スター・ウォーズ 質問スレ EP8
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レジェンズ設定と勘違いするならまだ理解できるけど、公式で日本語にも訳されたカノン設定すら理解できずに脳内妄想でずっとマウントし続けるの最高に頭悪いよな >>500
いや…レジェンズでは人工クリスタルを使う事で赤くなる、だろニワカ ライトセーバーの今の設定はどうなってるかを知る人は少ないと思うぞ。 帝国はカイバークリスタルをたくさん採掘してるのに、ベイダーはわざわざジェダイを探して奪わなきゃいけなかったとかいう謎 部署違いだろう。
デス・スター建設事業部の採掘権を暗黒卿事業部が勝手には使えん カノン設定のカイバークリスタルってクリスタル自体が使用者を選ばないとライトセーバーのコアとして機能しないんじゃなかった？
だからシスは既にライトセーバーのコアとして使われているクリスタルを奪って使わないといけないのでは
デス・スターで使える理由は多分質より量の法則だと思われる。 >>503
ジェダイからクリスタル奪ってるなんて話あったか？ 翻訳もされてるアメコミの「シスの暗黒卿」3部作
皇帝からも自分の力のみで赤いライトセーバーを完成させることを命じられてるから、強い元ジェダイと戦ったりしたる ぽっと出のドゥークーはすぐ赤いセイバー持ってたのにな
人口クリスタルだからすぐ作れるかと >>506
うーんいまさら言ってもあれなんだろうけど
スピリチュアル風の設定と物理風の設定が混在してるのはもにょるな クローンウォーズでも自分を導くクリスタルを見つけることがパダワンになる試練だった
見つけれなかった者は洞窟で死んだな >>513
アメコミ「帝国の爪牙」を読めばわかるよ まだ機械化されたばかりで身体が馴染んでない時期か？ 図書館ババアってオーダー99を生き延び撮ったんか？
ジェダイ聖堂が襲われた時に図書館に居なかった？ >>515
EP3のすぐ後の、誕生したばかりのヴェイダーの武者修行みたいな物語
>>516
コミックを読んだらわかるけど、シスや帝国を蔑みながらこんなことするんで後々そのしっぺ返しがくる
あとネタバレになるからあんまり画像はらんでくれ
コミック読む人も生まれるかもしれないから ゲームのフォールンオーダーでダソミアに墜落してオーダー66を生き残ったジェダイが、その後ダークサイドに落ちて赤色のライトセーバー持ってたけど元々自分のライトセーバーでもダークサイドに落ちたら赤くなるの？ ならんよ
精神面に左右されて色が変わるわけではない いや自分のクリスタルでも改めてダークサイドのフォースで流血させたら赤くなるんじゃないの クリスタルの色は簡単には変わらないよ。強力なフォースが必要。 ↑で出てるコミックが今のところ、クリスタルが赤くなる過程を描いた結納のコミックみたいだけど
皇帝はハッキリとシスの赤いクリスタルはジェダイから奪い屈服させるものと発言してるね
尋問官?知らんな
正直この設定のおかげで赤いセーバー持ちの経緯について追加設定が必要になると思う レンがいかにして赤いセーバーを手に入れたのか？
その辺りは今後出るって言われてるコミックで描かれるのかな。 >>525
一部誤字っちわ
結納ってなんだ
唯一、です ジェダイのセイバーを奪って赤いセーバーを作ることが、シスの証の一つなのかもしれないね。 クリスタルを赤くする方法は、クリスタルにダークサイドの力を込めて”出血”させるからとカノン設定ってなったんじゃ？
逆に出血して赤くなったクリスタルを治療すると白くなる。確かアソーカの白いライトセーバーは元々尋問官のものだったはず まあクリスタル関連は完全にファンタジー化してしまったので、闇落ちした奴らがいちいち赤いのを使う理由は、赤いカイバークリスタルはダークサイドを増幅させるって勝手に自分を納得させてる 「出血」ってのはどこかの記事でみたけど、コミックや映像では描かれてるのかなー？
見たことないので個人的にはあまり信じてない。 赤いクリスタルが心の闇を増幅させるってあるかもね。youtubeでも考察されてる。 >>531
ネタバレしない程度に言うとコミック「帝国の爪牙」では少なくとも血を流すというような描写(比喩表現とかも含めて)なかった
ぶっちゃけ設定だけ壮大なものにしてしまったから描写が難しい
ただそれでもヴェイダーが赤いクリスタルを得る描写は一見の価値あり 来週のレッドカーペット、キャスト来日は10日夜ぐらいかね？ >>535
出血って書かれてるねー。
クリスタルから出血してないけど。 >>536
比喩表現という概念を理解できない人？
クリスタルに開口部ができて中から鉄分を含んだ赤い液体が出てきてないから出血してないってこと？
血が赤い知的生物ばかりじゃない世界で赤くなったから「出血」と例えるのはクソ設定だとは思うけど 映画ハン・ソロで、最初の賭けをした時、ハンは最新の船を持ってると言ってランドを騙し、
なおかつ賭けで負けたけど、ランドはその事を簡単に不問にしたけど不自然すぎない？
なんであんな簡単に無かったことのチャラに出来るのか。とてつもなく大きな借りだよな
嘘ついてなおかつ賭けに負けたんだし(ランドのイカサマはこの時点ではバレてないからそれは問題ない)
キーラたちのビジネスに乗るからその大きな借りを不問にするってのも別問題だし、これだとしても不自然すぎる ランドもあの時点でハンに何かを期待してもムダだと察してたからね スターウォーズに不自然さはよくあること。
最も不自然なのはソロが後に撃ったことになったこと。 >>537
出血ってまあ直訳だからねえ
wookieよむと、クリスタルを傷つけて赤く染めるって感じだから出血って訳もあながち間違ってないと思うよ。 ジェダイって戦闘機に乗ったりドロイドいじったりといろいろ万能な気がするんだけと機械いじりもジェダイの訓練にあるのかな
フォールンオーダーの主人公も結構得意そうだったけど、あれは部落下の経験があるからなのかな >>544
機械いじりが得意なのはアナキンとルークだけ
機械いじりが好きな内向的な少年が英雄になるっていうのが当時のなろう系だな
元々運動神経抜群な奴が活躍してもつまらんからな
陰キャ要素を入れただけ ファルコンの何かをバイパスしたりできるからね
どういうことかわからんが ガンダムはスターウォーズの影響モロに受けてるだろ
ニュータイプ能力とかフォースのパクリだしな ぶっちゃけ機械文明が発達した世界で機械いじりや改造が得意分野でほぼどんな職種や環境でもかなりのアドバンテージよね ディズニー体制になって、なんで撮りなおしや監督交代が頻繁に多くなったの？
引き継ぎとかじゃなくて、結構もう撮ってるのにまた一からとりなおしとかあるよね
無駄な金かかってしょうがないと思うんだけど 「俺が作ったのだからこれがスターウォーズだ」と言える人がいなくなったから。
みんな正解がわかってないし、開き直って押し通せる強さがあるわけでもない。
強いて言うならプロデューサーのフォースが強かったけど
EP8が酷評されたりソロがコケたりした結果その説得力も弱まってしまってますます一億総不安状態。 撮り直し、監督変更は、ディズニー体制以前からの風物詩。 まったく根拠がない映画ファンの俺の意見だけど
MCUがそれで上手くいってしまったのもあるんじゃねーかな
そっちは単体作品の部分的に賛否はあっても、最後まで大成功したし
監督はじめ有能がいてくれたよね 権限が強い誰かに逆らったり監督自身が大作に慣れてなかったりすると撮り直しや交代になるのじゃ
ギャレスは自分で作品をまとめられなくなった
ハンソロの人はカスダンの逆鱗に触れた
コリントレボロウとゲースロ組は不明だけどおそらく我が強かったんだろうな お前らもSWBF2一緒にやろうず
色んなキャラいてヒロヴィラが楽しいよ クローンウォーズではモール討伐にシディアス自ら出向いたり、
レベルズではモール捜索に全ての尋問官投入&最終的にベイダーまで来てるから、
なんだかんだ言ってシディアスはモールをかなり危険視してるよね？ >>562
シディアスは常にシスを警戒してるよ。
仲間っていうより志が同じなだけの同僚って感じなんだろうね。 個人の戦闘力はドゥークーとほぼ同等だし、
(「シディアスにもし挑むならモール級の戦士と組みたい。それでもシディアス相手に戦いの形にすらなるかどうか」byドゥークー)
ドゥークーほどのカリスマ性と指揮能力はないが、放浪してもすぐ新しい勢力を率いる行動力。
十分驚異ではあるな
モールとシディアスが和解して、モールを第二の大尋問官にでもしてほしかった 戦闘力は言わずもがな、本人が鍛えたんだし
シディアスにとって1番厄介なのは下手に詳しくシスの歴史を知ってることだな
実際シスホロクロンを単独でうばおうとしてたし モールが弟子取ってシスの別系譜にでもなられたらかなわんからね TCWみるとわかるけど、モールは完全にシス向きではなくジェダイに向いていた。なんだかんだサヴァージに優しく、なんだかんだエズラにも優しく。 >>567
幼い頃のモール見るとああなるの想像できないよな…確かにモールジェダイルートは面白そうだ スター・ウォーズがスパロボに参戦したら間違いなく相当の説得手順を踏んで、隠しで仲間になるな >>564
モールとドゥークーが同等ってこと？
ないないｗ
素人目でもドゥークーの方が格段に上だわ フォースも使えない人間の感想よりも、ドゥークーのモール評価の方が遥かに信憑性あるだろ モールはライトニングすら使えないしな
剣術よりフォースの強さが勝るだろう フォースで劣るとチャンバラさせてもらえないって誰かが言ってたな >>572
実用性を好むモールがあえて使わないだけだろ
シディアスが長年全て叩き込んだのに使えないわけないじゃん
ライトニングは意外と殺傷能力低いし(主に拷問用)、
EP2見ても分かるけど、この時点でドゥークーより遥かに格下のオビワンに、ドゥークーのライトニングは簡単にセイバーで防御されている
戦闘では、防御がしにくいフォースプッシュやチョークの方が有効、モールはそれを好んでるだけと思うがな
シディアスくらいにフォースが強くないと、ライトニングはあまり有効じゃないよ
ヨーダのセイバーを弾き飛ばしたり、
ライトニングにフォースプッシュが加わったようなホームラン飛ばしをメイスに食らわしたりしてるし、
他のシスのライトニングとは格が違う テラスカシの達人でもあるモールは、放出中にずっと足が止まってしまうライトニングよりも、
素早い動きの妨げにならないプッシュやプルとかの方が戦闘スタイルに合ってるもんな 広い宇宙の中から他でもないシディアス自身が見つけ出して、ジェダイを介さず最初からダークサイドの修行
ジェダイ崩れが多い中で、結構異質だな >>574
お前いつもそれ言ってるけどモールがあえてライトニング使わないってソースあるの？ 横からだけど、モールの素早く動く戦闘スタイルにライトニングは合わなそうではある 普通に考えればシスなんだからライトニング使えると思うが、
劇中CW反乱者たちで一回も使ってないから、
使えないとか色々言われるのは仕方ないのかも ふと、エピソード1のゲームでモールが赤いライトニング出してきてたの思い出した。赤て。 >>577
逆に考えたらすぐ答え出るだろ
シディアスが十数年かけて鍛え上げて、ダークサイドの修行も終わって
「お前の前ではどんなジェダイもかなうまい」
と太鼓判で送り出したモールが、ライトニングも使えないわけないだろ
つーか、ライトニングってフォース使えるなら特に特殊な修行とかいらないんじゃなかったっけ？
ジェダイたちも、普段怒りや憎しみを抑制してるけど、その気になったらライトニング使えるんじゃなかった？？
ダークサイドに近づくから使わないだけで >>498
> >>486
> このバカ、かなり前からずっと
> 「ダークサイドに墜ちたらセイバーの色が赤に自然に変化する」
> と勘違いし続けてるよな(笑)
>
↑これお前だけが書いてるけど、俺は一言も書いてないぞ
他人のレスを勝手に脳内変換をする悪習を治療しろよアスペルガー症候群
しかもお前は黒歴史レジェンズを未だに吹聴してるただのアホの子だろw ライトニングをどのような修行を経て使えるかは現時点で明らかにされてない。
モールがライトニングを使えるとか、修行なしで使えるようになるとか適当な事言うなｗ 未だにレジェンズ設定やレジェンズ妄想を語る頭のおかしい奴はなんとかならんのかよ
ゴミをいつまで抱きかかえてるつもりなんだろうな
紙くずレジェンズで脳が錯乱状態だから本当に邪魔だよな 俺は「赤になるのは理由がある」「赤になる設定は変更された」
としか書いていないのに
それを「お前は"ダークサイドに堕ちたらセイバーは自然に赤に変化する"と勘違いしてる」と意味不明な脳内変換をして発狂する始末
そもそも俺が主題にしてるのは
ルークの幻影セイバー内の青色であって、
その幻影は精神を反映しているものでしかなく、実態のないセイバーである事を念頭にして話を進めているのに、これを読解できない
緑色セイバーなんてのは実態のある道具であって、幻影セイバーとは無関係である事も同時に説明しているのに、これについても理解ができない
旧ヲタ質問厨は明らかに脳に欠陥がある 赤色になるには理由がある
では、幻影の青色は？なぜ緑色ではなく青なのか
そしてルーク作成のep6仕様はなぜ緑色だったのか
赤色になるには理由があるのであれば、緑色にも理由があったと
それが解消された事によって、幻影では青色だったと
実態のない幻影セイバーは現在のルークの心を反映してるもので、精神のみの産物でしかない
つまり、ep8ではルークが新規にセイバーを作成したのと同等の状態で、それが青色であるということ
こんな話すらも理解ができないで食い下がるだけのアスペルガー症候群
これもまた勝手に脳内変換をするなよ？ >>587
最速もカウントダウンも行けない貧乏人の水オタさん、ちーっすww
水色と緑は単に天然クリスタルの特性で色が決まっているだけで、赤以外の色には深い意味はないし、青から緑に変わったり緑から青に変わる事もないから、前提条件が間違っている
現にジオノーシスでアナキンが応援に来たジェダイから受け取った間に合わせのライトセーバーは色が緑
ドゥークー戦でオビワンから渡された青セーバーと同時に扱って二刀流すら披露してる
EP3のグリーヴァスに至ってはサイボーグなのに青と緑を同時に使っているし、フォースが使えないハンやフィンがアナキンセーバーを使った時もやはり青のままで変化はない
以上、使い手の状態でセーバーの色が青から緑、もしくは逆に変わらない証明終わり
ってか思わせ振りな事だけ言って煽る後だしじゃんけんで出し惜しみせずに自分の考えを主張しろや
…そもそも前提条件が間違っているからお前の妄想には一銭の価値もないんだけどなww >>588
相変わらずだな
途中から変化などとは書いてないし、思慮の浅いお前が錯覚をしているだけね
主に作成時に決まるもので、基本的には変わらないのは当然のこと
幻影は新規に作成されたもの
これが微塵も理解できてない上に、考察力どころか読解力がないから、俺が丁寧に教えてやっても何一つとして学べない
お前は知性が著しく低いから論外なんだよ論外 道具でしかないのだから、よほどの事がない限りは変化はしない
赤色に限っては変化を伴う事が設定上でも示されてる
途中から変化というのは赤に限っての範疇で、他は不明のまま
しかしこれらも作成時とは別ベクトルの話でしかなく
ep6ルークによって作成されたのは緑色セイバーであり、道具の途中変化は確認不可能なことだが、幻影内では変わっているのが事実
この色の違いはルークの内面の違いに集約される
アホの子はセイバーが道具である前提も受け止めきれてない上に、
幻影が精神ビジョンでしかない事も理解し切れてもいない >>588
まぁでも俺の予測通りに、お前はまたレスを脳内変換して曲解歪曲したよな
全ての話において他人の原質の一部を切り取って歪曲して全文をも曲解して意味不明な供述をするので、会話すら成立していかないし
何一つとして理解できない初心者ニワカのままだよな
お前のSW認識自体が全てにおいてそのレベル
お前では合計20時間以上の映画を理解する事はとてもじゃないが無理だよ
お前クラスだと台詞の殆どを理解できもしないで、画から妄想だけ繰り返してるのだろうがな
張り合おうとするなよアホの子よ ”アホの子” ”旧ヲタ” このワードだけでウォーターマンとわかるのが面白い。 >>592
だから、最速上映もカウントダウンも行けないからって発狂するなよww
マジレスすれば何年も使わなかったであろう緑セーバーより、一番最近目にしたライトセーバーがレイの持ち込んだアナキンセーバーだからイメージしやすかっただけ
実際、幻影ルークの持っているセーバーのヒルトは正確にアナキンセーバーの形を再現してた
お前だって何年も前に使わなくなった携帯のカメラや充電口の場所を正確に思い出せないだろ
ソロの遺品としてサイコロをチョイスしてるのもファルコンのコックピットで最近目にしていたから形や大きさをイメージしやすかったって理由だろうね >>594
それがマジレスてw
さすがは旧ヲタ質問厨くんだな
今さら中身の何もない個人的な感想文なんて誰も聞いてないし、別にお前だけに話しても居ないから張り切らなくていいよ
眼中にないからさ
俺は客観性を持って論理的にSWの話をしているだけで、感想文なんて書いてないからな
お前はつまらない感想文以外に書けないから、参考にもならないし、その場しのぎで断片的だから先にも綱がらない話しかできない
書くだけ無駄だから必要ないよ
俺の話は、ep9レイの赤色セイバーにも繋がる可能性を持ってるものてもある
常にサーガ全体の構成から、点を摘出して書いてるのであって、お前のような陳腐な感想文ではないからな
根本的にお前なんてのは俺の足元にも及んでないんだよ ep8において幻影内ではセイバー色が自在に変わる事が提示された
では、幻影の能力が開花してるカイロレンやレイはep9でどのような描かれ方がされるのか
それにも繋がる話をしてる
幻影はその人の精神ビジョンであり、内面を反映しているので、
ep9で幻影を使うのならセイバーの色も自在に変わる演出がありえる
仮にそうなったとすれば、
ep8の青色は伏線になり、ep9での内容にも大きく関わる
旧ヲタの馬鹿げた感想文なんて役に立たないので、心底からどうでもいいよ なんにせよ
アナキン作成と幻影内で同じ型セイバーを投影して青色を発動させた
それがあの時のルークの精神状態の表れであること
セイバーに関わらずep8の劇中においては、ルーク自身が成長をして内面は変化してる
ここから結果としてep9への色と精神への伏線へとなるかどうかは分からない事はではあるし、別の可能性も秘めてはいる
例えば、ep4への精神的な回帰の象徴や
或いは父アナキンの想いを引き継ぐ象徴としてや、叔父としてのベンソロに対する想いが反映されていたのかも知れない
何れにせよルーク作成の緑色ではなかった事への疑問に対して、
現状では様々な可能性のある描写であって
緑色である必要性は極めて低い事だけは確かだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
