スター・ウォーズ 質問スレ EP7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ヨーダは、ダークサイドに落ちたアナキンの始末をオビワン1人に任せたけど、
これはまだまだアナキンの評価をヨーダは高く見てなかったってことでOK？
オビワン1人に任せて十分だと まず二人で近場の皇帝のところに行って、アナキンはそのあとでもよかったのにね。 2人で行ったらオビワンが窮地に陥る
ヨーダはオビワンを助けながらシディアスと戦わないといけなくなる まずオビワンがアナキンを痛めつける
シディアスが「ワシの弟子に危機が迫っておる」と慌てて駆け付け油断したところを後ろからバッサリ
飛んで来たシャトルに爆弾仕掛けて乗り込んだ途端にドカーンでもいい オビワンがアナキンに勝てたのは色々な条件そろってこそだろうから
まずオビワンがアナキンを痛めつけるってのが、うまくいく可能性が低い
シャトルに爆弾も、簡単に出来るならとっくにパルは暗黒卿と知られる前に政治家として暗殺されてる >>4
特に深く考えてなさそう。動ける手駒が少ないからそうするしかなかったとか
自分も皇帝に勝つつもりで挑んだけど、勝てなかったしね ローグワンって、ラストシーンはエピソード4冒頭の10分前と呼ばれてますが、
・ローグワン冒頭、ジンが子供の頃
・ジンが大人になって帝国の牢屋に入れられている頃
・ジンが初めてヤヴィン4に連れてこられた時
はエピソード4冒頭から何日前とかって情報はあるんですか？ 旧三部作のtieファイターパイロットについての質問です。
ヘルメットにマーキングのはいったパイロットをお教えください
額に銀塗装→オクシオ
目元にグレーのライン→バッグスタッバー
ぐらいしか調べても分からなかったのですが
他にもいるのでしょうか？ >>4
オビ＝ワン。約束だ・・・約束してくれ。あの子を訓練するんだ。 遺言じゃなかったら誰も育てる気もない子だったアナキン わりとマジでクワイガン以外そんな感じだったね
結局はその時代のジェダイにとっては異質な存在なわけで EP8のプレトリアンガード戦は編集ミスをそのまま使ってる、という話を聞いたんだけど、
ガードらが最初に襲いかかってくるシーンで、カイロ・レンが意味もなく誰もいない床をセイバーで刺す謎の行動をしてるんだけど、こういうとこ？？ モールや弟が体を斬られたら、緑の煙みたいのが出るけどあれは何？
血は出なくなったの？ 血もでるだろうけど
２人ともマザータルジンのフォース魔術によって形成されたようなもんだからその後遺症でしょうな 前にｃｍでレイがパイロットをやって
「これ好き！」って言ってキャプテンファズマが「待っていたのよ」
っていうのがありましたがそのDVDの名前を教えてください。 どう読んでもレズのカップルの会話
episode8の予告編では？ >>21
うーん最初見たときは最後のジェダイがダメだったから
撮り直したのかな？って思ったんですが
自分以外に見たって人いないのかな…それとも自分がつくりだした妄想だったのか… カーボナイトをスレーブ1に運ぶとき宙にういてんだけどどういう原理？ シディアスは、ベイダーに使われたパーツをどういう意図で作って保存してたの？
緊急手術にしては、やたらアナキンにピッタリだったけど レジェンズの設定でよければ
EP3の直後を描いたノベル「暗黒卿ダース・ヴェイダー」でアナキン自身が説明してるけど、全くフィットしてない
間接部がギクシャクしてる上に強いかゆみをもたらしたり、排便時の不便やらで文句ばっかり言ってる
シディアスがわざとボロクソに作った説もあるらしいね アナキンは機械いじりが得意なんだから自分でつくればいいのに >>27
手術台のから降りるヴェイダーはまさにそんな感じだね。
活かせるために緊急的にパーツを取り揃えた。そんな印象かも。 >>28
C3POのガワに入ったヴェイダーを想像した >>29
緊急的にしてはデザインが洗練され過ぎてる
呼吸器のあるマスクなんて用意してないだろう >>30
ワロタｗ
それだと余計動きが悪いな
クローンウォーズに出て来た忍者みたいに素早いバトルドロイドのパーツ流用したら最強かもしれない なんでみんな歳をとると最近の作品を批判したがるんですか？
無為で誰も幸せにならないとわかってるのに >>33
歳を取ると考えが保守的になり柔軟な考えが出来なくなるから >>33
君こそなんで“みんな”とか勝手に決めつけてるの？
単に一部の声のでかい奴が騒いでるだけかも知れないじゃん >>34
>>35
なるほど
ありがとうございます みんなではないよね
老人でも新しいものに寛容な人もいる
でも往々にして老人は懐古主義になる
昔は良かったってな >>33
EP7、ローグワン、ハン・ソロは、評価を平均化すると賛否で言うと否は賛を上回っていない
EP8のみが突出した糞で、妥当に不評なだけ >>31
まぁ重傷を負った人間用(自分か弟子用？)に作ってたんだろうね
レジェンズでは劣悪なスーツという設定だけど、
本編では特に文句も言ってないから、意外と不満は無いのかもね。ほんとにキツかったら改良したり新しいのに変えるだろうし
ベイダーもそのくらいは皇帝に言えるだろうし、
皇帝も意地悪して断る理由もないしね なぜカイロ・レンはライトセイバーを、まるで鉄パイプを振るうかのごとくテレフォン動作で振るうのですか？
特にEP8が惨いです。剣術のスキルがパダワン未満くらいにしか見えません ルークに教えてもらったことをやりたくないんじゃない？ >>44
EP4～6のルークよりいい動きしてただろ
あれでもベイダー倒せるんだから剣術なんていいんだよ >>44
ジェダイ・オーダー崩壊後の時代なので、剣戟を指導する人がいない。
ルークも基本的なことしか学んだでいないし、
ルークの指導を受けていたレンは当然スキルは低い。 >>41
左後方からの攻撃を避けた流れで、
左前方からの攻撃も防御するために、
セイバーを降ろしている。
流れを考えたら不自然ではないよ。 >>40
君のなかではどういう評価だと思うの？
俺は>>38に同意なんだけどさ ぶっちゃけ、EP8の世間評価は賛否が7:3ぐらいだろ
ファンの間ではもう少し評価が低いだろうけど、それでも五分五分くらいだと思うぞ >>50
自分の周りでもそんな感じ。でも一部の声の大きい否定派のおかげで否定派が多い印象。 スター・ウォーズとして見ても、関係なく一本の映画として見ても、両方稚拙だから本当に惨いダブルパンチ
「本当に惨い映画を見た」という怒りや呆れの感想が多い
EP8を面白いと思う感性の人は間違いなく、これまた駄作続編の、ターミネータージェネシスも面白いと思うはず なんでや、老シュワちゃんかっこよかったじゃないの
ラストは潔く死んでおくべきだったけど エピソード8はI have a bad feeling about thisが無いのが最大の汚点
ライアンは冒頭でBB8が言ってたとか言ってるが、銀河ベーシックで言ってくれや
初期案の
ポーに「いや、俺はいい気がするぞ」と返させて暗示するやつをなぜ採用しなかったのかが悔やまれる >>54
もうそういうのはいいよ老害
水戸黄門やドリフのコントじゃないんだからさ >>53
あれ、液体金属でパワーアップしちゃっただろ
その場だけのギャグならまだ良いけど、今後もし続編出るならあのT-800が液体金属化して戦うんやで
大失敗設定やろあれ。そして何よりタイムループ物で絶対やっちゃいけない「時間軸が違う」とか言い出したのも
時間軸が違うなら、あそこまでスカイネットが必死になる必要なくなるし >>55
老害も新規も満足する作品を作るのが一流の仕事じゃないのか
ep7もローグワンもハンソロも入れてたのに >>56
全然覚えてないんだが
ジョンコナーがトランセンデンスのパクリみたいな究極の生命体のなったとこで1話切りしたわ
元々さぁ1体でも倒すのが大変なターミネーター何千体とロクに武器もない人間が戦って
実践経験もない素人のおこちゃまがスカイネットを倒し勝利に導いたという設定がおかしいんだよ
なろう系のラノベじゃないか ジェネシス→滅茶苦茶やってるなーwww
EP8→は？何、滅茶苦茶してるの？侮辱だ！
結局、思い入れの違いだと思う
EP8もswファンじゃなければ、楽しめるのかもな オビワンがグリーヴァスの胸部プレートをこじ開けてたけど、あれはちょっと鍛えた成人男性ならこじ開けられる程度の強度なの？
それとも、オビワンがフォースでブーストして一時的に怪力を得たからこじ開けられたの？ >>16
もしかするとカイロが一手に防ごうとした攻撃を
レイが予想よりどんどん防いでいってたのかもしれないね
防御って書いてる人の受け売りだけど
カイロからすると、あれ？防がれてるよ！ みたいな >>58
2じゃバイク乗りこなしたり、やハッキングやったりしてるし、クロニクルズじゃそれなりに実戦積んでるぞ >>61
ちょっと鍛えた程度の成人風情がおいそれと懐まで近付ける様な相手でもないが
近付いてしまえば、案外と仏壇の扉みたいにサッと開けられるのかもしれないね EP7コテコテすぎて無理
ハンソロコスのハンソロ見てもしょーがねーし
EP8の爺になったハミルは爺なりの役をやってそれは役になってた
あれがハリソンレベルでイケメンを保ってたならもっと違う役だったかもしれんが
でも良かったよ 本人不満かもしれんがあの爺っぷりでキラキラルークは元から無理だろ ミンバンストームトルーパーって何？
惑星の名前だっけ？ミンバン ミニバンに見えた
泥や霧が多いミンバンの気候に適した装備らしい >ミンバンはミンバニーズ以外の種族にとっては過酷な環境で、夏には空気が人間の体温と同じくらいの温度に達するため、脱水症状に陥る危険があった。
モデルは日本かも ストームトルーパーのあのスーツ温度調節機能あるのかねえ？
なかったらタトゥーインの砂漠で暑いのにあれ着てたら地獄だし
あるんだったらフィンが砂漠でスーツ脱ぎ出す 意味がわからない >>72
脱走したのにあんなもん着てたら目立つでしょ >>72
タトゥイーンにいるのはサンドトルーパー、ホスにいるのはスノートルーパー ザク寒冷地仕様、ザク砂漠仕様みたいだな
そこまでパクって委員会 ガンダムもSWのライトセイバーパクったしおあいこ
そしてモールもゲルググナギナタをパクリ返し >>75
少なくとも砂漠仕様はSWの方が先なんだか何言っんの？ ガンダムで思い出したけど、2015年作？の、
タイファイターが活躍する7分くらいのアニメ見たんだけど、
モロにガンダムのアニメみたいなカメラワークで作ってるけど、これは実験的にお遊びというかオマージュで作ったのかな？ >>78
それファンが作ったやつじゃないの
検索したら日本のアニメとスターウォーズが好きな海外のアニメーターの自主制作作品が出てきたけどこれのことだろ？ >>79
YOUTUBEで見た
へーファンが作ったのか
やたらクオリティ高かった。ありがとう ゴミ圧縮機から脱出したあとソロとルークがトルーパーの装甲服から着替えたけどどっから着替え持ってきたんだw ファルコン号にあるはずだろ ライアン三部作が消えたというソースは、本当ですか？ 仮にライアン3部作を強行したとしても大失敗に終わるだろ
保守的な営業ディズニーがEP8前例のライアン起用とかそんなリスク犯さないよ 独立星系連合のドロイド軍が100京で旧共和国のクローン軍が300万程度って本当ですか？クローン軍がいくら優秀でも勝てないと思うんですが… そうした圧倒的数にも対抗する為に単なるクローン兵士じゃなくて、生まれながらの戦士であるフェットという遺伝子が必要だったんだろう >>85
いくらドロイドがいようが、乗せられる戦艦の数とかは限られてるので、
実はあまり桁違いの大量数いてもあまり意味ない気がする
一度に運用できる数は制限あるだろうからね
で、共和国側は生産工場とかをつぶしていけば良いだろうからね 回答ありがとうございます！もう一つ聞きたいんですが旧共和国、独立星系連合、反乱同盟、帝国等の各勢力の兵力や装備が載ってる本とかありますか？ >>86
ジオノーシスでちょっと大勢に囲まれた程度で全滅寸前のジェダイじゃ勤まらない仕事だな… >>91
ジェダイと言えども、一対多の戦闘においては「その程度」だと思います。
このフォースを使った戦闘と兵器を使った戦闘のバランスは、個人的にはよく出来ていると思います。
シークエルではこのバランスを壊す設定が出てきましたが...。 当時EP2見て、あージェダイも普通に乱戦で死ぬんだ、と思った
まぁ腕もピンキリだろうしな EP1でも、ドロイディカを前にしたら基本逃げるしかないバランスも良かったな
ライアンとかなら、真正面から倒すつまんない展開にするんだろうな レジェンズだと、平和な世界の犯罪鎮圧に合わせてどちらかというと数人程度のブラスターの攻撃に合わせたセーバーの型を磨いていったんだっけ？
だから、路地や街中の狭い場所とかの暴動鎮圧とかには優れてるけど、まさにジオノーシスみたいな広い場所の徹底的な乱戦には弱いと聞いた
それに反するようにドゥークーはひたすは対セーバーに特化した剣術を維持してるからジェダイに対してめちゃくちゃ強い >>95
設定の時期にも因るが、まずジェダイに要求されたのは、迅速に外交問題を「交渉で」解決すること
ライトセーバーはあくまで最後の手段
その為には各惑星の文化や独自の法律を学ぶ必要があったから、修得の負担が軽いフォーム6が好まれた
このフォーム6は、1～5までの型を再編したもので、練度が低くても最低限形にはなって戦えはする
全ての型をごちゃ混ぜ状態だから極めれば強い。が、極めるのは時間がかかって難しい。というものだった
そんな訳で「外交問題解決の交渉力を磨きたい。だからフォーム6を最低限戦える程度に齧っておけばいいや」
って状態に等しい半端ジェダイがやたら多く生まれやすい環境が出来上がってて、結果あのザマ。という設定 >>91
ジェダイの兵士をクローンにしなかったのは、メタ的には強杉て扱えなくなるから
作中でもそういう事情もあったし、実際にクローンを作っても、精神異常者になって早死にしたり奇形になったり
クローニングが失敗続きでなかなか実現出来なかった。なんて設定もある 宇宙は重力がないけど
EP8の最初のほうで爆弾が自由落下したのはなぜですか？
あと本艦からのレーザービームが弧を描いて当たるのはなぜですか そもそもミディクロリアンはクローンにも同じ数備わるんだろうか？
語感はミトコンドリアっぽいけど構造まで同じだったら何も神秘性ないよね >>99
ミディクロリアンはクローンには宿らないよ
だからジェダイのクローンは作る意味がなかった
皇帝は自分のクローンに乗り移る事でフォースを維持できたけど >>100
それ、何処ソース？
レジェンズを持ち出してくるなら、スターキラーやルウク、シボース、ドースク81あたりはクローンでもフォース感知能力を持ってるんですけど
そもそもミディ=クロリアンなきゃフォースの中に存在しないことになるぞ 全くないって意味なのかな？
それとも数までコピーできないって意味？ スターキラーに関しては今だに説明されてないのよね
生前の記憶を受け継いだのと、ごく少数の成功例に対してたくさんの失敗した数が多いあたり、皇帝の復活の方法でシャアの残留思念みたいな形で復活したのかな >>98
自由落下じゃなく、推進装置があって垂直に落ちてるとかどっかで聞いたけど、
もしそれが本当でもそんな効率の悪い爆弾作る意味も無いし、本機のスピードも遅い意味も無いし、
結局設定自体がクソなので真面目に考えるだけ無意味 >>98
船内には重力があって船内から落下してその速度のまま宇宙に放出されるから
ずっとその速度で進み続けるんじゃないか >>105
だよな
宇宙で爆弾が落下とか騒いでる馬鹿をよく見るけど、摩擦とか抵抗力も無いんだから船から出てもそのまま永遠と進み続けるでしょ
スターウォーズの船は重力が必ずあって上下形成されてんだからそのまま爆弾は下方向に進んでいくに決まってんだろ頭大丈夫？
こんな馬鹿な突っ込みするならもっとまともな批判しろやこのクソゴミカス共
ライアンが身を引かなかったら馬鹿アンチのてめーらのせいだからな ライアンは一応身を引くでしょ。その後の三部作で総監督になって舞い戻って来るけど。
ライアンの新三部作は、スカイウォーカー9部作との整合性は図られるのだろうか？そのあたりに興味ある。 >>98
8に限らず、スターウォーズの宇宙には少なからず重力が存在している 物理法則以前に、ありえないくらい効率の悪い兵器を出してくるのが問題なのでは
高速飛行出来る戦闘機からプロトン魚雷やらその他諸々の誘導爆弾が存在する世界で、
本機のスピード激遅＆真下にしか落下出来ない兵器を出してくる意味
特に、本機のスピードがあそこまで遅い理由が全くなし
高速移動で下のハッチを開けて爆弾投下ならまだしもそれも無し（爆弾の底部に推進装置があればなおよし）、
多分「大量の爆弾積んでるから本機のスピードは重いのです～」
とかいう理由で、宇宙空間の原理も知らないアホ脚本だろうな ワープ航法で敵艦にアタックってのは誰もが物理的に考えて最強の攻撃だとは思うけど(質量×速度×速度=エネルギー)
SF映画でワープ航法でのアタックはご法度ではないですか？
これがありなら なんでも壊せますけど >>106
反乱軍が母艦から小型船に乗り換えて逃げてる最中に
スターデストロイヤーから放たれたレーザービームが弧を描いて 落下して目標物に当たってるのはなぜですか？ ・タイファイターの破片が当たっただけで大破
・ゴルフカート並の運航速度
・下方ハッチから爆弾投下のB一29並のローテク
これらの事から、これはもともと兵器でないことは明白
もしこれが兵器という設定ならもはや何も言うことはない
EP1時代でもこんなポンコツはなかった。その数百年前でもなかっただろう
よって、スター・ウォーズ世界で食べ物屋台に使ってたバンを、急遽爆撃機として改造したと思われる こういう演出をしたい！が先行した結果生まれたガバガバ爆撃機 スターフォートレスは、岩石を壊すための爆発物を落とす、救助船、燃料タンカー、
消防船として作り出したもので、それを軍用機に応用したもの
レイの私設団とも言えるレジスタンスは、それほどお金がなかったのだろう。 1番の問題は、そんな動く棺桶に対応するタイファイターの迎撃すら予想出来なかった反乱軍のアホさかな
キャノン潰したって、タイファイターに9割撃墜されてるじゃんって言う タイ・ファイターの迎撃は予想しているよ。だから、スターファイターが出撃している。
レジスタンスの一番の目的は、旗艦からの攻撃から逃れ秘密基地から脱出すること。
その点は、ポーの陽動作戦で概ね達成。さらに相手の旗艦までも破壊している。
レジスタンス側のダメージも大きかったが、この戦いは概ねレジスタンス側の勝利と・・・
いうことを描いているのでは？ 運で一機だけ残って、たまたまその一機のおかげで戦艦一隻轟沈、では作戦と到底呼べないけどな
EP4～6の反乱軍も、玉砕上等みたいな頭の悪い特攻組織では無かったし ポー・ダメロンを無能とする描写なんだから、何にも考慮してないクソ作戦って認識で正しい >>112
宇宙船の直進方向に惑星がありましたよ。 EP8でアミリン提督が作戦(基地があること)を話さないことによって
フィンやローズが敵艦に潜り込み 小型船に逃げてることがバレて 結果的にどの作戦も失敗することになりましたが、なぜアミリン提督は作戦を話さなかったのでしょうか。 >>121
味方にも作戦を知らせなかったのは、全滅することを避けるため。
小さな希望でも残すためでしょう。 >>122
デススター攻略はちゃんと作戦プランがあったからなぁ。やけくそ特攻ではないよね
>>123
例えば「反乱軍に内通者がいるので、味方にも退却作戦の詳細は言えない」という設定ならまだ良いが、
そんな設定すらないので、無意味に黙っているレイアやホルドが無能or意地悪ばぁさんに描かれてしまっている ルークがデススター破壊するときにブラスターの弾が真っ直ぐ飛ばず反応炉のダクトに吸い込まれってたのは何故？ >>125
ポーのやりすぎ感はあったけど、やけくそではないよね。
ホルドはあえてそんな描き方をされているみたいだね。
最後のジェダイのパンフレットにはそんなニュアンスが書かれている。 >>126
ブラスターではなく魚雷。
何をターゲットに反応炉に入っていったかはわからないけど・・・。 >>125
お前のは質問じゃなくて難癖付けたいだけかよ
真面目に答えて損したわ
2度と来るなよ >>129
お前となど会話してないし、日本語でおｋ >>126
誘導弾ってだけじゃね？多分
魚雷っていうくらいだから、目標物に対する誘導機能はありそう あのシーンでわざわざ溝を進んで行く意味あるの？
直接反応炉を狙えば良かったのに 銀河共和国から銀河帝国になって
独裁政治になりましたが その銀河帝国に反抗する人達がものすごくわずかです そしてほとんどが人間です
銀河共和国時代にいた多種多様な宇宙人達はこの変革に対して そこまで問題視してないのでしょうか
大多数の宇宙人達にとっては誰が支配してようがあまり関係ないのでしょうか
もしくは人間が他の種よりも優秀で 人間の争いには干渉できないのでしょうか >>134
レジスタンスという名のテロリストは少ないけど帝国に反目してる国は多い
だから帝国軍が沢山いる
少数のテロリストと戦うだけであの軍隊を保持してたら凄いアホやん >>134
自由な意見を言える場でもある元老院を解散させたのが大きい。
少数種族はトルーパーで簡単に黙らせることができる。 >>137
ちなみに映画では帝国軍はいつも宇宙船に乗ってますが
基地ってあるんですか？ 流石に質問がアホ過ぎないか
拠点があるかどうかは映画見たら分かるけど >>140
帝国軍は家に帰ったりする休暇はあるんですか？ そういえばEP4見てるとデス・スターにスターデストロイヤーが向かっていくシーンあるけど、
デス・スターにはスターデストロイヤーがそのまま入れるハンガー？があるのかな ジェダイがブラスターを撃つ場面は本編でもアニメでもあるけど、シスが撃つ作品ってあるの？ 原作知らないで見たインフィニティウォーの方が素直に何倍も衝撃的だったんですが、最後のジェダイの広報は日本人なめてますか？ レジェンズでは「パッションでさえあれば哀れみや慈しみであってもいいと言い出して弟子に殺されたシス卿」がいる
というレスをどっかで読んだんですがこれは本当なんでしょうか >>149
多分二人の情報が混ざってる
一人はダース・ヴェクティヴァスという家族を愛し、銀河の支配に興味がなかったシスの暗黒卿
ただ、こちらは暗黒面の研究は続けてる
もう一人はダース・グラヴィッドという光に目覚めたシスの暗黒卿
シスの遺物を破壊して後々まで悪影響を及ぼした
弟子に殺されたのはこっち
ちなみに二人ともダース・シディアスの師匠筋にあたる その流れで思ったがEP1～3のシディアスのアナキンへの誘い文句は1から10まで嘘だった扱いなのか
当人は私が正義だシスこそ人の正しい道と本当に思っていたのかどっちなんだろ
後継者候補への誘い文句が全部ウソじゃあアナキンがパワーダウンしなかった場合不味すぎると思うんだよな >>147
こんな糞って思わなかったからなぁ
“衝撃のスターウォーズ”…w アナキンへの誘い文句は嘘の連続だったけど、アナキンに語ったシスの誇りと将来の期待性とかは全て本心だったんじゃないかな
シディアスってそこら辺はジェダイに負けず劣らずストイックだし >>151
実際、意外と嘘はほとんどついてないんじゃないか？
プレイガス殺したことまで正直に話してるし、生命の秘術の研究も「絶対パドメ救えるで！」じゃなく、
「可能性十分あるし、一緒に研究しよう」だし >>154
＞「可能性十分あるし、一緒に研究しよう」
こんなセリフあったっけ？ https://cgbeginner.net/starwars-test/
のテストやったんだけど、これがギリ満点取れるくらいの人って、スターウォーズオタク界ではどの程度のレベル？ パドメを救う方法はジェダイにはないと言っときながら
シスに入信したら一緒に研究しようかよ
ふざけるなよ >>156
その程度はオタクなら解けて当たり前だから、粋がるのはやめとけ そもそも嫁は持つなな教義があるジェダイには
生命を冒涜的サムシングして救う方法はないでしょう ダース・プレイガスは弟子にすべての知識を与えた…与えたとはいったが
弟子の方でそのすべてを実行できるようになったとはいっていないことをどうか思い出していただきたい >>159
シスが言ってた蘇りの方法って霊体化のことじゃないの？ >>159
キアディムンディは嫁いたな
レジェンズだけど。 >>161
レジェンズだと、明確に死から助けてる
詳しくは、小説ダース・プレイガスを読むべし 6でイウォークに捕まったあと宴会してるとき他の反乱軍はどこにいたんだ？シャトルで待機か？ 普通、戦勝パーティー出席とかは主な代表者だけだろ
参加した兵士全員があんな小さな村に一気に集合するわけないじゃん あ、ごめん
最後の戦勝パーティーと勘違いしてた
EP8のＤＶＤ買ってくる >>151
政治的な立場とかで詭弁を弄しはしたが、心情思想面ではほぼ本音
元々、シスの教義として「暗黒面は憎しみこそ至高。愛情とかクソ」なんてニュアンスは皆無
レジェンズでもカノンでもそこは一緒
ジェダイの信条の「感情とか自我とか一切捨て去れ。無我でフォースだけ見てろ」という教義に対して
「自分の思うまま、向上心や探求心の赴くまま、好きなだけ好きなようにフォース使えよ」
というのがシスの教義
つまりシディアスはシスの教義をドストレートに説いていて、その点では偽りはない
フォースは感情で動かし易い分、力と自分本位の願望が直結して、負の感情で好き放題暴れた挙句
「俺がこんだけ愛してるんだから俺の愛を受け入れて然るべき」というストーカー気質なDQNに成り下がり易い。というだけの話 >>168
シスの方が凄いポジティブだけど何で侵略や殺戮という明確に悪の方へ進むんだよ？ >>169
俺スゴイ！俺スゴイ！
支配者になれるんじゃね？
なったろ！
ってなるからだと思う >>167
俺もそうだと勘違いしてたわ
隠れて待機でもしてたんかね
とりあえず8買ってくるわ… シールドジェネレーターで落ち合おうとソロが言ってるじゃん
もしかしてEP6観たことないのにここ来てるの？
TSUTAYA行きなよ、たくさん置いてあるよ？ 爆撃機云々以前にそもそも何故撤退戦で爆撃機が待機してるのか >>169
自分たちのような選ばれたものがその他大勢の劣等種を支配するべきと考えているから
そして、その手段は恐怖でしかなしえないと思ってる スターウォーズのどんなゲームをやってみたいですか？自分はシディアス主人公で銀河征服するゲームがいいです フォースのバランスって具体的にはどういうこと？
たんにダークサイドからライトサイドに戻ることを言うの？ >>177
よくヨーダが「フォースに乱れを感じる」とか言ってるよね
それの逆がフォースの安定つまりバランス
ダークサイドとライトサイドのパワーバランスが等しいということでもない
ヨーダ曰く惑星ダゴバはフォースが凄く安定している まぁ、ヨーダ自身が基本的に無責任な老害だったので、
こいつ基準の「フォースの乱れ」ってのが本当に合ってることなのかアヤしいんだよなぁ
スノークもバランスに興味を持ってたけど、権力欲強そうだったし、
結局ヨーダやスノークも「自分の生き方にとって都合が良いものにバランスを当てはめている」
可能性も強いよね 結局のところ、題材としてよく扱われる「(光と闇って概念も表裏一体なんだよね
どちらかを否定や押さえつけることはできない
ジェダイとシスもストイックな修行僧という意味では似てるし それを都合の良いように闇も光もみんな仲良しだね！エンドがディズニー3部作です ラストはレイの膝枕で号泣するベンくんを優しく見守る霊体のルーク、レイア、ついでにヨーダやメイス、ハン、と全員集合で終わり！ >>169
俺Tueeeee拗らせると、自分と自分が道具として使いこなす意味でのフォース以外全てを軽んじるようになるから ダース・プレイガス「怒りや憎しみにいつまでも囚われていたり
俺が罪を犯したのはダークサイドのせいなんてほざくやつはシスとしても使い物にならん」 アプローチの仕方が違うだけで、ライトサイドもダークサイドも
究極的な目的は、根本仏教でいう悟り＝輪廻からの解脱なのではないか？ カイロレンがルークの青セイバーを欲しがったのは何故？ >>188
かつての師匠が持っていた限られたライトセイバーだからね。自分が作った不安定なライトセイバーより完成度高いし当然欲しがるよね。 >>184
レイもレンも生き残るという説だね。自分もそう思う。
ただ、メイスとハンが霊体で出てくるとは思えないｗ >>187
その輪廻からの解脱ができないから苦しんでるんだよね。。ep9ではスカイウオーカー物語が終わるから、その辺をどのように描くのかが楽しみ。個人的には主役級の扱いをされてきたレイアがキーマンになると思う。 なんか記憶が曖昧だけど別にシディアス師匠は能動的にパドメ殺したわけでも子供取り上げたわけでもないよね？ パドメが死ぬ予知夢自体は誰かの人為的なものではなくて、そういう可能性があって実現した感じなんだろうね
そこら辺の運命かよくわからん 殺陣スレで
「相手のセーバーを遠距離セイバーonすれば、以後の作品でも全てカタがつく。ライアンなんてことしてくれたんだ」
というアホが数日暴れてるけど、普通に考えて戦闘中はそんな甘い世界じゃないと思うよな？
勝手にonしようとする相手のフォースを防御すれば良いし、そもそもそんな猫だまししをメイン攻撃に使おうとする雑魚が強いわけないし >>188
彼はベイダー信者だからアナキンがベイダーに転向後
ジェダイや分離主義者を殺しまくった、怨霊たっぷり吸ってそうな
祖父ベイダー（アナキン）作のセイバーは欲しいでしょう >>195
連レス
ルークの青セーバーはベイダーがジェダイ時代に使っていたものだから
（ep3でオビワンがベイダーを溶岩に叩き落した後回収ep4のルークへと流れていった） >>197
なんでありえない程の無知なのにそんな偉そうなの？ >>190
散々悪の限りを尽くした奴が生き残る訳ないでしょ
現実の世界じゃないんだから 結局は強大な力を持ったスカイウォーカー家の銀河を巻き込んだお家騒動なわけで
正義も糞もありますまい 50万人乗りのデススターをふっとばしたルークのキルスコアに比べればベイダーもレンくんも誤差みたいなもんやぞ ベイダーはダークサイドを極めても皇帝を超えられなかったので、
五体満足のアナキンがダークサイドの修業を終えても、皇帝を超えられなかった可能性はある？ 超えるの定義によるだろう
スカウターの数値的には弟子入りした時点でとっくに超えていた
大怪我なしでシディアスの指導だけでメンタルを安定させて立派なダースベイダーになれたかは疑問が残る
後の世のシス卿たちからの評価っていうなら仮に直接対決で殺したところで追いつきようがないし >>204
超えられないんじゃないか？
300年修行したヨーダでさえ皇帝に敵わなかったからな
いくらミディクロリアン数値が高くてもそれを扱う技量がないと強さに比例しない そもそもシディアスって弟子を鍛える時、ダークサイドの教義や修業を全部教えてるのかな
抜け目ない策士だから、8割くらいは教えるけど、残りの肝心かなめの秘技は自分の優位性のためにとっとくとかあるのかな 3でベイダーは自分より強くなるって皇帝が言ってるじゃん >>208
そう思ったけど思いの外期待外れだった
機械化で弱体化したと言い訳してるが設計図回収出来ず2度もデススターを破壊され
ルークを取り逃がすという失態を犯してる
ベイダーの弟子は優秀だったけどな 全てはアナキンが五体満足でなくなったのが元凶だろうね
もし生身で才能全開だったら、自分の全てを託した後は孫同然の双子にこっそりお小遣いをあげる老後を送っていただろうに >>206
300年って数字はどこからわいてきたんだ 五体満足でシスの修業始めても、パドメが絶望して離婚か自害するだろうし、
それでアナキンはさらに情緒不安定になって、結局完全開花は出来ずにシディアスに使うだけ使われて捨てられそう >パドメが絶望して離婚か自害するだろうし、
ルーク、レイア…
父さんが必ずダース・プレイガの不死の秘術を蘇らせ母さんを復活させてやる！ 情処不安定アナキンとか最強な気しかしないんだが
とんでもないフォースの新技使ってきそう ハイパードライブって、いわゆるワープ航法？
ワープ航法なら空間のワームホールを使った移動になるから
特攻みたいな体当たりは出来ないし、
負の自体がものすごいスピードですっ飛んで行くから
ワープ航法でもなさそう
どんなロジックなんだろ >>216
一瞬超光速に、なることでハイパースペースに突入する >>216
一瞬超光速になることでハイパースペースに突入する ワープって久し振りに聞いたわ
ハイパージャンプも知らないのかな？ そういえば見た事ないけど、J.Jのスタートレックは面白いですか？
「SWを撮りたいがためにスター・トレックの仕事を受けた」という発言に、スタートレックファンは激怒しましたか？ JJのスター・トレックって若いときだよね
そんなこと考えてもいないよ >>223
むしろ駄作ウォーズを作ったことに憤慨してる
スタトレもつまらなかったし 貧乏はないだろう
作品の出来はアレでも報酬はきちんと支払われてると思う JJは無難なものは作れるけど、あんまり天才感はないよな
逆にライアンは無難なものが作れない世間を二分するバカか天才
ライアンはルーパーのころからこんな感じだった じゃあJJは安定感が求められる、昔からあるシリーズ物に向いてるんだね >>229
JJ信者はどうしてこうもアホなのか
JJは凡作しか作れないと言ってるのに
過去のスターウォーズは凡作か？ J.Jは常に60～70点台の映画を撮るが、80点台はまず撮れない男。80点台を撮れる確率は10％
ライアンは20～60点台の映画を撮るが、80点台はまず撮れない男。80点台を撮れる確率は3％ よくそんな雑魚監督に任せたな
ファントムメナスを100点とすると3クソ監督2人は20点も行ってない
まあ帝国の逆襲も30点以下だけどな クローンウォーズでモールがシディアスに捕虜になった後、
マザー・タルジンが死んでモールが逃げるコミックがあるけど、あのコミックもカノン？ >>236
なるほどありがとう
漫画内でのモールの強さは、グリーヴァスやドゥークーと比べてどんな感じだったのかな 何故クワイガンはリビングフォースの状態で
ヨーダにパルパティンの正体を伝えなかったの？ >>239
ヨーダが暗黒卿が誰なのか知っておるな？と聞いたら
教えることは出来ませんって言ってたな
制約があるのか知らんが >>241
それってつまりコイツが関わるとろくなコトにはならねー
とか考えてのコトなのか？
さすかヘタレの老害 ロストミッションの幻想の世界のヨーダとパルが戦った時もフードで決して正体がわからないようにしてたな
というかあの世界に自分から干渉できるから、意図的にそういう精神世界からの視線を察知することもできそう TLJのヨーダさんみたいな霊体フォース使いってクワイやオビ、アナキンもできるのかな。 >>242
有能伝説ヨーダ、指一本動かさないままシスの暗黒卿を2人屠りさる
ダース・テネブラス「好き放題議員を買収しまくって公定歩合すら好き勝手動かせるようになったが
この期に及んで気づきもしない…もうジェダイなんてほっといていいんじゃないかな？戦う意味ある？」
ダース・プレイガス「なめ過ぎだボケ老人くたばれ！」
↓
ダース・プレイガス「お前が最高議長になってゆっくり予算締め上げて弱体化したところを狙えばいいんじゃないかな」
ダース・シディアス「途中で腹くくって反乱されたら真っ先に殺されるのは俺じゃねーか死ねや老害！」 レイアの水着はいつどういうふうに着たのかは長年の謎
髪型変わってるし本人以外の手で着替えさせられたような気がする ユージャンヴォングって無かったことになったんですか？ >>251
現時点ではカノンではない。
だが、スノークがユージャンボングだという可能性はゼロではない。 NJO自体もレジェンズとしてそっくりそのまま非正史
ただアニメのクロスウォーズではユージャンヴォングの登場回を企画して、ネットでもいくつか製作段階の画像とかも公開されてるね
アニメスレで以前あった
残念ながらクローンウォーズ自体が終了したようなもんだから実現しなかったけど
今後断片的ながら登場してくれると嬉しい ディズニーはなぜSWでここまで失敗したのですか？
映像関係で言うなら、所詮はアニメ分野でしか才能や商才が無かったって事ですか？ >>254
新たなTVドラマやアニメも開始するし、
ビジネス的には成功しているのでは？ 長い目でみたら駄目じゃない？
シークエルで増えたファンより離れたファンのほうが多そうな気がする 7でレイがライトセーバーに触れたとき見た幻覚でジェダイアカデミーを襲撃したレン騎士団が出てきますが、8だとカイロ・レンが衝動的にやったことのように描かれています
その後マスクを被って集まったってことですか？意味がわかりません
よくこんな映画好きになれますね？ >>257
それより何でライトセイバーにそんな記憶が残っていたのか疑問に思わなかったのか？ >>257
レンがマスクをいつ作ったのかが不明。ルークがセイバーを抜いたときからどれくらい経ってレンがオーダーを破壊したのかもわからないから答えようがない。 脱獄犯のようにコツコツ計画的に部屋で衣装を作ってたんじゃないかな >>257
そんなの些細なほうだと思うから気にならない
もっと強烈な粗が多すぎて >>263
ミディクロリアンを掘り下げるんであって、まさかお前アントマンのミクロの世界みたいなの想像してるわけじゃないよな？ ファーストオーダーって帝国の極一部の過激派残党に過ぎないのになぜあんなに強くてさらに巨大戦艦をいくつも作れるんでしょうか？
また銀河帝国は100万隻の戦闘艦と25000隻のインペリアル級を保有していて新共和国はそれを接収しているはずなのにEP7以降全く出て来ないのは何故でしょうか？
というか軍縮したとは言えその気になれば何万何十万の戦艦を動員できるわけでFOにあれだけやられるのは変ですよね レン騎士団はほんとどうするんだろう
映画本編だけ見てると「そういえばカイロ・レン以外に何人か映ってたね？」ぐらいの扱いだったけど
今更大々的に出したらついていけない人大勢出る気がする つまりセントリストがスプレマシーとかを建造しさらに旧帝国の軍備を残らず処分したって事？
ググってもそんな記事出ないんだが >>269
スター・ウォーズ ブラッドライン（小説）
を見たらなんとなくわかるよ。 >>266
ほとんどが未知領域に退避したし軍縮もあって処分された
大体さぁ接収した敵の兵器を使おうと思うか？
アメリカが70年前に日本から接収した零戦を使うか？
帝国没後何年か考えようよ 6→7の間ならせいぜい零戦が初期型から最終型に変わった程度しか進歩してないぞ 30年経ってライトサイドもダークサイドもなぜかどっちも戦闘機の見た目が同じってどゆこと
細かく考えられてたプリクエルがあほらしくなるレベルですね >>272
でもビーグルも殆ど同じだし、アメリカは日本の支配下で反乱した訳でもないぞ？ まあ戦力差でいえば日本が奇跡の大逆転でアメリカに勝つようなもんだからそしたらアメリカの空母ガンガン使うだろうよ スターウォーズの世界って技術の発展と停滞と衰退、復活が繰り返されてると聞いた
レジェンズだとダースリーパーなる古代兵器が独立連合によって掘り起こされたらしいね >>274
ガンダムで例えると連邦側がザクを使い出して反地球連邦がガンダムやGMを使ってるって感じだな
ガンダムは元々ティタンーズのものだけど
イイモノはXウイング、ワルモノはタイファイターにしてお子様にもわかりやすい設定にしたんだよ 小説だから目立たず騒がれてないけど人口の半分くらい帝国に戻りたがってる
そのセントリスト党がこっそり作った私兵集団がFO
それに対抗してポピュリスト党のレイアが作った私兵集団がレジスタンス
たった３０年で政党同士が私兵を抱えて争う超末期状態
そりゃあルークも引退しますわ >>279
その辺の政治的視点も絡めて映画も撮れば良かったのにね
帝国の残党が生き残って
ルーク探してハンソロが死んで
敵の親玉が死んで
ってただ単に起こった出来事だけを見せられ淡々と進んでいくストーリーだから面白みがない
大きな宇宙の端でギャング団と自警団の戦いを見せられてるみたいなスケール小ささ 結局パルパティーンがトラウマになってて強いリーダーを選ぶことに新共和国は消極的だった
結果グダグダの政治が続き、FOは誰にも邪魔されず力を蓄えていた
という感じ >>280
政治的な話だったらプリクエルで散々描いてるでしょ。。 ルーク・スカイウォーカーとおじさんおばさんの血縁関係ないのに
ルークはスカイウォークの名字に子供の時に違和感を感じなかったのですか？ >>279
ルークとソロは帝国(半数は快適な暮らしをしていた)を滅ぼしておいて、その責任を全うすること無く逃げた訳か…
爺さん2人が末期という始まりだった訳だね 爺さん2人は首謀者ではなく単なる駒なんだから責任はないだろう テロリスト・・政治的目的の為に武力により脅迫する人々
レジスタンス・・権力や支配、侵略などからの抵抗運動する人々
「我々の要求を呑め！さもないとデススターを破壊する！」というのがテロ >>287
この時代にこんな頓珍漢な事を言う奴がまだ居るんだなw >>289
それはとても単純な話でしょ。
その方が生活が安定していたから。 共和時代のＥＰ１でもシミやアナキンは奴隷だし、新共和時代のＥＰ８でもテミリブラックは奴隷だからね
帝国時代の方がマシな生活を送っている人が居ても何ら不思議はない 訳で 帝国支配開放後にルークはジェダイの育成しなかったの？ >>266
新共和国は戦後の日本みたいな風潮になって
自衛や治安維持のための武力を一切放棄したんだよ
帝国残党の危険を説いたレイアたちは、
それこそ今のマスゴミ権力みたいな連中から
「軍国主義」「ネトウヨ」的なレッテルを貼られ
施政の窓際に追いやられた
新共和国は九条の会みたいなのが実権を握り
スノークに懐柔されたような政治家によって
自己崩壊させるような政策を続けたことで
気がついたらFOは強大な武力組織になっていた >>297
ネトウヨくんもスターウォーズ見るんか？
内容理解出来る？w あの世界に平和憲法があるのは確かだが、一方帝国時代ですら刀狩り、銃規制は一切やってないので
どっちかって言うとNRAスタイルに近い政治思想だと思う >>297
逆逆
レイアなんてもろパヨク活動家だろ
女尊男卑でポリコレ棒振り回してる
それを反面教師したカイロレンは見事ネトウヨになった パヨとウヨにわかれてレイアは右寄りのパヨ
ウヨが言うほどじゃなくても軍備は必要！と主張してたところに
「ベイダーがあいつの父だ」って暴露されてパルパティーン2号機扱いされて失脚 本当のウヨ議員は裏でスノークと繋がって帝国再建を渇望、新共和国に軍縮を促した >>302
ウヨウヨしつけー
それ言うなら右派だろ無能 カイロ・レンがスノークの横に置いてるセイバー起動する時、
起動するまでセイバーを小刻みに動かしたりと、フォース投射から起動まで最低でも15秒はかかってるんだけど、
スノークは自分の真横の物にフォースが15秒も投射され続けてるのに、それにすら気付かない雑魚ってことでＯＫ？ 油断、慢心、ってレベルじゃないと思うんだけどな
「鈍感」だよね？ ７と８なんてTVアニメ同等だからもう仕方がないんだろうね EP8の追いかけっこの速度が、ハイパードライブを使わない物理的最高速度なのかな？ >>308
戦艦の加速力の限度だよ
ファイターは普通に追い付く 一般にスター・ウォーズ世界において台風とはどのレベルの組織が対応すべきものなんでしょうか？
上でちょっと話題になっていたブラッドラインにおいて
文脈的に”セントラリストの糞議員共が帝国時代をなつかしむ”ようなシーンで
「台風のたびに皇帝に泣きつくなどあり得なかった！」と言ってるシーンがあるんですが
直感的に”銀河”共和国にたいして台風をどうにかしてくれってそりゃたしかにおかしいだろと感じてしまう… スーパーレーザーを撃ち込めば台風なんか簡単に消し去れるからそうして欲しいって事でしょ(適当) >>311
一般に、台風レベルの災害に対しては、治山、治水の対策が必要になるから、
国家レベルの対応が必要になるよね。
銀河帝国が崩壊した後は、大きな災害への備えができておらず、市民は苦しんだだろうね。 >>311
ちょwおまw
台風は問題や危機のたとえだろうがwww
ほい、これでいい？ 老オビと老モールの最後の立ち会いは、
椿三十郎の最後の決闘のオマージュですか？ >>314
シンダー作戦の話もあるし、たとえではないと思うけど。。。 宇宙船が銀河を駆けるこの時代に、台風一つ対処できないなど国とは言えない
ここ30年新共和国の連中がなにか一つでも成し遂げたことがあったか！？
我々の祖国を我々の手に取り戻そう
我々自身の手で銀河を再び一つにしよう
MAKE THE EMPIRE GREAT AGAIN! パルパティーンは、セイバーで斬られた跡がある自分を逮捕しにきた3人のジェダイの事を、どう言い繕ったの？
「ジェダイが同士討ちした」としか言い訳出来ないよね。アナキンが自分を守って斬った、という事にしたのかな？
メイスの死体は、完全に死んだと思って捜索しなかったのかな？ 警察が事情聴取や実況見分する訳じゃないし
ジェダイに襲撃されたが難を逃れ何故か火傷を負ったと議会で言えばみんな信じる >>319
EP3公開当初に発売された小説(レジェンズ版でそれまでの作品を集大成した構成で今でも傑作と評判)で補完されてる
パルさんがフォースであの一帯を覆い、聖堂を出発する時点のメイス達の存在を察知してる
その為の準備として音声システム以外の防犯装置をオフにしてる
4人が来た瞬間にマイクに向かって渾身の必死の命乞いを訴えながら、メイスに向かって笑顔でウインクしながら
後に分析班が音声記録を解析して「ライトセーバーの起動音？ 議長の悲鳴、まさかジェダイが・・・」と判断してる
メイスもそのことを察して、もはら自分達が後戻りできないことを思い知ってしまった ブラッドラインを読んで疑問なんですけど
ベンがベイダーの話を聞いたのはあの時点、20は超えておりルークと修行の旅って状況、なんですよね？
じゃあ映画の「”やつの中のベイダー”が強すぎたからルークに預けた」云々は
当人の粗暴性やらなにやらのたとえであって、ベイダー崇拝は成人以後って理解で良い？
それとも幼少期から生粋のセントリストで血縁とは無関係にベイダーバンザイって言ってたの？ ベイダー万歳という半端な事を考えるならシディアス万歳でいいと思うけど、なんでベイダーなんだろうね。
基本がＳＷヲタへの媚売りストーリー構成だから、ベンが中途半端過ぎて訳が分からん >>324
それならアナキンだろ
なんでいちいち悪のベイダーなんだって話になるやろ？
こっちはシディアスを倒した英雄で、師匠ルークの父親だぞ？
ルークがベイダー観点の話をするはずもないから、必然的にアナキンになるんだよ 何かを成し遂げるとして、ジェダイの英雄アナキン(祖父込み)か、シスで皇帝となったシディアスか、このどちらかなら分かるけど、何で中途半端なベイダーなんだよと。
何にも成し遂げてないし、本来の祖父の姿ですらもないのに意味不明だよな。
こんなストーリー構成はヲタに媚び売ってるだけの事でしょ。 >>325
お前の言ってるのはただの難癖だよ
アナキンだろうとベイダーだろうと、要するに血の繋がってる祖父だから、
あなたの成し遂げられなかったことを…って言ってるだけだよ
シディアス？
ベンと関係ないじゃん、むしろなんでシディアスとか言い出すのかそっちのがおかしい >>327
俺の前の>>322の人のレスを読んで話の流れを把握してからにしてくれよ、まあいいけど。
この段階の会話ではアナキンとベイダーは別けるだろ、なんで今更わざわざベイダーなんだと考えないのか？
新三部でもアナキンで、旧ではジェダイの帰還と銘打ってアナキンになって終わってるやろ、どう考えても一時的にベイダーだっただけでアナキンスカイウォーカーだろ？
その上でお前らがベイダーと言うから、それならそれ相応の理由があると考えるのが当然やろ もともとアナキンに強い憧れがあった前提として「スノークにそそのかされたから」なら説明として何の違和感もない >>321
質問の回答になっていない
>>319
小説でもそのあたりは特に触れられてないから各自が好きに解釈or妄想したらいいと思う
あの時点で共和国は完全にパルパティーンの支配下だから検死も思いのままだったのかもね
ちなみにシスの復讐直後の「暗黒卿ダース・ベイダー」ではセキュリティーが駆けつけてくれたと議員たちに皇帝が説明してるシーンがあるよ >>326
シディアスはもう成し遂げたが失敗に終わった
ベイダーのビジョンは皇帝とは違ったんだろう
ベイダーはルークと2人で銀河に新しい秩序をもたらそうとしてた
しかしルークはそれを蹴ってベイダーを倒した
もしかしたらそれがフォースにバランスをもたらすことだったのかもしれない
ルークとレンの確執もそこから生まれていたのかもしれない >>328
スノークにそそのかされたのであれば、暗黒卿だだったベイダーの偉大さを刷り込まれたとしてなんの矛盾もないし(精神弱いベンもあっさり刷り込まれ)、
もともとベンがクズな厨2病なら善のアナキンじゃなくベイダーかっけーに走ってもおかしくはない
なんで「善のアナキンに憧れないとおかしい」
とか言ってるのか意味不明なんだが。ばかなの 途中で送信しちまった
文体も独特な考え方も、「EP7のハンソロ許すなスレ」でずっと「EP7のハンはおかしい」と一人で言い続けてるヤツと同じなんだけど
「ベイダーのやり残したことを終わらせる」ってのも、自分のグレを正当化するためのポーズだろ
ベイダー信奉もファッションだったんだし
あまりに見苦しいんで、最終的にスノークにさえも「マスク取れ」と叱られてただろ
何見てたんだよ映画の >>332
お前の訳が分からん妄想の方が馬鹿丸出しだろ
何かっけーだよ、アホかお前 >>333
↑このニワカ何も分かってないのがバレたな
こいつ相当なニワカだろ、こんなレベルだから常に馬鹿にされるんだよ やっぱ「ハンソロ(略 ディズニーを許すな」スレの連投バカか
とうしようもねぇなこのバカ
1つのスレで論破されたら違うスレに移動する
文体と連投癖くらい変えとけ無能 >>325
だから、スノークがベンをダークサイドに引きずりこむ際に、「ライトサイドに改心したアナキンの話」をしても引きずり込めるわけもなく、
どう考えても悪だった頃のベイダーを引き合いに出すだろうが
普通に考えたら分かる事すらわからんのかw
どうせ「スノークにそそのかされた」って台詞も覚えてないんだろ
こいつ、自分が一番スター・ウォーズに詳しくすらなく、読解力もないくせに色んなスレでその間違いを指摘されたら、逆ギレしてくるアホだからね
基本、相手にしない方が良いよ >>336
未だにアナキンとベイダーの区別もつけられないのか？
あの馬鹿なベイダーマスクがファッションというなら、それを脱ぎすてられるならアナキン信奉という事にも受け止められるだろ
お前もマスクを被った子供であるベイダーに未だに憧れてるおっさんだから、そこまで頭は回らないんだろ？
少しは頭を使えよおっさん >>332
そもそも善のアナキンってなんだ？
ジェダイ時代から規則も守らないクズだろ >>337
こいつ映画を観て、まだベンソロが何やってるのか全く解ってないんだな
表向きそのまんまで何一つ理解してないじゃん、この知性でよく映画なんて観れてるな(笑) >>339
あいつ他人の発言から妄想を付け加えて話すからね、危ないなんてもんじゃないよ >>332>>333
↑これ(笑)
ニワカでしかも一方通行な妄想(笑)とことん同じ方向に突き進む事にしか脳が使えない(笑)
足し算以外は不可能な知性(笑) ・ハン・ソロの最後に出てきたのはモールの同族！
・遠距離セイバーonはライアンが産み出した！(実際は違います前からあります)
以後はそれをすれば一発で決まる！なんてもんを編み出したんだ！(実際はそんな甘いもんじゃありません)
・EP7のハン・ソロは改悪だ！結婚したなら、家族を大事にするじいさんになるべきだった！
・ベンがベイダーに憧れるのはおかしい！←NEW
これらの主張をしてた者、文体も連投粘着具合もズレた読解力も全て共通してるんですねぇ…
怖いですねぇ…えぇ >>344
こいつ自分以外は全部同じ人間だと思ってるのか？ 質問スレは僕の考えたスターウォーズ論を押し付け合う場所じゃないぞ 案の定荒らしスレを乱立させてるキチ〇イでした↓
ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/970
970 名前：Order774[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 00:25:01.23 ID:2mDrtYS20
980さん次スレよろぴく >>328
>>343
せっかくハン・ソロ許すなスレに隔離されてたのに、他のスレまで荒らしに来るなよ
お次のネタはどんな「○○の設定はおかしい」と言い出すんだ？
こいつ、どんな映画見せても無理だろ 罵り合いをしてる人達は、ダークサイドに堕ちてることに気付いて欲しい 元老院は最初から最後まで時代を問わずダークサイドやな >>349
これから察するに子供じみた自分の中だけのカッコいい妄想以外は受け入れない感じの痛い子なんだね >>349
意味不明な妄想ごっこは他所でやれ
「スノークにそそのかされたベンが、弱味につけこまれベイダー信奉に走るのは別におかしくはない」
終了
はい次 >>349
こんな小学生のような妄想して「よろぴく」とか催促してるw
こいつ歳いくつよ？w 甘ったれ厨2病ベン
「母は多忙な政治家、父は仕事で飛び回り…グレたろかしら…しかし、じいちゃんのワル時代の写真見たけどカッコええ～…マスクも回収したしな」
スノーク「ほんまやねぇ、ベイダー卿最高やね」
ベン「誰だ！？」
スノーク「わてはスノーク言いまんねん」
ベン「ベイダー卿の事知ってるんスか？」
スノーク「あぁ、何でも知っとるよ。全て見てきたさかいなぁ(うんたらかんたら饒舌にベラベラ)」
ベン「すげぇ！こんなに話が合う人始めてっス！」
スノーク「わてのとこ来たらええがな」
ベン「うーん、でも今ルーク叔父さんのとこに世話になってるんてすけどね…」
スノーク「ルーク？あんなんアカンアカン！ウソばっかりやあんなもん！」
ベン「うーん、でも叔父さんの言うことも分かると言うか…」
スノーク「まぁ、ええがな！また話したいことあったらいつでも連絡しぃな」
ベン「はい！是非！！」
スノーク「(ほんまチョロいガキやで…墜ちるのも時間の問題やな、せいぜい使い倒したろ)」
そして、改悪ルークの凶行でタガが外れ一気にダークサイドヘ。大まかな筋はこんなもんだろ
こんな簡単な事も解らずに「ベイダー信奉はおかしい」とか言う輩は、映画中寝てたのか 精神がグッラグラの若者が、カルト教の口が上手い教祖に洗脳されるのと基本同じ
こんな分かりやすい構図はないだろ
これで映画が面白いかと言われたら俺はあまり面白くなかったけど、何でそうなったかくらい理解しないとな
面白いか面白くないとは別問題だし
こういう根本をまったく理解してない連投君が色んなスレで暴れてるだけ
以上 >>357
つまらん、そしてお前の幼稚な妄想とかどうでもいい、やり直し。 >>326
土壇場で裏切って皇帝ポイポイしただけで、
結局デス・スター破壊したのは兵士たちのお手柄だぞ
アナキンも何にも成し遂げてないんだけど
その後、FOのスターキラーで今まで以上の惨状になったし、新政府は局地的な一時の勝利を得ただけ
馬鹿かな？ >>362
アナキンの背景を何かも知らないニワカか？
そしてベイダーの、銀河を支配するとかいう厨二丸出しの野望と皇帝未満の実績に何の価値があると思ってるんだ？
お前が見ているのは文字通り「ふざけたベーダーマスク」だけ
だからお前の話はとことん薄っぺらいんだよ 改心アナキンがジェダイの英雄(笑)
ベイダーが最後の最後で改心したのは、あくまでルークやレイアくらいの近親者の胸中に留め置かれるに決まってるだろ
ルークが反乱軍の兵士たちに「ベイダーは最後に皇帝ボディスラムしてくれた！」
とでも言い、兵士たちが
「へぇーマジすか！じゃぁ今までの恨みは全部忘れてアナキンさん？は英雄っすね♪」
とでもなってると妄想してるのか
ア・ホ・す・ぎ >>363
お前がずーっとアホみたいに主張してるのは、
A「俺、あの俳優好きなんだよね」
お前「え？どこが？」
B「分かるわ、ちょっとダークなとこがな」
お前「いやいやおかしいだろ！あんな俳優を好きになるなんておかしいだろ！！きぃ～！！」
C「俺はあのはいゆうに ↑こんなおっさんが実在するから「ふざけたマクスを被った子供よ」と言われるんだわなw >>363
お前がずーっとアホみたいに主張してるのは、
A「俺、あの俳優好きなんだよね」
お前「え？どこが？」
B「分かるわ、カッコいいよな」
お前「いやいやおかしいだろ！あんな俳優を好きになるなんておかしいだろ！！きぃ〜！！」
C「俺はあの俳優に興味はないけど、こいつがこんな火病起こしてるのは意味が分からん
どいつに憧れようが、個人の自由じゃね？」
こういう事
もともとベンがベイダーに興味をもつのはベンの自由だろ
それを「絶対におかしい」とか、アスペも大概にな ↑ベイダーベイダーとガキのようにおっさんが喜んでるから、ベンがマスクを破壊した意味も永遠に分からんのだろうなw
懐古厨で思考停止してるおっさんはベイダーを追い続けてろw
ふざけたマスクを被ったお子様の代表として頑張れよおっさんw シークエルの行動を見ても、ベンは普通に甘ったれたクズ
そんなクズなんだから、悪の権化だったベイダーを信奉して何がおかしいのか？改心したアナキンを信奉するようなら、クズではないだろ
とあるクズが、戦争中にガンガン悪事しまくってたがメチャ強いじぃちゃんに憧れる、
あり得ない話ではないだろ
何を「あり得ない」と一人でファビョッてるのか1mmも分からんのだが で、こいつ結局EP8が叩かれ出したら劣化の如くフォローしだすし、ライアン信者が隠れ蓑に旧作やEP7を叩いてるだけなんだよな >>369
ふざけたマスクを被った子供に憧れるようなおっさんの自己紹介はどうでもいいよw気持ち悪いしさ
改心したアナキンはそのまま死んだんだよ、そしてＥＰ123を観返してみろ
アナキンが成し遂げたがってた事や成せる事は何なのかが描かれてるだろ馬鹿
いつまでベイダーで思考停止してるんだよおっさん
少しでいいから頭を使えよ ↑
と、この様に毎回「何が何だったのか」の要点を自分の言葉で言えずに抽象的な幼稚な誤魔化しで逃げる照り焼きチキン つーかよくそんな凄まじい勢いでIDコロコロ変えれるよな
そんな工作した所で口調を変えなかったらまったく意味ないだろ(笑)
ワッチョイスレでは何も出来ん典型的なアホ荒らしだな ここまで教えてやってもベイダーマスクしか観てないお子様だら繋がらないんだろなw
こんなもんだわ、懐古厨のおっさんなんてのはベイダーの事しか記憶にないんだよw
だから旧をコピーした７の上っ面だけに引っ掛かるんだよw
頼むから少しでいいから自分で頭を使えよw 旧ヲタで７信者なんてのは、思考力がないからな
旧三部っぽいの出しておけば大喜びするから、あんな陳腐なコピーなんだよ
完全に７は痛いおっさん用に作られてるから、冷静なファンは本当に迷惑するわ
しかもまだこのレベルで思考停止だからなぁ…、先が思いやられるわ >>374
6のデススター破壊のくだりの時点で4のほぼトレースなんだが
スター・ウォーズはそんな物語。旧作ファンのふりしたニワカ乙
ハン・ソロスレでも同じ事指摘されて逃げ出したよなお前草
もうこれ以上色んなスレで恥さらすのやめな
情けない >>375
その無意味な主張を続ける事により、お前の大好きなEP8の酷評が少しでも和らぐと良いな
まぁ100％意味無いぞ また脳が処理不可能になって論点すり替えしか出来なくなったようだ
こいつ常にこのパターンだから永遠に同じ場所で止まったままだろな
到底こいつの知性では理解は無理だろうし、幼稚な思い出の表面だけ準えて喜ぶような感性では、微塵も成長は見込めないわw
いやもうおっさんだからこそ成長は不可能な状態なのかw ベンはギリギリまでルークのとこにいた
改悪ルークの夜襲を受けるまでは
つまり、ギリギリまでベンはベイダー一辺倒の傾倒まではいかずグラグラしてたのはアホでも分かる
が、夜襲を受けライトサイドに完全に絶望、
スノークの吹き込みもあり「やっぱりベイダーだよな」となる
ここまでもアホでも分かる
だが、分からない愚か者が一人暴れてる
「ベイダーに傾倒するのはどうしても分からない」と
こんなんが自分の会社にいたら地獄だろうなw ここまで相手してもらって、アスペめっちゃ嬉しいだろうな
ドMだもんな 微塵も前進できない哀れなおっさんには嫌気が差すね…
ベイダーに似た衣装の孫が登場して、涙流して大はしゃぎしてたんだろうな、簡単に想像できるね
時間が止まったまま身動きできないんろうな、それはそれで可哀想だけどな、ＪＪなんかに足元を見られてオモチャを買い集めてたんだろうなぁ
ふざけたマクスを被った子供そのものだよ、まぁベイダーベイダーベイダーと言ってれば本人は幸せなんだからそれでいいか んじゃまぁ旧ヲタで7信者のおっさんさ、EP7の鑑賞後に買い漁ったオモチャで遊んでてくれるか？
お前と話しても時間が止まるし、陳腐な上っ面世界に足を引っ張られるだけで無駄だからさ
新しいオモチャを買ってから一個に付き一レスにしておきなさい、はいさようなら な？アスペだろ
論破されたら色んなスレで毎回これで逃亡だよ >>337あたりでとうに答えは出てるのに、
良くもまぁ無駄な抵抗頑張ったね
レジスタンスが欲しい人材じゃね？ローズと結婚しなよ >>381
EP6から100年後とかならともかく、たかが数十年後の地続きで老いたキャラらや過去に影響されるヤツがが普通に出ただけで「ファンに媚びてる」とか頭おかしいのか
まったく新しいスター・ウォーズが見たいのなら、お前の大好きなライアン大先生が10.11.12あたりで作っててくださって盛大にコケるだろうからそれまで我慢してろ ファンじゃなくてヲタクだろ
ファンはベイダーなんて今更どうでもいいよ、既にアナキンなんだからさ
EP6のラストからEP123を観た後にまたベイダーだの言われても、薄っぺらい悪のマスク男にしか感じないし、そういうのはスピンオフでやってればいいわ このバカはなんでこんな思い込みが激しいんだろうな
己の家の半径100mくらいしか世界観がないんじゃないのか
ベイダーとアナキンだったら世界全体で見ても圧倒的にベイダー人気が突出してるわ
ググればすぐ分かったり論破されるような事を、良くもまぁ恥ずかしげもなく毎回ドヤ顔で喚けるよな
つーかいつまで質問と関係ないこと喚いてるんだよ
「ここはこうが良かった」「ぼくが考えたSW～」などは他スレで思う存分オナニー垂れ流してろよ 別のスレでも、
俺「たち」ファンはEP7のハン・ソロに一切納得していない
とか、
俺「たち」ファンはベイダーに興味などなくアナキンしか見ていない
と常に妄想の、存在しない「俺たち」の駆使前提のお方だから、何言ったって届かないよ
触れるだけ無駄だな だから馬鹿なヲタク「達」だろ？
物語は更新されてるのに、未だにマスク男のベイダーで思考停止してる馬鹿が多いというね
だから何なの？己の止まった脳を自慢してるのか？
人気がどうのと物語は関係ないからな、未だにアナキンを認められない偏屈なおっさんなのか知らないけどさ(笑)
まさに老害スノークと同じだろ？
ベイダーしか認めていない老害だから「ふざけたマスクを被った子供よ」なんて言葉を吐き捨てて、ベンとアナキンを同時に侮辱している自覚もないままに、殺されると。
まあ馬鹿はここら辺すら分別できないで理性的な判断力を失ってるから、スノーク同様に斬られて棄てられて、笑われるんだよ。
↑ここに書いてあるものは大事なことだからよく読んでおけよヲタのおっさん じゃあ通常の流れで質問
EP8はつまんなかったけど、小説は一見の価値はありますか？ >>390
Amazonレビュー見たけどたった一件しかレビューがなく、文字もデカくお子さま向けとある
まぁ、その程度？
他にもバージョンがあるみたいだけど、reviewすらないね >>390
映画では描かれてない箇所も多少あるけど、
そもそも映画自体がアレなんで特に小説も面白くはなかったよ >>392
何言ってるんだ？
小説を元に映画は作られてるだが？ >>393
シークエルに原作なんてないよ
設定とかを少しレジェンズからぱくってるだけ
良いとこだけとって捨てれるからおいしいはずなのにあの出来 最後のジェダイは、なぜ賛否両論に別れているのですか？ 映画の評価はどうであれtwitterでも相当ギスギスしてるからな、てかTwitterにいるスターウォーズファンの性格の悪さは異常 否定的でも肯定的でも批判されるから性格も変わってしまうんだろうね。。 >>400
ツイッターで煽ってくるようなアホ監督の方が嫌だわ SWをどげんかせんといかん
新３部作はピーター・ジャクソン頼む タンティブ4や捕虜になってた乗組員はEP4で捕まった後どこへ行ったの？
レイアがそうであるようにデス・スターに収容されてたとしたらルークが爆殺しちゃった？ >>406
ルークによる大量虐殺事件か…、あいつは見境がないからね… ラダス提督がその後出てこないあたりまあ巻き込まれたんだろうなとは思ってる フォースで押し合い・ライトセーバーの取り合いと化してたことを考えたらできるんでは？ >>407
ブラッドラインで本当にあれを大量虐殺だと非難するキャラが出てきてたで レジェンズでも評価高くて翻訳もされたノベル「デススター」はあのバトルステーションの中にもいろんな人生のドラマがあるという単なる破壊兵器で終わらない描写が本当良いわ デス・スターとか戦艦内って単身赴任なのかな。
家族の住居とか託児所とかあったらあの爆発は涙なしには見られないな。 ベイダーのタイファイターが宇宙に吹き飛ばされた時は、住民たちは泣きながら最期の希望であるタイファイターの行方を眺めてたかもな… デススターって惑星サイズだろ
当然居住区もあるだろう カプセルホテル級の居住スペースだったら悲しすぎる。 ライトサイドのフォースにもジャンキーになるような中毒性があるのですか？ デススター爆発時ってトルーパーや派遣の技術業者や清掃員や売店の人もお亡くなりになって、あの辺一帯のフォースとやらもめっちゃ乱れたのかな 清掃はあのルンバみたいなのがやってくれてるのかと思ってた あれがルンバだとして非常事態の時に急いで掃除してたと思うとそれはそれで面白いかも ルンバみたいなやつは掃除してるんじゃなくて書類を運ぶためのドロイド？ラジコン？らしいよ まじか
何かのナビとかアシスタントの類だと思ってた
トルーパーがあいつを凝視しながら後ろ付いて行ってるシーンがあった気がしたから >>423
でもそれの方がいいね
デススターなんてデカいし
末端の兵隊がルンバに誘導されてる姿は、いかにも帝国らしい 機能の設定は後付けだろうけど、制作当時はどういうイメージで取り入れたんだろう。
当時的には謎のラジコンが走り回ってる秘密基地は未来的だったんだろうか。 >>425
アレのおかげでトルーパー以外の存在が認識が広がるから新三部でのドロイドとドロイデカのようなイメージなんじゃない？ EP3になって急に饒舌になってるドロイドファイターとスーパードロイド好き ローグ・ワン最後のタンティブIVや最後のジェダイラストの塹壕にカメオ出演してる監督演じるキャラたちはやっぱりその後死んだのですか？ >>425
当時の病院とかで天井のレール走って書類運ぶ自走台車が最先端と言われてたから
それを発展させてレールなしで運べるイメージで作ってたんじゃないかな ジェダイオーダーを勝手に抜けたら、ジェダイの刺客から追われる事になりますか？
ドゥークーはいちおう「辞めるから」って言いに行って辞めたのかな
急にバックレたら「セーバー返せ、以後フォースを悪用しないと誓え」とか言って追われそうなんだけど >>430
あったなあそういうの
古いとこだと今も痕跡のレールだけ残ってるわ アソーカがあっさり辞めれたから基本的には悪い事しなきゃ大丈夫じゃね？ >>431
過去にオーダーから抜けたのは２０人いる。
再び起こらないように胸像を創られたが、
オーダーから責められてはいない。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/失われた20人 今となってはレジェンズだけど
シディアス卿に親友がいて、ある時彼の子供がジェダイに出した一人を除いて全滅してしまったので「返してくれ」と交渉した
オーダーの答えは「当人がやめたいって言うなら自由だってルールですよ、当人がやめたいって言えば」であり
その息子に「I'm yor father!」と呼びかけても返答は「オーダーだけが家族でお前のことなんか知らない」であったのだ
それを聞いたシディアス卿は全知的生命をジェダイの支配から開放せねばならぬと思いを新たにした…
まあ建前及び実際の運用はそういうことだってのが当時のルーカスフィルムの想定じゃないかな 厳格すぎる、狂信的過ぎる。それがジェダイ・オーダーなんだろうね。
それに耐えられなくなって出ていったのがドゥークーであり、
アソーカであり、アナキンだった。 ジェダイオーダーが狂ってるのはわかるけど何で悪の道に進むかな？ >>434
この20人は、マスターで自ら去った人なので、マスターではなくてオーダーを去った人はもっと沢山いたでしょうね。
ジェダイの信念（執着心の放棄）からすると、去る者は追わず、だったのではないでしょうか。
>>436
厳格なのは自分に対してであって、他者にそれを強いてはいなかったのではないでしょうか。
掟にちゃんと従っていなくとも、クワイ＝ガンはマスターでしたし。
また、ドゥークーがオーダーを去ったのは、旧共和国の汚職に幻滅したからですし、アソーカはジェダイ評議会への信頼を失ったからで、オーダーが厳格・狂信的すぎるという理由ではないと思います。
むしろ、厳格ではなくなった（堕落した）ためだったのではないでしょうか。 >>438
ジェダイオーダーで学んだフォースを悪用されるとも限らないのに大丈夫か？
暗黒面に堕ちる可能性もある
命張って戦っても金も女も得られず家族からも引き離され、与えられるのは名誉だけのジェダイオーダーに留まる奴っておかしいな >>439
ジェダイが命を張って戦うのは正義のためであって、金のためではなないし、名誉のためでもありません。
現実世界で言えば、カトリックの修道司祭っておかしいな、って言っているようなものだと思います。まあ、命をかけて戦ったりはしないかもしれませんが。
>>439さんがそう思うこと自体は別に何の問題もないと思いますが、金や女や名誉に執着しないという生き方を選ぶ人の考えも尊重すべきでしょう。 >>442
ジェダイが存続していたのはまさにその正義のためなんだと思う。
しかし、オーダーという組織を守るためには当然規律があり、その規律が厳しすぎるがゆえに、
ときとして個人の尊厳より組織の規律を守ることを優先することの弊害を描いているのだと思う。
そこでオーダーを去りたいって思っていたのがアナキンで、ある事件がきっかけで
実際に去ったのがアソーカなんだと思う。 >>435
それ、Repuplic64の話か？
あれはそんな話じゃなかったと思うが もしメイスがヨーダより強いのなら、シディアスはなぜメイスを危険視してこなかったのでしょう？
そもそもヨーダは「皇帝は強すぎた」と言って逃げたけど、もしメイス>ヨーダなのなら、
ヨーダにとっても「メイスは強すぎる」と単純に考えたらそうなるけど、
とてもヨーダとメイスの力関係はそこまでかけ離れてるとも思えないけど この達人同士のジャンケン的な相性に近いのかな、とも思うけど
↓
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い
アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
同じ論理で、
↓
シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い >>433
アナキンは、オーダーの自分への処遇に対する不満と自らの正義とジェダイの正義の乖離が原因だと思います。
アソーカは、自分に対するオーダーの裏切りとバリスが言っていたオーダーの腐敗が原因だと思います。
この頃の問題としては、政治（銀河共和国）へ近づきすぎて、その活動がオーダー本来のあるべき姿と乖離していることを描いているのではないかと思います。
「厳しすぎる」と言う言葉には引っかかりますが、同じようなニュアンスのことを言われているのかもしれませんが...。 >>448の
>>433は>>443の間違いです。
失礼しました。 >>446
腕力はメイスの方が強そう
ヨーダは皇帝の電撃でセーバーを吹っ飛ばされたが、メイスはずっと握ってた
皇帝がメイス戦で電撃を加減してない場合の話だけど そういやヨーダってダゴバでセイバー持ってないけど
議事堂で落っことしてから回収もせず作り直しもせずのままなのか メイスにライトニング返されて容姿を傷つけられ醜い顔になった皇帝
ヨーダの時は双方吹っ飛んだだけだから
暗黒面に片足突っ込んでたらしいメイスの方がより実戦的だったんじゃないかな 汚いのと汚いのが大画面でキスとかライアン以外誰得ですか？ ターキンとユラーレン、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い そこは我らがハグス将軍だろ！
ちなみにユラーレン提督はクローンウォーズでアナキンやアソーカとよく行動したスターデストロイヤーの提督だよ 慢心四天王
・モール
・ターキン
・ジャバ
・皇帝
・スノーク ユラーレンとターキン、その差は大きすぎるだろ。その差を聞くこと事態がどうかと思うよ。 >>459
ルークは俺の才能に嫉妬している！といったベンくんは…
まあ寝込みを襲った状態から返り討ちでノックアウトしてんだから「勝った」といってもルークは文句を言わないかもしれないが もう10年以上スターウォーズの小説は読んでないけど、ユージャンヴォングって最後どうなりました？
完結した？ リアルタイムで発売してた時点で完結してまっせ
その次のダークネスト3部作も終わってるし ユージャン凡愚シリーズ読んだ事ないんだけど、ユージャン凡愚たちは、
攻撃的フォースやライトセイバーに対して、どういう戦い方をしたんですか？ まずヴォングたちはフォースが効かない(これに関しては多少説明がややこしくなる)
一応ライトニングでダメージを間接的に受ける描写はある
ヴォングは生物を武器や鎧として利用するけど代表的なものが2つ
アンフィスタッフという蛇。状況に応じて剣と鞭に変化する上に毒液を吐く。セーバーとも斬り合う固さ
ヴォンドゥーム蟹という甲殻類で全身を覆う鎧。こいつもセーバーをはじく固さ
ジェダイは間接部や首など蟹の隙間を攻撃するなどを強いられた > ジェダイは間接部や首など蟹の隙間を攻撃するなどを強いられた
ここだけ読むと卑怯な嫌がらせっぽくて笑えてくるｗ ライトセーバーが通じない強敵だから仕方ないんや
プリクエルのジェダイだってドロイドとはいえマグナガードみたいなセーバー対策してる敵にはバッサリだったし多少わね ジェダイがカニスプーンセイバーを持っていれば楽勝だったのに… >>469
マグナガードよりアナキンのジオノーシス人斬りまくりのほうがずっと引く絵面だった
自分たちが勝手に入ってった側で、しかも相手非武装なのに あの場面は公開当時に発売されたノベル版の「ピース」のやりとりとPS2版ゲームの見捨てられたルーン・ハーコとアナキン相手にまさかのステージボスになるヌート・ガンレイに笑ったな ごめん
ジオノーシスとムスタファー混同した
アナキンの非武装に容赦なしで早とちりしてしまった そのパダワンが次々に真っ二つになるところが映し出されるならその通りだが >>474
ジェダイの同僚やキッズ殺しまくるまでに堕ちたんだから、
なんの思い入れもない用済みガンレイらの粛清など屁でもないだろ ここまでアナキンへの戒めと見せかけた、巧妙な熱いガンレイ総督の批判スレ ダルマにされたアナキンは、フォース使ってオビワンにしつこく攻撃加えたり、
自らの身体を安全地帯に移動させりは出来なかったのかな？
お前が憎い！
て叫ぶ瞬間はダークサイド度マックスだろうに
手足分のミディクロリン不足はあれど
周りの熱岩や溶岩をオビワン目掛けて飛ばすとか出来そうだが >>485
ダルマにされた直後は頭がテンパってしまってフォースを操れる状態じゃなかったんでしょ
燃え上がって全身火傷からはフォースを操れるような集中力も途切れてしまったと ドゥーク戦の時も瓦礫に挟まれたオビワンもフォースで援護出来たよな？ SWワールドでは知性を持つエイリアンで最大のものはどの位のサイズなんですかね？
フォースの強さが体内のミディクロリン量に比例するなら10mぐらいの巨体種族で
才能ある者がジェダイになったらどうだろって？ 正確なサイズは知らんが体調10メートル以上の牛がいる
凄まじい能力の持ち主 知的生命体ってことでは？
フォースを使うのに知能がいるのかどうかは知らんが
フォースを使う牛が居ても面白そうだが
スノークがホログラム通りデカいオッサンだったら面白かったのにな >>490
普通に喋るから知的生命体と思う
雄牛だからキレやすいのが難点
怒らせると手に負えない ひょっとしたら、牛じゃなくてトナカイかヘラジカなのかな？ 透視は記憶に無いな
マスタークラスだと盗撮はできたと思う 透視ってスーパーマンがやるような奴でしょ
ジェダイの技では無かったと思う スピンオフのオビ・ワンも企画消えた、というのはマジですか？ スターウォーズ・マンデラ・エフェクトについてどう思うよ！？
【マンデラ】現実と違う自分の記憶28【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1544529015/
あと、新３部作は正史から外せ！！！ ベイダーの腹についてるボタンは何か機能があるの？
ＹＯＵＴＵＢＥとかに挙がってるファンムービーで、バットマンと戦ってる時に、
腹のボタンいじって「出力ＵＰ！」みたいな描写があったけど、 ファーストオーダーに急にアジア人が増えたのは
ベトナムのブスが潜入するから違和感がないようにするためだよね >>518
全体主義というかナチズム的な雰囲気の組織だから、
なんか人種が混在してると違和感あるんだよな 人種性別いろいろにするだけならまだいいが、
キリキリとした緊張感のある組織に見えないのが致命的。
よくあるコールセンター業務のイメージ画像にしか見えない。 ＥＰ８でスノークはベンに「ハンを殺したことによりお前はバランスを欠いた。だから小娘にも後れを取る」
みたいな事を言ってたけど、スノークはベンがハンとどういう対峙をする事を望んでいたのだろうか？
殺すな、ってのはダークサイドらしからぬ考えだよね。スノークはバランスに興味を持ってたふしもあるけど >>521
父親を殺めて一気に暗黒面に染まるという目論見だったんじゃないのかな
バランスを欠いたってのは精神的な不安定さが増したってことだと思う
スノークも呆れているだろうね うん、殺すなってことじゃなくてその程度で狼狽えおって、ってことだと思う >>522
>>523
なるほどねーサンクス
殺して不安定になるのか、殺した後も冷静さを保てるのか、個人差が分かれそうだね
アナキンも不安定だったなー まあそれでがっつり暗黒面堕ちてくれると思ってたらぶっれぶれでガッカリしたんだろうね 師匠にそそのかされて父親をぶっ殺して最初に気にしたことが
「ちゃんともみ消してくれるんでしょうね！」だったシディアス卿は最初から格が違った ダークサイドに転向して1番安定して落ち着いてたのはドゥークーだな レジェンズのクローン大戦ノベルの、精神面では騎士や貴族としての誇りもあってしっかりしてるのにガンレイ達の不満の板挟みや世の中の在り方で本当に苦悩してヨーダに心配されるドゥークーホント好き そんなドゥークーも弟子を救援に行くと言ってヨーダに却下されて激怒して暗黒面に落ちたんやな・・・ EP2でドゥークーがオビワンに「一緒にシディアス倒そう」と誘ってたけど、
もしオビワンがOKしたらホントにシディアスに挑みに行くつもりだったの？ あれは本気で誘っていたんじゃないかな？
ただオビワンが闇落ちする理由はないから、
なんか滑ってたけど シディアスに盗聴器仕掛けられてたらドゥークー処刑されてたのかな
それとも「うんうん、ダークサイドはそのくらい野望ある方が良い」と見過ごされたのだろうか レジェンズのクローン大戦ノベルだとオビワンとヨーダが2人で話し合ってて「あれば誘い込むための罠だった」と結論づけてたな
ただカノン(CW)のブラックな扱いと違って、レジェンズのドゥークーはシディアスに惚れ込んでて今だと違う解釈も生まれそうだけど レジェンズ時空のシディアス卿は二人の掟はアホらしいからやめようと言ってた
プレイガスが存命だった頃でさえモールにいつか自分を殺せと教え込んでる
どの弟子も反逆してきたら内心では喜ぶだろう、
だからといってわざと見過ごすのもまたシス的にNG >>533
帝国の逆襲のオマージュがしたいがために無理やりねじこんだ、が正解なんでしょうね オマージュというかパターン化して見せて
「シスはこういう風に誘うものなんだ」と認識させたかったんだろうと思う。
ただ、ルークもオビも拒否ってるから失敗例ばかり2つ見せられてるし
肝心の本番のパル×アナキンがjoin meスタイルじゃなくてえっ？ていう中途半端感 ミレニアムファルコン号って「光速の1.5倍のハハイパースペース速度」と設定されてますがこれは間違いないですか？
銀河の端から端まで飛び回るスターウォーズではこんなノロノロ速度では物語内のタイムスケジュールは万年単位になってしまいますが… 最後のジェダイで、ファースト・オーダーはどのようにしてレジスタンスを追跡したのですか？ >>541
観測できた情報からコンピューターパワーに任せた総当たりでハイパースペースドライブの行き先を絞り込み
そっから行って意味がありそうなポイントを…ってハックスがスノークに言ってた、小説版で >>542
ありがとうございます。情報処理能力が上がったことで出来たことなんですね。
FOもAI技術導入したのかな・・・ スターウォーズの小説を見ると時々「”プラズマ”が地下に埋まっていて採掘できる」
としか受け取れない会話があるんですがこのプラズマってSW世界の特殊ななにかなんでしょうか？ モールはシディアスに長年全てを叩きこまれて、太鼓判押されて送り出されたのに、
クローンウォーズでも一向にライトニングを使う描写が無いのはなぜ？？
使えないわけが無いのは分かってるのだから、クローン・ウォーズで使わせたら、
「あぁやっぱ使えるんだ、EP1では単に使わなかっただけか」
で済むし >>545
全てというのは嘘
ジェダイを陽動するだけの捨て駒だから全てを教える必要はない
モールに任された任務を考えればわかるが
クワイガンやオビワンを襲うという事に深い意味もない
シスの存在をジェダイに知らしめることだけ 何言ってんだコイツ？
モールの任務はナブーの交渉と保護を助けるために
派遣されたジェダイを妨害するためだろ いかにシディアス卿でも捨て駒のために議員生活の合間を縫って訓練してられねえよ プレイガスに仕えながら密かにモールも訓練してたのだから、このころの議員時代はかなりヒマなんじゃないの EP1でライトニングを使わなかったのは、実用性を重視するモールらしい選択と思う
ライトニングはセーバーで防御されてしまう可能性があるが、プッシュならセーバーでも防御出来ない
フォースプッシュやチョークなどの方が、ライトニングよりモールにとっては戦いやすいのかも >>550
(昼間の議会でまともにモノが決まるような状態ではなかったので)
夜は自主訓練と連日のパーティでクソ忙しい。昼間議場で寝るしかねえ！！！！ってくらいには多忙だったんだぞ >>551
ドゥークーやパルパティーンは実用性を重視しないアホだってこと？ 実際、ドゥークーのライトニングも、EP２で当時遥か格下の実力のオビワンのセーバーに防がれてるからねぇ
当時の２人ほどの実力差がある場合でも、ライトニングが無効化される場合もある
（格上のライトニングが格下に無効化される場合もある、と）
シディアスくらいの桁が違う達人になると、ヨーダのセーバーもライトニングで吹っ飛ばしたけどね
メイスは相当腕力が強いのか、セイバーでライトニングに持ちこたえたけど（まぁシディアスの加減芝居説もあるが） >>555
この全身入れ墨マンと落ち合ってたらそれだけでスキャンダルだろうが、何考えてんだ？
という賢人ダース・プレイガスのツッコミ >>559
初期は入れ墨って設定だったけどそういう模様の種族ってことになったらしいよ >>559
なんで会うとスキャンダルになるの？
色恋沙汰？ >>561
国会議員が刺青の男とのツーショットで写ってる写真が世に流れてみ？
民衆はどう思う？ >>563
ＳＷの世界感なら、例えばモヒカンに顔ピアスしまくりの奴と議員が会っても、別に民は何とも思われんだろ
あの世界で「その恰好は派手過ぎて不謹慎」とか言う概念あるのかな。なさそうだけど だって最高議長の顔がいきなりあんな変になったのに
誰も突っ込まないし レン君が上着着てないとその格好何なのよって心のやり取りがあるから、
道徳とか羞恥心の概念ってあの世界は曖昧だよね レジェンズのメイスは風呂上りに強盗に襲われた際には「こういう時、男はパンチを繰り出す前にパンツをはきたがるものだ」と冷静に思いながらフル○ンで反撃したりしてたな >>568
色んな生き物がいるのに見た目どうこうなんてあるわけがない 皇帝って、帝国兵のほとんどの前では、自分がシスだってことは秘密にしてんの？ シスって概念はジェダイ業界以外の一般市民もちゃんと知ってるのかな EP4で元老院？を黙らせた後は、特に秘密にする必要も無さそうだよね
まぁあえて言わなくても良いけど 旧三部作をリアルタイムで見てた世代ならわかるけど
>>580
旧三部作でシスという言葉は一度も出て来てないんだよ
ダースベイダーはフォースの暗黒面に堕ちたという表現だけ
そしてルークはダースベイダーを倒す為だけに修行をしてきた
皇帝がシスの親玉という設定なら皇帝を倒す為じゃないとおかしいだろ
正直皇帝が電撃やってくるまで強い存在だとは視聴者も知らなかった
その電撃もフォースの暗黒面の力だという説明もない
だから手から稲妻出せる爺さんという認識だった どの作品のシスかによるね
新三部作のシスは過去の暴力による支配と権力の道を改めて、隠密と観察による徹底した修行層としてのシスに生まれ変わった形だし
加えてプレイガスから政治的権力の重要性をたたき込まれてるからこそパルは″正当″な方法で銀河のトップになったわけだし パルパティーンみたいな政治的権力を有しているシスは、リアルな世界ではどんな組織になるのかな・・・。 >>584
リアルタイムの話しても意味ないだろ
皇帝がシスである事には変わりないんだから
ベイダーも2人の時は「陛下」と言わず「マスター」と言ってるし、ちゃんと匂わせてるけどな 皇帝やベイダーの独裁や強引さを嫌って、帝国内部から暗殺の動きが出る、みたいな小説ある？ >>589
「帝国の影」がベイダーを失脚させようとするストーリーだったような
シゾールは内部じゃなく外部の人間かもしれんけど 帝国の影ぐらいは正史に残してほしかったなあ。
時代設定的に続編にほぼ影響ないし、あれ当時超本気のメディアミックス展開だったのに 帝国の影はやたらとレイアを美しい美しいと連発、
シゾールのフェロモン攻撃で濡れまくったレイアが誘惑に耐える描写がなんか変だった 小説、コミック、ゲームと当時の媒体で展開されたのはすごい
ボバが主役のアメコミは今でも持ってる エピ8ではハイパースペース特攻がありましたが、
ローグワンの最後の方でハイパースペースに入ろうとした小さい宇宙船がスターデストロイヤーにぶつかって爆発してました。
両者の違いは何なんでしょうか。
シールド? ＞両者の違いは何なんでしょうか。
＞シールド?
監督と脚本 ローグ・ワンでぶつかったやつはよく見るとハイパージャンプしてないよ。
通常速度で動いてるときに目の前にデストロイヤーが出てきて、通常速度のまま避けようとしてる。
あれがちょうどジャンプしてたらデストロイヤーも阿鼻叫喚だったのかな。 ローグワンのラストでジャンプしたブロッケードランナーが
どうしてⅣの冒頭でデストロイヤーに追いつかれていたの？
いままで相手がハイパージャンプしたら追跡不能？であきらめてたじゃん
（ⅣとかⅤ） パルパティーンの剛腕や根回しがあったとは言え、「ジェダイが反乱なんてするわけない、おかしい！」
という政治家らの声よりパルパティーンを信じる声の方が多かったのは、
ジェダイオーダーは周囲から内心煙たがられたか、あまり尊敬されてなかったってこと？ >>604
戦争が続いたことから平和の守護者としての不信感もあったにはあったね
その一方でレジェンズだとクローン戦争時でもジェダイ演劇が行われたりと尊敬の声も大勢あった
ノベルだとメイス達の存在を察知したパルさんは事前に音声録音以外の防犯装置をオフにして、戦闘時にはマイクに向かって渾身の命乞いや悲鳴を録音させた証拠が決定的になった
ちなみにメイスに向かって笑顔でウィンクしながら叫んでた模様 >>604
それより共和国の腐敗が深刻だった
その腐敗を影で操ってたのはパル公だけどね
共和国の腐敗に加担してる元老院も不信感はあっただろう
より強大な権力をもった帝国を作ろうとするパル公に賛同した形で
ジェダイなんてどうでもいいのが本音 そう、ジェダイの腐敗ってより共和国自体が腐敗し切ってたんだよ
いまの日本の政界財界みたいに
そういうときは強権振るう強いリーダーが求められる
日本だって強いリーダーを欲して安倍が首相になったろ
残念ながら安倍はパルどころかガンレイ以下の雑魚だったが シスって怒りや憎しみを利用するらしいけどそれらを人向けることが分からない
笑顔で一方的に話しかけてくる系のアスペがシスになったらどうなるの？ 質問の意図がわからないけど、
笑顔で一方的に話しかけてくるシスが誕生するんじゃない？ 負の感情でダークサイドの力を引き出すらしいから希薄だと
シスになってもダークサイドの力がロクに使えないのかなと思った >>607
枝野総理の下に長妻、辻元、福山氏らのオールスターを揃えた新政権を見てみたいよな（ >>609
他者に向けないと野望や欲望を達成出来ないだろ
自分以外とは関りを持たない隠者じゃないんだし ジェダイが原則独身性だったように、愛や友情も含め感情のままに振るうフォースはダークサイド
感情のままに振る舞えという教えと実際の超能力のコンボは身を持ち崩しやすいというだけで
憎しみや怒りは必須ではない
当人が出てきたことはないものの、
レジェンズでは「善なるシス」ダース・ヴェクティヴァスというキャラも設定されてて度々言及されていた >>612
民主党時代に似たようなものが実現しとるでしょ >>607
安倍の弱さは前回でわかってるのにアホなのか 弱い奴が再起したりはせんからな
今はむしろ図太いよ
どの道、保守層からも支持されなくなってるし次の参院は惨敗で退陣だろ
よかったなパヨのみなさん ネトウヨが支持しようとしまいが関係ないんだよね
国民の支持率の高さがそれを物語ってる 異種交配はどのレベルまで可能なの？
ハット族はレイアを孕ませる事できるの？ >>623
できるし子供もちゃんも産まれてるでしょ ヘラの種族トワイレックは近人間種族という分類で人間から派生した亜種みたいなものだから交配できたんだろう パルやアナキンが3で醜い容貌になったのは何か設定があるんですか？
「ダークサイド全開すると顔が変わる」とか？ 迫りくるシスの脅威、って本に、
「ダークサイドに長年浸ってると、目が黄色くなり、顔は青白くなり、皮膚はたるみ・・・」
とか書いてた気が
シディアスは電撃で変装が解けた感じじゃないかな
ＥＰ２のパルパティーンも異様に青白い顔してたな 人間基準だとキツイけど、他のエイリアン系にはたいして感じないとかあるのかな
あの世界の体臭とかってどうなってるんだろ
あの種族クサ過ぎ みたいなのあるんかな ハットとラサットは(人間にとっては)くさいらしいよ >>633
美容の天敵やんダークサイド
強くなっても醜くなったら嫌だなぁ >>638
普通に火傷で炭化してるだけ
ドゥークやモールは綺麗なままだぞ 色んな所の話総合すると
「フォース自体にある程度健康や若さを保つ効果がある」
「ダークサイドは美容に悪い、それでも上記の効果ゆえ同年代のただの老人よりはマシになる」
あたりっぽい ダークサイドは美容に悪いｗ
そういえば評議会のメンバーはみんな肌がツヤツヤかも。 メイスが禿げてたのは
ダークサイドに足を踏み入れてたということか 剥げているひとで素晴らしいひとはほとんど聞かない。 >>22
今さらだけどラストジェダイのの予告で見たよ
これ好き！はファルコン号の銃座だよね みんな面倒くさくなったんだよ
どのみち大した範囲をカバーしてなかったし ダースベイダーはレン君より格上なはずなのに
人の心の中が読めないのは何故ですか？
ベイダー→EP4 レイア姫の心が読めなかったと言うか読もうともしなかった
レン君→EP7 レイの心は読めなかったがポーの心は簡単に読めた
教えてエロい人 レイアを捕らえた時は、まだ皇帝が元老院を解散してなかったので、
大物議員にあまり強烈な拷問をするわけにはいかなかったのでは？ >>651
ストーリー上の問題
何でもかんでも心が読めたらストーリーが成り立たない
しかもEP4の時点でジェダイの能力についてしっかり練られてない可能性が高い
行き当たりばったりで設定も曖昧でストーリーに穴がある方がファンも定着しやすい
アナキンはマインドトリックが苦手という設定もあるからレン君より格下かもしれない
ミディクロリアンは機械には宿らないから肉体の大部分を失ったダースベイダーのフォースも弱体化してしまった そもそも小説読む限りベンくんがヴェイダーのように強くなりたいというのはメンタルのことで
フォースの出力そのものがヴェイダーに劣ると思ってなさそう フォースの出力、って表現でふと思ったけど、「フォースの強さ」ってのは一つの軸なのかな？
それとも電気でいうアンペア/ボルト/ワットの関係みたいに複数の軸があるのかな？ レジェンズのクローン大戦ノベル「悪の迷宮」だと生まれ持ったフォースの強弱がパダワンの評価にかなり分かれてたな(ぶっちゃけハタからみると極端な学歴社会みてるようでギスギスしてたけど)
主に予知や予兆とかの傾向が活発みたいだったけど ローズは処女なのでしょうか？
気になって夜も眠れません 経験人数2人だよ
小説版では元彼が２人とか書いてある セーバーのクリスタルはパダワンの時に取りに行ってたよね？アソーカみたいに二刀流のジェダイってどうしてるのかな？もう一回取りに行ってるの？ >>651です
皆様のご意見 参考になりました
お答え頂きありがとうございました >>653
ストーリー上の問題ってｗ
もう少しロマンがある回答しろよ やっぱ、サイフォ・ディアスが独断でクローンアーミー発注したのって無理がない？
評議会も納得してるという偽造書類も山ほどいるだろうし、莫大な手付金もいるだろう
サイフォ・ディアスを暗殺した後はシディアスが上手い事引き継いで工作したんであろうが、
それは既にクローン製造し始めた後の事だよね？
サイフォ・ディアス個人でそんな発注出来るもんかねぇ
稀代の詐欺師並みの能力いると思うんだが ジェダイ評議会の特使として行ってるので、
何らおかしくないと思うよ。 クローンの代金だけだけじゃなくて
EP2時点でのアーマーや武器弾薬や戦艦やら戦車やらの金はどこから出たんだというプリクエル最大の謎
共和国かジェダイオーダーの会計システムがガバガバすぎなのか
TCWロストミッションでもあやふやなままだった
クローン戦争の途中からは共和国が金を出してる描写があったけど >>669
だから伯爵の金だって
銀河有数の大金持ち >>671
ジェダイは財産を所有しないからそれはないぞ みんなせっかく去年発売したダース・プレイガス読んでないのけ?
サイフォディアスとドゥークーの絡みや莫大な予算の出所についても補完されてるよ
まあレシェンズなんだけと・・ レジェンズの邦訳って新しいのが出てるんだ
全然知らなかった 発売した時期がレジェンズとカノンの切り分けの時期辺りに発売された"どちらとも言える"判断の難しい作品なのと
レジェンズ時代から熱心に翻訳を担当した人の努力による翻訳と言われてる
読んでみるとCWファンからしたら「いや、これぶっちゃけカノンじゃないの」ってぐらいアニメに登場したキャラとの整合性がとれてる ダース・プレイガスはクローン・ウォーズの両陣営のケツ持ってやれるほどの無限のマネーを持っていたって
それもう銀河を支配してるんじゃないですかね ダース・テネブラスが金の力に気づいた時共和国はすでに終わっていたのだ
ダークサイドの未来予知とマインドトリックフル活用で金儲け&
献金しまくって政治家を腐敗させるために腐敗させる
このコンボは強すぎた
寺院で一生を過ごしてたヨーダは何をやられているのかすら理解できていなかった ルークはベイダーには善の心が残っていると言ってたし、
ベイダーは完全にはシスではなく、ダークジェダイ止まりだったという見方も出来ますか？ ある意味、ライトサイドとダークサイド両方の申し子だったんじゃないかな
選ばれし者の意味がどちらかに傾くのではなくて、両方の釣り合いを取るという意味でのバランスらしいし >>680
まずシスというのはシスの教えを受け継いでいる者
のちにダースベインによって打ち立てられた弟子は一人のみでその弟子に全てを教え込むという教義を守ってる
つまりシスは師と弟子の2人しか存在しない
ダークジェダイというのはただダークサイドに堕ちたジェダイ
シスとして弟子を持つことを許されてないドゥークーの弟子ヴェントレスはダークジェダイ
ダースベイダーは完全なシス 前から思っていたけど、ジェダイこそ家族の情愛を否定してるわけで
「俺の息子に手を出しやがってぶっ殺してやる！」ってのは
どっちかって言うとパルパティーンの勧誘トークの「シスでも善であることはできる」に近いよね
そもそもパルパティーンは一応勧誘トークは守って
「息子を引き取りたい」というベイダーの希望に対して「家族の情愛に負けるなんて覚悟がたらん」
とかその類のことは一切いっていない まあパルたち悪側は置いといて
オビワンがEP3の小説版でアナキンに対して「我々が家族だ」って言ってあげてるのも見方によっちゃ一種のヤバい宗教に見えるわな ジェダイは博愛を肯定で個への愛(執着)は否定だけど、
シスは博愛を否定して個への愛(執着)は欲望のままにじゃないの？ シディアスって、モール・ドゥークー・ベイダーに、ホントに自分の知ってる技や知識を全部教えたのかな？
自分だけが知ってる隠し玉みたいのあったりするのかな
弟子が自分を超えるならそれもよし（弟子が自分を超え自分は殺される）、的な姿勢だという意見を良く見かけるんだけど、
あんまりそういう風には見えないんだよなぁ 何気にシディアス卿ってカノン、レジェンズとも自分だけが使える技って一切持ってない気がする >>687
シスって結局はより強い力を求める求道者なんだよね
だから、自らの弱点となり得る恋人や子供は持たない
ダース・マルガスは恋人が自らの弱さになってると悟り、恋人を殺害した シスが力を求めるモチベーションってなんだろ？
普通は力を得ることで自分の欲望を満たすことを目的としそうだけど、
シスの場合、家族や愛するものまで強さを求めるあまり、自ら破壊してしまうことがあるようだし >>684
ジェダイ→家族との縁を切れ！
シス→家族は殺せ！
だぞ？ >>690
不死の秘術に迫る、肝心かなめの個所は教えてなさそうな気がする >>694
周りにいないかい？
人を人と思わないで権力を求める輩は。その究極がシスだと思う。 >>696
レジェンズの頃は、シディアスを倒した後フォース関連の資産はルークが押収したが
「ダース・プレイガスのホロクロンだけは破壊していて一切記録を残していない」という設定があった気もする >>694
自分を許せないって感情じゃね？
アナキンあたり「母を助けられなかった自分が許せない」とかそんな感じするし、そのうち目的と手段が逆になって
守りたかったはずのものすら自分の手で壊して、そんな自分がさらに許せなくなる悪循環 結局、自己愛を突き詰めて行くと、
自分以外のあらゆるものは破壊の対象になってしまうんだよ
他利的な愛は、自己愛を満たす為だけでしか無くなり、
それが叶わなくなると、アナキンみたいに最愛だった女性の首まで締めてしまう いや～それほどでも～/(〃∀〃)
また ママに会えるぅ？ 何かSWってフォースチョークが強いけど、されたら逃げ出す方法ないの？
首絞められながらも、周囲の物をフォースで動かして攻撃者にぶつけるとかも出来ないの？
シディアスも、格下のシスにフォースチョークされたら、相手が解放するまで首絞められたまま？？ ちょうどこの前発売したばかりの翻訳アメコミで、敵の科学者が事前に対抗策を用意してたな
ただアレは体の中を改造する必要があるけど >>705
原理的にはチョーク殺害は可能だろうけど地味だから主要キャラがそれで死ぬことはメタ的にありえないと思う
ちなみにシディアスは超遠隔でお爺ちゃんをチョークで虐待するくらいフォース強いから弟子は誰もはむかえない 無敵と言われるフォースchalkだが最初に開発したダース・プレイガスは
「フグとのコンボで事故死に見せかける」運用を想定していたという 気道を締められたらバタバタするしかないって事は、
フォースはジョジョの波紋みたいに、ちゃんと落ち着いて呼吸しないと威力を発揮出来ないのかも 質問受け付けてる？
ＥＰ2の予告でＲ２飛行やジオノーシスの乱戦の時に流れてる
行進曲みたいな調子のいい曲なんていう曲か教えてくださいな
出来れば収録されてるサントラも >>714
多分EP2のエピローグみるといいんじゃないかな
帝国のマーチからの流れが好き
EP2のサントラでよく聴いてた >>714
それはEP6のエンドアの戦いのコンサート組曲バージョン「森林での闘い」。
“The Forest Battle (Concert Suite)”で出てくるよ。
今も普通に流通してるやつだとEP6の2枚組サントラに入ってる。
旧三部作名曲集みたいなCD「ベスト・オブ・スター・ウォーズ」にも入ってはいるけれど、
こちらは全曲をコンサートバージョン化して再録音したCDなので予告で使われてる音源とは別。 ドロイド大百科！的な書籍等ありませんかね？
特にバトルドロイドが好きなんですが シディアスって、シスの二人制を厳守してるように見えてるけど、実はダブスタだらけじゃない？
弟子がダークジェダイ等を弟子にするのも見逃してるし、複数いる尋問官もそうだし
いちおうこれらは「真のシスにならないようにダークサイドの知識を深くは教えない」
というリミッターがあるようだけど、
それすらなんとでも言えるダブスタの域だしなぁ 使い捨てのコマとして使ってるつもりでも、
その下っぱらがいつ才能開花して自分等を滅ぼすかもしれないよね？ EP1のモールみたいにマスターに従順なら良いけど、
ダークサイドは欲望や野心が原動力だし、いくら与える知識を抑制しても反グレ集団を増やすことになるし、
そいつらがクローンウォーズのモールみたいな事起こしたら、めんどくさいことになるしね
まぁ、通常は皇帝やベイダーが怖くて反乱する度胸も起きないだろうし、
起こしたとしてもベイダーでも向かわせてすぐ鎮圧する自信はあるのだろうな エピ4でルークとソロが装甲服でストームトルーパーのふりして潜入する数十年前のネタが、レベルズでもレジスタンスでも何度も繰り返されると本当進歩ないなぁと思うわ ローグワンでもやってたな。
ほかにも、シャトルがパスコードを送信してくればシールド開けるし、
屋外で騒ぎが起これば基地内のトルーパーはみんな出ていくよ。 ジンアーソの背が低過ぎて違和感しかなかった
すぐバレるだろ 識別コードさえ合ってたら通れるのもおかしい
目視&音声認識も徹底すべき インディペンデンスデイでは、エイリアンがちゃんと怪しい接近船のフードを遠隔で開けて、中の人間がバレてたね 「現在のカノンではベイダー＞アナキンである」というのは本当なのでしょうか
*ディズニー買収以前からダース・プレイガスにて「肉体的欠損でフォースが永続的に減ることはない」と設定が変わった
（”障害者になるとスピリチュアルなパワーに悪影響がある”ととれる設定がまずかった）
*コミック版Darth Vaderでパドメを失ったことで暗黒面が強まったという主旨の発言のみあり弱体化には触れられてない
という事らしいんだけど。特に後者が確認できない CW観てて思ったけどSWはその辺の星でも人型が生きられる大気と重力が備わってて当たり前なのか
無数の内の複数なら分かるけど、不時着した星や居住可能な星の衛星までそういう環境ってのはファンタジーならではだな ポリコレで欠損者は健常者より能力で劣るというのがダメなんだとさ
バカバカしい >>729
必ずしもそうとは限らないけどな
生物が住んでても普通の人間には生きられないとかあるし
ジェダイでもプロクーンは酸素薄い星の生まれだから目と口と鼻にマスクつけてる
不時着したところがそういう場所なのはご都合主義 まあたまたま入った小惑星の竪穴(宇宙ナメクジ)に大気と壁面方向を下にした重力がある時点でなんでもありよ たしかに宇宙船内でも外の空間から音が聞こえる場面もあるけど
実際に音が聞こえてる設定なのかはよく分からんよな 宇宙でも爆発なら音は聞こえるぞ
爆発で生まれた圧搾気体や破片が自機の外板を叩く音になるけどね 歩き回らなくていいならスマホサイズにできそうではあるけど
そうするとR2がアームで持って使う道具みたいになっちゃうし… 人間には媚びて同じドロイドやウーキー族には高飛車になれる技術は凄いわ ？？「ジャワなんて嫌い。気分が悪くなるクリーチャーやわ。」 結局、ルークの隠れ場所が記してある地図の意味って、何だったんだっけ？
最後のピースがモロに隠れてる場所だったし、そんな隠し方なら隠す意味もなくバレバレだと思うんだけど あれルークがヒントとして置いてったものじゃないでしょ？ その辺が何の説明がないんだよね
観客からしたらルークが逃げる時に自分の居場所の地図を旧友に残したというイメージしかない オープニングクロールのan old ally has discovered a clueからすると旧友に残したって印象にはならないんじゃ…？ >>742
局部の地図だけでは銀河のどの位置か分からんってことでしょ
配置から場所を探っても該当する場所が無数にあるだろうし レジェンズのダース・プレイガスの小説が近年和訳されたってことは、
一旦レジェンズに仕分けられた作品も、今後カノンに再び組み込まれる可能性は普通にあるって事？ 皇帝が持ち上げられた時に苦しみの悲鳴あげてたのはなぜ？
1.背中にベイダーのフォースを零距離注入されて苦しみ、ライトニングも出しっぱなしに操作されてたから
(皇帝とベイダーに当たるように)
2.義手のパワーで花山薫ばりの握撃で掴みながらの持ち上げだったから
俺は1だと思うんだが 持ち上げられただけであんなに絶叫するとは思えないし、楽しんごフォース注入♡されてたと思う
落ちていく時もライトニング出っ放しじゃなかったっけ？ベイダーに操作されて機能狂わされたんじゃね 苦しんでたというより、
何しやがるテメー！みたいに激昂してたんじゃ？ 手首を斬られてギャーギャー喚くだけのメイスは心弱すぎ
半面、悲鳴は一瞬で血止めの体勢を取り、
退路確保にジリジリ下がりチャンスを伺うルークの優秀さよ >>759こうやぞ
アナキ～ン！ﾁﾗｯ
oh～アナキｨン！ﾁﾗｯ
ヘルプゥ！ヘルプミー！ﾁﾗｯﾁﾗｯ >>761
あのままアナキンが冷めた目で見ていたら無限のチラ見してたかな あそこで殺したら議長殺しで、それこそジェダイが社会的に破滅するようなもんなんだよな
どの道つんでた ドゥークーが使ってたオビワンｸﾙｸﾙ回すやつで封じ込めればよかった >>604
手をヒラヒラさせて意味不明な超能力使う宗教団体をあなたは信用しますか？ むしろ本当に超能力使えるなら信用するやろ。
現実のそういう団体が信用されてないのは使えるように見えないからだし、
入信してしまう珍しい人は使える事実を見せられた(と思っている)からだろう。 フォースがあるからといって赤ん坊かどわすのは親からするといただけないな
フォース遺伝するんだから子ども生んで育てりゃあいのに 子供と引き離さないでくれ、と言う親は少なそうだし、別に良いんじゃね？
そういう場合が多かったら問題だけど レジェンズの新3部作時系列のノベルだとそこら辺けっこう描写されてたね
ぶっちゃけジェダイが戦犯扱いされてわりと世論が受け入れたり、当時からいわゆる宗教団体と思われてた節があってこりゃ仕方ねーなってレベルで 実際遺伝するって確証あるんだっけ？
スカイウォーカーとか、わりと一部の例ではないのか >>770
クローンウォーズその描写あったぞ
ジェダイは子供をさらっていくってある部族から反感をかってた >>773
オラオラ営業ジェダイ（半ば強引に連れ去る）
良識営業ジェダイ（説得してＯＫなら連れて行く）
の2派がいそう レジェンズでは
「この世界の証券取引所やカジノはフォースセンシティブは全員ジェダイがさらっている前提で運営されてる」
とはっきりいってた物もあったな
だからジェダイとして大成しなくても農場勤務で逃さない そういえばポッドレースに手を出したクワイなんとかってジェダイがいましたねえ でもアソーカみたいに本人の意志でジェダイから離脱できるんだから、
さらうとか意味不明なことしないだろ さらうというよりも
これほど銀河で名誉なことはない！という形で説得するような空気なんだろうな(それがやや強引な誘致であっても)
結局の所、フォース持ちを野放しにするのが平和維持として1番ヤバイことだろうし
個人的に「ダースモール：闇の狩」のローンパヴァーンとかはこのジェダイのやり方の問題点の良い例
何よりもジェダイご本人が無自覚なのがヤバイ モールって、タルジンからもらった本当の名前ってないの？ ジェダイキッズがパダワンに選ばれなかったら農場やその他の支部行きの設定ってカノンでどうなったんだろうな
マスターに選ばれないかもしれないっていうイニシエイトの不安はケイナンのコミックで描かれてたけど EP7後半
フィンが背中に大怪我を負っているのに仰向けに寝かせているのは何故ですか？
撮影上の都合ではないですよね
教えてエロい人 背中に七輪という漢字タトゥーがあるから見せられない >>782
どうせすぐバクタタンクにポイ入れするから、一時的な態勢など関係ナッシング >>781
クローン・ウォーズでも特に描かれていないけど、ジェダイに選ばれるには
いろんな過程を経てからって設定になっているので、その設定は変わっていないのでは？ 平成スター・ウォーズ7部作
・平成11年 ハァントム・メナス
・平成14年 クローンの攻撃
・平成17年 シスの復讐
・平成27年 フォースの覚醒
・平成28年 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
・平成29年 最後のジェダイ
・平成30年 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー アナーキン吹替いつまで使うんやろ？
ロボットとかライトサーベルとか >>791
ジェダイの規律を真面目に守ってるオビワンみたいな人が憤るなら分かる
けど、アナーキン貴様は何一つ戒律を守ってないじゃないか！ あれはジェダイではなく派生ジェダイオーダーのカルト教団 ジェダイの欺瞞に満ちた嘘を告発するアナーキン・スカイウォーカーさん(既婚) ジュディー騎士団の使う光剣、悪の権化ダース・ヴェイダー、
アナーキンはパルパタインによって理力の暗黒面に堕ちた リヴィングフォースになっても、ヨーダは傲慢で無責任な性格は変わってなかったので、
霊体化は単に自己を救う保存の技法みたいなもんで、悟りや解脱系では無い、でＯＫ？
旧3部作のオビワンも全然変わってなかったし 霊体になっても性格は変わらないし万能ってわけではなさそう。 (曖昧で不確かな)未来を基準にする旧ジェダイノやり方から、今現在を記述により良くしようとするやり方に考え方を変えたわけだから、何かしら心情の変化をあったのよね
ただし、それもあってか「今が1番大切な時期ぞ」とルークに説明する余裕も持てなかったけど
ここら辺はレジェンズだけど「オビワンケノービの伝説」でオビワンの心が詳しく説明されてるね
オビワン自身が「私は間違っていた」とルークに最後に打ち明けてる >>803
オビ=ワンがアナキンの教育を間違っていたとルークに言ったの？ >>804
ちょいと違う
本人自身がクワイガンから「お前はまだ準備ができていない」と意味深な発言されて、自問自答し続けた上で「もうアナキンは戻ってこないんだ、ルーク目を覚ませ」と自分をごかましてたこと
最後にルークが自分の信じることができなかったアナキンの姿を戻してくれたこと、それを受け入れる“準備”ができていなかったという間違いを打ち明けて、霊界でアナキンと謝罪し合って本当の意味で和解してる 令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね
イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう
大阪府や大阪府教育委員会は
島本町みたいな糞町を放置しておくのか？ レジェンズはそれで良いとして
カノンでの7や8を2人はどう思ってるんだろ
ヨーダはわりと達観してルークのことを否定しなかったのは評価する 小説版最後のジェダイのラストではオビワンらしき声がルークに囁きかけてる >>800
フォースと一体化のことを言ってるんだと思うがリビングフォースになってもって言い方がおかしい
フォースと一体化になる前に己の恐怖や傲慢さを克服する修行をしてるからそれはない
お前の主観が間違ってるだけでヨーダは無責任でも傲慢でもない 考え方を変えたって意味ではヨーダもベンも変化はしてると思う
ただ状況的に余裕もなかったんだろうな >>800
シークエルの話をする気は皆無だから05年頃の設定のみで語るが、
このままでは暗黒郷に絶対勝てないと悟って滅私無欲の英才教育を止めた時点で
傲慢だのと言われる考えは捨てている
ダゴバに着たばかりのルークが拙速だったのは事実だからな しかし、ゆとり教育のルークを単身皇帝の元に行かせるとは…
鬼畜すぎないか？ いや、むしろ辺境の犯罪と隣合わせの環境で育ての親を助けながらたくましく生きてるだろ
ゆとり言いたいだけ? 英才教育の反対でゆとり教育な
野良仕事じゃ皇帝は倒せんぞ 最後の最後に勝ったのは愛の力よ
ルークを理想的な人物ではなかったけど、きちんとした夫妻から貧しいながらも正直な家庭で育ったからこそ父親を信じたんや ルークは一人前の大人になるのに３０年以上もかかったけど、少しぐらいは評価されてもいいよな あんまり家族愛は感じなかったけどな
両親が殺されて良かったと思ってそう 旧ヲタは旧にしがみついているが故に、スターウォーズを殆ど何にも知らないからな >>810
傲慢じゃなければ、己の連れてきたトルーパーたちにジェダイらが虐殺されたのに、
「間違ってもやり直せばいいんじゃ」「ジェダイなどもう知らん」
等と言うEP8みたいな軽々しい無責任な事は言えないよ
百歩譲って「ワシもかつて大きな過ちを犯した・・・じゃが過ちはやり直せば（ｒｙ」
と言うセリフでもあればまだいいが、それすらない
元々こういう性格でで揺るがないのか、はたまたライアン脚本の被害者かは知らんけど オーウェンおじさんもアナキンと同じ目に遭わせないためというより
ガチで働き手が必要だから残れって言ってるように感じる 「ジェダイなどもう知らん」って言ってたか？
「間違ってもやり直せばいいんじゃ」はルークに言った言葉だし、
クローン兵を使わなければオビワンもアナキンも死んでた オーウェンはルークのことを息子同然として本当に愛してるし、一家の主&経営者として働き手が必要なのはたしかだろうな
妻という養うべき人もいるから
でもあの2人はスターウォーズの世界じゃ理想的な夫婦だと思う >>822
これだよな
オーエン夫婦が死んだときは悲しんでなかったが、
オビワンが死んだときは悲しんでた
出合って1日も経ってないのになｗ
ルークの良き理解者かどうかだろうな
オーエンはルークがパイロットになって戦争へ行きたいって夢を邪魔するゴミ親
オビワンはその願いをかなえてくれた恩人 たまに「ルークが叔父叔母の死に悲しんでない」
とか言ってるヤツが出てくるが、ほんとに映画見たのか？
うつ向いて哀しんでるし、
ファルコンに乗った後も落ち込んでるだろーが >>826
「出会って1日」ではなくて元々知り合いだろ? >>826
おじさん、おばさんが帝国に襲われるかもしれないと気付いた時にオビワンの制止を聞かず駆けつけるルークの様子を見ればルークがオーウェン夫婦が亡くなれば自由だとか考えるクズとは考えないはずだけどな
夢を追いかけてジェダイを目指したアナキンがベイダーに堕ちた経緯を知ればルークを帝国に近付かせたくないと考えるのはごく自然な事
ルークの素性がわかったら危険が及ぶ、一歩間違えたらルーク自身がフォースで危害を加えてくる可能性もあるのに身柄を引き受けてる時点でクズ親とは程遠いだろ ルークが人の話を一切聞かないで何故かオビ=ワンの話だけは聞くという変な子なだけだからな
そこら辺は８でも引き継がれて、人の話を聞かない変なおっさんだったな >>828
両親からベン爺という変人がいるから気を付けろとしか聞いてない
変な事を吹き込まれたら困るから極力会わせないようにしてた レジェンズでもカノンでも一応は何かしらこっそりルークとふれあったことはあるみたいね
レジェンズだとオーウェンさんが激怒して“今後は会わないように2人に言い聞かせて(逆にルークに余計に印象もたせてたけど)たが
カノンだとその内、そういうのも描かれるのかな レイなんか親に捨てられたの薄々気づいてるのに、ずっと待ってる池沼設定にしたライアンが狂ってるわ ずっと待ってる池沼設定は7の時からだろ
自分の親が何者かわからない子供の頃から26歳までずっと待ってたんだろ
池沼やん >>836
あの子は７も８も映像しか観てないから基本的に内容は知らないよ どうしてファントムメナスだけで邦題が英語なんですか？ 血迷ったからです
EP1の時代にはカタカナ化するだけの邦題が普通になっていたので
映画会社は普段の癖でカタカナ化したのです
当時は「米国から『原題通りにしろ』という指示があったため」という説明をしていましたが
「原題通りってそういう意味じゃないだろ」と散々な突っ込みを受けていました
実際他国ではThe Phantom Menaceの直訳ですね
一応少し擁護すると内容を秘密にしたまま単にThe Phantom Menaceなんて言われても
意味をどう取るかによって訳が変わってくる面倒な題名です
実際題名発表当時は『幻影の脅威』なんて訳している例もありました
いずれにせよ、評判が悪かったのでEP2からは普通になったのです ライズオブ～になったら再び血迷ったってことですね。 再びというか配給会社が変わってるのでディズニー「も」血迷ったってことになりますね。 今でもファントムメナスのまま？
たまに見えざる脅威と付いてるのを見かけるが ジェダイの復讐は子ども心に随分穏やかじゃない副題だと思ってた
ジェダイの帰還にいつからかしれっと変わったけど ジェダイの帰還にしたり新たなる希望を足したようにしれっと変えればいいのに。
さすがに同一タイトルと分かりにくいレベルのは変化が大きすぎるのだろうか。 シスの道は師匠越えが一つの目的なら、
シディアスに対して
「おいジジィ。今はお前の弟子で一通り言うことも聞くけど、いつか倒すからな」
とか言ってもシディアスは許してくれますか？
それとも、「最低限の礼儀は示せ無礼者」と、
ビリビリお仕置きされますか？ なんでシスはいずれ弟子に殺されると知りながら
弟子を育てるの？ >>851
カノンの翻訳されたアメコミでまさにサイボーグ手術直後のヴェイダーを皇帝がお仕置きしてるよ
もちろん内心ではその怒りを評価しつつ
弟子が師を越えるってのは単なる力業だけじゃなくて、頭使って師を出し抜く知能も身につけろって類いのいろんな要素がある
「ダース・プレイガス」でもプレイガスを毒殺してる時は騙してたし 建前上は、結果的に弟子に殺されたってのが代々続いてるだけで、
弟子が師を殺すルールがあるわけではない いや、明確にルールがあるでしょ
それを提唱したダース・ベインがカノンになってるし
ただその時のシスによってそれぞれ考え方が異なっているから、ハタから見るとルールがないように見えて混乱するだけ >>851
フォフォフォ！！その意気や良し！！グゥゥゥゥッッド！！グウゥゥゥゥッド！！
と、その場は言ってくれるけど、数か月後に「そういえばお前あの時何言うた？あぁ！？（ビリビリ）」
となります。シスは銀河のヤクザ シスの暗黒卿になるということはメスになるということだったのか(困惑) >>852
シスの教義を絶やさないのが肝要だから
それに、宗教の信者として教義に忠実ながらも、あくまで「弟子が自分を超えたなら」殺されるのも止む無し
という話であって、進んで殺されてやる訳ではない。未熟なら返り討ちにして次を探す カノンかレジェンズか分からんけど、
モールは師匠に忠実すぎて、暗殺者としては超優秀だがシスとしては不十分でシディアスもそこが不満、
とか見たけど、それって結局モールを長年1から育てたのに、シディアスの育て方が間違ってたって事でないの？？ クローンウォーズ見るとそんなに忠実じゃない
フォースライトニングも使えず、シス訓練用のダブルセイバーで現れたとこ見るとまだまだ入門したてという感じだ >>862
レジェンズ版EP1前日段で初めてジェダイとも戦うノベル「闇の狩人」やね
忠実かつ隠密能力に特化しててジェダイテンプル観光ツアーに混じっても気づかれないほど
シディアスは自慢の弟子だが主体性がない、時が来ればこいつも満足するだろうと解釈してた
それに対をなすのが、カノンで同じくEP1前日段で初めてジェダイとも戦うアメコミ「ダース・モール」
独自の行動が多くジェダイにも何らかの存在を感知されたりしてる
その反面、自分なりの考え持って行動して最後にすべて把握してたシディアスが満足して褒めてた
ある意味でこの2作品がレジェンズとカノンのモールが“別人”だということがよくわかる作品でもある >>863
いまだにまだこういう勘違いしてる奴がいるのか
未熟だからダブルセーバー使ってるわけじゃないし、ライトニングも使えないわけではない モールがライトニングほぼ使わないのは、確実性を重視するからだと思う
フォースプッシュでぶっ飛ばしてダメージあたえるほうか良いと
ライトニングは致死率やノックダウン率が低いし、EP2のように自分より格下にセ－バーで防がれることもある
牽制用や拷問用って感じかもね
皇帝くらいまで極めないとメイン技にもってくるのは難しいのかも
ドゥークーもライトニング使うけど、EP2でアナキンを最終KOした技もフォースプッシュだったし、EP3でオビワンKOしたときも、チョークからのプッシュだった
ベイダーも体の構造上からかライトニング使わないが、チョークやプルやプッシュだけで十分強いしな EP2のドゥークーのライトニングをオビ=ワンが片手持ちセイバーで楽々と受け流しなが会話を続けてたシーンは、凄い違和感があるな >>866
んな訳ないだろ
感電か吹き飛ばすだけかどっちがダメージが多いかわかるだろ
オビワンが宙ぶらりんになってた時こそ最大のライトニングチャンスだろ
モールは実はライトニング使えるって唱える信者は何を根拠に言ってるんだ？ モールのライトニングの設定って結局どうなんだろうな
少なくとも旧作の時点で皇帝が使ってたから存在はしてたし
結果としてセーバーの達人という面が強調されたキャラとして出来上がったわけだけど PSのファントムメナスのゲームではモールがライトニング撃ってくるよ
もちろんこの板にいる皆さんは全員プレイ済みだとは思うけど^^ クローンウォーズでもレベルズでも撃ってないからカノンでは撃てないんだろうな >>871
最初モールに近づくと同時にフォースプッシュ連発したらモールが穴に落下してそのままエンディングになるの好き >>868
だからＫＯ率は劇中でもライトニングよりプッシュの方が遥かに多いんだが
お前の妄想などどうでも良いよ シディアスくらい極めたら、ライトニングにプッシュ並みの衝撃も加わるみたいだし流石最強シスやわ
メイスがライトニング食らって窓の外にホームランの軌道でブッ飛んで行ったし モールは流れるように動き回る戦闘を好むし、自分の足が止まるライトニングを好まず、使わなくてもおかしくはない
モールの戦闘スタイルにはプッシュや引き寄せの方があってる
EP1終盤で死闘した場所もエネルギーが剥き出しのリアクターだらけの場所だったし、そんなとこでライトニングなんて使ったら誘爆するかもしれないし、使わなくて当然
>>868
相手が死ぬかどうかも分からないライトニング使うよりも、プッシュで激突させて気絶でもさせる方が効率的 グリーヴァス「プッシュされずにあのまま戦っていれば負けなかったのにぃ」ｷﾗﾚﾀ腕ｦﾐｽﾞﾆ スターウォーズゲームを語るスレか？
ゲームで使ってたからモールがライトニング使えるってアホかww
>>878
EP3でヨーダにやられたガードの悪口はそこまでだ
>>879
誤爆の危険がある場所で安全に使えるフォースプッシュでオビワンを落とす代わりにモールがした事→ライトセーバーを床にぶつけて火花を散らす
オビワンを倒す為には全く役に立たないし、床に配線や燃料パイプがあったら爆発するかもしれない危険な行為なんですがww >>877
皇帝がベイダーに落とされた時も自分に感電して鈴木奈々のようなリアクション芸をして落とされるのを待つかのように硬直するほどだから強烈だよな メイスでもヨーダもぶっ飛ぶのにその場で長時間吸収できるルークは凄いね ジャクーの戦いにはルークやハン、レイアあたりは参加してますか？
参加してる場合地上戦ではなくジャクー上空で戦ってるんでしょうか？ >>881
お前、
「ラオウは北斗百烈拳を使ってる描写は無いので使えない」
とか思い込むタイプのアホだろ
使っている描写がない＝使えない
が毎回当てはまるわけではない
長年のダークサイドの修行が終了してるのにライトニングは使えないと思い込むやつの方がアホ
ゲームとか関係ないわな >>872
わかる
戦闘が始まらない距離から打ちまくって殺した雑魚 >>888
必死だねえ
何で劇中で使ってないのに使えると思ったの？ >>890
逆に、劇中のシディアスの弟子の中で幼少時から1番長い期間修業を受けたモールが
「ダークサイドの基本的な技のライトニングだけ使えない」と何で思ったの？過程を考える能力が無いのかな
ドゥークーも、ＥＰ2でオビワンとヨーダに完全にライトニングを封殺されたせいか、ＥＰ3では一切使わなくなっただろ
現に、チョークやプッシュを有効に使いオビワンを倒している
シスの技も多々あるんだから、ライトニングが効率悪いとか、自分の戦闘スタイルの邪魔になるとか思ったら、
ほとんど使わないシスがいても何ら不自然ではない
そう考えると、後年はセイバーを捨てライトニングやフォース1本の戦闘スタイルになったシディアスのフォースは、いかに化け物じみてるかも分かる シディアスが演技する必要がなかったら、ライトニングでメイスのセーバー吹き飛ばしたり押し込んだりしてたのかな
後にヨーダのセーバーも軽く吹き飛ばしてたしな ライトニングはジェダイも使おうと思えば使える
だが、ダークサイドのパワーの使用は禁止されてるので、抑制して使わないだけ
フォースの一定の修行を終えたものは、ジェダイもシスもライトニングは使える
(深くダークサイドの修行をしたシスの方がジェダイよりもライトニングの威力が高い可能性はあるが)
よって、モールも当然ライトニングを使える
完 >>891
EP1の前半まではシディアスの師匠が生きてたんだからそれはないんだよな
シスの掟は知ってるかい？ シスの掟自体はEP1のラストとクワイガンの葬儀でヨーダとメイスが話してたからね
それをレジェンズの作品でダースベイン云々とかを形づっていったんだろう。CWでも採用されてるし
ダースプレイガスはどうなるんだろう
レジェンズではあるけど、わりとカノンでも違和感ない時系列だし モールがライトニングを使えない理由はいくつかある。
・モールはシディアスの弟子・・・というより小間使い。CWやコミックでの扱いを見ればわかるようにモールはシディアスに利用されているだけである。
・モールは身体能力が高くライトセイバーを使った戦いが最も長けている。一方、シディアスやドゥークーは高齢であり動かなくても攻撃できるライトニングを習得したのだろう。 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
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簡単なので是非ご利用下さい パダワンだったオビワンに倒されたんだからシディアスとしてもかませ犬として使ってただけだろう
だからライトニングは教えてないと思うよ
モールを使ってドゥークーを取得
ドゥークーを使ってアナキンを取得まで計算してただろ
ただアナキンが相当な無能であること
アナキンの後に次の弟子の候補が見つからなかったことが計算外 オビワンに四肢を斬られる
ベイダー卿の危機をフォースで感知、ムスタファーまで急いで心配そうに駆けつけるパルパティーン
パダワンオビワンに真っ二つに斬られる
パルのフォース力なら恐らく死んでないのは感知してるが放置されるモール ナブー選出議員だから駆けつけるのは簡単だっただろうにな あの時点でアナキン知ってるんだからもはやモールのために駆けつけるつもりもないのでは？ 弟子がシスに殺された！シスに入信じゃ！と奇行に走ったドゥークー伯爵 ドォークー伯爵はいつ入信したの？そしていつクローナーに軍勢発注したの？ クローン発注とその資金源は上にも出てる「ダース・プレイガス」でわかる
レジェンズの位置づけではあるけど、出版社の熱意で去年翻訳版が発売してもらえた上に、マザータルジンとの交流などCWとかのカノンとも整合性がとれてる作品 >>894
シディアスはプレイガスに黙ってモールを幼少時から数十年間修行してきたわけだが。
カノンだぞこれ。今更そういう疑問かよ
プレイガスを殺した後、新師匠がモールを正式に「シス」と呼べばなんら問題なし
ドゥークーだってシディアスに黙って弟子を育ててただろ
そういう期間はあくまでも弟子を「ダークサイドの使い手」もしくは「ダークジェダイ」など呼べば良いだけであり(いくら弟子が強力になろうとも)、
ルールの抜け穴みたいなもんである
二人の掟があっても、師匠が死んだときの為に、弟子がそのまた弟子候補をキープしとくのは理にかなっている
師匠が今の弟子より魅力的な弟子を見つけた時も然り 現実世界でよくあるこういうのと同じだな
「おい、お前あれどうなってんだよ話が違うじゃねーか」
「え？ちゃんと～を～してるから約款も守ってるしも法律的にも問題ありませんよ」
「ふざけるな！どう見ても～じゃねーか！！」
「いやですから法律的にも約款も何の問題もなく
(ry」
「ぐぬぬ…」
バレた場合
プレイガス「おい、お前あのモールとかいう小僧どうなってるんや？」
シディアス「え？あくまでも私の手駒として育ててるだけです」
プレイガス「ふざけるな！ほぼダークサイドの修行も終えてるようやし、掟を破る気か！？」
シディアス「ですからモールははシスではありませんし、全ては師匠のためです」
プレイガス「そ、そんなのは言葉遊びや！！ぐぬぬ…」 >>908
それではダースベインが提唱した掟の意味がない
ナンバリング映画ではシスは2人という設定は守ってた筈 レジェンズではプレイガス自身が「二人の掟なんかもういらない」と最初から主張していて
シディアスが「実は最近引き取った子供がいるんですけどシスにしていいですね？」と
許可を得た上でモールの育成を開始している
モール自身にプレイガスの存在を知らせる前に、プレイガスにはモールの訓練風景を見せたが
「オツムも実力も足らない(特に前者が)」と侮辱され反乱を決意 レジェンズは黒歴史として破棄されたものだから、新規の人やファン全体をミスリードする事にも成りかねないので忘れた方がいいね
同人誌ネタとして受け止めておくことが無難だろうね 悲しいなぁ
それはそうと長文で設定がカノンかレジェンズがあやふやなのを断定的にいうのもアレなんだよな
質問スレでの疑問に過去のレジェンズでつけられてた設定や説明を参考例程度に言うぐらいでちょうどいいんじゃないかね
過去レスもそれで当事者同士が納得してきたんだし >>913
師匠が死んでから、律義に弟子がそのまた新弟子を1から探してるようじゃ、行動が遅い
もしも弟子もその期間に死んだら、誰もいなくなるわけだし
ダースベインの危惧は「かつてのシス帝国の様に爆発的にシスが増え、内乱が起きること」であり、
2人限定とか言ってるけど、2人以外に自分がコントロール出来るダークサイドの使い手が1～2人いたところくらいじゃ、
許容範囲だよ
あくまでも「リアルタイムで正式なシスは2人」で、キープが1～2人いるくらいじゃ掟に影響は無い >>913
ナンバリングの時点からシディアスはプレイガス存命中にモールを弟子にしてただろ
EP1時にプレイガスを殺した時は、既にモールは長年シディアスから修行を受けていた
モールが幼少時の時にマザーからさらって EP1の時期にシディアスはプレイガスの寝込みを襲ったんだよ
ニワカかよ >>921
よく聞くけどそれって公式なの？
そのシーンがない時点でおかしいんだよね レジェンズ小説に書かれてるだけで公式ではない
>>921が低脳なだけ レジェンズの小説も寝込みを襲ったわけではないんだよね
カノンでいつか3のセリフに従った作品が新しく作られるのかな? シディアスは幼少時のモールを拉致したので、モールは4～5歳で連れ去られたと仮定
EP1登場時のモールがレイ・パークと同じ25歳くらいと仮定した場合、約20年間シディアスの弟子だった 皇帝はベイダーも使えないのに20年くらい弟子にしてたしな
ジェダイも気長だよ
ルークが青年になるまでずっと待ってたんだから
まるで映画に写ってない時は時間が止まってるような杜撰な設定 シディアスは弟子にする約束だったマザー・タルジンとの約束をブッチして、その息子のモールの方を選んだのだから、
モールのフォースもかなり強そうだよな 待っていたというよりフォースの意思に任せていた感じでしょ
ルークに関してはあのまま何も事件も無く農夫で終えてしまったら、
それはそれで仕方ないみたいな
そうでなければオビワンが引き取ってそのままジェダイの訓練を物心つく頃からやっていた レジェンズでもカノンでもオーウェンはオビワンをルークに近づかせなかったみたいだけど
少なくとも1人の親としてはベンおじさんなみにまともなオーウェンのこと責められないよな >>930
預けたのに会わせてもらえないっておかしくね？
そもそもどこの馬の骨ともわからない子を預かるなよ どこの馬の子かはわかってるやろ
むしろ預けに来たオッサンが初対面でどこの馬かわからん >>931
我らがスパイダーマンのベンおじさんです
説明不足ですまん ・・・
>>934
そこを受け入れてあげるから善人なんだろう
そんな中、月日が来たらジェダイとして育てて帝国と戦わせますなんて言われたら保護愛持ってる人間ならどう思うかって話 タスケンレイダーって、仮面の下は人間タイプの顔なの？
それともエイリアンタイプ？ レジェンズではタスケンは人員補充のために人間を攫って部族に加えたりしてたから覆いの下は人間そのものタスケンも居る 精鋭のプレデターとジャンゴorボバはどっちがつおいですか？ そもそもジャンゴボバってそんな強い？立ち回り含めじゃないの？
目的果たしたらさっさとジェットパックやスレーブIでどこかへ行ってしまうし 一応小説とかだと強い設定になっとるよ。凄腕の賞金稼ぎ。 昔からプレデターとフェットのファンアートがあるぐらいだからけっこう気になる人も多いんだろうね プレデター出てこなくてもジェイソンvsフェットぐらいで十分やろ >>943
ジャンゴはドゥークーの育てたダークジェダイに勝った
その能力を買われてクローンのコピー元になった 武装の科学力も同じくらいだし、10回戦ったら双方5回ずつくらい勝つような五分じゃないかな
筋力は圧倒的にプレデターが優位とは思うけど アナキンやグリーバスに勝ったオビ＝ワンと対等に戦ってるんだからかなり強い。 First Orderはどのようにしてレジスタンスを追跡したのですか？ >>951
FOは帝国、旧共和国、分離主義者その他膨大なハイパースペースのデータベースを保有していている
それを元に次に飛びそうな場所をシミュレーションして追跡する装置を使っている
この装置はハックス作 またググッて覚えた事を自分で質問して自分で答える猿芝居をやってんのかw ホルドばぁちゃんが、かたくなにポーらに逃避プランを黙ってたのは何故ですか？
結局はFOの艦隊から思いっきり視認されちまうとこから、目の前の惑星に降下するという作戦でもなんでもない内容だったし、
「敵を騙すにはまず味方から」の深慮遠望ですらない
無意味に黙ってたせいで、ポーの反乱を招きいらぬ時間ロスもしてしまった
ホルドだけしゃなくEP8は「危機を描くために登場人物らが不自然にバカに設定されている」
描写が多すぎる気がするけど >>955
ホルドーが言わなければ、観客はまさかホルドーがカミカゼアタックするとは思いもしないだろうってライアンが考えたから またググッて覚えた事を自分で質問して自分で答える猿芝居をやってんのかw >>952
ハイパースペーストラッキングはローグワンにも出てきているので、その頃から開発はされていると思うんだけど、ハックスが開発したってソースあったかなー？ >>955
お前ずっとそこ叩いてるけど、無能側が偉そうに自分が有能だと勘違いして、しつこく付き纏って聞くことが問題なんだよ。
質問厨と同じ。
ホルドとポーの場面は、身の程を知らずの無知無能側が暴れていく様を描いてるだけ。
そして犠牲が出た。バカは黙ってROMっとけということ。 >>960
一部ならまだしも、EP8は登場人物の8割が頭の悪い行動をする無能ぞろいなんだから、
(観客から総ツッコミされるレベルの)
答えにも擁護にもなってないぞ
ストーリーも作れない作り手が無能なんだよ ルーカスフィルムが思うジェダイの理想形って誰なんだろう？
ヨーダ？オビ＝ワン？ルーク？それとも？ ルーカスとしては自分の名前つけたルークだろう
映画としての主題自己犠牲の精神ならエピ4オビワンかエピ6ルーク、エピ6アナキンのだれか >>966
意外って言葉が出るのは、プロローグから見ましたっていう自己紹介やなw
いやいいんだけど いや旧エピから見てたが、当初もルークが年取りすぎだ我慢が足りないだで教えるの諦めようとしたし、プリクエルやアニメ見た今では帝国に対して何らアクション起こさず隠遁して諦めの境地なのはジェダイ失格だわ
オビワンは同じく隠遁してたけど、ルークという希望持ってひたすら時を待ってたし、アソーカも反乱軍組織して頑張ってたのに 赤ちゃんのときから把握してるのになんで年取りすぎるまで放置したんだろうかね >>969
>ルークが年取りすぎだ我慢が足りないだで教えるの諦めようとしたし
ダークサイドに堕ちる可能性が高いんだから当たり前だろ
しかもダースベイダーの息子だぞ 父親に似ておるなんて言ってたけど、ルークの明るさ、単純さ、素直さはやぶにらみ抑圧アナキンとは全然違うよ >>972
素直じゃなく頑固だろ
言うこと聞かずに修行をおっぽり出して出て行ったんだから >>974
ヨーダの言いなりだった場合、妹を見捨て父殺しまでやっておいて、本人は何も知らないままヒーローとして祭り上げられる所だったのに何言ってんのww
仮に肉親絡みの問題がなくても、主人公が危機に瀕している仲間を見捨てるような映画見たいか？ あそこはお互いの背景があるとはいえ
まさか「仲間を見捨てても」が前提を促すとは初見で衝撃的だったな
大局をみればルークをジェダイにすることが先決なんだろうけど、果たしてそれで強くなったルークがジェダイと言えるのかどうかね >>976
急にメタ的に観たいか？って滅茶苦茶な論理を展開しているけど、友達の危機は脚本で作っているだけのものだから関係のない事だろアホかお前 >>975
彼は素直じゃないという一例を挙げただけだろ
師の言うことに従わないという性格は父親と同じ >>977
俺あてなのか・・・
メタ的な視点はともかく
戦士の修行と友の危機を天平にかけられる展開を脚本の都合と言い切ったら、そもそも全部の展開が脚本で作っただけの安いものになってしまう気がするが・・・
脚本は一本のストーリーを作ることに意味があるから、むしろその2つが同時に起こることに意味があると思うけどね
特にレジェンズだとあの場面が旧世代のジェダイ(ヨーダやオビワン)と新しい世代(ルーク)が違う存在であることを意味づけてたし >>976
そりゃ情に流されて仲間を助けに行ったらジェダイ失格でしょう
まず感情をコントロール出来てない時点で未熟でありダークサイドに落ちる可能性も高い
たった数人の命か、宇宙の平和かどっちが大事かわかるだろう その感情をコントロールして銀河の平和を願ってたジェダイが滅んで、仲間を守って父親を信じた荒削りな半人前の若者ジェダイが悪の支配を終わらせたのは皮肉ともハッピーエンドともとれるな >>974
途中でほっぽりだしてもベイダー倒すほど強かったし、精神面でも成熟しベイダーの魂も救ったので、
もし最後まで修行してても大差なかったと思うぞ
むしろ、ヨーダにジェダイの古臭い教義を植え付けられる前に切り上げたのが良かったのかも
というか、ヨーダと再会しても「もう教えることは無い」とか言ってたし、重要な事はあらかた終わってたんだろう
最後まで修行しても、皇帝には勝てそうにないしな ぶっちゃけヨーダもオビワンも何が正しいのかわからなかったんじゃないかな
最期にヴェイダーが息子のおかげで改心したのもそうだし世の中何が起こるかわからないもんだ レイがEP8の序盤でルークに向かって話す「ルーク神話」を、いつまでも繰り返して話しても意味はないと思うよ。
その誰でも知ってるお伽話の説明は、EP8の序盤で終わってる事だよ。 確かにEP8は映画として終わってるわ
お伽噺でも娯楽作品ですらないからな ルーカスが作ったルーク神話をライアンの馬鹿が壊したんだからどうしようもないわな レイが聞いて劇中で話してた噂話を、ずーっと押し付けてくるのは大問題だよな
2年近くもルークに「いやそうじゃない！救った！伝説！」と言い続けてたらレイは殺されてるだろなw
同じつまらんお伽話をしつこいんだよと >>978
いやいや…素直に自分の感に従って行動し、ヨーダやオビワンといった権威を盲信しなかった事が最終的に皇帝を倒す結果に繋がったんでしょ
良し悪しや結果はともかく、自分が正しいと信じる道を選択する事を素直でない、とか頑固とは言わないかと
>>980
身近な者を救う事すら諦める人間には銀河なんか救えません
仲間を見捨てる選択を促したヨーダの示す道の先には、父と知らずベイダーを倒し、それを皇帝から暴露されダークサイドに堕ちるルーク以外の未来が見えないから尚更 >>990
皇帝を倒したのはベイダーだぞ？
ルークは無様に感電してただけ >>991
ルークが皇帝を倒したなんて言ってないぞ
皇帝を倒す結果に繋がった、とは言ったけど…考えもなく脊髄反射でレスして恥ずかしくないの？ww スターウォーズ見てるけど、中身は見てないタイプがいるからしゃあない
ルークのアナキンを信じる心があってこそベイダーがあの行動に出たんだからな
アニメのロストミッションでもヨーダはパルを倒すよりアナキン救う事優先してパルに冷や汗かかせてるのはあの場面のオマージュだよ >>989
その後、数ヵ月の独自修行で、怒っただけでベイダーを正面から叩き伏せるくらいに強くなってるだろ
ルークの才能もあるが、ジェダイの戦闘的な面の修行は大方終わっていたのだろう
あとはヨーダにジェダイの時代遅れの概念を刷り込まれる授業でも残ってたんじゃないの
それを受けなかったからこそ柔軟な思考と肉親への愛を諦めない、
「父とは戦わない信念(結果、大成功)」
を貫けたのではなかろうか
まぁ、そんな積み重ねもEP8で全て無にされたけどな ディズニーのやり方で唯一(そして最大の)不満はEP7のようになった新ジェダイ騎士団とかの説明を頑なにしてないことだな
いい加減アニメやアメコミとかでいいからルークが育てたレン以外のジェダイとか出して、最終的にEP7に繋げてほしい 今まではただの都市伝説ルーク君だったけれど、Ep８でやっと本物の伝説ルークになれたようで良かったよな。
ここはファンなら満場一致で賞賛だな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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