スター・ウォーズ 質問スレ EP7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>826
おじさん、おばさんが帝国に襲われるかもしれないと気付いた時にオビワンの制止を聞かず駆けつけるルークの様子を見ればルークがオーウェン夫婦が亡くなれば自由だとか考えるクズとは考えないはずだけどな
夢を追いかけてジェダイを目指したアナキンがベイダーに堕ちた経緯を知ればルークを帝国に近付かせたくないと考えるのはごく自然な事
ルークの素性がわかったら危険が及ぶ、一歩間違えたらルーク自身がフォースで危害を加えてくる可能性もあるのに身柄を引き受けてる時点でクズ親とは程遠いだろ ルークが人の話を一切聞かないで何故かオビ=ワンの話だけは聞くという変な子なだけだからな
そこら辺は８でも引き継がれて、人の話を聞かない変なおっさんだったな >>828
両親からベン爺という変人がいるから気を付けろとしか聞いてない
変な事を吹き込まれたら困るから極力会わせないようにしてた レジェンズでもカノンでも一応は何かしらこっそりルークとふれあったことはあるみたいね
レジェンズだとオーウェンさんが激怒して“今後は会わないように2人に言い聞かせて(逆にルークに余計に印象もたせてたけど)たが
カノンだとその内、そういうのも描かれるのかな レイなんか親に捨てられたの薄々気づいてるのに、ずっと待ってる池沼設定にしたライアンが狂ってるわ ずっと待ってる池沼設定は7の時からだろ
自分の親が何者かわからない子供の頃から26歳までずっと待ってたんだろ
池沼やん >>836
あの子は７も８も映像しか観てないから基本的に内容は知らないよ どうしてファントムメナスだけで邦題が英語なんですか？ 血迷ったからです
EP1の時代にはカタカナ化するだけの邦題が普通になっていたので
映画会社は普段の癖でカタカナ化したのです
当時は「米国から『原題通りにしろ』という指示があったため」という説明をしていましたが
「原題通りってそういう意味じゃないだろ」と散々な突っ込みを受けていました
実際他国ではThe Phantom Menaceの直訳ですね
一応少し擁護すると内容を秘密にしたまま単にThe Phantom Menaceなんて言われても
意味をどう取るかによって訳が変わってくる面倒な題名です
実際題名発表当時は『幻影の脅威』なんて訳している例もありました
いずれにせよ、評判が悪かったのでEP2からは普通になったのです ライズオブ〜になったら再び血迷ったってことですね。 再びというか配給会社が変わってるのでディズニー「も」血迷ったってことになりますね。 今でもファントムメナスのまま？
たまに見えざる脅威と付いてるのを見かけるが ジェダイの復讐は子ども心に随分穏やかじゃない副題だと思ってた
ジェダイの帰還にいつからかしれっと変わったけど ジェダイの帰還にしたり新たなる希望を足したようにしれっと変えればいいのに。
さすがに同一タイトルと分かりにくいレベルのは変化が大きすぎるのだろうか。 シスの道は師匠越えが一つの目的なら、
シディアスに対して
「おいジジィ。今はお前の弟子で一通り言うことも聞くけど、いつか倒すからな」
とか言ってもシディアスは許してくれますか？
それとも、「最低限の礼儀は示せ無礼者」と、
ビリビリお仕置きされますか？ なんでシスはいずれ弟子に殺されると知りながら
弟子を育てるの？ >>851
カノンの翻訳されたアメコミでまさにサイボーグ手術直後のヴェイダーを皇帝がお仕置きしてるよ
もちろん内心ではその怒りを評価しつつ
弟子が師を越えるってのは単なる力業だけじゃなくて、頭使って師を出し抜く知能も身につけろって類いのいろんな要素がある
「ダース・プレイガス」でもプレイガスを毒殺してる時は騙してたし 建前上は、結果的に弟子に殺されたってのが代々続いてるだけで、
弟子が師を殺すルールがあるわけではない いや、明確にルールがあるでしょ
それを提唱したダース・ベインがカノンになってるし
ただその時のシスによってそれぞれ考え方が異なっているから、ハタから見るとルールがないように見えて混乱するだけ >>851
フォフォフォ！！その意気や良し！！グゥゥゥゥッッド！！グウゥゥゥゥッド！！
と、その場は言ってくれるけど、数か月後に「そういえばお前あの時何言うた？あぁ！？（ビリビリ）」
となります。シスは銀河のヤクザ シスの暗黒卿になるということはメスになるということだったのか(困惑) >>852
シスの教義を絶やさないのが肝要だから
それに、宗教の信者として教義に忠実ながらも、あくまで「弟子が自分を超えたなら」殺されるのも止む無し
という話であって、進んで殺されてやる訳ではない。未熟なら返り討ちにして次を探す カノンかレジェンズか分からんけど、
モールは師匠に忠実すぎて、暗殺者としては超優秀だがシスとしては不十分でシディアスもそこが不満、
とか見たけど、それって結局モールを長年1から育てたのに、シディアスの育て方が間違ってたって事でないの？？ クローンウォーズ見るとそんなに忠実じゃない
フォースライトニングも使えず、シス訓練用のダブルセイバーで現れたとこ見るとまだまだ入門したてという感じだ >>862
レジェンズ版EP1前日段で初めてジェダイとも戦うノベル「闇の狩人」やね
忠実かつ隠密能力に特化しててジェダイテンプル観光ツアーに混じっても気づかれないほど
シディアスは自慢の弟子だが主体性がない、時が来ればこいつも満足するだろうと解釈してた
それに対をなすのが、カノンで同じくEP1前日段で初めてジェダイとも戦うアメコミ「ダース・モール」
独自の行動が多くジェダイにも何らかの存在を感知されたりしてる
その反面、自分なりの考え持って行動して最後にすべて把握してたシディアスが満足して褒めてた
ある意味でこの2作品がレジェンズとカノンのモールが“別人”だということがよくわかる作品でもある >>863
いまだにまだこういう勘違いしてる奴がいるのか
未熟だからダブルセーバー使ってるわけじゃないし、ライトニングも使えないわけではない モールがライトニングほぼ使わないのは、確実性を重視するからだと思う
フォースプッシュでぶっ飛ばしてダメージあたえるほうか良いと
ライトニングは致死率やノックダウン率が低いし、EP2のように自分より格下にセ−バーで防がれることもある
牽制用や拷問用って感じかもね
皇帝くらいまで極めないとメイン技にもってくるのは難しいのかも
ドゥークーもライトニング使うけど、EP2でアナキンを最終KOした技もフォースプッシュだったし、EP3でオビワンKOしたときも、チョークからのプッシュだった
ベイダーも体の構造上からかライトニング使わないが、チョークやプルやプッシュだけで十分強いしな EP2のドゥークーのライトニングをオビ=ワンが片手持ちセイバーで楽々と受け流しなが会話を続けてたシーンは、凄い違和感があるな >>866
んな訳ないだろ
感電か吹き飛ばすだけかどっちがダメージが多いかわかるだろ
オビワンが宙ぶらりんになってた時こそ最大のライトニングチャンスだろ
モールは実はライトニング使えるって唱える信者は何を根拠に言ってるんだ？ モールのライトニングの設定って結局どうなんだろうな
少なくとも旧作の時点で皇帝が使ってたから存在はしてたし
結果としてセーバーの達人という面が強調されたキャラとして出来上がったわけだけど PSのファントムメナスのゲームではモールがライトニング撃ってくるよ
もちろんこの板にいる皆さんは全員プレイ済みだとは思うけど^^ クローンウォーズでもレベルズでも撃ってないからカノンでは撃てないんだろうな >>871
最初モールに近づくと同時にフォースプッシュ連発したらモールが穴に落下してそのままエンディングになるの好き >>868
だからＫＯ率は劇中でもライトニングよりプッシュの方が遥かに多いんだが
お前の妄想などどうでも良いよ シディアスくらい極めたら、ライトニングにプッシュ並みの衝撃も加わるみたいだし流石最強シスやわ
メイスがライトニング食らって窓の外にホームランの軌道でブッ飛んで行ったし モールは流れるように動き回る戦闘を好むし、自分の足が止まるライトニングを好まず、使わなくてもおかしくはない
モールの戦闘スタイルにはプッシュや引き寄せの方があってる
EP1終盤で死闘した場所もエネルギーが剥き出しのリアクターだらけの場所だったし、そんなとこでライトニングなんて使ったら誘爆するかもしれないし、使わなくて当然
>>868
相手が死ぬかどうかも分からないライトニング使うよりも、プッシュで激突させて気絶でもさせる方が効率的 グリーヴァス「プッシュされずにあのまま戦っていれば負けなかったのにぃ」ｷﾗﾚﾀ腕ｦﾐｽﾞﾆ スターウォーズゲームを語るスレか？
ゲームで使ってたからモールがライトニング使えるってアホかww
>>878
EP3でヨーダにやられたガードの悪口はそこまでだ
>>879
誤爆の危険がある場所で安全に使えるフォースプッシュでオビワンを落とす代わりにモールがした事→ライトセーバーを床にぶつけて火花を散らす
オビワンを倒す為には全く役に立たないし、床に配線や燃料パイプがあったら爆発するかもしれない危険な行為なんですがww >>877
皇帝がベイダーに落とされた時も自分に感電して鈴木奈々のようなリアクション芸をして落とされるのを待つかのように硬直するほどだから強烈だよな メイスでもヨーダもぶっ飛ぶのにその場で長時間吸収できるルークは凄いね ジャクーの戦いにはルークやハン、レイアあたりは参加してますか？
参加してる場合地上戦ではなくジャクー上空で戦ってるんでしょうか？ >>881
お前、
「ラオウは北斗百烈拳を使ってる描写は無いので使えない」
とか思い込むタイプのアホだろ
使っている描写がない＝使えない
が毎回当てはまるわけではない
長年のダークサイドの修行が終了してるのにライトニングは使えないと思い込むやつの方がアホ
ゲームとか関係ないわな >>872
わかる
戦闘が始まらない距離から打ちまくって殺した雑魚 >>888
必死だねえ
何で劇中で使ってないのに使えると思ったの？ >>890
逆に、劇中のシディアスの弟子の中で幼少時から1番長い期間修業を受けたモールが
「ダークサイドの基本的な技のライトニングだけ使えない」と何で思ったの？過程を考える能力が無いのかな
ドゥークーも、ＥＰ2でオビワンとヨーダに完全にライトニングを封殺されたせいか、ＥＰ3では一切使わなくなっただろ
現に、チョークやプッシュを有効に使いオビワンを倒している
シスの技も多々あるんだから、ライトニングが効率悪いとか、自分の戦闘スタイルの邪魔になるとか思ったら、
ほとんど使わないシスがいても何ら不自然ではない
そう考えると、後年はセイバーを捨てライトニングやフォース1本の戦闘スタイルになったシディアスのフォースは、いかに化け物じみてるかも分かる シディアスが演技する必要がなかったら、ライトニングでメイスのセーバー吹き飛ばしたり押し込んだりしてたのかな
後にヨーダのセーバーも軽く吹き飛ばしてたしな ライトニングはジェダイも使おうと思えば使える
だが、ダークサイドのパワーの使用は禁止されてるので、抑制して使わないだけ
フォースの一定の修行を終えたものは、ジェダイもシスもライトニングは使える
(深くダークサイドの修行をしたシスの方がジェダイよりもライトニングの威力が高い可能性はあるが)
よって、モールも当然ライトニングを使える
完 >>891
EP1の前半まではシディアスの師匠が生きてたんだからそれはないんだよな
シスの掟は知ってるかい？ シスの掟自体はEP1のラストとクワイガンの葬儀でヨーダとメイスが話してたからね
それをレジェンズの作品でダースベイン云々とかを形づっていったんだろう。CWでも採用されてるし
ダースプレイガスはどうなるんだろう
レジェンズではあるけど、わりとカノンでも違和感ない時系列だし モールがライトニングを使えない理由はいくつかある。
・モールはシディアスの弟子・・・というより小間使い。CWやコミックでの扱いを見ればわかるようにモールはシディアスに利用されているだけである。
・モールは身体能力が高くライトセイバーを使った戦いが最も長けている。一方、シディアスやドゥークーは高齢であり動かなくても攻撃できるライトニングを習得したのだろう。 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）
↓
ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか？」へ
↓
コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
簡単なので是非ご利用下さい パダワンだったオビワンに倒されたんだからシディアスとしてもかませ犬として使ってただけだろう
だからライトニングは教えてないと思うよ
モールを使ってドゥークーを取得
ドゥークーを使ってアナキンを取得まで計算してただろ
ただアナキンが相当な無能であること
アナキンの後に次の弟子の候補が見つからなかったことが計算外 オビワンに四肢を斬られる
ベイダー卿の危機をフォースで感知、ムスタファーまで急いで心配そうに駆けつけるパルパティーン
パダワンオビワンに真っ二つに斬られる
パルのフォース力なら恐らく死んでないのは感知してるが放置されるモール ナブー選出議員だから駆けつけるのは簡単だっただろうにな あの時点でアナキン知ってるんだからもはやモールのために駆けつけるつもりもないのでは？ 弟子がシスに殺された！シスに入信じゃ！と奇行に走ったドゥークー伯爵 ドォークー伯爵はいつ入信したの？そしていつクローナーに軍勢発注したの？ クローン発注とその資金源は上にも出てる「ダース・プレイガス」でわかる
レジェンズの位置づけではあるけど、出版社の熱意で去年翻訳版が発売してもらえた上に、マザータルジンとの交流などCWとかのカノンとも整合性がとれてる作品 >>894
シディアスはプレイガスに黙ってモールを幼少時から数十年間修行してきたわけだが。
カノンだぞこれ。今更そういう疑問かよ
プレイガスを殺した後、新師匠がモールを正式に「シス」と呼べばなんら問題なし
ドゥークーだってシディアスに黙って弟子を育ててただろ
そういう期間はあくまでも弟子を「ダークサイドの使い手」もしくは「ダークジェダイ」など呼べば良いだけであり(いくら弟子が強力になろうとも)、
ルールの抜け穴みたいなもんである
二人の掟があっても、師匠が死んだときの為に、弟子がそのまた弟子候補をキープしとくのは理にかなっている
師匠が今の弟子より魅力的な弟子を見つけた時も然り 現実世界でよくあるこういうのと同じだな
「おい、お前あれどうなってんだよ話が違うじゃねーか」
「え？ちゃんと〜を〜してるから約款も守ってるしも法律的にも問題ありませんよ」
「ふざけるな！どう見ても〜じゃねーか！！」
「いやですから法律的にも約款も何の問題もなく
(ry」
「ぐぬぬ…」
バレた場合
プレイガス「おい、お前あのモールとかいう小僧どうなってるんや？」
シディアス「え？あくまでも私の手駒として育ててるだけです」
プレイガス「ふざけるな！ほぼダークサイドの修行も終えてるようやし、掟を破る気か！？」
シディアス「ですからモールははシスではありませんし、全ては師匠のためです」
プレイガス「そ、そんなのは言葉遊びや！！ぐぬぬ…」 >>908
それではダースベインが提唱した掟の意味がない
ナンバリング映画ではシスは2人という設定は守ってた筈 レジェンズではプレイガス自身が「二人の掟なんかもういらない」と最初から主張していて
シディアスが「実は最近引き取った子供がいるんですけどシスにしていいですね？」と
許可を得た上でモールの育成を開始している
モール自身にプレイガスの存在を知らせる前に、プレイガスにはモールの訓練風景を見せたが
「オツムも実力も足らない(特に前者が)」と侮辱され反乱を決意 レジェンズは黒歴史として破棄されたものだから、新規の人やファン全体をミスリードする事にも成りかねないので忘れた方がいいね
同人誌ネタとして受け止めておくことが無難だろうね 悲しいなぁ
それはそうと長文で設定がカノンかレジェンズがあやふやなのを断定的にいうのもアレなんだよな
質問スレでの疑問に過去のレジェンズでつけられてた設定や説明を参考例程度に言うぐらいでちょうどいいんじゃないかね
過去レスもそれで当事者同士が納得してきたんだし >>913
師匠が死んでから、律義に弟子がそのまた新弟子を1から探してるようじゃ、行動が遅い
もしも弟子もその期間に死んだら、誰もいなくなるわけだし
ダースベインの危惧は「かつてのシス帝国の様に爆発的にシスが増え、内乱が起きること」であり、
2人限定とか言ってるけど、2人以外に自分がコントロール出来るダークサイドの使い手が1〜2人いたところくらいじゃ、
許容範囲だよ
あくまでも「リアルタイムで正式なシスは2人」で、キープが1〜2人いるくらいじゃ掟に影響は無い >>913
ナンバリングの時点からシディアスはプレイガス存命中にモールを弟子にしてただろ
EP1時にプレイガスを殺した時は、既にモールは長年シディアスから修行を受けていた
モールが幼少時の時にマザーからさらって EP1の時期にシディアスはプレイガスの寝込みを襲ったんだよ
ニワカかよ >>921
よく聞くけどそれって公式なの？
そのシーンがない時点でおかしいんだよね レジェンズ小説に書かれてるだけで公式ではない
>>921が低脳なだけ レジェンズの小説も寝込みを襲ったわけではないんだよね
カノンでいつか3のセリフに従った作品が新しく作られるのかな? シディアスは幼少時のモールを拉致したので、モールは4〜5歳で連れ去られたと仮定
EP1登場時のモールがレイ・パークと同じ25歳くらいと仮定した場合、約20年間シディアスの弟子だった 皇帝はベイダーも使えないのに20年くらい弟子にしてたしな
ジェダイも気長だよ
ルークが青年になるまでずっと待ってたんだから
まるで映画に写ってない時は時間が止まってるような杜撰な設定 シディアスは弟子にする約束だったマザー・タルジンとの約束をブッチして、その息子のモールの方を選んだのだから、
モールのフォースもかなり強そうだよな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
