【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP35【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP34【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1525953601/ カイロレン並みの厨二があと6人もいるんだ
キリトレンとかクラウドレンとか >>391
美男美女の軍団かな？レン騎士団ってwkwk プラエトリアンガードみたいに多彩な武器や戦い方があるならセーバー戦も良さそう
普通のライトセーバーの戦いは退屈なイメージしかないや
ep1～6のタイマンで一番面白かったのはジャンゴvsオビワンだし
異論はみとめる テレビでCM初めて観たけど
一応フォードの声、表情は似せてきてるみたいだね
でも飛んでもなく焼き増しの予感がするのは俺だけ？
オマージュを繋ぎ合わせただけみたいな >>387
父親を殺した事に動揺して小娘に負けたってスノークが後付けしてたな
動揺して負けたように見えなかったが >>403
口説いてる間に出血多量で意識朦朧としてきて負けたのが真相だと思うわ >>401
映画板より人が少ないから総合で充分だよ >>395
ライトセーバーについてはep4時から時代遅れだったでしょ。でもジェダイしか使えない高尚な武器という位置付けだった。
そもそもジェダイにとって殺傷は本意ではないのだろう。
単に強いだけでなくそういう精神的高潔さがあってこそのジェダイなのにシークエルでは単なる超能力者と化してしまった。 >>406
おれはジェダイに高潔さなんて感じたことないな
なんかそういうエピソードあったっけ？
ルークは高潔だと思うけどさ >>402
映画観たけど今までのスターウォーズと全然違って新鮮だったよ >>407
逆じゃない？
プリクエルのジェダイには高潔さがあったけど他のシリーズにはない
オリジナルのオビワンはギリ高潔
ルークはオリジナルとシークエル通してもそれがない >>404
7でカイロレンが傷口を自分で叩いてるのはあれは何か意味（裏設定）があるのでしょうか？ >>409
＞プリクエルのジェダイには高潔さがあったけど他のシリーズにはない
ジェダイが一番力を持っていた時代やし当たり前じゃん >>410
傷口を叩いてるんじゃなくて「足…動けぇぇぇ」ってやってるんでしょ 即席でヨーダ並みのフォース岩浮遊を見せつけたレイ
ブラスター弾一発寸止めが最大の見せ場なカイロくん
こりゃ勝負ありませんわ 痛みを誤魔化してるんだと思うが。
傷が痛い時周り叩くと和らぐやん。傷を叩いてるわけじゃない ダークサイドのパワーを高めてるんじゃなかったかあの腹ドン >>406
そうそう
あんなフォースの扱いが軽くなるとはね
奥が深そうなフォースから
B級映画の超能力に変わったな >>403
ウジウジしてるゆとり部下にウソついてでもフォローしてあげるスノーク上司、やさC ジョージ・ルーカス、幻のスター・ウォーズ3部作構想を明かす「ファンは嫌悪したはず」
https://www.cinematoday.jp/news/N0101569 >>418
よくわからんけど
それなら無い方がまし
78も結果同じだけど ルーカスの中ではWhillsについてのしっかりとした構想があったわけか ヨーダですら操られてたんだよってなったらつまらない >>418
さすが御大 よくわかってらっしゃる。
作らなくて正解。 >>418
ローグワンのチアルートはホイルスの守護者だっけ
ホイルス、ウイルズ銀河の構想はあったと >>418
こいつまだミディクロリアンなんて失敗設定に拘ってたのかよ
ほんと頭イカれてんな ミクロの決死隊みたいな映画になってたのか
うん
見ないわ
クローンウォーズのエピソードの一つならギリ許す
二時間はキツイ >>418
ルーカスフィルムがディズニーに渡って良かったな
俺たちファンの為の作品を作ってくれた ルーカスの宗教的な映画からポリコレプロパガンダ映画に変わった
ただそれだけなんだ
ゴミから粗大ゴミに変わった 少し時間がかかるけど、
ルーカスから離れたことで
最後のジェダイという名作が
生まれて良かった。 自分の作りたかったものが全否定されて、作られたのがあの焼き直しのEP7じゃ
嫌味の一つも言いたくなるわな。
比べてEP8はストレートに褒めたみたいだし、自分の作りたかったものとは違っても
同じスピリットみたいなもの感じたんだろうな。
それでまた一部のファンがギャーギャー言ってんの見てあーハイハイってなってるんだろうなw 旧ファンってフォースが使えるかどうかはミディクロリアン数値で決まるという設定に嫌悪してたの？
俺はその設定でいいし、ルーカスの作るスターウォーズが見たかった
ルーカスがディズニーに売却して糞シリーズになったのはお前ら旧ファンのせい？
だったらお前ら絶対許せないわ ミディクロリアン物語は見たくないな
くっそつまんなそう ミディクロリアンに嫌悪するのが理解できない
才能の差や適性があるのは当たり前やん
スカイウォーカーは特別フォースが強いのは旧作から示唆されてたことだしな
実は訓練すればジャバでもフォース使えますとか言われる方が嫌だわ >>439
ミディクロリアンが主人公の物語は見たくないよ
人の体内が舞台で細胞生物が動き回るんだろ？ この頃のワクワクを返して欲しい
7の予告トレイラーが公開された時は、まさかこんな惨状になるとは思わなかったよな
https://youtu.be/ngElkyQ6Rhs >>437
そもそも456の旧ファンが居なかったら123は無かったわけだから
123が見れたことを旧ファンに感謝するべきでしょ 「ミディクロリアンで決まるなんてヤダ！
努力すればボクでもフォースが使える設定じゃないとヤダ！」
っていいおっさんがゴネたんだろ？みっともないねえ
ミディクロリアンで決まらないならわざわざアナキンの息子ルークを見守って育てないだろ ミクロの世界を舞台にするって訳じゃなくて
ミディクロリアンを通してウィルスの謎が徐々に明かされて行く話って事じゃないのか？ >>443
これニュースでみてほんときもいと思ったわ
自分にもフォースがあると信じてたファンが激怒とかきもすぎ 努力してとか誰も言ってない気が…
フォースの強さが細胞の中のウイルス数で決まるとか、なんかそう言う問題じゃないんじゃね的な
ミケランジェロやモーツァルトが天才だったのは血中のナントカ値が高かったからとか言われたら、なんか違くねってならね ミディクロリアンの延長って、それは客層ついてこないわ・・・。
EP１の件は、ごく一部でだけしか計測されてないってことだとして
ギリ許してたけど。
そんな予測数値出さずに視聴者の憶測に任せる方が、
スターウォーズのお得意な想像の神秘の余地なんだけど、
生みの親としては帝国みたいに統一したいんだろうなあと思った。
この賛否両論ベースぶりだと、新作作る度に過去の設定に
悪い意味でも苦しむシリーズだから、マーベルに客層奪われるのも
何となく分かる気がする。
早く９を終わらせて良い意味でリセットさせるべきだと思う。 >>448
ミディクロリアンはウイルスじゃないぞ
生命の源で生物なら誰でも持っている
その認識からして知識が浅過ぎる ミディクロリアン数値みたいな旧作の世界観壊すトンデモ設定ってのは難しいんだよ
8の垂直落下爆撃やハイパードライブ特攻もそうだろ。面白さより違和感が勝る >>450
いや、virusでもwhillsでもなんでもいいんだけどさ
要は血液サンプルから検出できちゃうものってのがすごく神秘性を欠いたよねと
それじゃあの世界の技術力をもってすればミディクロリアンを合成してすごいフォースを持ったクリーチャーが作れちゃいそうじゃん。
はっ、もしやそう言う話だったの？ルーカスさん！ >>441
ああ、たまらんねえ
ほんと最後の二人を見たときは鳥肌たちまくりだったなあ
あの頃に戻りたいよ >>443
本当これ
ルーカスがオールドファンが嫌いだった理由がよくわかる
オールドファンがスターウォーズを終わらせたようなもんだろ プリクエルはつまらんけどミディクロリアンで発狂するのはよくわからんな 今更昔のファンが悪いとここでゴネゴネして何になるの？ >>456
神秘的な気みたいなフォースを医学的に解釈しやがって！ってことだろ
ってピープルvsジョージ・ルーカスで怒ってる奴いたぞ確か キャスリーン・ケネディのEP8で
スターウオーズ疲れ ＝ スターウォーズ離れでの、今のハンソロの大赤字の方が致命的だろ ｗ
ルーカスはもう離れてそれには関係ない。 莫迦らし ｗ スターウォーズ疲れというか世界観が薄っぺらく底が見えて飽きた
という表現が似合う感じ 個人的にSWに求める探究心というか
あの世界を知りたい欲を満たしてくれないから全然物足りない感じ、だけど
現在の美術チームの乏しい創造力とセンスでは、俺含めてファンの渇きを
満たしてくれないんだよね
旧三部の世界は映画に出ない惑星が広大な宇宙に広がってるんだろうなー
とワクワク妄想できる余地があったけど
正直、デズニー後は旧三部より世界観が狭いし暗いししょぼい
８のレジスタンスのしょぼい追いかけっこといい、ラストのクレイトの美術といい
致命的にダグチャンの美術チームが実力不足 >>441
素晴らしい予告 この予告見た外人さん達のリアクション動画もたまらない
OMG >>441
ほんとワクワクしたなー友達と
予告編の物真似したりして
7でルークが絡んでこなかったのは
永遠の謎
黒人枠減らしてルークにすればよかった >>458
そこまでファンタジーじゃないとだめな人がファンに多いんだ ヨーダのコピペあるぐらいゴミカスのことしかしていないのでそろそろ映画でカッコよくさせてもええと思うが…
微妙な風貌だし難しいだろうか >>460
ディズニーはやっちゃってしまったんだろ。
観客がＳＷの何に価値をみているかを理解しないで、新しいＳＷを作ろうとした。
Ep7でJJが画面展開の切替が早い手法でウケたし、ただJJはオマージュとされ、
３部作の中で展開を変える2作目で、観客の期待を裏切る手法のライアンにやらせたど、
普通は２時間でストーリーを積み上げて結末に持っていくのを、各ストーリーで予想を裏切ろうとしたから、
各ストーリーはセンセーショナルになるけど、物語のトータルで繋がらなくなった。
普通は各ストーリーはあまり予想を裏切らず、各ストーリーで伏線を入れて、トータルのストーリーで裏切るのに。
単話で予想を裏切ることで粗くもなるし非常識になり、そこで伏線を織り込めないので、トータルの話で裏切るような構造になる。
トータルで観客を裏切るために、ストーリー展開で裏切るのではなく、旧作の価値観を裏切ることで煽ろうとしたのだろう。
人は自分の予想通りだと納得する。普通は各話の話を納得させる中で裏ストーリーを納得させて、
その伏線の裏ストーリーも積み上げたところで、トータルの話の裏切りを納得させる。
人は予想通りでなく納得できないと拒否する。その展開の裏切りが少ないなら良いが、
度々になると理解できないし時間の無駄だと見なくなる。
ライアンのEp8は単話を裏切りをいれてセンセーショナルだけど積みあがらない。
積みあがらないからセンセーショナルにするために、ＳＷの評価されてきた価値まで裏切ったから致命的なんだ。
予想の裏切りが過ぎれば、展開が理解できないとか、おかしいとか、詰まらないという意見になる。
観客はセンセーショナルなＳＷを見に来たんじゃない。
過去から積みあがった楽しいＳＷだけど、今回のEp8は壊されたと感じるのが普通の感覚じゃないかな。 もしミディクロリアンの謎に迫る続編作ってたら。
思てたんとちがーう！と叫ぶ駄々っ子オタに罵倒された挙句
延々と粘着され逆恨みを食らう
リドスコのエイリアン前日譚のように、誰も付いてこなかった、では済まされない
それがSWクオリティ
売ってよかったねルーカス それでもみてみたいけどね。
デイブ・フィローニがアニメでつくってくれないかな。 >>455
ガンダムの原作者がガノタ嫌いを公言してるのに似てるな
それ
ほんと、ガンダムとスターウォーズっていろいろな意味で共通点があるな ガンダムをスター・ウォーズ並のクオリティで作って欲しい >>436
ルーカスはJJが割と自然に自分の世界観を表現したのが面白みなくて嫌だったんだと思う。JJへの批判は自分への批判に聞こえるのかも。
一方、ライアンは自分の作品を完全にぶっ壊してくれて、もはや自分に責任が及ぶことがないから安心したんだろう。
ライアンはルーカスをSWの呪縛から解放したんだね。 >>467
予想を裏切られるのは全然いい
いちいちわかってたら面白くない
ただEp8は
やってはいけないこと
の連続だった >>467
前作７はまず俺らのハンソロやレイア、最後にはルークが帰ってきたと
俺らファンもあの世界に帰ってきたんだと感動した
しかし前作から30年の経緯や詳しい銀河情勢の変化、ルークらの背景や変遷についての
言及は続編８に託された ニューカマーの主人公レイの謎の才能や謎のボススノークの説明も
８はまずファンに向けた新旧キャラの詳しい背景と銀河の世界観情報の補完が最優先だったのに
ファンを裏切る逆貼りやセオリー壊しやメタの掘り下げなどファンが望まぬ方向に終始してライアンの８は終了
ファンの誰にも前作から30年後の世界観とキャラを取巻く背景情報が半信半疑の薄い情報しか
まだ無い中で、ライアンのSW壊しはガンガン進行するｗ フツーなら８の中盤くらいまで前作の補完情報入れつつシリーズ
に忠実なドラマを進行し、次のステップ展開は後半に持ってくる 極めてまっとうな映画の手順だが８はこんな基本が出来てない
ファンには、しょぼいレジスタンスとF軍がどんな規模の戦争をしてるのか背景が見えない
矛盾しまくりのルークとベン君の回想を描く前に、そもそもなぜベン君がルークに弟子入りして
修行時代にどういう変遷があり、あの晩に至ったかなどの積み上げなども全くない 酷く漠然としたまま何もかも進むｗ
ハッキリ言うと、主人公レイもヴィランのベン君もかつて知ったお馴染みルークも
どういう履歴の人か何を背負ってるのか分からない シリーズの積み上げはおろか同シークエル内の
てにおは、基本の積み上げも無い状態で、ライアンのオナニー逆貼りやら、意味不明のレイの洞窟指パッチン、ローズの競馬など
がぶつ切りで見せられる あげくにルークは謎の小娘レイに後頭部を殴られ、ベンとセーバーを交えぬまま、
弟子の寝込みを襲おうとした男のまま麻原彰晃みたいに死ぬ 素人以下のアホ監督ライアン
同人レベルにすらなってない お粗末としか言い様がないよね EP8は転の段階。
EP8で伏線を回収することを期待することが間違っている。 「転」ではなく「変」だな
無能監督が作った変な映画 起承転結のように、転の前には、承があるんだよ。
Ep7の立ち上がって起までだよね。
そこからいきなりEp8で転に入ったから失敗したんだろ。
転に入る前に、承の段階で転に入る準備をせずに、ガンガン変えたら乱暴だろ・
承の段階では、
登場人物は、主人公のレイやレンが共感(納得)を受けて彼らが中心の物語に変えられるようにしないといけないのに、Ep7で共感を受けるより、最後のルークの登場で持っていかれた。
物語では、伏線を張ることで転回が納得できるようにしておくべきなのに、
いきなりライアンが脈絡もなく観客の予想の裏をやろうとばかりする。
世の中のあらゆることは、それを変える前に、それを変えるべき理由があることを説明してから変更するのが普通なのに、
観客にあらかじめに承となる準備がなくて、転を行なうのは理由なき破壊であって、
それを理解できないのは理解力がないとか、ついてこれないのは老害だだからかは、
物語を作る能力の方が貧弱なのだろ。
普通の人はついていかない ｗ 8は予想裏切ってないよ
こうだったら一番つまんないよなって予想を全部やってくれた形
ただの馬鹿
期待を裏切っただけ >>481
だな
予想を裏切るのと期待を裏切るのを履き違えてる奴の多いこと >>476
8でいきなり期待を裏切られたって言うけどそうか？
ソロは出て来ていきなり殺されるし
主役級の3人レイとフィンとポー全員パッとしないし
カイロレンは癇癪持ちで弱いし
オリジナルをオマージュしたのにストーリーはつまらないし
今シリーズは駄目だなと悟ってたよ >>483
7は新装開店セールみたいなものに過ぎなかったと思う
純粋にストーリーを作るというより旧アイコンのハンソロやルークの配置
がまず前提にあり、旧キャラとの再会、新キャラのお披露目に焦点が置かれ、詳しい背景は語られずじまい
ルークがべスピンで落としたセーバーの再登場と同様に詳しい背景や詳細は不明
劇的な旧作キャラの配置、ベイダーを崇拝するハンの息子カイロなども出した
まだ７は舞台あいさつの顔見せ記者会見みたいな作品でもう一度言うけど新装開店セールみたいなもの
Jキャメロンも７は物語が動いてないから評価を保留した
新キャラではレイの無敵の強さの謎フラグを立てた
ポーとフィンはバディムービーさながらのコンビ芸を披露してキャラを立てた
次作の８または９でその説明が足りない部分の補完や謎フラグの回収を
し、物語もいよいよ核心にせまり深いものになるだろうとファンは期待を込めたし、これから展開するハズだった
バトンを受けた８のライアンは見事にぶん投げた ７の補完や謎回収もせず
よりにもよってSWのメタ部分のぶっ壊しや逆貼りオナニーしながら大暴投の大遠投してくれた
誰もそんなもの拾わない SWブランド死亡 ルークの地図って何やねん。
敵からも味方からもやたらルークが持ち上げられてたけどデススター破壊に一番貢献したランドとウェッジはどこ行ったんだ ルークは伝説なったんだよ
伝説は尾びれ背びれが付いて誇張される
レジスタンスとしてはルークが加われば希望になり
FOからしたらルークを倒せば絶望を与えることが出来る
レジスタンスに希望を与えつつFOに倒されることなく最高の退場だと思うよ >>484
ep8もJJに任せるべきだったなあ
まだワクワクして見ることができたと思う
3流アマチュア監督に任せるべきでなかった >>484
いや、全く言いたい事を代弁してくれた
ほんとその通りだと思うよ JJは表現したいことが希薄な感じがするからライアンジョンソンのがいい これといった個性はないが常に70点台の無難な映画はとれる奴と、
野心だけ大きく才能は小さく、大作シリーズ物でさえ己の変な作家性をぶち込んでくる奴とでは、
消去法で圧倒的に前者の方がマシだワン >>487-488
単発IDで自己擁護かな？w
お前の長文なんて誰も読まねえってw
爺になったルークやレイアやハリソン出せばファンが涎を垂らして喜ぶだろうって感じで不快だったわ
まさか、それで涎や小便垂らした爺ファンは居ねえだろうな？ >>490
そうかい？
自分は前者の無個性な70点映画を観るくらいなら映画以外のエンターテイメントを観る方がまし派 >>484
これまでのシリーズって3部作であっても大体一話で綺麗にまとまってるんだよね
背景をぼかしたままとか伏線を回収しないまま次作に丸投げとかはない >>491自己擁護？
何をいっておるのだ？
もちろん旧キャラはどこかで退場させるべきだが、
ep8はその方法が駄目だわ。
結局生き延びたレイアもどうするんだ、、 >>487
JJとカスダンコンビでも多少は賛否は呼んだかもしれないけど
ライアンほどボロボロにはしなかったと思う
マークハミルの意見もちゃんと取り入れただろうから
ああいうハミルが違和感を感じるルークの描き方はしなかったと思うし
ハイパードライブ特攻もないしローズも出てないだろうね
デザインに関しては所詮ダグチャンのチームだし
あまり変わりが無かったかもしれないが、ライアンのつまらない８の
カジノみたいなものは出てこなかったと思う
>>488
ジェダイの復讐(帰還）から30数年もの開きがあるから
ひとまず７でファンを旧三部の世界に戻ってきたという安心感を
与えることが優先だったんだろうと思う 説明や次の展開物語は追々するとして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
