スター・ウォーズ 質問スレ EP10
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ジェダイの教えには大きな欠陥があることは、EP7以前の6部作や関連作品を見ても分かるので、
「ジェダイはなぜ失敗したのか」ってタイトルの方がしっくりくるな ヨーダ
「極力人間の感情に触れないように育てる従来の教育方針では、暗黒面のフォースの流れを理解できない。
暗い洞窟から外の世界を見ることは出来るのに対してその逆は一切出来ないように、自分のようなジェダイではこの敵(皇帝)には打ち勝てない」
↑
みたいなやりとりを、クワイガンの霊体とヨーダが話すシーンがあったらしいけど、尺の都合で映画ではカットされたらしいよ
EP3のノベライズでも、細かい台詞は違うけど皇帝との戦いの最中や、その後のクワイガンとの会話でほぼ同じような事を言ってる
双方を要約すると「ジェダイは古く凝り固まった教えから抜け出せなかったが、シスは常に成長し準備してきた。、だから負けた」
上記のノベライズもわざわざ映画よりさらに皇帝優位なシーンを入れており、
・ヨーダが戦いの最中に敗北を悟る
・最後のフォースの押し合いで、ヨーダの限界を感じて勝利を確信した皇帝、
舐めプでライトニング放出を止め、ヨーダがジャンプしたとこにライトニング放出で叩き落とす
と、当時のルーカスフィルムも皇帝の圧勝設定だったのだろう
デイズニーに移行してもそれは受け継がれ>>110なので、皇帝>ヨーダ は疑いようがないかと メイスと皇帝は結局メイスが強いってことになったの?
それとも皇帝がわざと負けたことになったの?
まあ、わざと負けるにしてもあんな顔面になる必要があったのかは疑問点だけどw あれって顔面と手以外はどうなってるんだろう
衣服部分はライトニングの威力を減らすのだろうか 戦闘力ならメイスがトップじゃなかった?
あの人暗黒面も扱うから未来視も通じないはず >>123
パルは芝居したり明らかに余力を残してたりしてたが、
メイスの勝ちってのが落としどころ
顔が変わったのは、ダークサイドの本性が現れたって説もあるね
EP2でも異様に顔が蒼白かったし(ダークサイドに長年浸ると顔が蒼白くなるって設定もあるらしい)
>>124
メイスをやった後に何事もなくスクッと立ってるから、肉体的ダメージはほぼゼロと思ってよいかと
自分にダメージがないように、ライトニングの威力を落として芝居してたと思われる あの時のパルは、
わざとメイスにやられるフリをしたんだと思う
ただ、メイスも相応の実力者だから、パルにとっては
かなり危険な賭けだったと思うが、十中八九アナキンは、
自分を助けるという確信はあったんでしょう メイスのヴァーパッドがレジェンズになってしまったからね
公式だった頃は、実力でメイスが勝ったかもしれないが、その一方で皇帝の命乞いも演技でどっちにしろ皇帝にとっちゃアナキンの悪墜ちが成功すればどっちでも良かったから結局皇帝の勝ち、と言われてたけど
ただ、カノンのメイスもコミックで皇帝も接戦したマザータルジンともやり合ってるからね 実際(他人への押しつけはせずに)カノンのレジェンズの中で自分の好きな作品楽しむのがベストだと思う
カノンのアニメもアメコミもノベルもドラマシリーズも面白いけど、肝心の映画本編が不完全燃焼で終わったし 少なくともカノンではその存在が言及されてないからね・・・
ヴァーパッドを語る上で欠かせない「破砕点」で同じみのデパ・ビラパがケイナンの師匠としてオーダー66で死んだし
ソーラ・バルクの存在にも言及されてない ・冒頭でカイロ・レンらが倒しまくってたのは、
ベイダーを信奉し、ムスタファーを聖地として守っていたシスエターナル(シディアス信奉とは別系統)
・そしてその直後カイロ・レンが手にしたシスウェイファインダーは、ベイダーが皇帝の秘密作戦を記すために、自分の後進に残した保険
で合ってる? なんでスタンプラリーみたいに屋外に設置してあったんやろうか
ローグ・ワンのベイダー城はどこ行ったのか ベイダー城が映ってるシーンはカットされたんだよな
あの場面好きだったから残念 クリムゾン・ドーンも、モールファンのシスエターナルが資金援助したのかな 同じ星の別々の場所ってことらしいけど、
いっそ同じ地域でもそれはそれでいいんじゃないかなという気がする
EP3→ローグ・ワン→EP9
それぞれ間に相当時間が空いてるし徐々に溶岩流がしょぼくなってるし
EP3当時火山活動が活発だった地域が冷えてきてついに林が出来たのだみたいな 7〜9は出来の悪い同人作品だと思ってるので観たくもないのですが、
1〜6の4K UHDのディスクのみを入手することは現状不可能でしょうか?
1〜9のスカーウォーカーサーガ()コンプリート・ボックスとか死んでもいらないです パルパティーンはあの世のシスの霊たちからどういう評価を受ける?
A.潜伏続けてりゃとりあえずシスは続いてた!
バカたれが!
B.いや思いきってよく世に出た!ジェダイも政権は壊滅したしよくやった!感動した! 数万年?続いたジェダイの世を終わらせたのだから、シスの歴史には残る存在
パルパティーンは今度こそ死んだようには見えるが結局シスも滅びてないでしょ多分
シスエターナルも全滅はしてないだろうし >パルパティーンは今度こそ死んだようには見えるが
いうほどそうか?
メタ的には「これ以上パル復活させたらくどすぎる」から今度こそ死んでてほしいが
劇中だけ見たらこれまでとレベルの違う死に方をしてるようには見えないんだが… EP6で自分のライトニング受けても死ななかった
EP3でも自分のライトニング受けても死ななかった
今回も僕は死にましぇん!! ライトニングって基本大した破壊力を見せない気がする
むしろ今回異例の破壊力だったぐらいのイメージ 公式がその気になればパル不老不死説をでっちあげ次の古代ジェダイ映画に出すことも可能
こんだけ酷使されたら暗黒面にも落ちるわ ディズニーの匙加減でカノンもレジェンズもひっくり返るから今現在を楽しむ以外ない ライトニング相手にダブルセーバーリフレクションが効くのをジェダイが知ってればプリクエルで話が終わってたな >>154
ジェダイの霊体らが、よってたかってレイにパワー貸してやったのが大きいやろ、
スーパーライトニングを跳ね返せたのは チアルートは、自分にフォース感知能力があると勘違いしてる盲目による勘の良いオッサンやろ 勘でTIEファイター撃墜すんのはいくらなんでも勘良すぎるだろw >>163
小説のGuardians of the Whills でチアルートはジェダイほどでないけど人の存在や感情を感じ取れる軽度のフォースセンシティブだと読み取れる描写があるよ スノークって、自分の役割を理解してるのかしてないのかどっち?
・文字通り、自我の無い操り人形説
(パルがフォースで遠隔操作してた。ゲーム感覚で)
・パルに忠誠誓ってる説
(自分の生まれの秘密を知っており、背後の大ボスパルに忠誠を誓っている)
・自分がトップ、オンリーワンだと刷り込まれている説
(偽の記憶を刷り込まれ、パルの存在も知らない) あの製作者がそこまで細かいこと考えてるわけないじゃん スターウォーズシリーズを潰した戦犯はオタク達だと思うんだがどう? >>167
ライアンの事はどうでも良いけど、その後の整合性の事だよ スノークはベンに師匠殺しをさせるために、明らかにワザと殺されてるので、
ダークサイドに浸る者が「皇帝陛下のために殉死するんや!」
とか献身的な思考を持つとは思えないので、
パルパティーンが腹話術みたいに操ってたんじゃないかなぁ
ハーネスに繋がれて暇だろうし 7〜9を補完する(というか無駄を省いて本編でやるべきものを描いてる)アメコミのライズオブカイロレンは、ルークの奇襲・決別からスノークとの出会い、レン騎士団の結成を描いてるけど
このコミックで明らかにパル本人による闇からの誘惑の声を描写して、スノークに助けを求めてる
謎の声の誘惑→スノークの甘い言葉、という二重トラップのようだからパルの思考で操作されてるんじゃないかな EP7/8時点でパルは物理実体はない霊体状態なの? それに関してはたぶんまだ公式すらも説明できないと思う・・ 最後に後づけで、パルパティーンは生きてました!!!今までのは全部ヤツの仕業だったんです!!!って言われても何の説得力もないよな
正直EP7〜9はレジェンズ扱いでいいと思う
クオリティが同人誌レベルだし蛇足という言葉がこれほど似合う映画もない 死者の口が開いた!
これやばいわ、ファイナルオーダーのセンスもやばいわ、大量のスターデストロイヤーもやばいわ
なぜかむき出しの砲塔が弱点もやばいわ、いろいろやばいわ
素直にレジェンズから脚本作ればよかったのになんでこうなるのか、あと無意味な恋愛要素と脈絡のないキスシーンもやばいわ >>173
EP6で放り投げられた直後に用意してたクローン体に憑依したんじゃね?
じゃないと、長い間魂だけで数ヵ月や数年間もフワフワ存在出来るのなら無敵過ぎる
流石に制限時間はありそう SWTORのヴァルコリオンことヴィシエイトも分霊箱システムでまあある意味不死だからなあ 一応カノンだと翻訳もされたヴェイダーのコミックで上にも出てくる分霊箱と同じように生前の自分の愛用品に魂が宿って見事に復活したシス卿がいるから、生き返り自体は可能
ところで関係ないけど
今アメコミ原作掲示板で言われてるけど
来年からマーベルのアメコミ翻訳が小プロ独占契約になったので、これまで翻訳されたヴィレッジによるスターウォーズ含めた翻訳コミックが絶版になる可能性あるんて買うなら急いでね >>176
ほんまこれ
伝言ゲームみたいに作っていったから話に全く一貫性がないしファンフィルムでももうちょっとマシな話できただろって感じだわ
まあ10年後にはEP7-9の存在自体が黒歴史としてなかったことになるんだろうなぁ… 残念ながらなかったことにはならないだろう
見た人数が多すぎるし、オリジナル俳優陣がそろって出演してる最後のシリーズでもある
新作がなんか評判悪いから切り捨てて仕切り直し、を繰り返した結果
新作が獲得した若年ファン、どうにかついてきていた既存ファンも切り捨てられて先細って行ったターミネーターみたいにならないためには
良くも悪くもあれはスター・ウォーズ本編の1/3として扱い続けるほかない
それよりもむしろ、EP6と7の間の設定でルークらが(ちゃんと)活躍する三部作とか作って
[正式な番号は振られていないがファン心理的には正当なEP7-9]を並立させるほうがいいかも スターウォーズは今後は未来を描くより過去を描いたほうがいいと思うんだがな
1000年前とか それいいね、ルークが新しいオーダーを作るまでの空白は決まってないからレジェンズをねじ込む隙がある 7〜9はクオリティが極めて低いことに加えて、オリジナルの1〜6を否定するような内容ってこともファンの怒りを呼んでるよな
ルーカス版の7〜9が見たかったなぁ… >>175
>>176
質問スレで「この作品はクソ!or良い!」
とか小並感を長文かます輩
他スレでやれよ。しかも自演に見えるぞ >>175 >>176を「長文」扱いしてる時点で危なかったんだが>>186で完全にやられたwwww >>182
1万年前のライトセーバー制作秘話ドキュメンタリーとかやれば絶対面白いから シスはいつも二人だけというがヴェントレスとかはシスではないの?
ダークサイドに目覚めてライトセーバーも扱える
からシスってことではない? ボバって帝国版とジェダイ版どっちが人気ですか?
個人的には不気味さと色の渋さで帝国のが好き >>189
ダークジェダイは半グレ
杯をもらうのがシス 忘れてるだけかも知れんがドゥークーとクローントルーパーって直接戦闘したりで関わった事あるっけ?勿論クローン発注したり頭にチップ埋め込ませたりしたのは知ってるけどさ(クローン戦争中あまり戦場にドゥークーが参加しなかった事もあるだろうけど)
知ってる限りエピソード2終盤でのガンシップでの追撃戦だけなんだけどガンシップの装備だと上についてる大型ミサイルが弾切れになっても翼に対空ミサイル付いてるし(対空ミサイルは残ってるように見える)前方ブラスターでも倒せる筈(?)
もしかしてクローンはドゥークーを攻撃出来ないとか裏設定あったりする? >>192
クローン・ウォーズシーズン1
グンガンの将軍
でクローンとドゥークー出てなかったっけ? cwのseason6のメイスとジャージャーの回で
メイスは敵を殺さないようにしていたけどなぜなんだ?
相手は武器を持っていたし殺してもいいんじゃ?? ジェダイは基本、敵を直接殺さないでしょう。メイスはジェダイ評議会長だしメイスが殺したら示しがつかない。 >>196
ジャンゴに対しては容赦なく殺していたけど 逮捕や無力化出来るなら殺さずに倒すけど、
ジオノーシスみたいな乱戦の戦場ではそんな余裕無いし大体殺すって感じだな 不殺はそこら辺、つねに努力はするけど無理な時は無理ぐらいのさじ加減がちょうどいいと思う >>196
あのときメイスが本気だしたらフォースプッシュであいつら10人くらいまとめて殺していたのかな。
ドロイドを破壊するみたいに 酒場で抜刀したりしてたのにどうしてマンドーはジェダイの存在を知らなかったの? ソロだってフォースなんて見たこともないんだからしゃあない 銀河の広さに比べたらジェダイの数なんて少ない
ガラの悪い酒場で飲んでる犯罪者なんてジェダイ見ても長生きできる確率は低そう ローグ・スコードロンは旧三部作時代が舞台なのか
EP9後なのか
・ゲーム原作じゃなくてオリジナルストーリーと公言
・新世代のヒーローという宣伝文句
・商業的にはBBユニットとバトゥー関係出したそう
よってEP9後と予想 ジャバ様がわざわざ話す意味ないやろ
直接対話したいなら人間の側がハット語話すべき マンダロリアンチャプター10に出てきたこの種族ってなんだかわかる人います?
エピソード7にもいたと思うけど全然情報が出てこない
https://i.imgur.com/EacAZrj.png 123映画の時代のジェダイの数って銀河で1万人しかいないんだぞ。ほぼ幻の存在だよ。 オーダー66があるのになんで長々とクローン戦争続けてたの? それが最も効果的だからよ
本来の戦争の目的が、(最終的にジェダイを殺す)クローン兵の正当な配置化、
皆殺しを成功させるために聖堂から遙か彼方の銀河にジェダイを少数のみで散らばす
長引けば長引くほどドロイド軍によってジェダイは死に、最後の攻めがやりやすくなる
戦争が長引けば誰もリーダーになりたがらず、流れるように「止むなくパルパティーンが議長であり続ける」必要性が生まれる
分離主義に勝つこと勝つことが目的ではなく、いかに効率的にジェダイを抹殺して、自分が公式に皇帝になれるかが最重要課題
ここでいう効率的ってのは時間かけて長期的な視野を持つって意味が含まれる >>212
いきなり発動したら、流石にバカでもパル怪しいって分かるから そもそも何のために銀河を支配したかったんだろう?
シスの再興・ジェダイ抹殺はオーダー66時に大体成功しているが
その後ずっと帝国を続ける目的は何だろう?お金ほしかった?やりたい政策があった?
共和国→帝国での大きな変化は独裁と力による統治が導入されたことだけど、
それは上意下達を実現するシステム部分であって、その上を通過する「上意」が何なのかが見えん…
あるいは「シスの支配」という構図実現そのものに熱中している純粋な人だったのかな。 パルパティーンはシスに殉じていると言うよりは、自分の野望のためにダークサイドのパワーを利用してる感じ
天下盗った後は明確にそう見える パル爺は、伝統的なシスの型に全くハマってない。だからこそ、銀河を掌握できたんだろうけど。 恐ろしい事にクローン戦争って基本クローンとドロイドの戦争だから戦争の推移は分かっていても大抵の銀河市民誰も当事者ではないって言う(戦地になった惑星、星域は除く)
まるで他人事だったのがコルサントの戦い(マッチポンプ)でケツに火を付けられて戦争の恐ろしさを知りそして秩序を求める。
そして「共和国を転覆しようとした敵」を排除と同時に明確な敵として浮き上がらせて殲滅する事によって勝利の実感を持たせる
パル爺さんの策略は完璧だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています