ルーク・スカイウォーカーを、甥の寝込みを襲って殺そうとするクズにしたてあげたディズニーを　絶　対　に　許　す　な

**Order774** · 2018/10/08(月) 14:25:39.50

父親の善の心を最後まで信じ抜いた男が
甥に闇がかげったら殺して片そうとする
こんな無茶苦茶を許容してはならぬ

**Order774** · 2018/10/08(月) 14:25:54.64

絶対に許さない……！

**Order774** · 2018/10/08(月) 14:27:25.06

前スレ

ルーク・スカイウォーカーを、甥の寝込みを襲って殺そうとするクズにしたてあげたディズニーを　絶　対　に　許　す　な
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1513349221/

**Order774** · 2018/10/08(月) 15:03:13.79

乙

**Order774** · 2018/10/08(月) 20:15:50.71

新しいスレが立ったということは、
理解不足の擁護派はまだまだ許してくれないようですね。

**Order774** · 2018/10/09(火) 17:21:33.98

>>5
それいうなら否定派じゃないの？
きちがいは書き込むなって

**Order774** · 2018/10/09(火) 23:47:53.40

俺も思った
まともな文すら書けないのかと

**Order774** · 2018/10/09(火) 23:49:07.52

あ、わかった
ライアンお得意の「逆張り」にかけて、わざと反対のことの皮肉として言ったんじゃね

**Order774** · 2018/10/11(木) 13:10:10.27

スティーブンキングもシャイニング撮り直した事だし、EP8もまともな監督に10年後くらいに撮り直してもらおう
まぁ、シャイニングはキューブリック版の方が面白かったけどね

**Order774** · 2018/10/11(木) 21:34:39.63

EP7からレジェンズ扱いにしろよ

**Order774** · 2018/10/12(金) 01:56:54.13

仮にレジェンズに入っても既存の物語の足元にも及ばない8
7の時点ではまだどう転ぶか分からなかったシークエルに止めを刺したな

**Order774** · 2018/10/12(金) 08:30:23.12

7のときは不満もあったけどまだ続編に希望を見ていたからな
希望は死んだ

**Order774** · 2018/10/12(金) 21:04:18.33

ディズニーを許さない人いますか？

**Order774** · 2018/10/13(土) 11:28:00.30

別に商売として儲けたいのはどうでも良いけど、面白ければ良い
だが現状は

**Order774** · 2018/10/13(土) 14:55:48.99

そう面白かったら逆張りでも何でも良いんだよ
ルークの扱いにしても
「あ、そう来たか！これは以外だった！これからどうなるんだろう？」
ってなるだけだし

ところが実際は
「はぁ！なんだこりゃ？なんか違くね？」
で、み終わったら
なんだこの糞映画？で終わったからな

**Order774** · 2018/10/14(日) 17:21:39.16

>>10
これが結論だな

**Order774** · 2018/10/14(日) 19:43:29.89

>>16
何言ってるんだ？ライアン信者
8からだろ
7は面白かったぞ
バイトから帰ったらまた論破してやるからなライアン信者

**Order774** · 2018/10/14(日) 23:16:36.70

痛い架空のEP7信者のふりしたライアン信者が色んな関連スレで工作中
ほんとアホだな

**Order774** · 2018/10/15(月) 05:41:26.62

お前も同レベだといい加減気づけ

**Order774** · 2018/10/15(月) 10:07:03.87

擁護派は別に良いんだが、ライアン信者とは話が噛み合わないな
旧作すらまともに見てないからから議論にならない
そのくせ否定派に噛みついてくるから困ったもんだ

**Order774** · 2018/10/15(月) 12:29:51.09

>>20
ライアン信者っているの？

俺はどちらかというとシークエル擁護派だけど、
ルーカスフィルムのストーリー作成グループが
ストーリーの骨格を作っているので監督は誰でもいいんだよね。

**Order774** · 2018/10/15(月) 12:43:00.98

>>21
前にも全く同じこと聞かれたわ
確たる主張もないのに表面的な粗を叩くだけの頭の悪い荒らしが居るのは確か
そいつが本当にライアン信者かどうかは正直どうでも良い
信者ですらなければ哀れだとしか言いようがないと思ってな

**Order774** · 2018/10/15(月) 13:01:20.75

７信者もヤバイのばかりだぞ？
駄作８を否定するにしても、何故か７を神格化しているから、かなり偏った痛い事しか言わない

**Order774** · 2018/10/15(月) 17:56:58.79

8擁護派に見せかけた荒しについての意見なんで、その7信者とやらは知らん

ただ、7を観て8以降に期待したファンは多いだろ
新しい三部作の一作目だから、俺も敢えて不満は表に出さなかった
ところが8が7からの伏線を肩透かしに終わらせた
だから7の不満が8で表面化して叩かれている側面もある

8が最高傑作で過去作が悪だと触れ回る荒しはもれなくSWに興味がないのは確定

**Order774** · 2018/10/15(月) 22:56:12.47

あのさあ、最終話でもないのに伏線を終わらせないから叩かれるっておかしくない？

**Order774** · 2018/10/16(火) 06:29:19.26

８である程度、重要な伏線は回収してるじゃん
レイの親（アル中ギャンブル中）、レンの闇落ち原因（師に夜這される）、スノークの正体（要するに雑魚）、
どれも肩透かしのしょーもないもんだったが

**Order774** · 2018/10/16(火) 11:43:46.77

カイロ・レンが言ったレイの両親の事はアテにならんじゃね
「同士になったら本当の事（親）を教えてやる」とか言ってなかったっけ
でもレイに拒絶されたんで、腹いせに嘘で「お前の両親モブ」って言ったのかも

まぁ、そもそもその「本当の事」ってのも出まかせかもしれないけど

**Order774** · 2018/10/16(火) 12:15:31.26

>>27
そそ　製作者もレイの親ははっきりしないと言ってた。

**Order774** · 2018/10/16(火) 12:47:57.42

じゃあチューバッカも別のウーキーかも知れないな

**Order774** · 2018/10/16(火) 16:20:43.67

>>25
荒らしは話を食い違わせることしか出来ないことをわざわざ証明しに来たのか
答える価値もない

**Order774** · 2018/10/16(火) 16:25:18.49

レイの出生だけじゃない
スノークが饒舌な小物に変えられ、ハックスが過剰なコミカル要素になり、ポーが平気で命令違反をする問題児にされた
あれだけ引っ張ったルークも考えの浅い偏屈爺
8にはしょーもない答えしか転がってない

**Order774** · 2018/10/16(火) 18:46:19.94

モール「饒舌・・・」

**Order774** · 2018/10/17(水) 00:25:15.20

>>30
ほんと否定派は頭おかしいよな。バイト終わったらいじめてやろうぜ。

**Order774** · 2018/10/17(水) 10:15:17.80

スノークって、EP７の時の顔とEP８の時の顔違うよね。EP７の時の方が不気味で良かった
まぁ、修正前の旧作のチンパンジー目の皇帝の例もあるけど

**Order774** · 2018/10/17(水) 14:46:12.57

バイトするなら？

**Order774** · 2018/10/18(木) 23:53:59.68

>>35
バイトばかにするな。

**Order774** · 2018/10/19(金) 22:07:48.17

カンバイト

**Order774** · 2018/10/20(土) 11:05:25.05

>>36
そこは、「タウンワーク」なんでは。
それはそれとして、私はEP7もEP8も面白くなかったと思います。
スター・ウォーズファンであれを面白いと思えた人には、素直によかったですねと言いたいです。

**Order774** · 2018/10/20(土) 20:25:51.34

>>38
その逆も言えることなんですよ？

**Order774** · 2018/10/21(日) 13:06:00.62

定期的に出てくる
「その逆も」とか
「自分の感性を疑わないのか」とかいう奴はバカなの？
上から目線で評論家気取りなの？

８の擁護派って、自分の言葉で相手を説得できないくせに
ヘンに権威主義なところがあるからそこがウザイ

**Order774** · 2018/10/21(日) 15:32:03.21

バカなんだろ
具体性のある擁護全く出来ないみたいだし

2018/10/22(月) 10:15:28.49

バイトするならケアテイカー

**Order774** · 2018/10/22(月) 18:22:14.72

>>39
日本語で頼むわ

**Order774** · 2018/10/23(火) 00:09:24.13

ルーク自身が怒りで親のベイダーを殺そうとした経験があるのだから、ベンの怒りが親のソロとレイアを殺すと考えるのは何もおかしくはないし、実際に殺した
この主はニワカだろうな

**Order774** · 2018/10/23(火) 01:41:40.24

特におかしなことは言ってないが、余計な一言のせいで逆に君がニワカっぽいぞ

**Order774** · 2018/10/23(火) 12:26:42.92

>>44
ルークは即、自制心が働いてすぐ止めただろーが
皇帝の挑発にも乗らなかった

そもそもカイロ・レンのくだらない悩みの方が旧ルークよりも遥かに幼稚で軽いし、
やめたルークとそんな事で親を刺したベンとでは天地ほどの差がある

**Order774** · 2018/10/23(火) 13:09:50.17

>>46
直ぐ？
ベイダーがルークの攻撃を防いでいただけで腕を切り落とすまで続いてだぞ？お前６を観たことないだろ？

**Order774** · 2018/10/23(火) 13:30:07.32

>>47
その後やめてるのが見えないのか
お前馬鹿だろ？

**Order774** · 2018/10/23(火) 13:33:03.96

斬った後に即自制心が働いて、以後戦いが終わるまで一切怒りにとらわれない時点で凄まじい精神力なんだが

ルーク、アナキン、ベンの中ではルークが一番精神力は高いわ

**Order774** · 2018/10/23(火) 13:40:29.02

>>48
相手が強いから致命傷にはならなかっただけで本人が恐ろしがる怒りな
お前って状況把握力が低いよなw
アスペの特徴だぞw

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:04:55.01

ほんとバカだなコイツ
重要な点は「戦いをやめたかどうか」なんだが
ルークは戦いを止めて、すぐ冷静に返り強力な皇帝の誘惑もはね除けた

が、アナキンやベンは自制で戻ることもなくダークサイドに堕ちた
これで「三人は同じ」とか思う輩は読解力皆無

>>50
お前、ハン・ソロ許すなスレや総合スレでも暴れてたバカだろ
文体と独特な思考ですぐ分かるわ

つーか、もっと詳しく分析するなら、ルークはベイダーの手首を斬ってるんだから、攻撃は怒りにまかせながらも命まではとるつもりはなかっだろ
相手の戦力を奪う攻撃をしただけ
頭悪すぎ

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:10:57.27

>>51
お前って本当に浅いよな
ルークは怒りに囚われて親を殺そうとした過去がEP６内に証拠として残されたままになってるよな
それが強烈なトラウマになっている事が追記で描かれた訳だから、考え方によってはルークを丁寧に描き直したと言えるだろ？
甥を殺そうと考えてしまうほど、あの行動を思い詰めてきたんだから、ルークの人間性に深みが増してるやん
お前ってどのキャラに対しても表面的なヒーロー像でしか見ないよなw

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:17:57.68

刹那的な怒りにとらわれてもすぐ自制できるのが旧ルークの精神性の高さだわな
アナキンやベンは自分の怒りや不安を制御出来なかった

まぁいちゃもんつけてるのは例のライアン信者だろ
「ニワカ」や「アスペ」と日常的に自分が論破されるもんだから、最近は悔しいのか率先して自分が先に相手に言う傾向

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:22:43.63

>>53
お前らヨーダやオビ=ワンのように突っ込みどころを残したままで放置が良かったのか？
誰かに突っ込まれる度に妄想で穴埋めするんだろ？w
今回の追記ルークほど真摯に向き合って、お前らが妄想しなくても良い程の深みのあるキャラになったのになw
まあお前らヒーローだけ追い掛けて妄想で穴埋めしてろよw

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:24:22.12

>>52
EP8のルークについてのマーク・ハミルのコメント
「何から何まで納得出来ないが全力は尽くすよ」

EP8ルークを見たファンの反応
ほぼ非難業号

ライアンのインタビュー
「僕はルークをこう考えた」

つまり、ライアン以外ならこうは撮っていなかった
お前が言ってるのは「俺はライアンの脚本は好きだ」と言ってるに過ぎず、
あのルーク像で適切だった、などの証明には一切なっていない

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:26:51.63

>>55
せっかくお前らが「言い訳」や「フォロー」をしなくても良いキャラになったのに、ヒーローだけ見ていたいんだろ？w
浅いよなw
なら望み通り怒りで親殺しをやりそうになったくせに偉そうにしてるジェダイって事で良いんだなw良かったなw

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:37:54.90

>>52
ルークがベイダーに攻撃したのがずっとトラウマになってるという妄想と、
「そんな悩みも抱えたままだからベンの寝込みも襲った」
というわけが分からん支離滅裂な妄想はどっから出てきたん？

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:42:58.15

>>57
ルークが「かつてこれと同じ怒りを一度だけ見たことがある。今となっては恐ろしい。」と言ってるだろ
ずっと恐ろしがってるんだよ、ちゃんと丸く収まるだろ、お前の偏ったヒーロー像なんかより中身のあるものになるし、好きなら屁理屈でヒーローを追求する無駄な事はもう諦めろ

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:44:12.47

浅い浅いと言えば、今回のルークの考えこそだ
ジェダイは光足り得ぬ、秩序どころか寧ろ傲慢な存在として、滅びるべきだと引きこもる
これをスノークはどう捉えたのか
ルークの力を買い被っていたと評したんだぞ
ヨーダにも大事なことを見落としていると諭されてようやく目が覚める
これが観客から｢なるほど｣と思われればまぁいいが、｢物語後半にもなってやっと気づいたのかよ｣という真逆の感想
ルークの深い考えとして用意した理由がしょーもないから製作サイドが叩かれてるんだぞ

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:47:18.18

>>58
かつて見た一度目というのはカイロレンのことだぞ
過去の冒険や経験は全て無視されている
8のルーク像は7からスタートしてるからこうなる
シリーズ物にも関わらず過去作を踏襲しないのは悪手だな

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:55:35.76

>>60
自分の経験があるから恐ろしい感覚として残っているのであって、襲う訳がないだろw
だからいいよ、親殺しをしそうになっても平気な顔でマスター面してる通常型ジェダイってことでw

**Order774** · 2018/10/23(火) 14:57:16.94

>>58

>>60の言う通り、お前ほんと馬鹿だろ(笑)
普通の観客は一発でカイロ・レンの事だと理解するわ

マジでどんだけ読解力が無いわけ？
どんな映画をお前に見せても全て曲解しそうだよな
そら話が通じないわけだわ

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:00:15.42

>>61
悪いが>>59を読んで理解した上で反論してくれるか
文脈を踏まえて発言してくれ

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:03:39.08

>>62
「今となっては恐ろしい」
↑これ、当時は恐ろしくはないという事な？読解力なんて皆無だろお前w
んで恐ろしくもないのにルークは襲ったんだな？
親殺しを平気でやりそうになるぐらいだから、甥なんて平気で襲うわなwこれで正解なんだろ？

まあお前は本当に段違いのアホだから、ヒーローだけ追いかけて妄想で言い訳だけしてればいいよw

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:05:11.81

>>63
いや安価してないんだから相手にしてねえよ、スレ違いだのボケたレスで相手にしてもらえると思うなよアホ

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:06:22.12

>>59
つかなんで誰も聞いてない意味不明な供述してんだこいつ
どっか失せろ

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:10:47.07

>>61
ついでにマスター面してるのは8から(もしくは7のラストから？)だ
6でベイダーや皇帝との対決を経て、ルークは正式に｢ジェダイナイト｣となった

8でマスターだと周りが勝手に言っていると思ってるんだと思いきや、自分で自分を伝説とか言い出したときは目を疑ったわ
頭でっかちで自分の考えだけが真理だと思い上がっている
まさにプリクエルで滅びた傲慢なジェダイそのものだな

**Order774** · 2018/10/23(火) 15:13:58.94

>>65
うんうん、言い返せないのは分かる
だが口汚く罵るだけでは｢相手にしてない｣のではなく、｢相手に出来ない｣ことがバレバレだぞ？
もし>>59の意味が分からないのなら、君がきちんと物語を理解していないだけだ
｢ニコニコでダイジェストを見た｣と声高に宣言した過去スレの彼のように