.35ID:sqr3vNafd
>>205
迫り来るシスの脅威、自分の好きなギャレンのこともかいてあって好きなんだけど
スピンオフスレの人によるとカノンとレジェンズに区切られる前に編集された本を日本の出版社がスピンオフ事情を把握せずに映画便乗で出したと聞いて少し悲しい
たしかにレジェンズとカノンが混ざり合ってるけど

210Order7742018/04/20(金) 22:32:12.66ID:s0UwhhQb0
>>207
歯槽膿漏シディアス

211Order7742018/04/21(土) 00:00:26.76ID:GNUDBDDoa
>>208
白や黒のライトセーバーがあるの?
あったとして、光の波長が短い方が法則的に鍛えられたライトセーバーという事がいえる

212Order7742018/04/21(土) 00:02:59.16ID:6aC7ffGC0
>>211
あるよ
TVシリーズに出てくる

213Order7742018/04/21(土) 03:40:17.31ID:cy5yhTjyM
>>205
皮膚がたるんだり白いのは火傷の所為じゃないの?
火傷を負ったシディアスとベイダー以外は白化してない
モールなんて真っ黒だよ

214Order7742018/04/21(土) 04:30:39.37ID:b4OP5sQ00
>>206
知らんのに答えるな糞ニワカ
ジェダイの修行はまずセイバーに使う自分のクリスタルを見つけるとこから始まるんだよ
色によって凄いも糞もない
シスはクリスタルによる導きがないから人工のクリスタルを使ってる
だから赤い
クローンウォーズくらい見てからSWを語れクソ野郎

215Order7742018/04/21(土) 07:00:00.40ID:Qjc61Fhn0
>>213
ライトニングで火傷はしないから、パルパティーンは火傷じゃなく、正体があらわになっただけ
ライトニング食らったルークも火傷してないだろ?

>>214
他人をにわか扱いしといて古い情報を堂々と書き込むな
正史の設定だと、シスのライトセーバーが赤いのは、シスが無理矢理クリスタルを服従させ、クリスタルが血を流したからだぞ

216Order7742018/04/21(土) 07:26:34.30ID:du3RzG9Ia
>>214
ダークサイドに堕ちておるな、おぬしは

217Order7742018/04/21(土) 07:56:21.25ID:9PUAjI/Nd
なんかこのスターウォーズ板、1人だけ1番タチの悪いオタクタイプの奴が常駐してるな

218Order7742018/04/21(土) 08:52:11.82ID:lJ6sBeNya
スイッチが付いていてその時の気分で好きな色に切り替えられるのかと思ってた

219Order7742018/04/21(土) 09:31:37.09ID:cy5yhTjyM
LEDライトじゃないんだから

220Order7742018/04/21(土) 09:40:22.23ID:dYV9JFd20
今日はピンクにしちゃおかな、とか
やっぱり縞柄かなとか

221Order7742018/04/21(土) 10:35:00.10ID:hhMgEquX0
医療用ライトセイバーとかないのかな

222Order7742018/04/21(土) 12:20:08.64ID:/ER+HNzfM
ジェダイオーダー崩壊から20年くらい?
30代のハン=ソロが宇宙の端から端まで旅をしてるのにフォースなんてもんにお目にかかったことないとかあり得るのでしょうか?

223Order7742018/04/21(土) 15:39:51.01ID:nq57n2EK0
たかだか20年くらいで「ジェダイが神話の存在」
になる世界だからなぁ

224Order7742018/04/21(土) 16:12:29.19ID:dYV9JFd20
最盛期でも宇宙全体で一万人だったから、かなり珍しい存在だったのでは
しかも大半はコルサントに居たんだろうし

225Order7742018/04/21(土) 17:15:25.00ID:o+cQDkdka
>>222
この日本においても、ついこの間まで当たり前にあったものが
若い世代にはまったくというほど浸透してなくて
え?君は○○のこと知らないの?みたいなのに遭遇することがあるやろ
名前だけ何となく聞いたことあります的な

226Order7742018/04/21(土) 17:18:29.62ID:9PUAjI/Nd
いつの時代もそんなもんだろうな

227Order7742018/04/21(土) 17:29:12.87ID:dYV9JFd20
長野オリンピックの頃か

228Order7742018/04/21(土) 17:50:22.18ID:9PUAjI/Nd
ぶっちゃけどんなもんでもそうだけど経験したことないものを具体的に語る、認識するって不可能だと思う
ちょうどそれを表したのがルークスカイウォーカーの都市伝説だわな
あれは実に興味深いとんちんかんな内容で面白かった

229Order7742018/04/21(土) 18:37:02.04ID:BGzyoZi0M
チューバッカはヨーダに会ってる、ジャバザハットもオビワン、アナキン、アソーカに会ってる、ランドもケイナン、エズラに会ってる
ソロの周りの奴ら全員ジェダイやもどきに会ってんだから、どんだけソロ情弱なんだよ

230Order7742018/04/21(土) 18:42:03.19ID:uCJuMJYR0
フォースのことを馬鹿げた魔法と言う偉い人もいるしな
ってかフォースなんてあったらギャンブルなんて馬鹿馬鹿しくなるよな、ギャンブラーは意地でもフォースを信じないよ
ランドは…知らん

231Order7742018/04/21(土) 18:57:07.50ID:/Ja6H3MYa
チューバッカはアソーカとも会ってたような

232Order7742018/04/21(土) 19:03:29.77ID:BGzyoZi0M
パダワン刈りの時一瞬会ってたな
ウーキー言が分かるソロなのにあいつら過去の話とかせんのだろうか

233Order7742018/04/21(土) 21:29:54.91ID:Qjc61Fhn0
レジェンズだけど、
ウーキーはマジックを見に行くのを怖がるほど迷信を信じる種族とされていて、ハンソロはチューバッカの言うことを信じてない

234Order7742018/04/21(土) 22:33:08.29ID:gKaK+/zR0
ローグワンの最後のほう、
ダースベイダーが宇宙空間に晒された状態で
取り逃がしたレイア姫が脱出する船を
見れていたのは何故?

235Order7742018/04/22(日) 14:12:04.56ID:AR6XQ0wva
>>234
間に合わなかったから

236Order7742018/04/22(日) 15:11:41.17ID:scamWl9J0
>>234
クローン・ウォーズで共和国クルーザーから宇宙船が青いシールドを通って出撃するじゃん?
あれと同じシールドが貼ってあると思われる

237Order7742018/04/22(日) 15:45:54.98ID:137SmcGi0
そういえばベイダーって何度も取り逃がしたりヘマして無能っぷりを晒しても皇帝は寛大な態度だね
ドゥークーはいつも怒られてたのに

238Order7742018/04/22(日) 15:57:19.06ID:Y2Rqp74Ad
生き残ったジェダイの9割を倒すこと字体は成功してるんだろう
反乱者のケイナン達やローグワンのラストはベイダーの戦績のほんの1部のみの描写で
なおデススター破壊は激怒した模様

239Order7742018/04/22(日) 18:11:31.12ID:V5Ju04vYa
アナキンが子供の頃からパルパティンは優しかった

240Order7742018/04/22(日) 21:36:20.16ID:CedaRaLGM
アナキンの母親もルークやレイアの育ての親もエズラの両親もバットマンの両親もスパイダーマンの育てのおじさんもそうだがアメリカ人にとって親は主役の悲劇的な過去作り出す為に殺される存在なのか

241Order7742018/04/22(日) 22:10:56.56ID:Y2Rqp74Ad
まあそりゃ両親に恵まれて普通の家庭で育った人はそもそも普通の(良くも悪くもルールに従った)常識的な人生を歩むのがベストだと思うだろうし
善行を、やるとしたらボランティア活動とかに留まるでしょうな
なにかきっかけがないと他人とは違ったことを始めようとは思わないもんさ

242Order7742018/04/22(日) 23:25:51.50ID:uLaNcukca
ベンドゥというのは、ジェダイやシスみたいな集団を指す呼び名なの?
それとも、あの大きい水牛の個体名?

243Order7742018/04/23(月) 00:07:23.77ID:9swFaWxn0
>>242
正史では個体名
レジェンズでは、ダイ・ベンドゥのオーダーという団体

244Order7742018/04/23(月) 07:08:13.48ID:9X+02CYla
>>243
そうなのか
あんなのが何頭も居るのかと思った
しかし、なぜ砂漠に水牛が

245Order7742018/04/23(月) 07:37:01.42ID:IKqLRPt+0
>>234
レイアは脱出していない脱出したシャトルからデータを受け取っただけ
風が吹いてたから空気はある

246Order7742018/04/23(月) 17:16:37.85ID:GTwv30x+0
EP7にいたレジスタンスのアジア系の高官ってどこへいったの?

247Order7742018/04/23(月) 17:40:06.28ID:kZL6O1Bs0
根本なんだけど、皇帝の目的ってなんだったの?

248Order7742018/04/23(月) 18:33:17.68ID:yQf+R3sgM
デススター内のゴミ処理場で押しつぶされそうになったけど、オビワンはルークにライトセーバーで出口を作れるの教えてないのか?

249Order7742018/04/23(月) 19:00:14.26ID:yPwPG3DK0
>>247
子供の頃にそれ思た事ある
今思えば子供もいなさそうだし、何のために危ない橋を渡って銀河を征服したかったのか
子供がいないから逆に、普通の人とは桁が違う無駄過ぎる権力志向になったのか

プッチンプリンを携えたお手伝いさんが列を成して俺の元へどんどん運んでくれる
権力者になったら叶えたかったおれの夢なんだが

250Order7742018/04/23(月) 19:03:13.46ID:p/8AEm5I0
>>248
ルークあのシーンでセーバー持ってた?
ファルコンに置いてきたんじゃないの?

251Order7742018/04/23(月) 19:24:37.33ID:9swFaWxn0
>>247
明言はされてないけど、自分の死後も帝国の復活を考えてる(ファースト・オーダーは元々パルパティーンの計画だった。ただ、後を託した部下が死んでしまったので計画から逸脱してるが)ことから、専制君主制主義者だったと思われる
つまり、銀河を効率的に支配するのは帝国しか無いと考えてたアツい革命家

252Order7742018/04/23(月) 19:50:39.84ID:KieqW2xdd
シスの教義?に乗っ取って夢はでっかく世界征服だったんだろう
ジェダイの破滅も見事達成したし

レジェンズだとユージャンヴォングという外宇宙の脅威から自分の銀河の防衛という要素もあったけど

253Order7742018/04/23(月) 20:06:22.18ID:dMmOKAUIM
>>250
そこも含めて疑問だ
ソロにセイバーは洗練された武器なんて上から言ってたし、アナキンにはセイバーは命と一緒なんて教えてたからよ

254Order7742018/04/23(月) 22:53:42.55ID:DvO9q+hVa
それよりオビワンのライトセイバーはどうなったの?
ベイダーがあのまま持って帰った?

255Order7742018/04/24(火) 00:02:18.68ID:uILpD3cj0
>>253
ソロには言ってなくないか

256Order7742018/04/24(火) 04:46:46.96ID:oQHFq06sM
>>246
知らん
それよりいきなり出て来て偉そうにする紫ババアの方が気になるわ

257Order7742018/04/24(火) 04:53:51.76ID:oQHFq06sM
>>247
目的は1000年続いたジェダイの時代を終わらせシスの支配する世の中にすること
帝国の恐怖による支配はダークサイドの力を強める
再びライトサイドの時代が来ぬようにな

258Order7742018/04/24(火) 05:11:01.94ID:oQHFq06sM
>>248
旧三部作ではセイバーで壁を破るという使い方をしていない
ライトセイバーは神聖な武器でありバーナーではないから

259Order7742018/04/24(火) 10:56:57.08ID:dT8l2s1ra
>>258
その通り
AT-ATの床を破るのも神聖な武器だからこそできること!

260Order7742018/04/24(火) 11:52:42.98ID:vDU95XsF0
間違ってもトーントーンの腹を裂くメスでもないからな!

261Order7742018/04/24(火) 12:10:07.07ID:wOaNp6B90
そういえばのソロも申し訳なさそうに使ってたよな

262Order7742018/04/24(火) 12:31:25.84ID:pyWnRlfd0
この世界、床は神聖で壁は不浄は常識
トーントーンは神の使いと言われてるからむしろライトセーバーで腹を割くのは正しい作法

民明書房より

263Order7742018/04/24(火) 12:58:05.75ID:x02gcGl20
あの壁はシールドが施されていてブラスターの弾もはね返されたからセイバーでも無理でしょう
あの時代は押し潰す壁、水が充満される部屋、間一髪で閉じる扉などが映画の常套手段だったからね
それにケチ付けるの無粋ってもんだ

264Order7742018/04/24(火) 13:03:01.14ID:OdC140aKd
ガンレイ「ライトセーバー? ブラストドアで完璧よ!(無知)」

265Order7742018/04/24(火) 13:08:54.39ID:x02gcGl20
それよりブラスターで操作パネルを打つと簡単に開く扉ってどうよ?

266Order7742018/04/24(火) 14:40:18.67ID:AIuMYPJ1a
>>265
撃てば扉が閉まるのは許せるけど
確かに開くのはセキュリティ上どうですかってことだね

たまたま回路が都合よく開く方向で繋がったバクチ行為ということで
ダイスのごときソロらしい人生

267Order7742018/04/24(火) 14:43:47.08ID:AIuMYPJ1a
いや、あれハン・ソロじゃなくレイアだったかな

268Order7742018/04/24(火) 22:24:53.24ID:I3UXfrLJa
形成外科でも重宝しそう

269Order7742018/04/25(水) 22:47:22.14ID:e1vhXlix0
>>268
なんだよ、形成外科って?

270Order7742018/04/25(水) 23:34:18.71ID:Ni6Fbf36a
>>269
なんだよって、どういう意味の質問?

271Order7742018/04/26(木) 01:46:59.53ID:b2OKJqkm0
EP1でモールの役目をカイロ・レンがやってたら、クワイガンにぶった切られてますか?

272Order7742018/04/26(木) 07:34:36.87ID:37kUW7/ya
>>271
知るかボケ

273Order7742018/04/26(木) 07:39:55.72ID:LzUhZHECC
>>270
何が形成外科で重宝しそうなんだよって事でしょ?

274Order7742018/04/26(木) 08:13:18.16ID:tw2gBQ9xa
>>273
あぁ、そういう質問ね
まさか形成外科を知らない人は居ないよなーと、一瞬悩んでた

上の書き込みは、話題になってたライトセーバーの用途のことだよ
単なる軽口だから気にしないで

275Order7742018/04/26(木) 12:44:59.48ID:s39WylYZ0
>>271
そもそもシス卿の器じゃない・・・。

276Order7742018/04/26(木) 13:05:28.90ID:JG8hR09h0
寛大なシディアスもレンの間抜けさに耐え兼ねてぶっ殺しちゃうかも
レンが言ってたダースベイダーが成し遂げようとしてたことの意思を受け継ぐって何のこと?
ダースベーダーって何かを成し遂げようとしてたっけ?

277Order7742018/04/26(木) 13:08:38.53ID:s39WylYZ0
>>276
ジェダイの粛清

278Order7742018/04/26(木) 15:14:58.35ID:VsF6/1CM0
ベイダーは輪っかが完成したっていってたよね
結局完成してなかったのだろうか

279Order7742018/04/26(木) 17:25:39.65ID:PEJ/Xpdjd
>>276
>>277
まだ断定されてないぞ
EP9で明かされるといいが…

280Order7742018/04/26(木) 18:30:56.52ID:P286Buvm0
ダースベイダーのやろうとしてたことなんて本人くらいしか知らなくない?
EP8でもうベイダーへの未練は吹っ切れたっぽいしスノークがホラ吹いて誘惑しただけじゃないの
それか伏線回収なんかしてたら収拾つかなくなるしその辺は本やゲームで補完すると思うよ
今更レン騎士団とか出てきても…ね

281Order7742018/04/26(木) 18:52:04.41ID:t7ZrElROM
分かりやすいじゃん 本人が直接言ってんだから

パドメを死の運命から救う→銀河征服→息子と組んで皇帝殺して銀河征服
カイロレンも銀河征服

違和感あんのはスターリン、毛沢東と比べて連合赤軍位カイロレン自身のスケール感が無い事だ

282Order7742018/04/26(木) 19:34:02.75ID:P286Buvm0
銀河征服も何もブレブレだな
私怨でルークに気を取られてレジスタンス逃すしさ
もう何がしたいか分からない、レイに振られた腹いせにまた気を取られすぎてハックスに寝首をかかれそう

283Order7742018/04/26(木) 19:48:08.43ID:oElVjFSvd
たぶんベン本人が自分がどうしたいのか、どんな存在になりたいのかわからないからダースベイダーという存在に答えのわからないから生き方を代弁させてるんだと思う
極端な考えだけど、過去の偉人の名前を使って自分の偏った主張を正当化させるのはわりとよくあること

284Order7742018/04/26(木) 20:18:51.82ID:DOmHVEyea
まるでベイダーが偉人のような言い方

285Order7742018/04/26(木) 22:18:14.82ID:ppWhBXZea
>>279
ウーキーペディアに書いてるよ

286Order7742018/04/26(木) 22:26:50.27ID:ppWhBXZea
>>283
全てが間違っている。
レンはep8でも目標とする人物が明確。

287Order7742018/04/26(木) 23:06:10.00ID:oElVjFSvd
>>286
具体的に誰だったん?
1回観たけど全く記憶にない

288Order7742018/04/27(金) 02:26:55.02ID:S7wb+eV60
ベイダー信奉すらポーズだったダサいポーザーだよベンは
スノークに怒られただけであっさりマスク破壊してるだろ
常に言い訳を纏い衝動的に怒りと不満のまま行動する中身の無い男
そして、そんな小物が棚ぼたでFOトップに
未だにこんなのが本編のメインストーリーとは信じられん

289Order7742018/04/27(金) 11:01:12.78ID:9hx614kGp
こう思う いや違う みたいなのは別スレでやろうよ

290Order7742018/04/27(金) 12:23:49.45ID:eN82dttY0
>>288
あっさりマスクを壊した?
自分にはそう思えなかったよ。
レンは、スノークに従い父を殺したのに、
スノークに認められず、悔しい思いをしていたんだよ。

291Order7742018/04/27(金) 12:27:27.29ID:eN82dttY0
>>287
レンは、苦しんでいた。
その苦しみから逃れるためにベイダーと同じ生き方を選んだ。
アナキンがたどったことと同じ道を歩もうとしているのだと思う。

292Order7742018/04/27(金) 12:41:12.04ID:4JJ94mWl0
親がアレだもんな
父親は女ったらしの密輸業、母親はキチガイ革命家
父親は家に居ないし、母親も子供ほったらかしだったと想像はつく
アダルトチルドレンになった者の末路だよ
成人したら親に責任はないというが大有りだよ

293Order7742018/04/27(金) 12:44:56.89ID:eN82dttY0
>>292
両親は、レンに対して愛情を持って接していて問題はなかったと思うよ。
ただ、ある事件以降レンは苦しんでいた。

294Order7742018/04/27(金) 14:14:49.46ID:oAbz/hbBd
結局作中でベン君本人が具体的なこと言ってくれなかったからなー
今までのレスみたいにこうなんじゃないかと考察はできるけど
ep8でその真意がわかるのかと思ったら、よく理解できずにいつの間にか最高指導者になってたでござる

295Order7742018/04/27(金) 16:56:14.44ID:S7wb+eV60
>>292
いや成人後は自分の責任だよ
たいていの奴は家庭環境が酷かろうが、大体自立する
30前後にもなってもこじらせてるベンちゃんがおかしいだけ

296Order7742018/04/27(金) 17:18:34.82ID:BUyeDT3kM
銀河の話なのに日本の無職ニートの話みたいだなw

297Order7742018/04/27(金) 17:32:22.40ID:eN82dttY0
スター・ウォーズは日本を強く意識した映画なので、
実は日本社会の問題を描いているのかも。

298Order7742018/04/27(金) 19:19:49.13ID:oAbz/hbBd
いわゆる善悪の葛藤を描いた作品は古今東西問わず王道の題材だけど、

問題はベン君がいい年した30手前のヒステリーということなんだよなw
人間20代のうちに身を固めないと手遅れになってまう
ヴェイダーの改心は息子との家族愛効果で素晴らしかった
ベン君に幸あれ

299Order7742018/04/27(金) 21:56:59.31ID:X7SGQw9P0
>>282
そこはつまりレンにはまだ銀河を支配するほどの器じゃ無いってことを投影してるんだと思ったよ。ルークも恐れるほどの戦士ではあるが、精神はまだまだ幼い。感情的になりやすく冷静沈着に考察、行動できない。
それこそあなたの言うように9ではハックスに寝首かかれる流れになると思う

300Order7742018/04/27(金) 23:42:11.72ID:OX7G9C2Pa
>>299
ルークより寝首をかく才能がハックス将軍にあると‥
ひえあああー

301Order7742018/04/28(土) 01:15:18.57ID:8OFSawul0
ルークに弟子は何人いたの?
カイロレンについていった数人と、そいつらに殺された数人がいるの?
その時ルークはなにやってたん?留守だった?

302Order7742018/04/28(土) 02:15:00.38ID:nXJptAEra
>>301
そこやな
そこを少ないアイテムで読み解いていかないといけない
でもその疑問のほとんどが正解じゃないかな

303Order7742018/04/28(土) 03:07:02.92ID:tSPqtlPp0
>>301
本編ちゃんと見た?弟子は12人、レンに着いていったのは不明。ルークはレンにフォースで小屋ごと押し潰され(ここは描写があいまい)て、一時戦闘不能。この時に弟子殺害とその弟子たちと修業する為に作った寺院を燃やした。

304Order7742018/04/28(土) 04:05:46.93ID:mvOamFaw0
新共和国って軍隊持ってないの?
ファーストオーダーとレジスタンスって、新共和国関係なく小競り合いしてるだけだと思っていたらep8だと新共和国滅亡してるみたいな事いってるし
いつファーストオーダーが新共和国に取って代わったんですか?

305Order7742018/04/28(土) 06:47:00.75ID:1LRMzbrR0
>>304
帝国に対する反省から新共和国はわずかな軍隊しか持っていなかった
そして、そのわずかな軍隊はスターキラー基地に首都ホズニアン・プライムを攻撃された際に元老院と共に滅びた

つまり、新共和国は軍隊も上層部も滅びた
しかし、加盟星系はそれぞれ防衛軍を持っており、EP8ではファースト・オーダーも侵攻途中

EP9ではレジスタンスが音頭を取って多くの星系の連合軍がファースト・オーダーと戦う展開になると思う

306Order7742018/04/28(土) 12:15:55.57ID:mvOamFaw0
>>305
なるほど、見逃していたのか全然知らなかった
解説ありがとう

307Order7742018/04/28(土) 12:24:05.54ID:MBY5kQVu0
よく見ると惑星の周りに浮いてる何かも一緒に爆発してる
それが艦隊らしいね

308Order7742018/04/28(土) 15:59:16.59ID:fr9L76pe0
共和国が帝国になって新共和国になったならスターデストロイヤーやタイファイターは共和国の兵器じゃないの?
ファーストオーダーはルークが消失してから結成されたと聞くけど
短期間でどうやって組織されたの?
残党って言っても帝国消滅から40年くらい経ってるでしょ
フィンなんて子供頃さらわれてストームトルーパーにさせられたと言ってる
その頃もう帝国もないしファーストオーダーもない筈だけど?
残党って聞くけどオッサンが一人も居ない

309Order7742018/04/28(土) 16:15:42.62ID:6nmYPpGFd
一応ノベルのブラッドラインで共和国内部の議員とかが極秘裏にFOとの繋がりを持ってたりと存在自体は前からあった設定みたいね

310Order7742018/04/28(土) 17:16:13.99ID:w1tRPN1za
>>308
そこは何とでも辻褄は合うと思うけど
帝国崩壊後というか、シディアス死んでも武装放棄しない軍の塊があったりしたとして
一部のアフリカみたいな混沌状態だし、子供拐って鍛えて大掛かりなゲリラ風組織構築の下地は
出来つつあったとしても不思議じゃないし
そういうコミュニティの中でも常に新陳代謝があって、フレッシュな人材がいても不思議でないし
方々の塊が、強力な指導者の出現で大きくなったんでしょう

311Order7742018/04/28(土) 20:07:37.81ID:1LRMzbrR0
>>308

〉スターデストロイヤーやタイファイターは共和国の兵器じゃないの?

そもそもスター・ウォーズにおける共和国や帝国、新共和国は連合国であり、加盟していた星がタイ・ファイター等を持っているわけではない
新共和国は加盟した星からタイ・ファイター等を手に入れることはなかった
あと、帝国の残党は公式な後継組織がある

〉ファーストオーダーはルークが消失してから結成されたと聞くけど
短期間でどうやって組織されたの?

未知領域を密かに開拓していた
元々、パルパティーンは自分の死後を考え、未知領域に帝国を復活させられるだけの準備をしていたらしい

〉フィンなんて子供頃さらわれてストームトルーパーにさせられたと言ってる
その頃もう帝国もないしファーストオーダーもない筈だけど?

これは、まだ謎
未知領域にも人間の植民地があるのか、帝国シンパが密かにさらっていたかのどっちかだと思われる

〉残党って聞くけどオッサンが一人も居ない

新世代と対立して殺されたらしい
スノークは、パルパティーンの計画を乗っ取ったようなのでそれと関係があるのかも

312Order7742018/04/28(土) 21:31:44.17ID:awIj72NIa
>>308
新共和国艦隊はスターデストロイヤーではなく、6や8で出たモンカラマリクルーザーが主流みたい
帝国から何隻かスターデストロイヤーも奪ったみたいだけど。
メタ的に言えばどっちも同じ船だと見分けつかないから新共和国はスターデストロイヤー使わないんだろうなと思うわ

313Order7742018/04/29(日) 04:39:37.77ID:FRWJqK/Fa
>>308
帝国の残党が共和国との戦いから逃れるために未知領域に逃げ込んだ。

帝国の存在は続いていて、フィンは幼い頃に誘拐された。

314Order7742018/04/29(日) 06:11:27.95ID:NVexoZWBa
>>295
いまは20代後半だせど、
挫折したのは10代だよ。

315Order7742018/04/29(日) 06:12:50.96ID:NVexoZWBa
>>307
爆発してるのか、ただ光ってるのか
分からないけどね。

316Order7742018/04/29(日) 07:23:50.54ID:YCTNAyEe0
>>314
何を根拠に?
ここは質問スレなんだから、不確定事実を堂々と書き込まないでくれ

317Order7742018/04/29(日) 07:38:42.45ID:K0/DddbbC
>>315
分からなかったら答えんなよ

318Order7742018/04/29(日) 08:18:55.23ID:PGgiS0YlD
>>313
レジェンズでいうスローンが未知領域に築いたハンド帝国が同じようにできてFOの設立の原初になる説が前からあるけど、どうなんだろう
反乱者でなんかそれらしいラストになってたけど

319Order7742018/04/29(日) 10:53:13.46ID:U+/qguJl0
>>308
>残党って聞くけどオッサンが一人も居ない

一応、古参の兵士は居るけどね

8のドレッドノートの艦長とか、ハックスの隣にいつも居る(名前忘れた)参謀とか
基本的にモブ扱いだけどな

320Order7742018/04/29(日) 11:19:59.36ID:1RMnbUdzM
>>318
レジェンズは参考にならないのでは?

321Order7742018/04/29(日) 11:22:20.48ID:1RMnbUdzM
>>317
映像だけでは爆発してるのかわかないって書いてるんだけど。。

322Order7742018/04/29(日) 11:41:48.06ID:wYnMyf0j0
>>321
んー、どう見ても爆発してるよ
それが新共和国艦隊の全てであるかは分からないけど
https://youtu.be/-HmWDdmTAE8

323Order7742018/04/29(日) 11:59:24.19ID:K0/DddbbC
>>321
俺が間違ってた…

324Order7742018/04/29(日) 19:18:28.92ID:9869/GQC0NIKU
スノークは当初女性キャラで決まりそうだったが
やはりやめたとwikiかなんかで見たけど、
フィギアの体型が女性ぽいと話題になったのはその名残?

325Order7742018/04/29(日) 20:00:25.17ID:RPqHwX6kdNIKU
スネークはライトセーバー使いますか?

326Order7742018/04/29(日) 20:54:03.40ID:+GBA9ogjDNIKU
高周波ブレードで我慢しなさい

327Order7742018/04/29(日) 20:57:17.82ID:2iymNYUW0NIKU
>>325
スノークはシスじゃないからね

328Order7742018/04/29(日) 21:11:31.73ID:F7b/ligC0NIKU
>>325
プリスキンと呼べ

329Order7742018/04/29(日) 21:49:25.91ID:RPqHwX6kdNIKU
>>328
誤字です
つーかメタギアじゃない方のかよ笑

330Order7742018/04/29(日) 21:50:04.03ID:RPqHwX6kdNIKU
>>326
刃物は趣味じゃないから

331Order7742018/04/29(日) 21:50:32.13ID:RPqHwX6kdNIKU
>>327
外伝でも使わないんですかね?

332Order7742018/04/29(日) 21:55:12.74ID:F7b/ligC0NIKU
喉締めや電撃バリバリ攻撃の方が得意そう

333Order7742018/04/29(日) 22:02:03.55ID:+GBA9ogjDNIKU
旧3部作の皇帝をリスペクトしてるのかもね
皇帝もセーバーよりも信仰するフォースの力を行使する方を好むらしいし
モール&サヴァージ戦でもセーバーを最小限しか使ってなかった

最後のジェダイの予告のレイをフォースチョークしてるスノークは大物感あってかっこよかった

334Order7742018/04/30(月) 02:50:24.01ID:bRm0uEXW0
手元のセイバーをチラつかせてルークを上手く煽る皇帝

手元のセイバーに何も注意せずにやられたスノーク

大物と小物の差が出たな
ここは流石にライアンも皇帝リスペクトの意図じゃね
そうじゃなく単なる意外性(この死に方は予想出来んだろ観客ー!)を狙ったのならただの馬鹿と思う

335Order7742018/04/30(月) 04:26:14.08ID:NtcR5lMA0
よわっちょろいファズマでさえスターキラー基地のごみ圧縮機から説明なく脱出できるなら、
スノークも死んだと見せかけてどうにか脱出で来てないかなあ。上半分か下半分だけでもいいからさ。

336Order7742018/04/30(月) 04:42:06.59ID:hO2aaEpK0
>>334
あれでも最初、レイにはスノークもちゃんと注意してたのにね

337Order7742018/04/30(月) 09:13:01.10ID:AZA+lB5PD
今年発売したファズマのアメコミがEP7のゴミ圧縮機からの脱出云々をえがいてるらしいけど、いかんせんキャラの魅力がアレだから買う気がおきない

338Order7742018/04/30(月) 12:52:37.65ID:XLylbHTI0
>>337
俺は読んだけど、まあ面白かったよ
ファズマのコミック

339Order7742018/04/30(月) 13:59:15.55ID:JJM0jYrKM
ルークの居た島の穴の奥には何があったのですか?
レイはアホみたいに一人サイモンゲームやってただけで意味不明だったのですが

340Order7742018/04/30(月) 15:56:46.33ID:AnGX5OsEd
>>339
不明
ただ、レジェンズだと暗黒面の強い場所はダークサイダーとなんらかの関わりがあり、そこを訪れた者を闇に落とそうとする傾向がある
つまり、暗黒面へ引きずり込むためにあのヴィジョンを見せたんじゃないかな

341Order7742018/04/30(月) 17:47:56.54ID:mZV4OHDC0
連れてきちゃったポーグは今後ずっと出てくるのかな。
ルークのいないあの星にファルコンが戻る展開になる理由は多分ないよね

342Order7742018/04/30(月) 18:20:07.10ID:o4xrVLZD0
ファルコンのポーグはレイアが追い出したっぽいけどね

343Order7742018/04/30(月) 19:03:42.73ID:Ll4IfBYzM
>>340
ルークが見たいものを見せてくれるって言ってたし、
2人の影が近づいて来たから両親か?と思わせて自分の影だった
こういう肩透かしばっかりだなこのクソ映画

344Order7742018/04/30(月) 19:04:41.36ID:Ll4IfBYzM
>>342
レイアって昔からクソみたいな女だったけど相変わらずクソで安心したわ

345Order7742018/04/30(月) 21:31:53.85ID:us/PDThia
>>343
ライアン「めっちゃ面白いじゃんw
あれを楽しめない人って損だねw 」

346Order7742018/05/01(火) 00:23:08.67ID:PjspWSk900501
>>344
いや普通は追い出すでしょ
自分の車に鳥が舞い込んできて俺は平気だけど嫁は気持ち悪がると思う

347Order7742018/05/01(火) 01:51:14.44ID:hqftqfwX0
ポーグって、仲間が丸焼きにされてるのを見て悲しそうな顔をしてすり寄ってきたけど、
生き物としてありえないよね
警戒心も危機管理能力も無いの?

348Order7742018/05/01(火) 02:17:06.99ID:iDQgsfPL0
生態系に適応できてるもとの星に返したのか、別の星に打ち捨てたのかによって話が変わってきそう

349Order7742018/05/01(火) 02:23:07.95ID:5OVeT+eo0
ポーグ・ワン

350Order7742018/05/01(火) 11:32:44.36ID:ucCxDP71M
>>347
自分の仲間が丸焼きにされた肉だと認識できるとしたらかなりの知能を持ってる筈だよねえ

351Order7742018/05/01(火) 22:08:51.91ID:PjspWSk90
>>350
ケアテイカーの親戚だからね

352Order7742018/05/01(火) 23:53:48.49ID:g6/hSv/00
>>350
こればかりは最初見たときからまじで疑問
やっすい映画に磨きがかかったと思いました

353Order7742018/05/02(水) 00:17:47.41ID:5tPABcZva
「そのお肉ちょうだい」
と涙目で訴えてるのかも

354Order7742018/05/03(木) 02:20:22.84ID:lD3EJ9tc0
7であれほど意味ありげに登場し、レイを待ってたかのごとく佇んでいたにも関わらず、セーバーを投げ捨てて一言も交わさないで家に帰ったルークは何がしたかったんですか?
そもそも何してたんですか?

355Order7742018/05/03(木) 09:27:26.71ID:CIqzuUzPd
ルークのコート?がインナーの肩に縫い付けてあるのは何故ですか

356Order7742018/05/03(木) 10:20:40.47ID:8UFmreqAM
清宮がバッターボックスに入る時のテーマ曲がスターウォーズなんだけど、本人はルークのつもりなのか

357Order7742018/05/03(木) 10:37:38.43ID:SI/xFA/q0
>>354
フォースの予知能力で来るのが分かってたんじゃなのかな?
ルークは居場所の地図を残したりしてるから本当は探して欲しかった
セーバーを投げ捨てて家に帰るのも同じ
メンヘラ女が自分に気を引く為によくやるでしょ?それと同じ

358Order7742018/05/03(木) 11:26:14.41ID:XLr03zHad
家出した時に探してほしくて「何もかも疲れました。旅に出ます。探さないでください」とわざわざ書き置き残していくタイプかな?

359Order7742018/05/03(木) 14:30:09.01ID:h2OxtS2b0
>>356
それ質問?

360Order7742018/05/03(木) 15:45:04.41ID:5Tfb3ok6M
https://youtu.be/dEWCa6mrD_M
https://youtu.be/M5Azct9tk8M
清宮だけじゃなねぇわ
スタメン発表でもスターウォーズか
日ハムいいね

361Order7742018/05/03(木) 21:27:17.51ID:WeAKldKid
8でフィンが目覚めて水まきちらしながら歩いてるのになんでポー以外誰も突っ込むどころか見向きもしないんですか?
あそこは(たぶん)笑うシーンなんだろうけど笑った人いますか?

362Order7742018/05/03(木) 21:50:29.12ID:2WSEdeYp0
失笑した
広義では笑ったと言えるかな

363Order7742018/05/03(木) 21:53:25.07ID:2WSEdeYp0
メイキングを見たら、元々の案ではあのシーンがオープニングだったんだな

364Order7742018/05/03(木) 22:01:44.53ID:rOBJfXPl0
>>361
例えば東京で水巻き散らしながら歩いてる人が居ても誰も見向きもしないでしょう

365Order7742018/05/04(金) 00:23:40.29ID:oFOCY6J60
3のコルサントの戦いで議長が幽閉されてた戦艦がスターデストロイヤーに攻撃されて一瞬落ちかけましたが共和国軍はバカなんてすか?
議長やアナキンが乗ってるのに沈めてどうするつもりだったのでしょうか
5みたいにイオンキャノン使えば良かったのでは?

366Order7742018/05/04(金) 00:28:29.60ID:3QZiZV740
質問がよくわかりません (´・ω・`)?

367Order7742018/05/04(金) 01:50:17.08ID:Sdgdxare0
イオンキャノンでもスターデストロイヤー落ちかけてたじゃん
管制塔とかエンジンやられない限りは復旧できるでしょ

368Order7742018/05/04(金) 06:12:15.44ID:F9qWDIvA0
>>365
馬鹿なのはパルパティーンでは?
あんな危険な作戦立てて
信憑性は増すけど自分が死ぬ可能性もあるし正体がバレる可能性も高い
艦から逃げ出す時の老人なのにあの身体能力を見て怪しいと思われた筈

369Order7742018/05/04(金) 19:01:31.51ID:M5WlBt0S0
シディアスにしては珍しい博打だったね
不慮の事故で戦艦ごと落ちて死ぬかもしれなかったし
まぁそれくらいしないと正体がばれそうだったってことだね
それかある程度の予知で、あの戦艦では死なない事が分かってたか

370Order7742018/05/04(金) 19:10:43.98ID:WC8lVZTQd
レジェンズの「悪の迷宮」はマジでバレるまでもう一歩のとこまで近づかれてて決死の行動の理由もはっきりしてたけど、カノンだと今後何か展開されていくのかな

371Order7742018/05/04(金) 20:34:34.32ID:zhXY576n0
8見た後だとあのまま撃墜されても宇宙に飛び出して
宇宙遊泳で帰ってこれんじゃね?って生温い目でみてしまう
まあパルパティーンの正体はバレバレになるから
どちらにせよ珍しく杜撰な計画だったなとは思うけど

372Order7742018/05/04(金) 21:27:57.12ID:I1gUpJO8a
>>366
あ、日本語読めない人には聞いてないです
関わってこないでくださいね

>>367-371
6のハンソロ救出と同じ流れにしたかったんでしょうけど無謀な計画ですよね
悪の迷宮読んでみます

373Order7742018/05/05(土) 00:01:50.34ID:RMrdktX3d
悪の迷宮はレジェンズの中でも完成度高い作品よね
読むとEP1をまた観たくなるし、グリーヴァス好きにはたまらん
そしてガンレイ総督の涙ぐましいおバカっぷりが笑える

374Order7742018/05/06(日) 19:34:38.63ID:ELNW52rG0
ジェダイの猛攻とかを見て、恐怖で逃げ出すドロイドとかが劇中でもいたけど、
恐怖の感情もプログラムして何かメリットあるの?

375Order7742018/05/06(日) 20:02:50.77ID:3+dZIvJC0
恐怖の感情のおかげで生き延びたからメリットあるよ

376Order7742018/05/06(日) 22:07:58.01ID:8/9QR17B0
>>374
物事を論理的に選択すると莫大な物理演算が必要になり、反応が遅れてしまう
また、まったく同じ条件の二つの物体があるとしたら、それを論理的には選択できない

だからロボットに感情が必要、という考えも現在ロボット工学に存在する

スター・ウォーズ世界は莫大な物理演算の代わりに感情を利用してると思ってくれ

377Order7742018/05/06(日) 23:30:32.11ID:QFTB2GewD
クローンウォーズだと分離主義側の「指揮官」キャラで有能だったのはトレンチとか除いて件並みドロイドタイプだったね
特にS4以降の見つ目タイプとか
S1の「ライロス解放」のラストで当時の指揮官ドロイドが難民がみんなで襲いかかってきたのを理解不能と連呼して壊されたりしてるから、そういう支配の過程での感情を読み取るのも必要かと

マトリックスの予言者が人間の感情を読み解く立場だったように

378Order7742018/05/07(月) 02:07:30.08ID:7D5bRUGLd
>>357
フォースは封印してたからソロの死も気づかなかったんじゃないんですか?

379Order7742018/05/07(月) 10:39:25.43ID:mknJ10wN0
サイフォディアスは、元老院の認可済みと嘘をついて
クローンを発注したらしいけど予算はどこから出てたの?

380Order7742018/05/07(月) 17:22:09.36ID:VyyP2DH8M
>>379
サイフォディアスの名前を使ってドゥークーが契約した
金はパルパティーンが用意したんじゃないのかな?

381Order7742018/05/07(月) 17:25:58.91ID:mknJ10wN0
>>380
パルパティーン個人の資産なのかな?それとも共和国から横領した金・・・?
どの道、スゲー問題になりそうと思ったんだけど

382Order7742018/05/07(月) 17:55:36.30ID:N4mqvPtCd
カミーノから直接共和国に問い合わせきても終わりそうだけどどうしてたんだろう

383Order7742018/05/07(月) 19:15:56.37ID:wHQHkEgW0
カミーノ星人とパルパティーンがグルだから問い合わせることはしない
クローンのオリジナルはならず者でサイフォディアスは死んでる
資金の出所もわからない
それなのに「サイフォディアスが戦争を予期して準備してくれたんじゃな流石じゃ」とクローンを使うヨーダはどうなのかと?

384Order7742018/05/07(月) 19:21:34.24ID:GyNGc1Wnd
レジェンズだと、やがて来る戦争のための兵士が必要だと予見したサイフォディアスは唯一良心的な政治家のパルも話し合って極秘にカミーノに契約した設定やね
そして結果はお察し。ついでにドゥークーが弟子になるテストとしてサイフォディアスを殺させた
カノンの設定はわからないけど、ロストミッションを見る限り似たような流れだと思われる

385Order7742018/05/07(月) 20:32:40.75ID:mknJ10wN0
あれだけの数のクローンの契約だからやっぱり資金はどこから調達されたのか気になるな
いくらパルでも極秘に使えるくらいの資金じゃなさそうと思ってしまうんだけど
というか、極秘で勝手に政治資金使ってたらスキャンダルだろうし

386Order7742018/05/08(火) 11:05:40.97ID:OnVHvkB10
>>383
そう、あそこですぐ使うヨーダもおかしいわw
最近知った重大な事実なのに
まぁ、状況的に使わざるをえないという判断かもしれないが、
そのくせ喜ぶオビワンに逆ギレ気味で「クローン戦争の始まりじゃ」とか答えるし、どうしても老害に見えてしまう

387Order7742018/05/08(火) 12:01:34.37ID:z8yAmHnv0
共和国議会を通してない軍隊を極秘で100万体以上発注してるんだから普通、金の出所くらいはちゃんと調べるよな
ep2で、クローン育成の段階で普通に飯食ってるシーンもあったし1体で相当なコストかかってるだろ

388Order7742018/05/08(火) 14:09:52.92ID:Xy+dv1+Id
カノンは知らないけど、レジェンズだとたしか「悪の迷宮」だったかでお金の出所をヨーダ、オビ、メイスで話し合ってたな(悪の迷宮じゃなくてノベル版EP3だったかも)

レジェンズでもカノンでも「クローンを発注した正体はサイフォディアスの名を借りたティラナス=ドゥークー」という所まで判明したけど今更戻れない戦争状況になってしまっているというね

389Order7742018/05/08(火) 19:59:21.78ID:7xoiFF1Qa
ロストミッションでパルパティーンが銀行グループの最高賢威になったことが描かれている。
発注時はのらりくらり言い逃れて、銀行グループを支配したら支払いしたんだろうね。

390Order7742018/05/08(火) 22:01:32.28ID:SMpqc9QMa
あの銀行の預金を横流ししてたのでわ
パドメが調べたらほぼ空だったような

391Order7742018/05/08(火) 22:40:03.13ID:dUGtXsA20
帝国って非道ぶってるけど拷問がやたら甘くない?
電気でビリビリするだけとかやる気あんのか

392Order7742018/05/08(火) 22:46:44.37ID:b9/PE/8va
くすぐり責めとか

393Order7742018/05/09(水) 00:44:47.22ID:MHysjBJd0
英国製の注射針とかな

394Order7742018/05/09(水) 03:02:03.71ID:6RUfJllGM
>>391
レイアの時もそうだったな
ベイダーはどんな拷問でも口を割らないとかいってたけど5体満足で怪我もなし
せめて指を一本づつ切断していけよ

395Order7742018/05/09(水) 07:10:52.92ID:RRURfJN50
まあ、あの世界では自白剤が最も有効ってことなんじゃないの

396Order7742018/05/09(水) 08:16:29.30ID:bpHyqGhfa
>>354
ルークは引き籠ってたの
光る剣で正義面して敵を倒すことを自分のなかで疑問に思っちゃった
だから優等生口調のお嬢さんが、訳知りげに話しかけてくるのが鬱陶しいだけで
はよ帰ってくらいの気分だった

397Order7742018/05/09(水) 08:38:09.19ID:bpHyqGhfa
>>361
あれは医療ドロイドすら居ない状況だったかな?
あのときには既にレジスタンスの人員が欠け捲って、かなり人手不足だったろうから
昏睡状態から生還するまで誰かが付き添ってるリッチな環境じゃなかったんだろう
だから隊員たちは、ああこの人は強制的に溶液風呂パックを外して自力で人を探してるんだ
という風に思ったんじゃないだろうか
戦争中の船だから、怪我人が歩くこともあるだろうし気にしてられんしな

398Order7742018/05/09(水) 08:49:30.55ID:bpHyqGhfa
>>365
あれは社会的に地位の高いジェダイを欺き信用さす事が目的だから
時には危ない橋も渡っていくことも皇帝への道の一歩だと思ったんだろうよ
綱渡り的に登り詰めた、なかなかの苦労人だよ
あの調子だから、ナブー議員の時にはどぶ板回りじゃないがあくせくやってたのかもしれない

399Order7742018/05/09(水) 09:01:01.95ID:bpHyqGhfa
>>379
共和国の軍隊だからやっぱり共和国の金庫からお金が出たのかね
新しいタイプの軍隊が必要かどうかのコンセンサスを銀河中から得るには山あり谷ありだから
早くドロイドから置き換えたい勢力が、戦争を起こして必要性を説いたという感じかな

400Order7742018/05/09(水) 10:25:09.63ID:0Sdo9Zfv0
ベイダーは、EP3でパドメに「皇帝倒して銀河支配しようぜ!」といい、
EP5でルークに「2人で皇帝倒そうぜ!」と言ったけど、盗聴器でも仕掛けられてたらヤバいなとか思わなかったの?

401Order7742018/05/09(水) 12:27:40.83ID:9whzExum0
>>357
ルークはフォースを閉ざしてたらしいから気づくわけがない

402Order7742018/05/09(水) 12:30:04.14ID:9whzExum0
>>363
ゾッとするよね
フィンの医療用ドームを惑星に見せかけて
オープニングからあの不細工な顔見れられたら
もっと怒りがこみ上げてだろうな
多分あのオープニングこそひねくれ者の
ライアンがやりたかったオープニングだけど
周りに止められたんだと思うよ

403Order7742018/05/09(水) 12:43:32.00ID:aSNN8emqd
>>400
全能感に酔いしれてるからそんなこと考えてないんだろうな

ただ、パルパティーンはそういう野心を煽って人を支配するから知られても問題ないが

404Order7742018/05/09(水) 13:49:22.62ID:CwLmh08L0

405Order7742018/05/09(水) 19:39:28.40ID:cTEY5aLa0
>>400
フォースの使い手なんだから心は読める、盗聴器は必要ない
パルパティーンも師を殺してる
シスがなぜ師と弟子2人しか存在しないかというと一人は生き残るからだ
師はもっと優秀な弟子を手に入れる為に弟子殺す
弟子は師から全てを学んだら殺す
これがシスなんだよ

406Order7742018/05/10(木) 01:09:00.54ID:ewrT2yC0a
一子相伝や古今伝授からヒントを得たのだろうか
あるいは西洋文化に似たような制度があるのか

407Order7742018/05/10(木) 08:10:16.09ID:c7W/fl/bM
独裁者の世襲からだと思う

408Order7742018/05/10(木) 10:14:06.89ID:a92FBbOya
世襲とはかなり違うと思うけど

409Order7742018/05/10(木) 12:39:29.78ID:Kw5mOblk0
>>405
でもさー、シディアスはベイダーに「二心はあるまいな?」と釘を刺してるから、
いざベイダーが反乱起こしたらキレて潰しにかかるわけでしょ?
まぁ、シディアスの方はルークの方を新しい弟子にしてベイダー切るつもりだったみたいだけど

上記の場合はルークという保険があるのでまだ良いけど、
もしそうじゃない場合で、師匠に挑んだ弟子が力及ばず師匠に返り討ちにあった場合、
師匠はまた一から弟子を探さないといけないので、大変というかあまり効率良くないよね
北斗神拳みたいに弟子3人くらいとって、その中で特に伸びた1人にだけ継がせて後は処分とかにすれば良かったかもなー

410Order7742018/05/10(木) 13:53:07.17ID:MD+kib8vd
その1人だけを選んだ際に、選ばれなかった他の後継者があっさり納得して身を引くか、あるいは反抗してもトドメさして問題解決できれば良いんだけど、北斗の拳もジャギが納得しなかったりラオウと戦ってるからね
そもそもベインが1人の師と1人の弟子の理論に結びついた原因やきっかけがシス同士の内乱で自滅を招いた結果ですし

411Order7742018/05/10(木) 15:01:50.92ID:ewrT2yC0a
シスが自分だけの時に病気になったり事故にあったりしたら断絶の危機

412Order7742018/05/10(木) 15:09:20.28ID:oDvInVW30
ふつう一子相伝的に子供に継がせたい気がするけど
シスにも子供作っちゃいけない掟があるのかな

413Order7742018/05/10(木) 15:32:07.13ID:Mb7XX/E30
ダークサイドの副作用でちんちんも腐ってるんだよ

414Order7742018/05/10(木) 15:32:22.88ID:ewrT2yC0a
モールはなんとなく独身っぽい
ティラヌスは子供いないと伯爵家が勿体ないな

シディアスは隠し子がいそうな雰囲気
ひょっとしたらアナキンは実の息子かも (根拠無し)

415Order7742018/05/10(木) 16:16:24.65ID:9W5lnBV20
ドゥークーは元ジェダイでシスになった時には既に爺さんだった
ジェダイの掟で恋愛禁止だから独身だよ

416Order7742018/05/10(木) 17:11:40.28ID:NfooAGWX0
ジェダイもセクハラでメンバーになったりしたのかな

417Order7742018/05/10(木) 17:21:29.77ID:25KwkzQ2a
恋愛無しで子供だけ作るのもNGなのだろうか
子供ができると執着しちゃうからダメかな

418Order7742018/05/10(木) 17:35:34.41ID:a92FBbOya

419Order7742018/05/10(木) 17:44:07.76ID:cMNQBUMQ0
キ・アディは嫁も子供もたくさんいても立派なジェダイだっただろうから
なくしてもいい掟じゃねーの?って誰も考えなかったのかね

420Order7742018/05/10(木) 18:06:45.04ID:CzqAQcF2d
執着しなければいい話だろな
特例あるわけだし鮭みたいに産みっぱなしな生態の種族ならいいんじゃないの?
でもアナキンは申請出してもはねられそう

421Order7742018/05/10(木) 18:24:09.56ID:R0Y7bxfV0
>>418
何この偶然ボバみたいな子

422Order7742018/05/10(木) 20:07:28.25ID:ko/8Owkpa
人類とトワイレックから子供が産まれるのは知ってるが、他の異星人でも生殖は可能なのだろうか

423Order7742018/05/11(金) 00:15:58.09ID:YnbQo6Yr0
>>418
アナキンジャージャーはわかるが、隣のモブ小僧は何なの?

424Order7742018/05/11(金) 00:23:12.97ID:biPq3t5z0
>>422
ハットと人類で可能だったらEP6がこれまでと違って見えてきてしまうな

425Order7742018/05/11(金) 07:20:51.17ID:35Cu0jG30
>>423
>>421
ごめん知らない

426Order7742018/05/11(金) 08:06:06.29ID:jbB0HtT90
>>423
http://starwars.wikia.com/wiki/Finn_(boy)
フィンっていうキャラクター

427Order7742018/05/11(金) 08:10:45.11ID:0LKBpbFTa
ローズの彼氏か

428Order7742018/05/11(金) 12:33:15.25ID:oEY/uYwMM
はぇぇ 年取るのが遅いたいぷなんやなぁ

429Order7742018/05/11(金) 13:20:12.24ID:aviNswwOd
>>428
ワロタ
でもいろんな星の種族がいるわけだからフィンがヨーダやチューイ並に長命でもいいよね

430Order7742018/05/11(金) 13:39:44.21ID:biPq3t5z0
チューバッカと3PO/R2は今後も半永久的に出続けるのかな

431Order7742018/05/11(金) 21:51:09.14ID:PX62DHo+a
>>430
チューバッカはそろそろ。。

432Order7742018/05/11(金) 21:58:52.95ID:ovsHKwn7M
フィンって名前はポーが付けたんだが忘れたか?

433Order7742018/05/12(土) 00:29:47.06ID:4w+1LLcd0
たんなる軽口だから、そんな設定まで考えてないだろう

434Order7742018/05/12(土) 01:36:03.63ID:gKk/65A/0
なんで末尾の87じゃなくて一番頭のFNから名前つけちゃったんだろ。

同じ組のやつらみんなFNで始まるんだろうし、
下手したら「出席番号-2187」ぐらいの意味かもしれんのに。

435Order7742018/05/12(土) 11:33:56.56ID:E3b7hZjN0
87だったら何と名付けるのか

436Order7742018/05/12(土) 11:41:53.74ID:UhaDyRDpd
同じ番号の組違いもあるやろ

437Order7742018/05/12(土) 12:01:58.24ID:E3b7hZjN0
LNだったらレンと呼ばれたのか
日本人は大混乱

438Order7742018/05/12(土) 13:16:46.11ID:BPDZj1Gwd
その時は本名とカイロレンを織り交ぜたカイロ便になってたやろなぁ

439Order7742018/05/12(土) 19:48:52.48ID:XssDqX9q0
セイバーを振ってる時、誤って自分を傷つけてしまった未熟なジェダイやシスはかつていたの?

440Order7742018/05/13(日) 10:24:48.03ID:FYLx9BQC0
>>439
イニシエイトや習い始めのシスアプレンティスには普通にいるんじゃないの
さすがにパダワン以上やそれなりに習得したシスアプレンティスになると普通は無いんじゃないか

441Order7742018/05/13(日) 16:28:58.74ID:58pRGhqid
フォースで補助して訓練するから鍛えてるんだろう
フォース使えないサビーヌは訓練で事故起こしてたし

442Order7742018/05/13(日) 23:54:10.67ID:KTeRnmVB0
>>439
トレーニング・ライトセーバーってのがある。

443Order7742018/05/14(月) 02:32:35.82ID:d8YTO33sr
8への批判は多いですが
過去の続編ものの批判と比べて
規模はどれくらいですか?

444Order7742018/05/14(月) 07:01:36.46ID:yFCogMMsa
>>443
シークエルトリロジーはプリクエルトリロジーが再評価されるくらいに叩かれてるよ
オリジナルトリロジーの6も当時叩かれてたけど叩かれ方としては
6<<<3<<<<<2≪<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<8

445Order7742018/05/14(月) 08:34:51.69ID:inh272/La
>>444
ep5も相当叩かれていたのでは?

446Order7742018/05/14(月) 10:11:03.66ID:/whj53yPM
1が抜けてない?
あれブッ叩かれたんじゃないの
ハンソロだせファルコン飛ばせって怨嗟の声が凄かったって聞いたけど

447Order7742018/05/14(月) 11:34:55.04ID:wgzX61lQ0
こんな長編ファンタジーの世間様の評価なんか聞いてどうすんだろ

448Order7742018/05/14(月) 13:38:24.12ID:/KV4SvM10
6<<<3<<<<<2≪<<<<<<1<<<<<<<<<<<<<<<<8
こんな感じ?
イウォークは当時叩かれたらしいね
まあ小学生の俺でもイウォークのシーンは飛ばして見てたしな
5は知らん

449Order7742018/05/14(月) 13:59:03.55ID:GSuXCt6y0
>>448
あれ?7は叩かれてないの?
どちらにしても僕の考えてたスターウォーズじゃないからって発狂するファンの意見は聞かない方が成功する

450Order7742018/05/14(月) 14:44:20.03ID:d8YTO33sr
>>444
歴史的大事件というわけですね

451Order7742018/05/14(月) 14:47:25.17ID:d8YTO33sr
>>446
なんでその時代にハンソロとファルコンなんだろ
そいつらは7見て納得したのかな

452Order7742018/05/14(月) 14:49:55.97ID:d8YTO33sr
>>449
7から5chいたけど7は賛否両論だった
伏線ばかりで腹立ったから
俺は嫌いなほうだけど8でスッキリすると信じてあんま叩かなかった

453Order7742018/05/14(月) 17:06:09.88ID:qubZXwHZ0
ID4の続編もかなり叩かれてたね
あれは賛否というかほとんどが否だけど

454Order7742018/05/14(月) 18:20:02.12ID:xPK9vFA7M
あんなゴリラみたいヤツとか汚い浮浪児みたいな女とか、
ナードのベイダーコスプレ野郎とか全然魅力のないキャラばかりでも批判なかったのか
しかもハンソロはあっさり退場して、コスプレ野郎はゴリラや浮浪児にも負けるくらいヘタレ

455Order7742018/05/14(月) 20:19:33.40ID:KgieWrJH0
302 アナーキーさん 2018/05/13(日) 17:39:55.22
前に映画板でこんなレスがあった

「服役してた時に観た映画をもう一度見たいな
お姫様とゴリラみたいなのや金ぴかのロボットと丸っこい掃除機みたいなロボット
が出てきて、最後に攻撃された星が爆発するんだけど、この映画知らないか?」

これ書き込んだ人が本当に日本人だとしたら余りにも浮世離れしてるよな

456Order7742018/05/14(月) 20:34:10.30ID:y2742se6r
雨上がりの蛍原じゃね

457Order7742018/05/14(月) 22:11:16.21ID:Y494R1h9a
スペースボールか、ハイパーウォーズだったかも
あるいは宇宙からのメッセージ

458Order7742018/05/14(月) 22:59:15.80ID:CIeNNJG00
>>444
ep5って叩かれてたか?
続きが気になるいい引きだったという評価が多かったような・・・
雰囲気がダークになったのは賛否両論だったとは思うが

459Order7742018/05/15(火) 00:27:22.28ID:fITgnCbg0
内容が破天荒すぎる

460Order7742018/05/15(火) 02:23:54.01ID:l/PxgbSWr
>>455
服役中に映画が観れるの?

461Order7742018/05/15(火) 02:31:19.78ID:fITgnCbg0
>>460
模範囚が褒美で映画を観るシーンを見たことがあるから、そういうこともあると思う

462Order7742018/05/15(火) 09:12:21.79ID:JS16c/PDd
ガチガチに縛るよりも、適度な娯楽と労働を与えた環境の方が出所後の生活も含めて常識的な人間に変化させられるとは聞いたことある

463Order7742018/05/15(火) 11:09:52.22ID:R5mvGbQ/0
続編のがっかりさで言えば、EP8はターミネータージェネシスを見た時のがっかりさに似てた
全体の雰囲気やギャグの滑り具合とかも

464Order7742018/05/15(火) 11:38:22.56ID:tmbsoJzX0
正直なところ6以降の話とかT2以降の話と一緒だろ
レジェンズ含め

465Order7742018/05/15(火) 15:06:44.79ID:l/PxgbSWr
>>464
まぁ誰もが
インフレの限界を感じるよね
ターミネーターもSWも結局
エピソード順で言えば
ベイダー、T-1000を越えるアイコンを創れたとは言えない
まぁでもターミネーターは敵を強くしようというのが伝わってくるが
SWはむしろ弱くしてるからな

466Order7742018/05/15(火) 15:07:19.85ID:l/PxgbSWr
>>461
へーそうなんだ

467Order7742018/05/15(火) 19:04:13.65ID:a4ALqPe60
>>462
グリーンマイルのワンシーン思い出した(;-;)

468Order7742018/05/15(火) 23:24:32.72ID:pe/1Rlgsa
>>462
そしたら尾道にトライアスロンしてしまった囚人もいたな

469Order7742018/05/16(水) 10:46:39.27ID:XDdahNUW0
結局、仰々しく予言だのフォースのバランスをもたらすものだの言ってたのは
たった30年程度バランスをとるだけのものだったん?
ジェダイオーダーができて1000年も安定してたのに違和感すごいんだけど

470Order7742018/05/16(水) 11:06:02.43ID:3KbtYo9q0
そもそも、俺はフォースの意思が絶対正しくて万能とも思わない。気まぐれなもんだと思う
ある程度の大規模な殺戮や戦争もよしとしてるふしもあるし(というか興味ないか傍観)、

ある程度何かが栄えたら破壊→再生、の繰り返し、みたいなサイクルみたいなもんじゃないかねー

471Order7742018/05/16(水) 12:46:20.75ID:NZO8bqTXd
>>469
カノンだと知らないけど、レジェンズだとそもそもその予言自体が忘れ去られた迷信で熱心に信じてたのはヨーダぐらい
EP1よりちょい前にフォースに優れたジェダイが突然ダークサイドの曇りを感じ取り、そこでヨーダが1000年前の予言を再度定説し始めたってことになってる
逆を言えばそれぐらいのことしてないと、そもそもバランス理論や選ばれし者なんて忘れ去られてたってこと

472Order7742018/05/16(水) 13:16:56.22ID:bQIIfEMZ0
>>432
そうだよ
FN-2187って自己紹介したら
長いからフィンな
ってことになった

473Order7742018/05/16(水) 13:17:37.68ID:bQIIfEMZ0
>>434
え?
仲間になるストームトルーパーさんがいっぱいいるの?

474Order7742018/05/16(水) 14:44:14.22ID:XFQXpOuLr
>>469
実は30年のバランスは
SWの歴史では最長なのかもよ

475Order7742018/05/16(水) 15:28:23.37ID:oonUpcFY0
>>473
たとえいなかったとしても「おいアジア人」って呼ばれるより「おい日本人」のほうが丁寧に感じるなあ。

476Order7742018/05/16(水) 15:37:31.84ID:bQIIfEMZ0
>>475
ごめん言ってる意味がまったくわからない
おれが言ってるのはFNから始まる識別番号を持つ
他のストームトルーパーとポーは今後の知り合って
仲間になる可能性は限りなくゼロに近いから
FNからフィンと命名したわけだよ
あなたもわけわからんけど>>434がさらにわからんのはどうして末尾87なんだよってこと
だいたい87からどうやって命名するの?
英語だからハナとかできんぞw
エイトセブン?
エイティセブン?

477Order7742018/05/16(水) 16:11:02.17ID:oonUpcFY0
>>476
逆になんでどこがわからんのか不思議だが
呼び名(あだ名)の由来がその個人本人に密接に関係する場合とそうでない場合の差を感じないってこと?
そうならちょっとわかりあえないかもしれんなあ。

478Order7742018/05/16(水) 17:43:59.47ID:XDdahNUW0
>>474
まあ確かに1000年くらいライトサイドに偏ってた事を考えると30年でも十分長いかもしれないw

479Order7742018/05/16(水) 18:21:41.92ID:lRAfBo840
>>478
別に光と闇のバランスが取れているのがフォースの安定じゃないぞ
ヨーダの台詞をよく聞くとわかる「フォースが乱れておる」「この星のフォースは安定しておる」と言ってるから
共和国が兵士としてジェダイを使ってる時点で安定ではない

480Order7742018/05/16(水) 21:30:55.35ID:6Gs3G4NH0
>>469
シスとジェダイのバランスは取ったってお話だよ。

481Order7742018/05/16(水) 21:32:20.53ID:6Gs3G4NH0
>>470
光と闇が繰り返すって話だね。

482Order7742018/05/16(水) 23:43:26.40ID:bnXI0g+R0
現実的な話をすると、6でフォースのバランスが永遠にもたらされましたとさって終わる予定だったのを
6以降を作っちゃったからそれまでの物語もチープになりましたって話

483Order7742018/05/17(木) 01:58:28.83ID:BqUgsh8d0
ベイダーがEP5でルークと戦った時、「よくオビワンに鍛えられたようだな」と言い、
EP6で再戦した時もまったく同じことを言ってます。ベイダーは健忘症ですか?
話の流れとしては再戦時には「よくヨーダに鍛えられたようだな」がぴったりですか、
結局ベイダーも皇帝も、ヨーダが生きてるとは知らなかったんですか?
ベイダーは妹の存在をルークの心を読んで知ったのだから、ヨーダに修行された事も心を読んで知っても良いような気がしますが

あと、マグナガードの武器は、なんで電撃ビリビリ棒程度なんでしょうか?
ライトセイバーと同等の武器が作りにくいとしても、電流じゃなくて、触れたら斬れる武器の方が殺傷能力も高いと思うんですが
EP7のストームトルーパーのトンファーもビリビリ程度ぽいですし

484Order7742018/05/17(木) 02:36:22.74ID:8iAY6xHDr
>>483
質問一つか二つずつで頼むわ
正確なことはわからないけど
オビワンの2回目は剣術のことだけではなかったはず
皇帝もベイダーもヨーダのことを
一言も言わなかったから
生存してたの知らないと思う
ただでさえジジイだったからな

装備がショボいとのことだけど
まずセーバーを持つような敵は普段そいつらの担当ではないだろ?
フォース使えないし
ジェダイは上司のシスにパスだよ
グリーバスの護衛だって瞬殺だったじゃん
そんなんに高い武器はもったいないってこと
でもセーバーで斬れないってだけでいい装備だと思うよ

485Order7742018/05/17(木) 03:07:40.06ID:6C5WIzMiM
>>483
鍛えられたって言うけど何もしてないよね
ヨーダが生きていると知ったら殺しに行く筈
ルークが向こうから鴨がネギ背負って来た状況に興奮して心を読みきれなかったんだでしょう

486Order7742018/05/17(木) 05:15:39.83ID:uTOT7Uxj0
ヨーダをおんぶしてランニングする楽しい修行

487Order7742018/05/17(木) 06:28:07.62ID:YSFGdyh6d
>>483
触れたらエネルギーで即死のエレクトロスタッフやトンファーのほうが殺傷能力高いだろ
それにエネルギーの調整次第で非殺傷で敵を無効化して捕えることも出来るし

488Order7742018/05/17(木) 10:16:48.89ID:t+2X3d3X0
>>477
あんた相当頭悪いね
ここまで詳細に説明してまだその返しするかw
もともとはFNか87かって話で
FNは個人本人に関係なくて
87なら密接に関係してるんだw
100万歩譲ってもそれを言うなら2187だろが
というかおまえ>>434なの?
それとも>>434と同様に頭が弱い人?
たとえが「おいアジア人」「おい日本人」とか
言って時点で頭おかしいけどなw

489Order7742018/05/17(木) 10:22:25.87ID:t+2X3d3X0
>>477
付け加えるならポーにとっては目の前に現れた
自分を助けてくれた元トルーパーはFN2187であって
FNがどこかの所属部門を表す記号で
FN-0000からFN-9999まであるとか
FN以外の部署番号があるってことは
知りもしないし素人もしないことなんだわ

あの初対面からほんの短い時間の間に
上に書いたようなことをポーが考えて
87から命名するなどあり得ないんだよ


わかりましたか?

490Order7742018/05/17(木) 11:20:24.19ID:gbyqZ7r1M
>>488
自らボクは頭が悪いですって証明しなくていいぞ

491Order7742018/05/17(木) 12:18:14.30ID:hJbNx6HS0
その時のノリで書いてるような人と真剣にスターウォーズについて考えて書いてる人じゃそもそも会話にならないだろ
まあここは後者の方が多いから変なこと書かない方がよろし

492Order7742018/05/17(木) 12:18:23.16ID:pWO4MLbNa
>>483
アナキンからしたらオビワンは直接の師匠だったし、戦いの中でオビワンを思い出すのでは?
ヨーダのことは前々からあまり好きでは無かったのかも・・・

493Order7742018/05/17(木) 13:40:08.11ID:pWO4MLbNa
ハイパースペース特攻ですが、理論的に不可能なのでしょうか

ルート計算をしなければ途中で他の星に突っ込むということは、意図的に質量をぶつけることは何とかなりそうな気がします

494Order7742018/05/17(木) 15:01:58.29ID:K8zR9wVir
>>485
いうて5〜6の間1、2年あったんだから
オビワンと交信してるかもよ

495Order7742018/05/17(木) 15:21:38.28ID:aCfGgrpWa
>>493
8では意図的にやってたから出来るでしょ
星に突っ込むってのも既にぶつからないと判明しているルートを計算しているだけだから、まあ有り得ないけど例えばそのルート上に惑星が急に湧いたりしたら突っ込むか重力に引っ張られてハイパースペースから引きずり出される

496Order7742018/05/17(木) 15:55:53.12ID:AHeD2Awz0
>>495
ハイパースペース特攻があり得ないと騒がれていたときにあまりピンと来なかったけど、不可能な事を描写してしまった訳では無いのですね

497Order7742018/05/17(木) 16:02:53.89ID:t+2X3d3X0
>>490
悔しいのうw

498Order7742018/05/17(木) 16:03:38.25ID:t+2X3d3X0
87からどうやってニックネームつけんだよ
まずそれを書いてみろよタコw

499Order7742018/05/17(木) 16:04:34.98ID:Znm7lCza0
禁じ手みたいなもんだから騒がれただけだな
レーザーちゅんちゅんしなくても無人機ハイパースペースで突っ込ませたらいいじゃんってなる

500Order7742018/05/17(木) 16:37:42.24ID:JNf7Fmuja
>>443
新三部作の時の世界的な失望に比べれば、まだ規模が小さいかなと存じます
何せあの時は、フリークたちがルーカス本人に裏切られたかたち
今の批判などルーカスのあれを体験した身からすると、またか程度のこと
むしろ心の準備ができているからハードルもEp.7時点で下がってます

501Order7742018/05/17(木) 16:43:28.84ID:dVMSh1El0
このスレいちばんのアホのレス

434 Order774[sage] 2018/05/12(土) 01:36:03.63 ID:gKk/65A/0

なんで末尾の87じゃなくて一番頭のFNから名前つけちゃったんだろ。

同じ組のやつらみんなFNで始まるんだろうし、
下手したら「出席番号-2187」ぐらいの意味かもしれんのに。

502Order7742018/05/17(木) 16:47:44.54ID:YSFGdyh6d
>>499
それを防ぐためのインターディクターだけどな

503Order7742018/05/17(木) 16:59:08.29ID:2mynJ45pM
>>499
他所でも説明したが理解できないアホがいるからもう一度
ハイパードライブ特効が成功したのはレジスタンス殲滅に全勢力を注いでたから
巡洋艦は無人で囮だと思ってからだ
だから敵前でいきなりハイパースペースに入ろうとしても蜂の巣にされるだけ

504Order7742018/05/17(木) 17:00:46.84ID:K8zR9wVir
>>500
俺がそのとき大人だったらわからなかったけど
とりあえず小さい頃から旧新三部両方で育ってよかったわ
ルーカスに裏切られたとか言ってる人たちはSWで好きな映画が3つしかないんだからな
かわいそうにな

505Order7742018/05/17(木) 17:03:30.42ID:IhHvNoSn0
>>500
何をどう裏切られたんだ?

506Order7742018/05/17(木) 17:20:52.47ID:JNf7Fmuja
>>504
スター・ウォーズは特別な映画でとにかく凄いんだけど
澱みのない新しい価値観でスター・ウォーズを観れている若い504さんのような人に出会うと
ほんとにスター・ウォーズは偉大な作品だなと、、若いファンの熱意に教えられる

凝り固まった価値観など捨てないといけないんだな

507Order7742018/05/17(木) 18:16:00.87ID:lJHAX/kWd
最近ここ空気悪いねほんと

508Order7742018/05/17(木) 18:19:03.92ID:EomYcI+0M
ルーク信者の老害ジジイが一人で荒らしてるだけ
気にしなくていい

509Order7742018/05/17(木) 20:20:27.01ID:rMrQY8uuM
お前一人だろw

510Order7742018/05/17(木) 20:58:10.89ID:ZaJRWEu90
>>503
無人でも囮でも遠隔操作や自動設定とかしてたらハイパースペース特攻は出来るじゃん
まあ目先の利益にとらわれすぎたのはあるけどね、ハグズの怠慢

511Order7742018/05/18(金) 00:47:04.03ID:BTbh1qm5r
>>506
Ep2のヨーダみたいだね
いやでも大人になってから出会った7、8を
受け入れることがなかなかできないから
俺も俺で悩んでるよ
俺のこの低評価は果たして
凝り固まった価値観によるものなのか
客観的な見方によるものなのか

続三部作で育つようなヤングパダワンが
大人になってから昔のSWを全部観て
客観的に評価するとどうなるかにとても興味がある
続三部作がSWだと思ってる人間が昔のSWのがいいと言ったら
ほんとうに糞なんだろう

512Order7742018/05/18(金) 07:54:21.19ID:vDtJPr6Q0
>>511
スター・ウォーズも常に進化している。

映画以外にもアニメやコミックがあり、
その中でかなり重要なことが描かれている。

続三部作は、そのことを踏まえて作られているので、
ついて行けてない多くの人がいると思う。
また、スター・ウォーズはとにかく展開を早くしていて、
情報もあえて絞ってるのでとにかく分かりづらい。

時間があればアニメやコミックも楽しめばいいし、
それでも理解できなければここで聞けばいいとおもう。

513Order7742018/05/18(金) 10:03:46.02ID:ArJjUJqC0
>>508
ブーメラン自己紹介乙

・ルークの最後はどうすれば〜スレ
・寝込みを襲ったルークを〜スレ
・質問スレ

ここ最近、明らかに沸点が低くて読解力もなく、文体も同じな1人のEP8信者がこの3つのスレで論破されて、逆ギレして荒れている

514Order7742018/05/18(金) 11:01:28.12ID:sI8XLVtE0
僕の考えたルークとリアルカイロレンはトレンド入りするでしょうか?

515Order7742018/05/18(金) 11:03:16.81ID:sI8XLVtE0
>>508
おい、こいつここにもいたのかよw
これは辛い
ブーメランにいい加減気付いて!

516Order7742018/05/18(金) 14:56:01.28ID:Jt+kQ+YOa
もし数字で名前、愛称を付けるとどうなるかな

8と7だからエイブとかかな
邦画だったらハナちゃん・・・は無いな、無い

517Order7742018/05/18(金) 15:10:00.17ID:b7iAI/SFa
ジェロやろうなぁ…

518Order7742018/05/18(金) 17:15:12.15ID:qfp30XGQM
ここは雰囲気悪いね

519Order7742018/05/18(金) 19:54:09.03ID:kQ1Es5agM
ルーク信者の老害ジジイが一人で荒らしてるだけだ
気にしなくていいぞ

520Order7742018/05/19(土) 00:39:57.40ID:Z+UhcNCmM
だからお前の自演だって分かってるんだよw

521Order7742018/05/19(土) 01:05:23.43ID:1suWkvaA0
>>516
数字から名前つけようなんてやつは
誰かさん1人だけだから考えなくていいよ

522Order7742018/05/19(土) 01:08:56.30ID:1suWkvaA0
>>516
それから
「エイ」ト
セ「ブ」ン
でエイブってことなんだろうけど
えいぶは英語だとABEでセブンはSEVENだから
エイブにはならないよ
またエイヴなんて名前もない

どちらにしても87から名前をつけようなんてあほなやつは1人しかおらん

523Order7742018/05/19(土) 09:58:09.27ID:JscO69a60
>>522
なるほどね
あり得るのならエイヴンになるのか
勉強になったよ

524Order7742018/05/19(土) 10:03:19.16ID:Wf1z6geQ0
ファイブス「・・・」

525Order7742018/05/19(土) 10:39:30.87ID:6reUJSqR0
シックスズだと発音しづらい

526Order7742018/05/19(土) 12:01:48.44ID:oOsQbgSa0
ハンソロの映画にウェッジが出る可能性はあるんだろうか

コレリア出身だけど難しいかな

527Order7742018/05/19(土) 12:42:49.62ID:M7FVPfmgd
>>526
出せるなら、ローグ・ワンにガッツリ出してると思うけどな
役者本人との契約が必要なんじゃ無い?

528Order7742018/05/19(土) 12:54:48.77ID:dz1g7vSU0
反乱者たちにはガッツリ出てるけどな

529Order7742018/05/19(土) 13:12:34.70ID:bYZTGmSga
黒い服なのでイメージが違ってた
錆犬と仲よさそうでうらやま

530Order7742018/05/19(土) 22:52:30.98ID:buUuGKdz0
>>516
へぇーあんたもハナっていうんだ

531Order7742018/05/21(月) 12:16:55.83ID:i0scAfAc0
ストームトルーパー(EP4〜)のヘルメットの頬部分のバーコードみたいなところが
フィギュアとかだと水色だったり黒だったりバラバラなんだけどこれって意味あるの?

532Order7742018/05/24(木) 22:09:55.21ID:jnrWUc6pM
ポーはレーピア中隊でT-85Xウイング使ってたのにレジスタンスに入ってわざわざT-70に型落としたのか?

533Order7742018/05/25(金) 06:19:08.76ID:n9bbaOgM0
>>532
レジスタンスは貧乏だから型落ちしたT-70しか用意できなかったんだぞ

534Order7742018/05/26(土) 02:26:49.64ID:lcj+N+uz0
ポーのXウイングは潔く爆死するから良い
ルークのXウイングがいつの間にかクラウドシティから回収できているのが解せない

535Order7742018/05/26(土) 13:11:06.36ID:4OrMN3Qd0
ファーストオーダーって、人的な兵力はどのくらいいるの?数万単位?
EP8で大打撃受けたレジスタンスの現在の総兵数は何人?
ファーストオーダーが帝国過激派と仮定したら、皇帝が死んだあとレジスタンス側に寄った帝国穏健派みたいな一派は存在しないの?

536Order7742018/05/27(日) 00:25:40.51ID:R+5ccC+q0
ラストオーダー?

537Order7742018/05/27(日) 04:52:41.55ID:iiFMsmUxr
ファーストオーダーの名前の由来を教えてください
オーダーが注文って意味じゃないのはわかるがファーストの由来がわからない

538Order7742018/05/27(日) 14:34:30.45ID:RO1owoUP0
しかし、ルークのXwing、なんで海に沈めたのかね?誰かにあげれば良かったのに。

539Order7742018/05/27(日) 16:50:07.27ID:zaxeUD8F0
>>537
一塁手 織田
ではないと思う

540Order7742018/05/27(日) 19:04:07.80ID:2cpiOYhk0
え?島に取りに来るの?w
帰る気がないなら沈めたんだろ

541Order7742018/05/28(月) 00:28:59.16ID:T2xElGwF0
>>537
帝国は滅び、銀河に自由が訪れた。

しかし、集権主義的な考えを持った集団は依然多く存在し、
彼らは帝国の存在を一部評価していた。

その集団は次第に大きくなり、「新たな秩序」で銀河を
支配することを目指していた。

新たな秩序=ファースト・オーダー

という意味じゃないかな。

542Order7742018/05/28(月) 11:13:20.56ID:4XW3q6590
ハンソロのOPでも、例のSWのテーマ曲は鳴らないのかな?
スピンオフは全部鳴らない?

543Order7742018/05/28(月) 22:44:47.23ID:YxEcjOWr0
>>535
ファースト・オーダーの戦力はなんともいえない
少なくとも数万はいるとは思うが…

レジスタンスは、まだ他にも戦艦が残ってるし、一部はEP8前に別の場所に撤退したという設定

帝国穏健派はファースト・オーダーに吸収されたと思われる

漠然とした感じでスマン
設定が固まってないんだよ…

544Order7742018/05/28(月) 23:20:15.53ID:3suufprF0
>>534
そこは置きっ放しのやつとは別の機ということで
勝手知ったる自分のドロイドがいれば何に乗っても安心って感じがいい

545Order7742018/05/29(火) 03:21:00.40ID:o4GVvZjYM
Xウイング譲ります
取りに来れる方のみ

546Order7742018/05/29(火) 15:54:12.18ID:PprwkSWl0NIKU
ルークがもしだめならもう1人いる(レイア)、とヨーダは言うけど、戦闘面では期待できそうにないし、
指導者としてのカリスマ性に期待したという事?
そもそもスカイウォーカーの血筋に期待寄せすぎじゃない?期待されてたアナキンがあんなことになったんだし、
呪われた危険な血だという可能性の考えは微塵も思わなかったんだろうか?

547Order7742018/05/29(火) 16:15:17.34ID:TL54ktuKMNIKU
戦闘面より性格に問題あり過ぎだろ、ルークより

548Order7742018/05/29(火) 16:48:42.09ID:rjO8jowz0NIKU
アサージの最期ってどこで描かれてるの?

549Order7742018/05/29(火) 17:29:47.99ID:iSNZcg97dNIKU
>>546
ルークだって訓練始めたのは19からだし、レイアも鍛えれば戦力になるんじゃね?

550Order7742018/05/29(火) 18:37:24.49ID:mOXcft2qMNIKU
ルークなんか問題にならないほど、高飛車なレイアがヨーダ見たらこけおろしそうじゃね
ヨーダの正体聞いてもルークほど、低姿勢にならん気がする

551Order7742018/05/29(火) 18:45:19.22ID:plNGhhQLdNIKU
単純な戦闘力ならむしろベイルから英才教育施されて射撃も上手いレイアなら大丈夫だろう
ただルークの主人公なる所以は誰も信じてなかった父親を最後まで信じて改心させたことだから、それをレイアでもできるかというと
単純にベイダーに勝つことならできるかもしれんが

552Order7742018/05/29(火) 19:29:01.12ID:mhMCn7CmdNIKU
>>551
レイアじゃベイダー戻ってはこなかったと思う
ジェダイとしてはレイアの方が向いてたろうし冷静にベイダーと対決して倒せるポテンシャルあったと思うけど
父親は娘に甘いとかいうがあの親子に関してはルークの方がなんか娘のポジションに近い

553Order7742018/05/29(火) 21:42:15.90ID:1EGuSWUgaNIKU
「なんで俺とパドメの娘なのにこんなに●スなんだろう?」
と悩みながら敗れ去るのか

554Order7742018/05/30(水) 04:22:57.75ID:jy/4dPhSM
>>552
戻すつもりもないし喜んでぶっ殺すだろ
家族とオルデラーンの民を星ごと吹き飛ばされたんだから
そんなもん許せる訳ないわ
それでもダークサイドに堕ちることなく皇帝に殺された掛かるけど持ち前の運の良さで辛くも脱出
皇帝はデススターともに滅びるだろうな

555Order7742018/05/30(水) 10:57:05.71ID:Xl1XWXVm0
ルーク戦死、デススターでベイダーも皇帝も死ななかった仮定として、


ヨーダもオビワンも霊体なので、オンライン教育でレイアはまともな修業がうけれない(半端な腕になる)
皇帝も勧誘にルークほど乗り気じゃなく、一応連れてきて状態

ルークが死んでるので、ベイダーはもう迷いのない鬼神状態に

皇帝の前でベイダーと対決、一応誘うが断られると躊躇なくベイダーはレイアを殺す


こうなると思う

556Order7742018/05/30(水) 10:57:43.49ID:awi/ACOy0
言われてみればレイアがジェダイになったら無双してたかもしれんな
メンタル強そうだしポテンシャルは高そう

557Order7742018/05/30(水) 11:51:08.44ID:FgdqWYfIM
ここぞというと躊躇なくジャバ絞め殺してたからな
あんまクヨクヨタイプじゃないから親父みたいにダークサイドに落ちそうもないし

558Order7742018/05/30(水) 13:50:43.77ID:3ZFy0UUSd
レジェンズ含めて過去の悪墜ちしたジェダイはむしろダークサイド寄りになったことに無自覚なんだよな
自分だけは違う、コントロールしてみせるって意思だったけど、戦ってる内に気づいたら立派なダートジェダイになってたというね
レイアはどうなるんだろう

559Order7742018/05/30(水) 13:51:31.37ID:3ZFy0UUSd
ダートジェダイじゃない

ダークジェダイだわ

560Order7742018/05/31(木) 01:59:02.93ID:P3xbiAywa
レイアはルークと違って新しいスカイウォーカーを産める人間だからね
A New HopeではなくMany New Hopesにできますから
Be Full Of New Hopeも夢ではない

561Order7742018/05/31(木) 03:15:50.87ID:13rv7IUOr
>>560
ところが教育はへたくそだったようで
ベン・スカイウォーカーというキチガイに
なってしまいましたとさ

562Order7742018/05/31(木) 05:48:47.79ID:149YrhX/M
ベンソロじゃないの?
父親は密輸業で家に居ない
母親はレジスタンスで反社会活動
これじゃグレるかキモオタに育つ未来しかない
元々ジェダイは結婚禁止だからフォースの力を受け継がせるものじゃないし
スカイウォーカーより強いジェダイは沢山居た
予言の選ばれし者か?という疑念の為に過大評価されてけど、他にフォースの強い者を探した方が早い
もしかしたらメイスウィンドゥやヨーダクラスのフォースの使い手がゴロゴロ居るかもしれない

563Order7742018/05/31(木) 06:46:34.60ID:NUTX4fyad
スカイウォーカー家のフォースの素質は他のジェダイの比じゃないだろ
少なくともアナキンはヨーダやメイスを超える器
過大評価じゃなくて実際明言されてるわけだし
こいつら超えるとしたらワンズやベンドゥあたりじゃないの

564Order7742018/05/31(木) 07:11:21.44ID:t4OJo106M
>>562
ヨーダはともかくメイスはセイバー戦が強いだけで、フォースは並みより上程度だよ
アメリカじゃ常識

565Order7742018/05/31(木) 07:19:30.00ID:5DmymNg4a
>>564
ほーん????
https://i.imgur.com/IQI9K4p.gif

566Order7742018/05/31(木) 11:33:27.67ID:oesxR53l0
シディアスはモール兄弟を圧倒したけど、自ら出向いて対処してるということは、
自ら対処しないといけないくらいの脅威としては見てたって事?
大量の兵を送っても無理と?

567Order7742018/05/31(木) 13:50:33.25ID:wQSsUfST0
>>564
アメリカ×
ファンの間では○

568Order7742018/05/31(木) 14:39:04.36ID:13rv7IUOr
>>565
これ公式の動画?
いくら強くてもフォースの扱い軽すぎだろ
だから観るの嫌なんだわ

569Order7742018/05/31(木) 14:45:24.58ID:13rv7IUOr
>>564
劇中で描かれてないのによく言えるわ
だいたいフォースが強くなきゃあんなにセーバー強くないわアホ
努力で成り立つ剣道と一緒にするなよ

570Order7742018/05/31(木) 14:55:44.69ID:SQC7pYBC0
公式なんか認めません

おじいちゃん、もう卒業したほうが

571Order7742018/05/31(木) 14:58:32.13ID:NUTX4fyad
映像化されてるクローンウォーズさえ知らないのによくそこまで知ったように言えるよな

572Order7742018/05/31(木) 15:06:00.70ID:13rv7IUOr
>>571
主演は?

573Order7742018/05/31(木) 15:49:32.51ID:l29WxY3v0
>>572
何いってんのお前は

574Order7742018/05/31(木) 19:13:03.44ID:74oKSz54d
>>572
無知なくせに偉そうとか救いようがないね
普通なら恥じてググるなりするよな
なんでそんなきもいの?質問スレだし教えてよ

575Order7742018/05/31(木) 22:48:41.63ID:q7dSjwpKd
CG版、アニメ版はちょっとやり過ぎな所があるからな
一概に強弱は言えないわ

576Order7742018/05/31(木) 23:08:17.14ID:13rv7IUOr
そうそう
あんなゲームみたいな映像観て何になるの?
メイスがフォース強いのは決まりな
はい解散

577Order7742018/06/01(金) 01:45:00.48ID:7+BCHVZf0
同一人物か知らんけど定期的にやべー痴呆ジジイみたいなの湧くなここw

578Order7742018/06/01(金) 01:56:06.52ID:frbVCbYgM
>>566
番組打ち切りが決まったから急いで風呂敷を畳んだだけ

579Order7742018/06/01(金) 07:58:59.88ID:AUwGNe+/0
>>566
シディアスは、マザータルジンをおびき出したかったため、モールを捕らえると決めた
捕らえたかったわけだから、シディアス自ら赴いた方が良いと思ったんだろ

>>578
打ち切りが決まったのはシーズン5制作後だぞ

580Order7742018/06/01(金) 10:25:40.08ID:Y+ON+CGta
>>546
ルーカスが続三部作として構想してた中に
ルークがレイアを鍛え上げてバリバリのジェダイに仕立てあげるという案があったそうだよ
それよりはまだキャサリン氏が考えた、真空からの帰還の方がレイアらしい気もするけどね

581Order7742018/06/01(金) 10:30:28.78ID:Y+ON+CGta
>>550
その辺はオビ・ワン・ケノービに対するレイアの姿勢を参考にするといい

582Order7742018/06/01(金) 10:36:21.62ID:Y+ON+CGta
>>551
レイアはお父さん似、ルークはお母さん似の性格だったかもしれないね
正義感は勝ち気なレイアの方がルークよりやたら強い気もするけど

583Order7742018/06/01(金) 11:20:20.32ID:iR5Anpm00
パルパティーンは、時にシディアスとして遠方に出向したりするけど、
いくらなんでもスケジュールで怪しいとかバレたりしないの?

584Order7742018/06/01(金) 14:04:50.16ID:YaLQtAz3d
レジェンズの設定でもよければ
その為に皇帝専用の通信装置があったのも
映画で度々立体映像が映ってたけど、あれはかなり特殊でハッキングされない通信システムになってる。「メクノチェア」がその例
「悪の迷宮」だとそのメクノチェアを手に入れた共和国調査部はEP2ラストでパルとドゥークーが会った場所すらも突き止める所までいってる

585Order7742018/06/01(金) 21:02:23.25ID:8ZDMjpWxa
安全の観点からという名目で議長の所在は公にされてなかったんだろう
一部の腹心だけが本当の居場所を知ってたみたいな

586Order7742018/06/01(金) 23:04:09.57ID:m6c8cyv5a
議長からシス卿に変わるときは、トイレで着替えるのだろうか?

587Order7742018/06/02(土) 03:37:34.72ID:RGjdt0UmM
>>581
出会う前にオビワン死ななかったっけ?
助けを求めたけど助けはルークとハンソロで十分でソッコウ忘れ去れたオビワン可愛そう

588Order7742018/06/02(土) 03:39:27.95ID:RGjdt0UmM
>>582
まさか
ルークはアナキンを薄めたような性格
レイアはパドメを濃くしたような性格だよ

589Order7742018/06/02(土) 03:40:30.99ID:RGjdt0UmM
>>583
シディアスとして遠方行ったことあったっけ?
殆ど弟子に行かせたりホログラムだろ

590Order7742018/06/02(土) 05:17:58.90ID:3e4CTp/h0
>>589
モールとサヴァージぶっ殺しに行ってたりするやん

591Order7742018/06/02(土) 09:07:07.31ID:WFlASmeDd
非人類のセイトペスタージュが生き残ってるのも、そこら辺の裏の段取りが上手くて、パルパティーンにとって理想的な秘書だったのあるのかね

592Order7742018/06/02(土) 09:10:22.63ID:CFMFkexSM
ちゃんと仕事はこなす有能な悪役

593Order7742018/06/02(土) 12:11:51.60ID:Wiueem0Jd
>>591
いや、ペスタージュは人間でしょ
マス・アミダと混同してない?

594Order7742018/06/02(土) 12:43:58.67ID:WFlASmeDd
>>593
ごめん
素で間違えてた
なぜだ、数年前ははっきり区別できてたのに

595Order7742018/06/02(土) 14:11:33.48ID:4Ls/gkfXa
ロクな知識もないのに回答する側に書き込むやつっているよね〜
間違えても言い訳ばっかして反省することもしない人、いるよね〜

596Order7742018/06/02(土) 14:19:16.67ID:CFMFkexSM
思い違いぐらい誰でもあるよね

597Order7742018/06/02(土) 15:17:35.26ID:fQrOCug3M
>>590
あれは夜中だからな
夜中まで束縛されないだろ

598Order7742018/06/02(土) 15:31:01.41ID:CFMFkexSM
マンダロアは夜中だったかもしれんが、コルサントもそうなのか
時差が無いってこと?

599Order7742018/06/02(土) 15:35:46.73ID:3e4CTp/h0
時差どころか一日の時間も違いそう
標準時間はコルサント基準で決まってるだろうけど

600Order7742018/06/02(土) 18:23:12.32ID:gj8ExzWta
コルサントはたしか一年365日、一日24時間だったかな
マンダロアはどうなんだろう

全く同じ設定だとしても時差は出るだろうけど

601Order7742018/06/03(日) 16:20:53.06ID:S0WHfgDG0
ルーカスがそんな細かい設定してる訳ないだろ
重力でさえみんな一律に地球と同じだし
下手したら宇宙にさえ重力あると思ってるぞ
違うのは太陽が2つあったりするだけ

602Order7742018/06/04(月) 10:42:57.87ID:QInO4WbG0
プリクエルのシディアスも、謀略がバレたらどうしようと夜が眠れない日もありますか?

603Order7742018/06/04(月) 11:10:58.04ID:oulUjTeEd
その1面を描いたのがロストミッションやね
哀れな中間管理職ドゥークーは宇宙を超えたフォースグリップでお仕置きされた模様

604Order7742018/06/04(月) 13:11:16.54ID:M6W+TzbU0

605Order7742018/06/04(月) 13:36:50.20ID:u1567Yi0d
パルパティーンの帝国が圧制を敷いているから反乱者が湧いて出てくるという設定ですが、圧制とは具体的にどれほどのものですか

606Order7742018/06/04(月) 16:31:45.60ID:P7uK/Lzjr
>>587
オビワンにはすごい礼儀正しかったぞ
なんか甘えてる感じだった
あとオビワンいなかったらルークとソロ詰んでたぞ

607Order7742018/06/04(月) 19:13:16.34ID:8vw/SzuK0
宇宙の法則だけはスターウォーズに照らし合わせちゃだめ
1日どころか星によっては何年レベルで違ってしまうよ

608Order7742018/06/04(月) 19:17:43.73ID:tVmvP5lpa
>>605
資源の収奪とそれに伴う深刻な環境破壊
非人間種族の差別と奴隷化
言論結社の自由なし逆らうものは投獄か殺されるか酷い場合は種族や星ごと全滅
逆らわなくても帝国に都合が悪くなると殺される

609Order7742018/06/04(月) 23:43:09.19ID:TS8lWIMJ0
>>605
帝国の圧政は、ヒトラーをイメージしたらいいと思う。

610Order7742018/06/05(火) 12:19:03.37ID:X6CtaUMw0
惑星破壊って逆に支配効率悪いと思うけど、どうなんだろうなぁ
恐怖を与えるというにしても
EP7では一気に複数破壊とかやっちゃったから、なんか気に入らないものを消す子供の玩具みたいで

611Order7742018/06/05(火) 14:53:07.63ID:jMklmo38a
>>610
微量なものを生け贄にして、銀河系全体を恐怖で統治するのは
スピード感を持って効率よく基盤を磐石にするための必要不可欠なやり方だったのかもしれないが
効率重視のための人権無視は、いずれほころびを生むことになるというのが番組の筋でもあり
後々を考えるとうまいやり方ではないよね

612Order7742018/06/05(火) 15:35:27.08ID:96dfPiPdd
>>611
たった100年そこらで我々地球人はそのことにほぼ気付けてきているというのに某銀河系の人達はどこまで低能なんですかねえ

613Order7742018/06/05(火) 15:45:57.19ID:CjhMYE0Ed
>>610
全く知らん惑星の複数破壊されてもひと山いくらみたいでありがたみがない
ep4だとターゲットがレイア視点からの故郷と反乱軍の拠点という悲壮感あったけど
つかコルサントはどうなったの

614Order7742018/06/05(火) 15:54:23.88ID:+sl+tI8Rd
>>612
一周回ってるんじゃないの
あの世界だと民主主義が千世代も続いてるんだから、帝国主義などはめちゃくちゃ革命的なんだろ

615Order7742018/06/05(火) 19:02:50.47ID:7v/3IeokM
>>610
従わないものは消した方が早いだろ
日本だって反安倍勢力を脅したからって安倍支持者にはならないだろ

616Order7742018/06/05(火) 19:25:39.05ID:aHQzOBCGd
>>615
脅すのレベルが違うと思うんだけどな
安倍支持しないなら街ごと爆破しますよ、なら表面は支持するだろ

617Order7742018/06/05(火) 20:10:29.58ID:2NveHGmzd
ノベルとかだと「惑星破壊するよりも、破壊能力をチラつかせる方が有効じゃね」って帝国内部でも意見されてたな
レジェンズだとターキンがイケイケだったから、カノンだとクレニックがイケイケだったからってのもあるけど

あと片っ端から破壊するというよりは、ここで反乱軍を逃がす位なら惑星ごとって認識で、別に資源のある惑星に乱発するって思想とは違う気もする

618Order7742018/06/06(水) 02:59:11.35ID:MEMy9ntqr
Ep7のあの星の大量破壊に何の悲しみも感じさせないところが監督の無能さを表してる

オルデラーンはレイアとオビワンの演技で何とかなったが
それよりもさらに破壊してとんでもないことしてるのに
何の重みもないよな?

619Order7742018/06/06(水) 09:38:09.88ID:X4kyKOGka0606
>>618
オルデラーンは地球と似た星が爆発した、多様な人たちが! 恐い!となったけど
ホズニアン星系は虚しさ悲壮感まではあったけど、恐さが足りなかった
単に幼少に観たのと、おっさんが観たのとでイマジネーションが衰えてたのかもしらんけど
オルデラーンの場合は、星しか映ってなかったのでいろいろ想像できたのも大きかった

620Order7742018/06/06(水) 11:23:00.78ID:w/R8mFyE00606
ベイダーの、デススターよりフォースの方がずっと凄い、発言は、フォースを馬鹿にされたのでその場の強がり?

621Order7742018/06/06(水) 11:45:22.05ID:KHa4W++l00606
なんか、太古にダークサイドのフォースで惑星を破壊したシスがいたんじゃなかったっけ?

622Order7742018/06/06(水) 12:10:48.20ID:ZCmHTY7Jd0606
実写映画だけしか見てないとフォースの強さはいまいち伝わらないしな
最近だとアニメで過去に干渉して人を救ったりしてた

623Order7742018/06/06(水) 12:11:40.15ID:pU7RuUXCd0606
>>620
実際にフォースの使い手の活躍で二度も爆破されてしまった事を考えるとデススターよりフォースの方が凄いのでは

624Order7742018/06/06(水) 12:27:34.47ID:oFkF8+5dd0606
そもそもデススター作らせて総指揮権ある皇帝がフォースユーザーだし…

625Order7742018/06/06(水) 13:25:10.36ID:MEMy9ntqr0606
>>619
ホズニアン星系がなんの説明もないしなー
あなたのイマジネーションの衰えじゃなく
やってることが同じだからだと思う
演出や設定上いくらインフレしても
インフレ前に勝てないアレ
しかもそんなに人殺して
支配する人間もいなくならないのか?
って思う

626Order7742018/06/06(水) 20:11:49.65ID:Bx+brD7A00606
>>618
別に悲しみなんか誘ってないだろ
FOの圧倒的な力と新共和国の滅亡を現わしてるだけ
オルデラーンもボタン一つで消滅したという事実だけで何の重みない
オルデラーン人も知らんし縁も所縁もないからな

627Order7742018/06/06(水) 20:15:16.45ID:q4xXFxSXd0606
でもあのシーンはベンという孤高の老人の語りが良い説得力作ってる
「大勢の悲鳴が聞こえた」からの「違う、あれは巨大なバトルステーションだ・・」の雰囲気がすごい

628Order7742018/06/06(水) 20:44:14.72ID:5ArVuhvtM0606
>>620
そんなこと言ってたか?
言ってないと思うよ
もう一度見直してごらん

629Order7742018/06/07(木) 00:55:16.25ID:9MT9/mGc0
だいたい>620の意味に近い台詞が有ったと思うけど

630Order7742018/06/07(木) 01:04:53.09ID:6MEZ34+Z0
自分で築き上げた科学技術の恐怖を過信しないことだ。
惑星を破壊できる力とてフォースの力の前には取るに足らん存在だ。

・・・強がりではなく事実だと思うよ。

631Order7742018/06/07(木) 02:46:29.59ID:ld9yKq0Nr
>>626
なぜそう言い切れるのか知らないけど
帝国の残党っていうワードが頭の中にずっと引っかかって
なんでこんな強いんだろうって疑問しか湧かなかった
まぁカイロみたいなやつの軍隊に一瞬で消される人はかわいそうだな

オルデラーンはレイアの故郷なんだから
悲しくて当然だろ

632Order7742018/06/07(木) 08:00:34.36ID:rqBtlFZAM
>>628がよく見てない事が判明した

633Order7742018/06/07(木) 12:29:08.47ID:fZHqFnSB0
ベイダー「デススターなどフォースの前ではとるに足らん!」

皇帝「あぁ?ワレ、ワシのお気に入りのデススター馬鹿にするんか?」

ベイダー「し、失礼しましたマスター、デススターの前ではフォースの力など児戯に等しいです」

皇帝「今おのれ何言うた??ダークサイドのフォースの力を軽んじるんか?」

ベイダー「うっ・・・」

634Order7742018/06/07(木) 13:34:27.62ID:vmN761p0a
実際にはパルパティンはドゥークーには厳しいけどアナキンには優しい

635Order7742018/06/07(木) 13:53:44.71ID:ld9yKq0Nr
小さい頃から見てたからかな

636Order7742018/06/07(木) 15:11:22.24ID:vmN761p0a
実の父親なのかも

637Order7742018/06/07(木) 17:38:36.34ID:TeZCkcCua
ルークをライトニングしたのもベイダーを取られそうになって嫉妬に狂ったからだからな

638Order7742018/06/08(金) 09:16:00.63ID:HQe6IO0E0
>>633
北野武監督スター・ウォーズ

639Order7742018/06/08(金) 17:59:46.09ID:4X/3QHa7a
ライトニングを見るとピカチュウを連想してしまう

640Order7742018/06/11(月) 12:51:59.58ID:5RLYLxuU0
シディアスは、闇堕ちアナキンが将来完全開花して戦闘力が自分を超える時が来た時、甘んじて殺されても良いと思ってたの?
シディアスは覇権と統治を好むようだから、とてもそんな風には思えないけど
もしそうなっても、アナキン脳筋だから、アナキンの代でシス滅びそう。武力だけ突出してても

641Order7742018/06/11(月) 13:10:19.66ID:TafUzzYt0
ドゥークーは年齢以外、シスの弟子として完璧だったと思う
喧嘩は他より強いかもしれんがアナキンは頭悪すぎてどうしても欲しがった理由がよくわからん

642Order7742018/06/11(月) 13:52:44.37ID:GYHyfQ2L0
ミディクロリアンの数値の高さに可能性を感じていたのかも?
開花せずに終わけど

643Order7742018/06/11(月) 13:53:28.17ID:TzB+mG9Ld
完全にコントロール出来るとでも思ってたんじゃないの?

644Order7742018/06/11(月) 15:07:37.76ID:XRP+BusFr
アナキンを過信しすぎた結果殺された
自業自得な最期だわ

645Order7742018/06/11(月) 22:59:13.69ID:YBVMJpMna
アナキンが成長した → ドゥークーはポイ捨て

アナキンが自分を抜かしそう→またポイ捨て


という計画だったのでは

646Order7742018/06/12(火) 10:05:49.94ID:vD4gwAixa
キャスリーンケネディが真のダークサイドの黒幕なんですか?

647Order7742018/06/12(火) 12:39:40.29ID:z+D4cMJL0
>>641
モールは暗殺者として完璧に強いが、師匠に忠誠心が強すぎて将来的な暗黒面の伸びしろがあまりなく、
ドゥークーも強く精神も安定しているが、ライト&ダークのバランスとってるみたいな感じでダークサイドには芯まで浸りきれない、

ってイメージがある

648Order7742018/06/12(火) 13:35:37.59ID:wLgbFsh8d
元々忠誠心が高くて、いざ独立心持ったクローンウォーズだと一昔前のシスの同じ極端な支配に走り過ぎちゃう有様だからね
極端に受動から能動に変わっちゃうあたりモールにカリスマ性はなかったんだろう

649Order7742018/06/12(火) 13:41:37.10ID:hiRQ/KuBd
暗黒面を極める修行って具体的にどんな内容でしょうか?

650Order7742018/06/12(火) 16:50:44.38ID:flu8s12C0
ドゥークーは理想主義者だからな
理想のために暗黒面には落ちたが根っからのシスじゃなかったわけだ

651Order7742018/06/12(火) 16:57:52.88ID:R6wLuPWba
>>649
まずスノークが用事を言い付ける
カイロが用事を済ませて帰ってくると、説教広間に呼ばれて爺さんや親を引き合いに出して
ねちねち説教される
もっとここを悪く出来ただろう、だからお前はベーダー以下なんだよ
用事のたびに、親も殺せんいい子ちゃんのダサいやつだとか散々言われて、悪って何やねんと思って
答えか曖昧な問題を抱えるカイロは、これやったら悪いだろう!
ということで、ひとかどの悪になりたくて親を刺した

だけど親を刺してしまっただけが残り、悪になれたという実感は沸かなかった

652Order7742018/06/12(火) 17:23:54.24ID:QTWHIFif0
根っからのシスってなんだ?

653Order7742018/06/12(火) 18:04:42.66ID:V+dj6TIZa
>>651
これはスノークの指導力不足が懸念されるね
暗黒面なら悪の楽しさを叩き込まないと

654Order7742018/06/12(火) 21:05:44.02ID:wLgbFsh8d
>>652
そらもうフォースライトニングを満面に笑みでヒャッハー!できるか否かよ

655Order7742018/06/12(火) 22:21:29.13ID:frRYcx1FM
悪の楽しさって何だよ?
普通の悪なら金とか女とか楽しみあるけどフォースの暗黒面には何もないからな
徒労に対してメリットがない

656Order7742018/06/12(火) 23:53:08.52ID:6q2pre1Pd
人の上に立って思うように物事動かしたいならメリットあるかもしれないが
責任も重そうだからマメじゃないと駄目だな

657Order7742018/06/12(火) 23:59:50.75ID:Qh5Nycdd0
タルジンのほうがシスに向いてたな

658Order7742018/06/13(水) 01:11:46.73ID:dHWq6CJOD
ジェダイもシスも修行僧的な意味でストイックらしいからね
タルジンのフォース魔術しかり、フォースを極めることの強大さを目指すのは確かにすごいと思う

659Order7742018/06/13(水) 02:23:05.47ID:mUkoHUea0
>>655
ベイダーは力に酔っていたから例えば暴力の生み出すカタルシスとかじゃないの
他には他者を支配する征服欲かな?

極めて分かりやすい悪ってイメージ

660Order7742018/06/13(水) 13:17:33.98ID:zWOZQ/550
潜伏の掟をやめて、世に出ようとしたプレイガスとシディアスは、2人制以降のシスでもかなりの異端なの?
先達の霊たちがいたら、この2人にどういう評価をするんだろうか?「勝手な事をして」と怒る?それとも「なかなかやるじゃん」と褒める?

661Order7742018/06/13(水) 13:18:37.74ID:zWOZQ/550
あ、まぁこの時代のジェダイをほぼ壊滅させたから褒められるか・・・

662Order7742018/06/13(水) 13:24:04.45ID:Rf1jlW9Ed
シスとダークサイドのやりたい事って要するにジェダイを潰す事でいいんだよね?
銀河を独裁支配するのはあくまでもジェダイを排除し復活を阻止する手段みたいな

663Order7742018/06/13(水) 15:49:20.05ID:UG3xKaMGd
>>660
そもそも潜伏してたのは力を蓄えてジェダイを倒すためで計画通りだよ
評価は高いに決まってる

>>662
アナキンを見れば分かるとおり、シスやダークジェダイの目的なんて人それぞれ
シスにとってダークサイドというのはあくまで目的のための手段でしかない
パルパティーンは確実にジェダイ打倒を目指してたけど

664Order7742018/06/13(水) 22:19:11.36ID:XlJ1P97D0
>>662

意外と知られていないけど・・・

シスがジェダイを攻撃する理由は、ジェダイ・テンプルの奪還が目的。
なぜなら、ジェダイ・テンプルは、シスの神殿の上に建てられたものだから。

665Order7742018/06/13(水) 22:39:58.29ID:CXD/0QzMa
>>2
ルークはいかにも訪れたことがある様な、ジャクーを少しは知ってそうな口振りだったね
対してレイの方も、星の名前や様子を細かく説明するでもなく、名前を言えば大体通じるという様な
そんな口振りだった
ある程度は知られた星だったのかもしれない

昔のルークは、行く先々の星の酒場へ入ってはベロベロで飲み明かす日々だった
子供を近くで遊ばせては、店に入り浸って飲んだ
ある星で、お金が無いことに気付いて払うに払えなかったルークは、子供を置いていく代わりに
飲み代とわずかの余分をせしめた。 それがジャクーだったんだというのは嘘で
ルークはお酒はやらないんだ。 薄めた緑の牛乳が子供の頃から好きな、健康優良おじさんだよ
何故ルークはジャクーを知っていたのか早く知りたいね

666Order7742018/06/13(水) 22:55:18.06ID:IUPplinEa
>>2
EP7の冒頭に出てきた「フォースの教会」という一派が帝国時代からジャクーに住んでいてフォースを研究していた
ルークはその村を訪れている

またEP6の一年後にジャクーで帝国軍と新共和国の最大決戦が行われた
そのときの残骸をEP7でレイちゃんが漁っていた
ただ、その決戦にルークが加わっていたかは知らない

667Order7742018/06/14(木) 11:12:07.62ID:et6fXADI0
ちょ、超亀レス

668Order7742018/06/14(木) 20:05:22.95ID:v1R1jGnAa
>>666
おもしろい
俺の酔いどれルークとは比べられん素晴らしいストーリーだ
実に愉快で完璧なストーリーだ

669Order7742018/06/14(木) 22:05:11.59ID:hjpPEB8OM
>>665
ジャクーの戦いで有名だから知ってるだろ
知り合いのジジイも住んでたし
ルークのせいで殺されたけどな

670Order7742018/06/15(金) 01:42:28.76ID:LfTWqiUH0
ジャクーの戦いが何か分からなかったけど
漫画か小説みたいなスピンオフ的なやつだな、ホー

671Order7742018/06/15(金) 12:47:16.89ID:39HE4gDb0
上映中におしっこいったんで少し飛んでるんだけど、
ルークは傷心で隠遁したのと他に、あの辺境の地で何か調べ物を必死にしてたの?それは前向きな意味で?
大体、なんでR-2に隠れてる場所の地図を渡したの?実は見つけてほしかった?

というか、あの地図もほとんど意味なくない?
だって、空白のスペースのとこが、そのままモロに隠れてる範囲内だったし、隠す意味もないような??

672Order7742018/06/15(金) 13:37:43.61ID:07ubF3Dxa
カービンってクローン戦争で何したの?

673Order7742018/06/15(金) 15:25:24.88ID:BP5ie43td
ジャクーの戦いはバトルフロント2で取り上げられてなかったか

674Order7742018/06/15(金) 15:34:34.93ID:hE6vcKLAd
ルークの地図は本当になんだったんだような
EP7の頃はレイ=ルークの娘説があってやがて時が来ると自分の元にやってくる〜的な考察もあったのに
EP8見ると本気で1人でいたかったみたいだし、なぜに地図なんか残したし

675Order7742018/06/15(金) 20:30:23.28ID:6WvGFCaf0
>>671
ほんとあれは意味わからないね
設計図をドロイドに託したEP4のオマージュをやりたかったんだろうけど
あの地図を渡さなかった所為で村人全員殺されたし
居場所の地図の一部だけ旧友に渡してトンズラとか何がしたいのかわからない
あの辺境の地はジェダイ最古の寺院があったからな
幻影を飛ばす術もその寺院の古文書を見て体得したんじゃないかと前向きに考察した

676Order7742018/06/15(金) 20:33:31.56ID:6WvGFCaf0
>>670
ジャークに戦艦が何隻も落ちてるからジャクーの戦いは正史扱いだろう

677Order7742018/06/15(金) 23:37:45.71ID:N0veLZOja
失踪する → 地図を置いていく
Xウイングを沈める → 水深が浅くて引き揚げられそう
ライトセーバーを投げ捨てる → すぐに拾えるところ


構ってちゃんキャラにしか思えない
あれではマークハミルがかわいそう

678Order7742018/06/16(土) 02:25:15.13ID:hRepT1430
>>671
地図はルークが残したものではない
劇中でカイロ・レンが発した通り、帝国に保存されていたもので ジェダイ聖地への渡航図
R2-D2はエピソード4以降のいずれかであの歯抜けデータを入手したものと思われる

679Order7742018/06/16(土) 08:19:34.46ID:Al7ZTu000
>>678
R2は、ルークと共に行動してたよね。
ということは、ルークがどこかでその地図を手に入れたのかな?

そう言えば、ルークは観測所でコンパスを手に入れたよね。
コンパスと地図の関係が気になる・・・。

680Order7742018/06/16(土) 09:58:24.85ID:K98xDChXa
コンパスを観測所から、、というのはちょっと分からないけど
道理で考えたら、BB-8が手に入れた方の核心部分の欠片は元共和国が乗っ取られる際に
誰かが抜き去ったんだろうね
ジェダイたちを草の根分けても探し出そうとする帝国が手にいれる前に

ルークは誰かからその欠片を手に入れて、帝国の穴空き地図と合わせて聖地へ行ったのかもしれない
それか、地図なしでヨーダのナビゲートを頼りにたどり着いたかw

681Order7742018/06/16(土) 15:09:18.07ID:SYzQYP9Jd
マズがルークは戻ってこれると7で言っていましたがいつ戻ってきますか?

682Order7742018/06/16(土) 16:52:28.47ID:bRzt7/qga
ルークなら、もう戻ってる!

683Order7742018/06/16(土) 17:06:50.41ID:QWMh3OXva
8でかっこいいルークが戻ってるでしょ

684Order7742018/06/16(土) 17:20:16.85ID:jqsm5KLi0
>>680
ヨーダの霊体が出て来た時、久し振りな様子だったからそれはないのでは?
Ep6のラストから会ってないのかもね
そもそも、地図っている?
ハイパージャンプで行くんだし星の座標がわかればいいんじゃない?

685Order7742018/06/16(土) 20:14:19.75ID:guvXI1Kd0
>>680
SWBF2で描かれている話では
ルークはEP6のあと
皇帝の秘密部屋を探しだしてコンパスを入手している
R2と共に向かったので恐らくそのときに地図も入手?

686Order7742018/06/16(土) 22:49:36.47ID:t4EgT/MWa
ハンソロのネタバレをしてもいいですか?

687Order7742018/06/16(土) 22:57:06.05ID:FP+WsS0x0
駄目です

688Order7742018/06/16(土) 23:25:38.14ID:AHqIwJSv0
そーいえば何であのタイミングでR2が目覚めたの?

689Order7742018/06/17(日) 00:13:10.91ID:TYJBbK9T0
>>685
観測所ではあくまでコンパスだけだよね。

地図は別の場所で入手したんじゃないかな。
後に公開するTVシリーズで明らかになるかも。

690Order7742018/06/17(日) 00:27:41.35ID:Ntc8fubE0
>>688
BB8が話し掛けたのが切っ掛けで、起動するのに時間が掛かったらしい

あまり釈然としない設定だけど

691Order7742018/06/17(日) 04:36:46.42ID:+I4xd9NCM
ルークが出て行ったショックで心を閉ざして自らの電源切っちゃうメンヘラなR2なんて見たくなかったわ

692Order7742018/06/17(日) 09:48:28.80ID:RTGcZoPRa
R2の起動タイミングには使命を帯びていて欲しいね
でもルークが何か仕込んでいたとしたら、干渉を拒否していた事に繋がらないな

693Order7742018/06/17(日) 12:07:39.65ID:Ntc8fubE0
ルークが人恋しくなった頃合いに再起動するようセットしてあったのかも
あるいはフォースで遠隔操作

694Order7742018/06/17(日) 12:20:40.79ID:fhJUWHXVa
それだとルークが伝説級の構ってちゃんになってしまう・・・

695Order7742018/06/17(日) 12:49:15.27ID:6/shWfG+a
R2-D2はルークに会いたかったんだろうなぁ
だから地図を持ってるちび丸が近付いてきて、そのあと会いに行ける時間がきたら
喜んで目を覚ましたんだな
そんなR2-D2があれだけ説得しても、あのときのルークの意思は固かった
互いに理解し合いながらも別れないといけなくなるという

>>685
コルサントかどこかにあった部屋なのかな?
そんなサイドストーリーまであるんだ
恐らくあの宙域専用のコンパスってことだったんだろうね

696Order7742018/06/17(日) 14:07:55.57ID:0LeGWi8RM
>>695
皇帝の秘密部屋ってのは別の惑星で、
入り口もフォースを使わないと開けられない仕掛けがある
その部屋は最後は破壊した。
ちなみにその惑星で出会った帝国軍兵のデルミーコと
一時的に手を組んで部屋を見付けた。

だいぶ前にSWBF2を遊んだきりなので記憶が曖昧だが、、

他にも皇帝亡き帝国軍を指揮するために
皇帝のメッセンジャードロイドがでてきたりするが
そこからファーストオーダーに繋がる話もないのでさっぱり
スノークについてはゲーム中では一切言及なし

697Order7742018/06/17(日) 23:09:16.13ID:TYJBbK9T0
デルミーコの嫁がアイデン。
アイデンの娘がゼイ。
最後のジェダイのエンディングに、
レイアが希望を託したのがゼイ。

698Order7742018/06/18(月) 00:02:38.18ID:Un15qSA20
>>696
まだ設定決まってないからね
しかたないね

くだらね

699Order7742018/06/18(月) 02:04:14.47ID:xrqLDT/d0
>>696
ルークらしき人物と帝国側の人が一時的に協力して行動してるCG動画を見たことある
あれって そういう意味のムービーだったんだ
こんどまた探してみよう

700Order7742018/06/18(月) 02:57:13.91ID:9V9wrLiN0
ほんとくそだなTLJ

701Order7742018/06/18(月) 23:07:10.45ID:vrr2Xx/M0
機械化ベイダーはライトニングを使おうと思えば使えるの?
ダークサイドを極めた(自称)と言ってるから、まぁ使えるんだろうなぁ
万が一跳ね返されたら機械の体に悪影響あるから使わないだけ?

702Order7742018/06/18(月) 23:20:14.11ID:ZBmUt/mU0
>>701
サイボーグだとライトニングを使うと機械に影響があるから
使えないじゃないかな。

703Order7742018/06/18(月) 23:32:49.39ID:iLR9gMvi0
そう考えると、意外に簡単に倒せそうな気がしてきた

704Order7742018/06/18(月) 23:37:11.30ID:ZBmUt/mU0
>>703
大砲の玉を跳ね返すほど強いんだぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=YfAGUBfXB6Y&feature=youtu.be&t=137

705Order7742018/06/19(火) 00:24:03.72ID:kjObSwF30
>>701
正直に言うと皇帝をなんとかルークと戦わせたかった
しかしCGの技術もない時代に爺さんに剣を持たせて戦わせることは不可能だった
そこで苦肉の策として考案されたのが手から稲妻を出すということ
「余は丸腰じゃ」「丸腰じゃ」とボケ老人のようにアピールしてからのライトニング
これはインパクトあるじゃろう
ダースベーダーについてはセイバーあるからいいだろうって考え
まあ隠し玉の最終奥義だから終盤まで出したくないしね
機械の体云々は後付け設定だよ

706Order7742018/06/19(火) 08:41:43.99ID:G2yYQKgnM
エピソード3のパルのセイバー戦はダサくて違和感しかないしな

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