【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP34【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story

1Order7742018/05/10(木) 21:00:01.79ID:H4e1aKHDr
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
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2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1524924870/

2Order7742018/05/10(木) 21:22:26.95ID:0u3Q4c840
>>1
May the 乙 be with you

3Order7742018/05/10(木) 21:31:08.24ID:0u3Q4c840
チューイのキーホルダーが1200円だって

https://7net.omni7.jp/general/005101/180504hansolo?intpr=7ns_loc_bnr

4Order7742018/05/10(木) 22:04:46.98ID:YZHzuAxSa
>>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある指の挨拶を贈る

5Order7742018/05/11(金) 02:26:49.05ID:YQiPu3xb0
おめえがしつけえんだよ


993 Order774[] 2018/05/10(木) 20:30:23.98 ID:7Z0zy5qx0

>>989
あんたしつこいよ。もう卒業しな。これからのSWはあんたには楽しめないと思うよw

6Order7742018/05/11(金) 03:48:39.42ID:OWEUAi0J0

7Order7742018/05/11(金) 06:31:54.04ID:H//zx0Chr
>>3
ファルコンのキーホルダーだったら良かったのに

8Order7742018/05/11(金) 09:31:40.51ID:97IzswVn0
>>6
きもすぎて草

9Order7742018/05/11(金) 09:35:26.84ID:xvfY1ZGR0
フィンが水浸しで歩いてる所をオープニングにしようとしてたってマジすか?

10Order7742018/05/11(金) 10:16:41.09ID:zzyJFvewr
>>9
らしいね

11Order7742018/05/11(金) 11:12:00.16ID:b+nt3MPc0
ハン・ソロの予告編見たいけど、これだけ見た段階では「つまらなそう・・・」
と思ったんだけど皆さんはどう思いますか?
全体的に無難(悪く言えば地味)な作り&魅力ある悪役の存在がいなさそう、な気がします

12Order7742018/05/11(金) 11:13:00.45ID:b+nt3MPc0
見たいだけど=見たんだけど

13Order7742018/05/11(金) 11:33:20.08ID:wSaJ6QP50
>>11
おれはワクワクしてるよ
最後のジェダイがクソすぎたのでそれよりも悪くなることはないと言う期待もある
役者は違えど知ってるキャラは安心できるわ
それにC-3POも出るみたいだし、ボバやジャバの登場も期待してる

14Order7742018/05/11(金) 11:45:48.03ID:F9kE9IqD0
嫌な予感がするぜ

15Order7742018/05/11(金) 12:19:37.84ID:EM5+x1HO0
ボバどころか、ボスクやIG-88たちも出てほしいなぁ

16Order7742018/05/11(金) 12:33:08.13ID:zzyJFvewr
3POは凄いね
本当の皆勤賞だね

17Order7742018/05/11(金) 12:49:03.62ID:CY7vzfyj0
ダニエルズが別の役で出るとかじゃないのか?
ハンソロに3POが出るのは違和感あるな

18Order7742018/05/11(金) 12:58:38.25ID:03phQjtZ0
コルサントにいたバートかのマスターかな

19Order7742018/05/11(金) 13:21:38.09ID:97IzswVn0
>>9
あれってギャグシーンだよね?
笑った奴いるの?

20Order7742018/05/11(金) 14:29:50.40ID:2gv4MH3S0
>>11
今までのスターウォーズ予告編でダントツにつまんなそう

21Order7742018/05/11(金) 14:31:24.96ID:F9kE9IqD0
もうちょっとアングラ感欲しかったな

22Order7742018/05/11(金) 15:16:19.33ID:wSaJ6QP50
>>15
最近そのバウンティハンター達のフィギュア発売がハズブロブラックシリーズだけでなくコトブキヤからも発表されてる
もしかしたらもしかするのかもと期待はしてる

23Order7742018/05/11(金) 15:34:33.72ID:OXIvs1kSd
期待は裏切られるものだと8でわかった

24Order7742018/05/11(金) 15:50:47.17ID:NuSr2Iem0
だから期待しなければ良いだけだ
まぁ自分はトレーラー観て期待してしまってるけど

25Order7742018/05/11(金) 17:09:54.10ID:KkNNpB/zd
超切れたワルがトラック運ちゃん(密輸の密売)になる話だろ。

助手席は毛むくじゃらだし。

26Order7742018/05/11(金) 17:23:14.83ID:tBbMbmyqa
TLJのギャグ(のつもり)シーンは全然笑えない
冒頭のポーのハックスいじりもだらだら長いうえに中学生みたいなノリでうんざりした

27Order7742018/05/11(金) 18:44:50.14ID:wSaJ6QP50
>>26
647 名無シネマ@上映中[] 2018/05/11(金) 13:55:48.96 ID:ku8UpuM/

>>642
君がくだらなかったと言うギャグは俺全部楽しめた。劇場でも笑いが起きてたよ。
俺より君の方がレンジが狭かったって事さ。

28Order7742018/05/11(金) 19:31:17.35ID:F9kE9IqD0
>>26
狙ってる感がちょっとな

29Order7742018/05/11(金) 19:39:49.54ID:9yzfX7+p0
ドレッドノート撃沈された時のハックスの顔とかも面白かったけどな
チューイとポーグのシーンも笑いが起こってた
ルークのこちょこちょも笑ったし、BB-8もポーグも可愛いかった、Ep8は良い映画だよ

EP8が全然笑えないノリでうんざりしたって人は、過去のSWのどこかで笑った事あるのかな?

30Order7742018/05/11(金) 19:47:30.84ID:F9kE9IqD0
>>29
全然あるよ
旧作のはあくまでSFファンタジーの中のユーモアって感じ
8はなんかギャグが浮いてるように感じた
つーか個人の感想なんだからよくない?

31Order7742018/05/11(金) 19:52:17.42ID:9yzfX7+p0
いやだからどこで笑ったの?

32Order7742018/05/11(金) 20:07:53.87ID:tBbMbmyqa
旧作でR2が悪態らしきこと言ってC3POがたしなめたり自己憐憫にひたったり愚痴を言ってるシーンはユーモラスで好きだよ
TLJはポーグのうるうる目とかここで笑えってわざと間をとってアップで見せてくるのがほんと嫌

33Order7742018/05/11(金) 20:24:13.63ID:9yzfX7+p0
Ep4だろうか?3PO関連ではそんなに笑った記憶ないなあ。
まあ、否定派さんはEp9は見るかもだろうけど、ライアン三部作は見に行かない方がいいだろうね。

34Order7742018/05/11(金) 20:27:41.29ID:BRp+uro30
おれが最後のジェダイで笑ったシーン
・ポーがハックスを「ハグス君」とからかうシーン
・レイアがC-3POに「不安そうな顔をするのはやめなさい」
・フィンが水をピューピュー吹きながら歩くシーン
・ルークが包茎チンポ獣の乳を搾って飲み干したあとのドヤ顔
・それを見てドン引きするレイちゃんの顔
・チューイが鳥の丸焼き食べようとするのを目を潤ませて見ているポーグ
・ルークが手をくすぐったのをレイがフォースだと勘違いするシーン
・フォースチャット中のレイちゃんの「なにか着るものないの?」
・レイとベンが手を合わせてる最中に怒鳴り込んでくるルークの凄まじい剣幕
・気絶しているカイロ君を見てハックスが銃を出すが、カイロが目覚めて慌てて服の下に隠すシーン
・塩の惑星で、カイロとハックスがお互い負けじと指示を出し合うシーン

35Order7742018/05/11(金) 20:34:06.57ID:ifErLRMf0
そういえば、レンがアナキンの意志を継ぐとか言ってたけど、具体的に何がしたいのかな?
アナキン結局ライトサイドに戻ってきたわけだし、レンがダークサイドにいるのってアナキンの意志に反するんじゃないんか?

36Order7742018/05/11(金) 20:47:03.40ID:1iUK2jDU0
>>35
アナキンの意思じゃなくベイダーの意思だよ
ベイダーがヘタレる前の思想

37Order7742018/05/11(金) 20:47:12.79ID:WpDhQb8ed
レンにとってのアナキン/ベイダー像がどうだったかよくわからないからなあ…
ジェダイの中に収まるでもなくシスの皇帝にも逆らって我が道行こうとした存在、と認識してるならレンはその通りに今のところやっているわけで

38Order7742018/05/11(金) 20:53:18.64ID:a1nEj0xZd
>>34
8はクスッと笑えるシーンが多いよね。それらのシーンでは子供も女性も笑ってたよ。

39Order7742018/05/11(金) 21:14:29.64ID:JopPMsjjp
EP8はルークがヨーダに頭を叩かれる所以外は全然笑えなかったな

個人的にはハンがグリードを射殺する場面が最も笑える

40Order7742018/05/11(金) 21:15:15.29ID:xvfY1ZGR0
さすがにライアン8のギャグの為のギャグは評価出来ないでしょ
たとえば7で言ったら、倒れたフィンが助けに来たレイに大丈夫?って聞くシーンとか
ユーモアと同時にキャラの性格だったり関係性がわかるシーンになってるし
そういうのがスマートなのでは?

41Order7742018/05/11(金) 21:16:52.65ID:F9kE9IqD0
>>32
旧作はその世界にいるキャラがユーモアな掛け合いをしてる
8は笑わせたいがために駒を動かしてるように見えるって感じだな
もちろん全部が全部じゃないけどね

42Order7742018/05/11(金) 21:20:11.79ID:1iUK2jDU0
スターウォーズに寒いギャグは求めてないよ
お笑い漫画道場でも見とけ
バトルドロイドとC3POが合体して「死ねジェダイ」くらいのユーモアでいいんだよ

43Order7742018/05/11(金) 21:22:10.04ID:BRp+uro30
旧作で一番笑ったシーンは、
EP3のパルパティーンと鍔迫り合いをしているときのメイス・ウィンドゥの顔のどアップ

44Order7742018/05/11(金) 21:25:03.33ID:BRp+uro30
>>39
>>個人的にはハンがグリードを射殺する場面が最も笑える

これはもちろん改悪版になる前のハンが躊躇せず先制攻撃するオリジナルの方だよね

45Order7742018/05/11(金) 21:27:10.43ID:8qfcFUh30
TLJで一番笑えたのはスノークの死に顔
すごい形相で眠る猫の動画とまったく同じ顔してた

46Order7742018/05/11(金) 21:29:15.34ID:F9kE9IqD0
無限のパワーを喰らえ〜〜〜の語感すこ

47Order7742018/05/11(金) 21:30:00.99ID:9yzfX7+p0
どれも詭弁に感じるが、俺は面白かったから別にいい。それこそ個人の感想だし。

旧作で笑ったのはランドの笑顔とかヴェイダー卿の「シスター」のシのアクセントが高い所とか。プリクエルならオビ=ワンのデス・スティックとパルの「ニョウニョウノオノォォォォォオ」ぐらいかな。他の寒いギャグには大変辛い思いをした記憶がございます。

48Order7742018/05/11(金) 21:30:12.26ID:JopPMsjjp
シスの復讐は結構笑える場面ある
メイスに追い詰められへっぴりごしになるシディアスとか
パドメの背後で仁王立ちでアナキンを睨むオビワンとか
グリーヴァスのゴキブリ歩きとか

49Order7742018/05/11(金) 21:31:58.49ID:F9kE9IqD0
>>47
個人の感想だと思うならそんな怒んなってw

50Order7742018/05/11(金) 21:34:10.67ID:9yzfX7+p0
>>45
同意wつかスノークのシーン全部笑えたわ。
スノークって演劇好きな設定だよ?それを思わせる、なんとも大仰しい台詞回しと手ぶりや表情、どれをとっても面白い。
我々は偉大な人物を失いました。

51Order7742018/05/11(金) 21:35:56.41ID:9yzfX7+p0
>>49
怒ってるように感じたのならスマン。ただ純粋にEP8で笑えなかった人は過去SWのどこで笑ってのかに興味があったのです。

52Order7742018/05/11(金) 21:39:00.00ID:JopPMsjjp
スノークは劣化版シディアスを観ているようであまり面白い印象はないな
最期のアヘ顔が心に残ったぐらい

53Order7742018/05/11(金) 21:39:58.74ID:9yzfX7+p0
ところで皆さん、ロスト・スターズは読んだかい?舞台がホスになりそうだよ。面白くなってきた。

54Order7742018/05/11(金) 21:56:32.72ID:ovsHKwn7M
EP7のスノークの巨大ホログラムは何だったんだ?
普通にでっかいオッサンだと思ってたわ
自分を大きく見せようとしただけって余計に小物臭しかしいないわ

55Order7742018/05/11(金) 21:58:10.83ID:L4bHIBrPM
>>54
旧3部作は見てないのかい?

56Order7742018/05/11(金) 22:08:44.55ID:8qfcFUh30
動画はこれじゃないけど近いのがあった
スノークの死に顔。似てる。
https://grapee.jp/7052

>>50
真っ二つになる前テンション上がりすぎだよな。
吹き替えの声が喪黒福造みたいですげーキモかった
「こっちへおいで」じゃねぇよwキモっ!

57Order7742018/05/11(金) 22:39:46.14ID:b+nt3MPc0
>>51
論点がそもそもおかしい、つーかしつけーよ
EP8の「狙いすぎた寒いギャグ」が映画単体でも普通につまらないんだから、過去作でどこで笑ったかとか関係ないだろ

58Order7742018/05/11(金) 22:42:01.48ID:CewELCUBd
パルパティーン: 尿〜 尿〜

59Order7742018/05/11(金) 22:43:22.82ID:9yzfX7+p0
あ、その話は終わってますのでw

60Order7742018/05/11(金) 22:43:39.72ID:b+nt3MPc0
面白いシーンならこれが真っ先に浮かんだわ

オビワン「良さそうな作戦ですね、誰を送ります?」
じっとオビワンを見つめる評議会全員(お前だ、と)

61Order7742018/05/11(金) 22:47:36.27ID:9yzfX7+p0
早く「ハン・ソロ」のサントラ聴きたい。今月末には輸入盤で買えるのが嬉しい。
今まで新作のサントラをじっくり聴き込んでから、その映画を見に行くって経験は無いので楽しみだわ。

62Order7742018/05/11(金) 22:49:49.37ID:CewELCUBd
ハンソロの音楽ってジョンウィリアムスじゃないんだっけ?

63Order7742018/05/11(金) 22:52:13.32ID:9yzfX7+p0
>>62
今まで無かったハン・ソロのテーマ曲だけ作曲したんだよね。それも楽しみ。
映画全体のサントラは御大じゃないハズです。ジアッキーノでも無かったですよね?誰でしたっけ?

64Order7742018/05/11(金) 22:56:49.72ID:9yzfX7+p0
ジョン・パウエルでした。

65Order7742018/05/11(金) 22:58:44.87ID:o/zKy4ILa
面白いところはアホな監督が想像を超える無能さでキャラがみんな馬鹿だらけになり監督自身の無能さをお披露目する映画として世に出したこと
あとはソレを面白いと思ってしまうオメデタイ脳みその人が少なからず居て何故かこのスレで勝ち誇って連投したりしてること

66Order7742018/05/11(金) 23:00:23.48ID:CewELCUBd
>>63
ハンソロのテーマ曲って帝国の逆襲にもなかったっけ?
と思ってよく見たらあれは「Han Solo and the Princess」のテーマなのか。
今までのシリーズの音楽の中で一番好きな曲なんだよな、Han Solo and the Princess。
78のレイのテーマも憂いがあって好きだけど。

67Order7742018/05/11(金) 23:04:02.66ID:2gv4MH3S0
最後のジェダイは顔芸ばっかやな
つまらん芸人のやる手

68Order7742018/05/11(金) 23:12:14.79ID:9yzfX7+p0
>>66
帝国の逆襲は全てのSWサントラの中でダントツに好きだわ。レコードもCDもリマスターも持ってる。
レイのテーマ曲は女性らしくていいよね。シークエルのテーマとしても機能してるし。

69Order7742018/05/11(金) 23:16:46.80ID:9yzfX7+p0
あと「ハン・ソロ」で楽しみなのはエンフィス・ネストの素顔ですわ。噂ではモデル系な美人らしいけど。

70Order7742018/05/11(金) 23:19:50.55ID:9yzfX7+p0
エンフィス・ネストの中の人って噂の女優さん、かわいい。
https://www.imdb.com/name/nm8180163/

71Order7742018/05/11(金) 23:20:46.26ID:CewELCUBd
>>68
劇中曲の一つに過ぎない「帝国のマーチ」がメイン・テーマを凌ぐほど印象的なのも凄いよね。
そういう勇ましい曲もいいけど、自分はジョンの書く憂いのある旋律が好きだな。
1のアナキンのテーマ、5のハンとプリンセスのテーマ、6のルークとレイアのテーマ、そしてシークエルのレイのテーマ、どれも飽きのこない名曲。

72Order7742018/05/11(金) 23:53:48.90ID:wSaJ6QP50
こっちに移動してきやがったw

73Order7742018/05/12(土) 02:34:59.10ID:CHbADxtjd
>>51
どんだけツボ浅いんだよ…
よく浅い言われる俺でもハグスでふってなったくらいなんだけど

74Order7742018/05/12(土) 06:31:46.66ID:ACXGolIa0
ハンソロも寒いギャグばかりなんだろうな

75Order7742018/05/12(土) 07:42:26.24ID:f5MOUJnE0
あー7,8が魅力に欠けるのに音楽も大きいかも
5なら帝国マーチ、2ならAcross the starみたいにそのナンバリングを象徴するような音楽がない
1-6は音楽聞いただけでどのナンバリングかって分かったけど7,8はレジスタンスの音楽くらいだわ印象的なのって

76Order7742018/05/12(土) 08:09:06.08ID:tjIZvLT10
笑えるシーンにレイアの宇宙遊泳が入ってない!

77Order7742018/05/12(土) 08:13:38.50ID:OR8rr4kcr
>>75
レイのテーマがあるじゃない

78Order7742018/05/12(土) 10:40:05.90ID:4ViVR9Kl0
レイのテーマは7&8のなかではダントツでいい曲だよね
あとはカジノ星でよく流れる明るい曲も印象的だけど、あれは何のテーマかな

79Order7742018/05/12(土) 12:57:32.33ID:2Jod5J3Cp
ジョンウィリアムズは年齢的に限界だからどうしようもない
旧三部作からプリクエルの頃までが黄金期だった

80Order7742018/05/12(土) 12:59:19.10ID:2Jod5J3Cp
>>76
笑えない

81Order7742018/05/12(土) 13:23:17.13ID:u7fTqZo/d
このスレ読んでると本当にしつこいのはどっちなのかが良く分かるなw
何でも否定のマスクに隠れた、子供よw

82Order7742018/05/12(土) 13:28:16.19ID:ZN5XfNV6d
>>81
スノーク先生乙!

83Order7742018/05/12(土) 14:56:02.06ID:tjIZvLT10
>>80
そうですか。
一番ふざけたシーンだと思ったけどな。

84Order7742018/05/12(土) 15:05:27.50ID:UhaDyRDpd
宇宙遊泳はビジュアル間抜けすぎて
本人の遺作で何させとんねん思ったわ
ルークとのシーンは良かったし
7より8の衣装のほうが好きだけどさ

85Order7742018/05/12(土) 15:23:59.07ID:jvqmkIGb0
チューバッカはEp9で死ぬんだろうな...

86Order7742018/05/12(土) 15:59:22.03ID:a+mNulfH0
エピソード6ラストの霊体アナキンの改変って、今は見直されてきてるの????
俺はアナキンの年齢設定から考えればオリジナル版のアナキンだと老けすぎだからあれでよかったと思ってるんだが

87Order7742018/05/12(土) 16:28:00.54ID:3YF0Ajo0a
>>81
本当にしつこいのは肯定派な

88Order7742018/05/12(土) 16:38:26.58ID:k8D92x/ha
否定派に噛みつくばっかりで映画の話しないしな

89Order7742018/05/12(土) 17:04:28.12ID:jvqmkIGb0
ハンソロのプレミア上映は、
トマトが論評を避けたな..

題名が「Solo: A Star Wars Story Buzz: Slow to Start but Lots of Fun」で
ツイッターを引用してる。

<https://editorial.rottentomatoes.com/article/solo-a-star-wars-story-buzz/>

「スロースタートだけど面白いところも多いよ」って題名は何??

90Order7742018/05/12(土) 17:15:44.09ID:z/Bkw5Nd0
>>86
誰が見直してるか知らないけど何で若返った姿で出て来たのか意味不明
ルークからしたら自分より若い頃の親父が出て来て誰コイツ?状態
いつ霊体になる方法の修行を積んだのか説明なし
EP4の時点ではジェダイは死ねば肉体は消えて霊体になるという設定だったのであろう
でもジェダイなら誰でも霊体になる設定だとプリクエルでは色々と都合が悪い
「クローンを発注したサイフォディアスの霊体を呼び出して話を聞いてみよう」という話になる
設定を練らずに行き当たりばったりな事やってるから色々矛盾がある
ダークサイドに堕ちると顔は青白くなり老けると言われている
ベイダーは火傷を負ってるからあんな醜いブクブクに太った顔になったかもしれない

91Order7742018/05/12(土) 17:16:09.73ID:P6M1dFQ6d
何か悪い予感?

駄作の予感

92Order7742018/05/12(土) 18:36:58.75ID:MkBAG/f80
>>87
どっちがしつこくて間抜けで恥ずかしいレスしてるかはこのスレ最初から読めば分かる
このスレだけでもどんだけって思うよ

93Order7742018/05/12(土) 19:46:24.45ID:tjIZvLT10
なんか否定派ってくくられてるけど、ほとんどの人はep8否定派なのであってSW自体は大好きなんだと思うよ。
プリクエルの時どうだったかしらないけど、1作品でここまで嫌われたエピソードは稀有なんじゃないかな。

94Order7742018/05/12(土) 19:46:42.71ID:XssDqX9q0
しつこいとか関係なく、つまらんからつまらんという意見が多いだけ
面白ければ面白いと言う意見が大半になるだろ

95Order7742018/05/12(土) 21:06:45.66ID:IAGs4HUe0
>>92
しつこいのは肯定派だよね

96Order7742018/05/12(土) 21:08:12.44ID:IAGs4HUe0
>>93
その通り
その中の大半は否定はという事実を認められない肯定派がしつこくレスしてるんだよな

97Order7742018/05/12(土) 21:24:15.84ID:Iv/bpB2d0
>>92
しつこい?
大多数のレスが否定派なのは人数が多いだけだって前々から言われ続けてるのに
肯定派が一人でしつこく「否定派はしつこい」ってレスし続けてるよな
なんでそんなに執拗に「しつこい」連呼し続けるんだ?
肯定してくれる仲間が少ないからイライラしてんのか?

98Order7742018/05/12(土) 21:25:30.65ID:OxPwa9BlD
しつこい

99Order7742018/05/12(土) 21:27:10.47ID:OxPwa9BlD
どいつもこいつも餓鬼かよ

100Order7742018/05/12(土) 21:43:11.85ID:Iv/bpB2d0
だから特定の誰かがしつこいんじゃ無くてどいつもこいつも8否定なだけだろ

なのになぜしつこいという単語を使うんだ?
イライラマッハで中身の無い一行レス連投で餓鬼とか書くから肯定派ってアレな奴だと思われてんだぞ
もうちょっと肯定派は頑張って他人に認められる様な8擁護レスした方が自分の好きな8の為になると思うんだが、いつも逆を行くよな

101Order7742018/05/12(土) 23:26:47.12ID:MkBAG/f80
そんなに必死にならなくてもいいのに何この流れ
やっぱりスレ最初から読むと草生える

102Order7742018/05/12(土) 23:29:58.13ID:KwLfA17f0
この5ヶ月間を一言でまとめると、
「僕の考えたルーク・スカイウォーカー」じゃなかったのに発狂している人たちが
いまだに韓○人のように日々恨み節を書いている、そんな感じ。

103Order7742018/05/12(土) 23:41:03.92ID:2Jod5J3Cp
ジャージャーとかイウォークとか
特別版のマックスレボバンドの歌とか
ハンとグリードの撃ち合いとか
ホリデースペシャルとか全部どうでもよくなるくらい酷い映画だわ

104Order7742018/05/13(日) 00:28:25.45ID:YSfIMVFY0
ファンの心にはヒーローであり続けているルークを落ちぶれた醜態晒す老いぼれにされたから呆れてるんだが
否定派を「自分の思った通りの展開しか認めない」幼稚で我儘な存在にしたくて堪らない人がいるな
ep8を肯定したい気持ちが前に出過ぎてて攻撃的

105Order7742018/05/13(日) 00:42:43.43ID:AliQzergd
結局はルークをヒーローと捉えてた人とそうでない人の違いなのねん

106Order7742018/05/13(日) 00:45:42.28ID:moWsBp9w0
>>100
人が作った物は否定する方が簡単なんだよ
否定してる人に対してどんだけ頑張って擁護しても覆すのは無理

107Order7742018/05/13(日) 00:45:44.56ID:jPqOS4bq0
>>104
そう?攻撃なんてしてないけどなあ。スレ最初から読んでみてよ。Ep8は楽しかった、そう言ってるだけですよ。
まあしかし、俺はルークの事をヒーローだなんて思った事は無いけどね。もうそこからして違うよね。

108Order7742018/05/13(日) 00:54:57.21ID:YSfIMVFY0
>>107
勿論そんな意固地になってる人ばかりではない
別にルークを崇め奉れと強制する気も無いからね

>>この5ヶ月間を一言でまとめると、
「僕の考えたルーク・スカイウォーカー」じゃなかったのに発狂している人たちが
いまだに韓○人のように日々恨み節を書いている、そんな感じ。

俺が言ってるのはこういう人のことさ

109Order7742018/05/13(日) 00:59:32.55ID:weTI4oLL0
ルークって田舎の平凡な農夫でそんな自分に悩んでるっていう共感しやすいところから始まって、
一貫して自分の正義を貫くためなら死を恐れないキャラとして描かれてたからね
父親の誘惑に乗らず飛び降り自殺選んだり、暗黒面に誘惑されたことを恥じて敵前でセーバー投げ捨てたり並の神経じゃねーと思ったな

110Order7742018/05/13(日) 00:59:48.92ID:AliQzergd
EP9ではルークが「精霊として現れる」以外のサプライズというか新技あるかもよ

111Order7742018/05/13(日) 01:02:17.32ID:jPqOS4bq0
俺は昨夜のEp8で笑ったレスとサントラのレスの者です。確かに攻撃的で人格否定みたいなレスはダメですね。
もちろんダメな所も分かるんだけど、それでも俺はSW好きだしこれからも好きでいたいんだよね。
「ハン・ソロ」が公開されて、こんなファン同士の言い争い無くなるといいなあと願ってます。

112Order7742018/05/13(日) 01:04:47.48ID:XxHqRltud
>>104
ルークは個人的にはヒーローというより
未熟でも情の深い誠実な人のイメージだった
だから血の繋がった寝てる弟子にセーバーを起動するのがショッキングだったな
あれ漠然と闇なんて言わずにハンとレイアがベンに殺される未来を見てつい、じゃ駄目だったのかなせめて

113Order7742018/05/13(日) 01:05:02.45ID:AliQzergd
レイのテーマ曲素敵

114Order7742018/05/13(日) 01:11:25.32ID:jPqOS4bq0
ハン・ソロのテーマ楽しみ!

115Order7742018/05/13(日) 01:12:40.01ID:AliQzergd
ハンソロのテーマはまだ聴けないのですか?

116Order7742018/05/13(日) 01:15:43.15ID:YSfIMVFY0
>>112
そのくらいの悲痛事を表現してくれればまだ良かったかもね
もしくはレンが既にダークサイドに両足突っ込んでるのを止め切れずにぶつかり合うとか
結局レンがちっとも驚異に見えないからルークの対応に違和感

117Order7742018/05/13(日) 01:17:37.88ID:jPqOS4bq0
サントラの発売はいつものように公開日当日だと思いますよ。
EP8のサントラも凄く良いのですが、さすがに飽きてきてますし、このタイミングで新作SWのサントラ聴けるなんて夢のようです。

118Order7742018/05/13(日) 01:20:35.65ID:AliQzergd
>>117
サントラも正直ロンドン交響楽団の方が良かったなーと思いますが、高齢のジョンがロンドンまで通う負担を考えると仕方ないのかもしれませんね。

119Order7742018/05/13(日) 01:27:37.93ID:j6WhpeJza
>>116
レイに負ける、スノークにコケにされる、母親を撃てないと、強さに疑問符がつく展開が続いてるからな
こいつが将来銀河に破滅をもたらすんですって言われてもぴんとこないよ

120Order7742018/05/13(日) 01:31:01.98ID:AvvukXxZa
ベンはフォースがすごい ベンはダークサイドのせいでおかしい って作中で何一つ具体的に描かずに全部視聴者的に過去形の又聞きで語られるから
ルークの対応もどうしてそうしたのか納得できづらいんだよな

121Order7742018/05/13(日) 01:43:32.29ID:YSfIMVFY0
レンにはep9で存分にフォースを荒ぶらせて暴れて欲しい
この際精神的に弱いままでも良いから
割合気に入っているんだ

122Order7742018/05/13(日) 01:43:47.16ID:weTI4oLL0
>>112
確かにそのイメージの方が正確だね
決して完全な人間ではないが心に芯が通ってる

そんなルークだからこそ父親と師匠の形見であるセーバーを何のリアクションもなく投げ捨てるのはちょっとありえない・・・
いや、人間なんだからそりゃ心境に変化はあるんだろうが、なぜそうなるまでに至ってしまったのか描写がが説得力に欠けてないか?と思ってしまった
いままでのダークサイドに対する一貫した対応と、その経験で学んできたことは何だったんだ?
「老いたから」「ジェダイも人間だから」と言われればそれまでだがそもそも同じ人間に見えない
みんなの言う通りレンのダークサイドがどれほど恐ろしいなのかもうちょっと掘り下げて欲しかったな

123Order7742018/05/13(日) 01:59:58.89ID:+2qCTXuC0
ルークはEP6のvs皇帝ベイダー超えで既に精神的に達観して
アナキンの転落の対比にもなるシリーズ到達点で描かれてるから
そもそも弟子の寝込みを襲うなどありえない

それでも尚、マスターになったルークが恐れおののく闇があるという設定にしたいならw
劇中で脅威の程をちゃんと理論的に理屈を説明しないとEP6を踏まえて映画を
観に来た客に受け入れられる訳がないw

124Order7742018/05/13(日) 02:06:56.83ID:Mcnv7PX8a
なんで素人が大作フランチャイズの脚本やってたの???ってことだな

125Order7742018/05/13(日) 02:17:05.56ID:0XqinF2K0
肯定派の人に問う。
ベンはルークが思わずライトセーバーを起動してしまうほどの闇を抱えたキャラに見えるだろうか?

126Order7742018/05/13(日) 02:24:17.57ID:uyAl3IZ7d
普通の人にはそうは見えなくても、未来を見通せるルークにはそう見えたのだろうね。

127Order7742018/05/13(日) 02:34:54.91ID:+2qCTXuC0
今三部作は元々失敗だった そもそものキャラ設定や立ち位置がムチャだったね
映画の記号的にキャラの対立図式を作り、立ち位置を振り分けただけだろうね 合理的な理由は考えてないw

旧主役陣の息子ベンソロを今三部作のベイダーポジに置く
マスターになったルークは無論ベンソロの対立側に据えるw
2人の確執の原因はベタだが弟子ベンの闇に原因があると設定にするw
ここから既にオカシイw ルーク程の経験を積んだジェダイが掌握できない深い闇って?

案の定、劇中でそのベンの深い闇を理論的に説明付けすることから逃げw
全く合理的な説明がないベンの闇とやらwwを恐れたとするルークが?w弟子の寝込みを
襲う?という、んなアホなwwの馬鹿回想を8で披露ww 
よくこんな能無し脚本考えるもんだよね関心するよw

128Order7742018/05/13(日) 03:00:12.50ID:0N6pPEu10
>>105
それだけじゃないだろ
穴だらけの脚本
何かを見せたいがために前後のつながりは無視
ありえないフォースのインフレ
キャラクターの崩壊
伏線ひとつ足りとも回収しない
赤いロゴ

上げればいくらでもあるわ

129Order7742018/05/13(日) 03:08:52.58ID:6AOY48hZ0
ライアン監督のファンを分断するような作風自体がSWみたいなビックシリーズに向いてないと思う
分断するような作風で一部を囲い込んで身内化カルト化させるようなタイプ。
監督に決まってからすぐにスタッフを身内から引っ張ってきたりが象徴的
しかもカルト化させる母数が小さいんだから笑えない。最近だとこのタイプで規模が大きく上手く行ってるのがノーラン

130Order7742018/05/13(日) 03:09:02.38ID:AvvukXxZa
赤いロゴは別にいいだろw

131Order7742018/05/13(日) 03:22:37.10ID:bZ6onA8Bp
>>129
そうやね、まさにEP8でSWファンにライアン主義みたいな連中が出来上がってしまったからな
このカルト化した奴らは旧作の解釈すら都合よく捻じ曲げて
議論がまるで成立しない
ひたすら教祖を褒め称えるだけで論理的な考察がまるでない
異を唱える者には人格レベルでの誹謗中傷攻撃を行って来るし
まさにカルトだよ

132Order7742018/05/13(日) 03:47:53.25ID:AvvukXxZa
ハンソロ映画のプレミア上映のリークが出てるけど読もうか迷うな
どうせ英語圏のSWファンダム関連を見てれば一般公開直後から日本公開まで1ヶ月間たっぷりネタバレを目にすることになるんだけど

133Order7742018/05/13(日) 03:54:33.02ID:7u7wXlfe0
EP7が制作されるってニュース見たときのワクテカ感がいまで嘘のようだ
実際に見たEP7はなんかイマイチ感が強くてEP8には凄く期待したんだが
凄く期待ハズレだった

更にスピンオフの『ハンソロ』予告とかは見てて痛々しい感じしかしない
ハリソン・フォードのハンソロと全然イメージが結びつかない
こういうのは実写じゃなくてアニメでやればいいと思う

134Order7742018/05/13(日) 04:46:09.42ID:1YuQ8kB60
ぶっちゃけ今の三部作よりそれに関わったVFXアーティストが作ったショートフィルムの方が面白いわ
https://youtu.be/BpmkpCK3ysg

135Order7742018/05/13(日) 04:48:32.65ID:moWsBp9w0
>>132
ユアンが来たらしいね

136Order7742018/05/13(日) 07:19:59.50ID:JWR6tlsN0
伏線は回収しないEp7-Ep8だからな〜

映画では早い展開速度にする単純な手段で、
速度を上げることで「提示した情報を考えないで見るだけになる」という単純な手段を使っている。

観客にストーリーを「考えて付いていけない速度」にすれは、
提示される情動的な画面を「見るだけ」になるから、作品のアラに気が付かなくなるだけだけど。
中にはストーリーの中身はなかったり、穴だらけなことに気づく観客も多い。

ストーリーの回収しない伏線の指摘には、「SWの謎」という言い訳を用意するが、
ただ単なる「ストーリーの穴」だし、「観客に共感して貰うだけの中身も無い」だから、
「作品を理解できないのは、理解力がないからだ」との返答しか出来ない w

JJやライアンのストーリは駄作で、「展開速さ」だけが命である作品を作る。

ハンソロのロン・ハワードも情動的な展開を並べる手法だから、
原作が名作で、良くできたストーリーを観客側が知っていた「ダビンチコード」では
散々だったからな ....

ディズニーも、少しは作中でストーリーが繋がる監督で、作品を製作しろよ。。。

137Order7742018/05/13(日) 09:01:38.77ID:RjnViRIWM
元々ルーカスの詰めが甘いからストーリーの穴や矛盾はあった
だけど新シリーズはストーリーが絶望的につまらない
登場人物の魅力が絶望的に皆無
ファンが展開を読めない滅茶苦茶なストーリーにすれば勝ちと思ってる節がある

138Order7742018/05/13(日) 09:52:42.29ID:0XqinF2K0
>>126
これが肯定派の>>125への回答じゃないよね?
>>125はep8に対するスタンスを決める重要ポイントだと思うので、ベンの暗黒面について肯定派の人の解説お願いします。

139Order7742018/05/13(日) 10:15:30.86ID:kP82urPJr
ハン・ソロ映画、巨大ミレニアム・ファルコンにキャスト集結!ワールドプレミア開催
https://www.cinematoday.jp/news/N0100727

140Order7742018/05/13(日) 11:22:56.59ID:KTeRnmVB0
>>139
気の抜けたおっさんになってしまったルーカスがいる・・・。

141Order7742018/05/13(日) 11:36:53.69ID:yw5aasC8M
>>139
>「もしこの映画が『スター・ウォーズ』じゃなかったとしても、十分に楽しめるアドベンチャー作品になっているはずだ」

こええw

142Order7742018/05/13(日) 12:43:44.70ID:0N6pPEu10
>>136
ダビンチコードを2時間の映画にすることは誰がやっても無理
もし映画のダビンチコードがダメだと思うならそれは脚本家のせいだよ
ちなみにおれは原作ファンだが映画は楽しめたよ
原作読んでない人はダメだと思うかもしれないがな

143Order7742018/05/13(日) 13:57:22.44ID:jPqOS4bq0
>>138長文失礼します。
スノークからのコンタクトもあり、心を変えられたベンは祖父の虜になり、暗黒面に魅入られてしまっていた。
ハンは反対したが、レイアたっての頼みでルークはベンを預かったが、訓練を重ねる内にベンの心に広がる闇はルークの想像を遥かに超えていた。
それでもルークは何とかベンを救いたかった。甥だし。しかしあの夜みたビジョンは、ルークの愛する物全てを破壊するベンだった・・・。
弟子を殺され、寺院を焼かれ、父母に手をかけようとするようなベンの未来を視たルークは、つい本能でセーバーを起動してしまう。しかし恥を感じ一瞬の迷いを後悔するが、ベンは起きていた・・。

これに納得出来ないって事ではなくて、ベンはルークが思わずライトセーバーを起動してしまうほどの闇を抱えたキャラに見えるだろうか?って事なら、うーん、Ep7でルークの友人のテッカとハンを殺っちゃってるし、
光か闇か、正義か悪かどうかなら完全に闇を抱えたキャラだと思うし見えます。さらにEp8のカイロを見ると、どうも自分にはジェダイもシスも超える新しい時代の秩序をもたらす才能があるように思ってるように見える。
これらのベンの未来全てを一瞬で見て感じてしまったら、たとえジェダイマスター・ルークでも本能で起動してしまうのはあり得ると思うのですが。あり得ない!って意見も分からないではないです。
俺はカイロ・レンってキャラクターは凄く好きですね。あの映画史上最強の悪役ダース・ヴェイダーの存在に劇中でもメタ的にも向き合うなんて凄く面白い。
弱い所も見せるのもまたいいと思うのですが、それを闇を抱えてるように見えないって意見もあるのは制作側も分かってるだろうし、当然だと思います。

144Order7742018/05/13(日) 14:06:08.82ID:zF0F/N00M
>>143
ハンとレイアに手をかけるのを予知したって前提なら過去をレイ語る場面でその話が出ないのは作劇的に違和感ちょっとなぁ

145Order7742018/05/13(日) 14:08:28.03ID:rYU4X/tQd
>>141
SWのスピンオフとして見に行く人が多数だろうに不穏すぎる
ローグワンは登場人物一新だからゆるい目で見られたけど今回は既存キャラの看板負うのにね

146Order7742018/05/13(日) 14:20:10.39ID:JWR6tlsN0
>>142

ルーカスフイルムの脚本は
Ep7-8をみても穴だらけで駄作だし

ロン・ハワードと掛け合わせても脚本は期待できないな w

147Order7742018/05/13(日) 14:29:58.32ID:jPqOS4bq0
>>144
ハンとレイアを殺る具体的なビジョンを見たのではなくて、それと同等の衝撃を感じたのではないでしょうか?ベンが起こすであろう全ての惨劇をあの短い時間で感じ取ったのなら、相当辛いと思いますけど。

148Order7742018/05/13(日) 14:35:14.10ID:jPqOS4bq0
>>139
ドナルド・グローヴァー格好いいな。
既にアルデンのソロを受け入れてるし、サントラも先に聞けるのが楽しみだし、ポジティブな気持ちで待ってる。

149Order7742018/05/13(日) 15:04:01.72ID:koN+AXHYM
>>144
旧友が殺されるビジョンが見えたと言ってる
ボッチのルークの友達ってソロくらいしか居ない

150Order7742018/05/13(日) 15:49:27.50ID:weTI4oLL0
>>147
そう言いたいのは分かるよ
ただ上で言われてるように暗黒面に対して答えを出したルークが対応を間違えるほどの描写かと言われるとちょっと端折りすぎた感ある

151Order7742018/05/13(日) 15:59:15.24ID:jPqOS4bq0
>>150
端折り感は確かにありますね。
でも俺はあの時の手をかざしてから焦るマーク・ハミルの演技が凄く好きなんです。
そして俺は、本能でセーバーを起動してしまった失敗も、後継者を育てる事が出来なかったという事も含めて、悪いのは自分だと隠匿するルークの気持ちに共感できるのです。

152Order7742018/05/13(日) 16:03:17.93ID:jPqOS4bq0
今思いついたのですが、本能でセーバーを起動してしまった・・って言うのは、ジェダイならブラスターをはじき返しますよね?
アレと同じような感じではないでしょうか?うまく説明出来ませんが、つい反応してしまった・・・と。

153Order7742018/05/13(日) 16:19:18.84ID:1YuQ8kB60
>>140
EP7のあまりの出来に絶望して数日ほど鬱状態になったくらいだからなw
今はもうどうにでもな〜れ精神で自我を保って新生SWを見守っていくスタンスになったが

154Order7742018/05/13(日) 16:30:19.88ID:LiFfLFa9a
>>152
その解釈が正しいとしても、そこまで視聴者側で想像して辻褄あわせなきゃいけない映画って、やっぱダメだと思うよ
真っ当に考えるなら、ベンの未来を見てセーバー起動したんだから、禍根を除くために殺そうとした以外の解釈はあり得ないと思うけど

155Order7742018/05/13(日) 17:03:01.29ID:jPqOS4bq0
>>154
はい。肯定派の意見を聞かれたから自分が思ってる事をレスしただけで、色んな人がいていいと思います。
俺は積極的に楽しみたい派なだけですが、それでもクソとか馬鹿とかアホとかのレスは見ていてあんまし気分良くないのでね、そーゆーのが無くなればいいなあと思います。

156Order7742018/05/13(日) 18:19:44.42ID:KysATtQ00
>>155
俺も積極的に楽しみたい派だわ。
旧三部作、新三部作もそれぞれ好きだし
続三部作も楽しんでる。
7は新キャラ達が思いのほか魅力的だったし。
8は正直「ん??」となったけどw
スターウォーズ見終わってあの感覚は初めてw
でも9が楽しみだわ。ネットなんか見てると
続三部作楽しんでる人って少ないのかな?
色んな意見あるだろうけど確かにクソやら
馬鹿やらは気分良くないよね。

157Order7742018/05/13(日) 18:42:08.41ID:jPqOS4bq0
>>156
Ep8は最初に見た時の感覚は凄いモノがありましたwうわ、やられた、まじかよ、キター!うっそー!?って感じでいろいろ楽しんで見れました。
でも騙されたとか裏切られたって感じてしまう人がいるのもなんとなくわかりますけどw
とりあえず、新キャラ達の今後が楽しみですよね。Ep9クランクインももうすぐ、その前に「ハン・ソロ」、楽しみっす。

158Order7742018/05/13(日) 19:12:26.86ID:F1EED9NbM
うーん反論にもなってないし論点ずれてる気がする
この流れでクソとか暴言ほとんど出てきてないし
まぁでも批判するならするで冷静になれる人が増えて欲しいのはわかる

159Order7742018/05/13(日) 19:21:25.05ID:iqzk7XBda
>>75
レイのテーマ嫌いか?
デストロイヤーが埋もれた砂丘を滑り降りてくレイの後ろでかかってた曲だよ

160Order7742018/05/13(日) 20:00:02.85ID:situ1vEAa
レジスタンスのマーチは最初に聴いたとき悪役が攻めてくるときの曲かと思ったw
レイのテーマは綺麗で新ヒロイン登場!って感じの凛々しさと遥か遠い彼方の銀河系感もあってかなり好きだわ

161Order7742018/05/13(日) 20:28:52.84ID:0XqinF2K0
>>143
肯定的な立場のご意見ありがとう。
想像するベンの闇の深さと想像するルークの自制心が見る人によって違うから意見が分かれるのでしょう。

個人的には7でレイがライトセーバーに触れた時のように、ルークが見たベンの闇みたいなものを映像化した方がよかったと思う。
少なくとも8時点でルークが恐れる程のことは起きてない。あの時殺してしまわないとルークですら倒すことができないと思わせるような巨悪の描写が欲しかった。

162Order7742018/05/13(日) 20:57:12.38ID:5BE4i8Zc0
あの回想シーンは数回現れるんだけど、それぞれそれを語る人の記憶の中で自分の都合のいいように変えられてるってのがリアルでいいよね。
回想のなかのルークの表情も、ベンの回想だと殺意に取り憑かれたような鬼の形相なんだけど、
ルーク本人の回想では本能的にセイバーを抜いてしまった(そのはなから後悔してる)みたいな表情なんだよな。

163Order7742018/05/13(日) 21:07:50.92ID:jF2ORzLe0
ルークがセーバー起動してしまったことで恐れたベンのダークサイド化がさらに強くなったよね
どうしてルークは責任取ってベンを追わずに島に引きこもったんだっけ?
最後は何故か急に責任感じて命捨てて幻影出したけど、ルークの心の動きが良く掴めない作りで本当困る

164Order7742018/05/13(日) 21:14:52.37ID:KysATtQ00
>>162
あなたが褒めている回想シーン。
それはひとつの出来事をそれぞれの違った
視点から描く映画「羅生門」で使われた
手法だよ。

165Order7742018/05/13(日) 21:27:19.58ID:5BE4i8Zc0
>>164
お詳しいんですね。優れた手法はさまざまな作品に繰り返し使われますね。
黒澤映画は幾多の洋画にも多大な影響を与えているのでしょう。
自分はといえば、不勉強ながら黒澤映画はカラーフィルム時代の作品しか観たことがありません。
昔の作品は音声が聞き取り辛いのがちょっと苦手です。

166Order7742018/05/13(日) 21:39:16.35ID:moWsBp9w0
>>154
視聴者って…TV番組じゃないんだからw
だから説明を求めたがるんだよ

167Order7742018/05/13(日) 21:43:53.53ID:uO6uNijeD
みんなに共通してるのは、もう少し過去のルークとベンを見たかったってことだよね
私は8には肯定的だけど、寺院で教えるルークは見たかったよ

168Order7742018/05/13(日) 21:44:19.05ID:JkmDvEkS0
>>163
自分のせいで道場は壊され、弟子も殺され、甥はダークサイドに堕ちた
これほどのショックから立ち直れるのか?

169Order7742018/05/13(日) 21:46:56.03ID:Rcv2R1jp0
>>162
ただくどいだけ
スターウォーズでやることじゃない

170Order7742018/05/13(日) 22:11:42.03ID:3gvekx/ca
https://theriver.jp/may-the-9th/

やっぱハミルはまだEP8を恨んでるだろこれ

171Order7742018/05/13(日) 22:14:06.00ID:eWlGaLkad
マークハミルの女々しさに幻滅

172Order7742018/05/13(日) 22:27:02.76ID:jPqOS4bq0
May The 9th Episode Be Perfect & Not Ruin Anyone’s Childfood
なるほど、もしかしたらEp9にルークは出ないかも知れませんね
ヨーダがレイを導く噂もありますが、俺としてはルークは出ずにヨーダだけでもOKですね。その方が誰の子共時代も壊さないでしょう。

173Order7742018/05/13(日) 22:31:45.64ID:5BE4i8Zc0
最上位のヨーダが精霊で出てくれる以上、ルークにはもう出番はないものね。。。
ヨーダの助手とかで出てほしい気もするけど。

174Order7742018/05/13(日) 22:33:36.68ID:rYU4X/tQd
レイにしてみたらいきなりヨーダ出てきても
誰このちっさい爺ちゃんになるのでは…
それにヨーダじゃ旧式の教育になりそうだし

175Order7742018/05/13(日) 22:35:50.57ID:5BE4i8Zc0
ヨーダは800年も教師歴があるからレイタイプの扱いにも慣れてそう

176Order7742018/05/13(日) 22:42:38.92ID:rYU4X/tQd
生前に縁のある人としか霊体が干渉できない設定なかったっけ?

177Order7742018/05/13(日) 22:43:30.61ID:YSfIMVFY0
>>168
そこは挫折したままではなく、再び立ち上がって欲しかったな
折角のマークの出演なのだから

178Order7742018/05/13(日) 23:54:59.49ID:cIkYD8nn0
>>170
ハミルはファンとの交流の中で
スターウォーズのお陰で人生が変わった人たちの話を聞いてきたらしい
ファン同士結婚した話を聞いて大変喜んだそうだし
ルーカスや自分がファンに与えてきた夢を勝手に台無しにされたら怒るに決まってる

179Order7742018/05/14(月) 00:08:39.49ID:srwAAbg30
レディプレイヤー1見てきたらクレニック長官出てました、死んでなかったのね(´・ω・`)

180Order7742018/05/14(月) 00:27:25.21ID:DT8mPW5k0
>>179
R2は分かった?

181Order7742018/05/14(月) 05:02:43.43ID:F1xhz1xxa
>>127
何となく新三部作の時のヨーダの文句を言われてる感じw

182Order7742018/05/14(月) 05:07:22.33ID:F1xhz1xxa
>>129
幻影の中でハンやレイアが苦しみ泣き叫ぶカットを入れていれば分かりやすかっただろうなw

183Order7742018/05/14(月) 05:29:39.57ID:F1xhz1xxa
>>161
恐れほどのことというのを中和しているのがレイの出現ではないかと思ったよ
レイを知らないままなら暴走が止まらなかったような気がする
カイロにとっては一種の癒しみたいな存在というか、同類な気がしたかもしれない

184Order7742018/05/14(月) 05:54:43.02ID:F1xhz1xxa
>>178
Ep.8でのルークやレイ、カイロの大筋は気に入ってるんだけど
BDに入ってた撮影ドキュメントで、寺院を焼かれたルークがR2の頭に手を置いて呆然とするシーン後に
ハミルがセットの地面に突っ伏してる場面はさすがに泣いてしまった
あらためてマーク・ハミルは本意にそぐわぬ演技だったかもしれないが、あれをやりこなしたんだな
と思って思わずジェダイの復讐を鑑賞してしまったよ

185Order7742018/05/14(月) 06:19:00.70ID:ECuzQuiO0
>>102
お前5か月日々チェックしてたのか
きもすぎ
まあその文章の時点でお察しですけどね

186Order7742018/05/14(月) 06:39:40.35ID:1TXoNZU70
ハンソロの記事の解禁が15日だって?

また提灯記事だろうけど、
Ep8の「最後のジェダイ」で信用ないけどな。

プレミア上映の評判では、
「出落ちが詰まらない」らしい事と、
また最後のジェダイと同じで「賛否両論」あるみだいだけど


187Order7742018/05/14(月) 06:56:32.12ID:NRJFOuzS0
>>186
海外で賛否両論が多いってことは、最後のジェダイのように、
ハン・ソロも日本ではまた否定派が多くなりそう。

188Order7742018/05/14(月) 07:50:42.42ID:0mYzlL4dM
ルークに殺されかかったそのすぐ後に自分に着いて来ない弟子を皆殺しって凄いな
しかもルークにトドメを刺さずという中途半端っぷり
レン「ルークがボクを殺そうとしたんだ」
レイ「酷いわね、それじゃあなたが人を殺しても仕方ないわね」
という感じで話が進んでルークが大悪党みたいに弾劾される違和感
アナキンの時もそうだけどSWの世界では虐殺も軽んじられるみたいだね

189Order7742018/05/14(月) 07:50:47.73ID:HG1lG+T20
ハンソロなんかどうやったらつまらなく作れるんだ?
とりあえずソロやランドやエミリアクラークにアウトローっぽいことさせて、ボバやらボスクやら出しときゃファンは満足するやろ
予定調和でいいんだよスピンオフなんてのはよ

190Order7742018/05/14(月) 08:12:01.08ID:s1nW30FWd

191Order7742018/05/14(月) 08:30:41.98ID:s1nW30FWd
>>186
>>187

15日のカンヌは翌16日か、
その後に全米公開だから一般観客の批評はその頃だな。

最後のジェダイは、、、 だったし。

しかし公開のずいぶん前でネタを出すな


192Order7742018/05/14(月) 08:40:05.69ID:luIwSD//M
>>189
それを言うならEP7、8なんてどうしたらあんなつまらなく作れたんだ?
ルークとソロとレイアの爺婆出してチャンバラごっこさせとけばオールドファンはションベン垂らして喜ぶだろう

193Order7742018/05/14(月) 09:11:31.28ID:x4g2QxWw0
日本語吹き替えに一言。
ベイダーの「儂」はないわぁー
波平ぐらしか使わんだろ

194Order7742018/05/14(月) 10:09:59.57ID:8mUa/wX5p
>>188
ルークはヴェイダーが極悪人でも実の父親だから信じ続けてきても違和感はない

レンはソロを殺したりフィンを傷付けているのにレイはお咎めなし
レイは頭がおかしい

195Order7742018/05/14(月) 11:09:20.72ID:pEidft020
>>187
外人もほぼアンチやぞ
賛否両論とか言ってるのお前だけだわ

196Order7742018/05/14(月) 11:18:56.81ID:E57ydNutM
>>193
プリクエルみた後だとどうしてもマスクの下では浪川ボイスで「儂」とかいってるの想像してしてしまって違和感バリバリ感じてしまうwwwww

197Order7742018/05/14(月) 12:05:33.20ID:srwAAbg30
外人もほぼアンチとか言い切っちゃうのも凄いねwソースだしてね

198Order7742018/05/14(月) 12:27:45.00ID:HG1lG+T20
>>192
7はともかく8は逆張りガイジ脚本だからだろ

199Order7742018/05/14(月) 12:44:47.44ID:XWprDAJP0
ローグワンのベイダーの虐殺シーン何度も見返してるんだけど、自ら先陣切っていくとことかはジェダイ時代のころから変わってないんだな
こういうとこからやっぱ根っこの部分はプリクエルのころとおんなじ人間なんだなって見方するようになってしまった

200Order7742018/05/14(月) 13:25:44.69ID:/KV4SvM10
>>187
ロッテントマトでも見てきたらいいんじゃないの

201Order7742018/05/14(月) 13:43:03.63ID:srwAAbg30
自分が正義、俺様こそ多数派、他の意見は認めない決めつけ厨、とにかく叩く、悪い所のみ見て否定する、社会に出た事ないとこうなるのかなw

202Order7742018/05/14(月) 14:02:07.04ID:bANpQheDa
>>201
お前、今まさに自分こそ正義って感じで他人を叩いてるなw

203Order7742018/05/14(月) 14:07:16.98ID:srwAAbg30
屁理屈はいいからw

204Order7742018/05/14(月) 14:16:46.82ID:pEidft020
>>197
海外ではユーチューバーに馬鹿にされ掲示板では毎日のように矛盾点で大荒れ
この状況で賛否両論ならなんでも賛否両論だわ

205Order7742018/05/14(月) 14:25:45.06ID:srwAAbg30
つまり、君の主観がソースなんだwよく分かったよ
このスレでも否定派が大半だから否定派こそSWファン、肯定派はSWアンチなんて言う人もいたねw
私は決めつけるのはイクナイって言ってるだけだよ
このスレだけでも色んな人がいるじゃん、賛否両論でいいよ

206Order7742018/05/14(月) 15:00:41.73ID:g86wJF80a
こっちのアンチって大概アメリカ人の後追いだからな
自分で考える前に権威アメリカの意見をパクるんだよね

207Order7742018/05/14(月) 15:19:46.00ID:tmy7hi/cp
>>199
ガンダムのシャアのモチーフになっただけあって自分が出たがる所は共通してるね。

208Order7742018/05/14(月) 16:10:55.15ID:bFq0THpSd
>>194
ハンの件は怒ってたろ
フィンの場合脱走兵で敵扱いになるし
あとはフォース繋がりで中身に触れたせいで
捨て子猫拾う不良見たみたいに通常より閾値が低くなったんやろ

209Order7742018/05/14(月) 16:20:21.83ID:pEidft020
>>206
おいおいそれじゃあアメリカでも結局叩かれてるってことかよ
賛否両論設定はどこいった?

210Order7742018/05/14(月) 17:37:38.65ID:8mUa/wX5p
レイロ信者がハミルのツイッターを荒らして鬱陶しい

211Order7742018/05/14(月) 18:00:12.78ID:24AhHGyXM
誰の子供時代もぶち壊しませんようにツイートのコメントに
何故ああいうのが湧いてんだ

212Order7742018/05/14(月) 18:06:34.93ID:/KV4SvM10
>>205
もうわかったから自分一人の中でじっとしていてくれ

213Order7742018/05/14(月) 18:09:09.96ID:pEidft020
8がみんなの子供時代をぶち壊したという自覚があるからだろうな

214Order7742018/05/14(月) 18:57:45.34ID:YgmcQKN4d
>>212
おまえもな

215Order7742018/05/14(月) 19:14:23.03ID:bwYfkuz0d
「子供時代をぶち壊す」が何を指してるのかそもそもわからない件について
マークはもっと明確に自分の考えを述べないと、女の腐ったようなことばっか言ってるとファンを幻滅させちゃうよ。

216Order7742018/05/14(月) 19:23:06.50ID:YgmcQKN4d
ああ、マーク・ハミルには幻滅したよ。もしかしたら頭悪い老害かもしれんな
9には出ない方がいいだろう

217Order7742018/05/14(月) 19:44:14.56ID:bFq0THpSd
マークハミルは結果的に長くルーク像を背負わされた人だからファンの夢を壊せないプレッシャーもあっただろう
プロの役者としては確かに作品に文句を言うべきでないだろうが
アイドル的な意味ではプロの姿勢を守ってきた立場だからこれくらい許したれと思うよ

218Order7742018/05/14(月) 19:47:12.77ID:ObCsE2XAd
>>215
頭の悪い肯定してる人にはわからないだろあね

219Order7742018/05/14(月) 19:51:15.81ID:GSuXCt6y0
>>215
EP8そのものだろ
比喩表現がわからないバカに向けて発言してないので安心してくれ

220Order7742018/05/14(月) 19:57:05.04ID:OpRC0/Lx0
結局マークも否定派の多くと同様、「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」
じゃなかったのに怒ってるだけなんだよなあ
自分を客観的に見れてない
マーク・ハミルの考えたフォースの覚醒の展開なんて、まさに噴飯もの

221Order7742018/05/14(月) 20:11:52.98ID:wY84Iyb70
ルークほど強メンタルの主役も中々いないだろう
未熟な部分はオビ=ワンやヨーダといった銀河5本の指には入るであろうマスターに育てられたわけだし

エピソード8の扱いは正直旧作ファンの俺は嫌い
ただ映像化され正史になっちまったもんは仕方ない

あぁ…でももっと描き方あっただろう…ルークも完成されたメンタルじゃなかった、という演出だとしてもさ
ライトセーバーは投げ捨てずレイのちっぱいに突き返すぐらいにするとか
親友のR2にだけは事前に過ちと後悔を素直に話していた、とか

妄想しても仕方が無いけど

222Order7742018/05/14(月) 20:42:59.41ID:Q5LIDNgta
マーク・ハミルのことまで攻撃し始めたか
ほんと肯定派って自分が正義、俺様こそ多数派、他の意見は認めない決めつけ厨って感じだな

223Order7742018/05/14(月) 20:59:45.96ID:FRbfgoCPM
>>221
別にメンタルが強いとは思わない
旧作でも何度も挫折しすぐ諦めるひ弱な青年だった
最後には親父に命乞いしてたしな
ヨーダにはほどんど何も教えられてない
修行も途中で投げ出して駄目だコイツと思われてたしな
何も教えられてないままヨーダは死んでしまった

224Order7742018/05/14(月) 21:26:52.90ID:pEidft020
8なんてちっぽけなゴミを持ち上げてる障害者にはマークハミルもオリジナル三部作もクソつまらん古臭いものに見えるんだろう
マークも元々好かれていないレイロファンなんかに嫌われようがどうでもいいでしょ
スターウォーズの正史がマークを老害扱いするならそれでええやん

225Order7742018/05/14(月) 21:34:49.73ID:zj3+GcyjM
>>224
何で否定派はこう口が悪いんだろう?
人格否定ばかり、これじゃ誰の同意も得られないぞ

226Order7742018/05/14(月) 21:45:45.19ID:bwYfkuz0d
マークさんが老害化しているのは残念ながら事実。
徹底してプロフェッショナルなハリソンを見習って欲しい。

227Order7742018/05/14(月) 21:48:29.58ID:Q5MkxnQrd
ルーカスフィルムが、
駄作を配給しているからじゃない?

まともな作品は否定されない。

228Order7742018/05/14(月) 21:59:15.19ID:kNwWV/Mh0
>>225
お互い様なんやで
新入り

229Order7742018/05/14(月) 22:30:05.69ID:I6Z1Yo/Oa
今レンタルで見たけどなんであんなぼろくそに叩かれてたのかやっとわかった
映画館で金払って見に行った人には同情する
批評家が絶賛する理由は最後までわからなかったけど

230Order7742018/05/14(月) 22:33:28.79ID:ZF1RLnQV0
>>220
浅いのう

肯定派はこんなのばっかでほんとうんざり

231Order7742018/05/14(月) 22:34:08.81ID:OpRC0/Lx0
>>229
スター・ウォーズは劇場の大スクリーンで観ないと「観た」とは言えない。
俺は7回も観たぜ!

232Order7742018/05/14(月) 22:46:00.97ID:CIeNNJG00
>>230
何回目だろうな、この擁護
同じことしか言えないのかね
そして他人を攻撃し出して大概ブーメランなのも笑える

233Order7742018/05/14(月) 23:01:47.32ID:vpjdRLdO0
そのレイロファン達はマークを嫌ってるのじゃなく
9でレン君の子供時代かレイロの子供が出るんじゃないかって嬉しがってるだけだよそれ

234Order7742018/05/14(月) 23:06:58.79ID:jNc5v+4e0
ヘイトの矛先をハミルに向けやがった
EP8信者は害悪だな

235Order7742018/05/14(月) 23:15:54.37ID:SfzC5Y4v0
>>229

衝撃的に駄作のSWを見せられて、脳みそが侵されるよね w

ルーカスフイルムは慰謝料を払って貰いたい

236Order7742018/05/14(月) 23:25:33.00ID:pEidft020
>>229
評論家によるディズニーの忖度無しという過程で考慮してみると
スターウォーズが嫌いなんだろう
評論家にとってSF映画は高尚なものであり
ドンパチアクションものスターウォーズがSFの代表作であることに憤慨していた
勧善懲悪の意識低いスターウォーズが嫌いなのさ

237Order7742018/05/14(月) 23:33:39.06ID:OpRC0/Lx0
https://www.youtube.com/watch?v=oR_e9y-bka0

まあこれを超えるSF映画はいまだにないしな。
多分この先50年は現れないだろう。

238Order7742018/05/14(月) 23:45:44.27ID:yFBvzS/W0
>>168
ショックから立ち直れなかった、でもよかったと思いますけど、だったらなんであんなに偉そうだったのでしょうか。
もっといじけてたら、EP6でヨーダにもう修行は必要ないと言われるまでになっても、R2に一人じゃ無理だとこぼしてたルークだからなあ、さもありなんとも思ったかも知れません。

それに、なんで、そこからジェダイが滅ぶべきという結論に至ったのでしょうか。
自分のせいだから自分がいなくれなればいい、ならまだしも、そもそもジェダイの存在が問題だなんて、その責任転嫁にはちょっと共感できないですね。

>>220
多くの人は「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」じゃないから怒っているのではなくて、なんでルークがそんなおかしな人になっているのか、というところに怒っているんじゃないでしょうか。
「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」じゃなくても、ファンが納得できる「ルーク・スカイウォーカー」を見せることはできたんじゃないでしょうかね。

239Order7742018/05/15(火) 00:04:26.55ID:fITgnCbg0
>>238
>>220見たいなのに説明しても無駄だよ
絶対にスタンス変えないからな

240Order7742018/05/15(火) 00:10:04.65ID:n+LVVJkG0
>>221
仕方が無いけど、妄想してしまいますよね。
責任を感じて、でも、ジェダイが滅ぶべきと思っていた、でも、どちらであっても、受け取らない(手に取らない)のがよかったんじゃないかと思います。
あのポイ捨てはジェダイ以前に人として失礼でしょう。ヘタれててもよかったと思いますけど、あそこまでルークを貶める必要がありましたかね...。

241Order7742018/05/15(火) 00:22:24.43ID:2k087WnKM
ポイ捨ては強い意志の表れ
若ルークのヘタレとは訳が違う
戦う道を絶って隠れたのに戦場に連れ戻す方が余程失礼でしょ

242Order7742018/05/15(火) 00:25:36.81ID:fITgnCbg0
確かに強い意思を感じる
同時にヤケクソ、開き直り感もあったが

243Order7742018/05/15(火) 00:28:17.48ID:RgAJOFLT0
チューバッカはユージャン・ヴォング大戦で死亡することになるから、

ハンソロで友情で持ち上げておき、
他の旧来のSWキャラと問うように、Ep9でディスられるのだろうな。

Ep8で敵を弱い雑魚ばかりで、
革命軍の旗艦がハイパードライブできなくなる追跡装置が未だあるから、
FOに革命軍はもはや勝ち目がないし、銀河系外の侵略者を持ち込むしか手がないからな。

チューイは持ち上げられてから情け容赦なく悲劇にして、
ライアンの様なドンデン返しにする積りだろう。

244Order7742018/05/15(火) 00:42:13.91ID:yEDHNMff0
>>221
ベンソロをルークの元パダワン→のちにジェダイオーダー脱落という
筋書きにしたいなら、今三部作は過去作の様にベン君がスノークに唆されて
脱落するまでを描けばよかったと思う
新のオビワンが注意してるのに議長に近づきすぎて脱落したアナキンみたいね

わざわざ前作EP6で完成されたルーク像を今三部作の為に歪めて貶める事もないし
新勢力の闇のスノークこそベンソロ脱落の元凶という描き方でね 

つまり旧のルークや新のアナキンみたいにパダワン時代から順々に
フツーに描けばよかった 青年期からね
78のケースは修行時代をショートカットしてベンはカイロレンになり
ルークは島に隠遁した事後から三部作を始めたから説明が追っつかなくなったw

ベンの修行過程で師ルークとの絆、スノークとの出会い、誘惑を描いて
Fオーダーとレジスタンスの銀河を股に掛けた広大な戦争にルーク、ベンが
巻き込まれていき、スノークがかつてのシディアスの様に裏で暗躍する様子を描くという
過去作のような物語構成で始めれば良かったと思う

245Order7742018/05/15(火) 00:47:14.33ID:n+LVVJkG0
>>241
強い意志があるということと行動が失礼だということは別でしょう。
ポイ捨てしなくても強い意志を表すことはできますからね。

無理矢理引きずって戦場へ連れて行こうとしているわけではありませんし、妹が兄を(兄妹ではなくても窮地にかつての英雄を)頼るのがそんなに失礼でしょうか。
レイは、レイアとハンの話しか聞いていないわけですし。まあ、レイは失礼な人だと思いますけど。

246Order7742018/05/15(火) 01:25:45.05ID:yEDHNMff0
ライアンはSWファンのセオリー常識をドッキリ的に覆すことに捕らわれて
ルークのセーバーをポイ捨てさせた なんも考えてないと思うよ
お前ら予想してなかっただろ?俺のアイデア驚いただろ?こんな程度だろうね
ルークにもファンにも思い入れがあるセーバーを本人に捨てさせる糞脚本とか
まず描かないよね 実にKYライアンらしい
しかも7の感極まる表情でセーバー見つめるルークと差し出すレイのエンディングも
台無しという

247Order7742018/05/15(火) 01:33:27.70ID:fITgnCbg0
こんなに穴だらけなのに琴線に触れてしまったがために擁護し続けてる奴は哀れだわ
しかも話が噛み合わない
駄目じゃないなんて現実逃避してないで駄目なところも愛せよっての

248Order7742018/05/15(火) 04:15:35.19ID:d+RCuNpH0
ep8でSWファンになったから、まだ観てなかったep4と5借りてきたぞ
これで実写シリーズコンプリートだ
よろしくな

249Order7742018/05/15(火) 07:00:19.61ID:/et2DIORd
アナキンがダースベイダーになるまで3エピソードかかったんだから、ベンがレンになるまでの過程もそれくらいの内容が必要だよな。
ep1から6までの内容を3部作にまとめるのは大変だと思う。相当能力ある人じゃないと無理でしょう。

250Order7742018/05/15(火) 07:58:58.12ID:yEDHNMff0
シークエル三部作を作ろうと企画が持ち上がった時に
前作EP6から30年を経てマスターになったルークとルークの弟子を
対決させるアイデアは誰でも思いつく 
ルークを再登場させて物語に絡ませて戦わたいなら必然的にそうなるよね
ヨーダみたいな傍観者じゃなくて物語に絡む当事者に設定を作りたいのならそうなる

ポイントは前作EP6で皇帝とベイダーのシス師弟に打ち勝ったルークは
師ヨーダやオビワンには成し得なかったシスを倒して精神の到達点にゴールしてる訳だから
父を信じて皇帝の前でセーバーを捨てたルークがたかだか弟子一人を
導けないわ、可能性の未来を悲観して寝込みを襲うとか、まずありえない

ルークが弟子を掌握できないほどベンソロの闇の力が強かったという映画の設定にしたいのなら
合理的な説明をしないといけないし、ベンソロを闇に引き入れたスノークの存在と力の説明も絶対に外せないが
そこんとこの重要なポイントを全部省略しちゃったw ベンの重要な修行時代もショートカットしてる
ファンの間に不満が出て当然なんだよね 物語の語り口が雑すぎる

251Order7742018/05/15(火) 08:44:49.60ID:QGmP9Qk4M
>>149
だからあれだけソロがいない事に驚いたのか。。。
ルークはレイアとのテレパシーで全てを知ったらしいね。

252Order7742018/05/15(火) 11:26:15.12ID:k8m2y9cdM
>>250
精神の到着点なんてないぞ
あのヨーダだって到達はしてない
そもそも皇帝を倒したのはベイダーだしな

253Order7742018/05/15(火) 11:48:53.80ID:Nfk2L0xh0
>>252
いやあれがゴールでありジェダイの完成形だよ
父を許し武器を捨てることで明確に意思表示をした
オビワンやヨーダですらベイダーは殺すしか無いと断言してた

254Order7742018/05/15(火) 11:49:50.71ID:xxFPBgmOM
皇帝を倒すことが精神的成熟ならスノークを倒したレンも同じだろ

255Order7742018/05/15(火) 11:52:06.44ID:xxFPBgmOM
>>253
お前さあベイダーが何人のジェダイ殺したと思う?
死んで当然だろ

256Order7742018/05/15(火) 11:52:48.05ID:q4TfnaoLa
レン君はなぁ
次回、前作から時間をおいて成長させておいて欲しい

257Order7742018/05/15(火) 11:54:38.52ID:Nfk2L0xh0
>>255
そんな単純な話ではない
過去のジェダイができなかった選択をしたって事だ

258Order7742018/05/15(火) 11:57:35.08ID:5L5inTrY0
>>253
ルークはジェダイですらないんだよ
ジェダイオーダーが滅びその決定をする評議会もないからな
プリクエルがなかった頃はそれで納得してたけどプリクエルが出来たからチンケなものになってしまった
ルークのやってることはジェダイの真似事に過ぎない

259Order7742018/05/15(火) 11:59:04.46ID:xxFPBgmOM
>>257
過去のジェダイが出来なかった選択をしたからジェダイの完成形?
意味わからん
もうお前の妄想はいいから消えてくれ
話が通じない

260Order7742018/05/15(火) 12:00:36.94ID:Nfk2L0xh0
>>258
いや逆だよ
完成形としてのルークと対比するために過去のジェダイオーダーが選択を間違い続けるのを執拗に描いたんだよ

261Order7742018/05/15(火) 12:01:33.41ID:gYUyKSUmd
ルーク信者必死だな

262Order7742018/05/15(火) 12:02:00.66ID:Nfk2L0xh0
>>259
普通に公開順で考えてちゃんと見れば分かることだぜ
まぁもういいならいいけどw

263Order7742018/05/15(火) 12:04:49.31ID:QPEt4cZrM
>>109
これだよな

264Order7742018/05/15(火) 12:05:04.85ID:SkLzPo8ld
>>253
あの時ルークがひとつの完成形になったてのは同じように思ったけど
精神に到着点はないってのも当たってるように思うなあ
人間だもの迷いや揺らぎはいつあってもいいよ
その前提として何があったかの説明は必要だけど

265Order7742018/05/15(火) 12:06:03.35ID:5L5inTrY0
>>260
ジェダイオーダーが間違ってることは8のルークはそこで初めて悟った
それまでのルークはジェダイが正義と疑わなかったからな

266Order7742018/05/15(火) 13:34:08.36ID:nERKTawG0
EP6ラストのルークがジェダイの完成形か、というとまだまだじゃないか、と思いますが、少なくともあの時点である区切りには到達したのではないか、と思います。
具体的には、ジェダイになった、と言っていいと思います。EP7のオープニングクロールで、Skywalker, the last Jediと言ってますしね。

267Order7742018/05/15(火) 13:46:09.85ID:cuHthWBUM
映画としての完成形だな
極悪人のベイダーはカンダタのように最後に一つだけ良い行いをした
皇帝は死に極悪人ベイダーも死んだ
映画としてこれは綺麗にまとまった
だかルークはというとセイバーをポイ捨て、大見得切ったのに親父に助けを求めるというヘタレっぷり
これが完成形の訳ないだろ

268Order7742018/05/15(火) 13:51:29.44ID:Xv2CSPZfa
EP8のルーク像を肯定するためには、ルークは最初からヘタレで作中まったく成長してないってことにしなきゃいけないからな
肯定派がルークを貶すのは当然

269Order7742018/05/15(火) 13:56:29.75ID:cuHthWBUM
何言ってんだ?こいつ
成長の話はしてないだろ
お前言う完成形だと意見が間違いだと言ってるだけで
しかも俺は肯定派じゃない
そういうレッテル貼りをやめろよ

270Order7742018/05/15(火) 14:31:56.58ID:yCBkO/zEM
>>250
セイバーを捨てるような半端者ばからあり得るんだよ

271Order7742018/05/15(火) 14:33:57.17ID:lUnZW9D7M
>>267
> ルークはというとセイバーをポイ捨て、大見得切ったのに親父に助けを求めるというヘタレっぷり

まるで意図分かってねぇw

272Order7742018/05/15(火) 17:06:37.44ID:l1u2pq4U0
弟子の寝込みを襲うっていうのはやっぱり違和感があると思うんだよね
この点は肯定派であっても前提に議論してほしいと思う(この意外性っていうのが脚本上のドラマチックな部分な訳で)
この違和感とか意外性に対して「それならしょうがない」って納得できる描写が全然ないから問題なんだって話
だから肯定派が否定派によく言う「ぼくのかんがえたルークじゃないから嫌なだけだろ」って批判は筋違いと思う・・・

273Order7742018/05/15(火) 17:18:14.48ID:TXHf4bwDM
>>272
それは何度も議論し尽くされだろ
弟子や旧友が殺されるビジョンを見たからだ

274Order7742018/05/15(火) 17:27:22.87ID:l1u2pq4U0
だからそれじゃ納得できるに足らないからここまでこじれてるんだろ
レジスタンスが大虐殺されたりレイアの首が切られるくらいのイメージショットがあってもいいくらい、足りないくらい

275Order7742018/05/15(火) 17:36:36.11ID:TXHf4bwDM
お前が馬鹿だから納得できないだけだろ

276Order7742018/05/15(火) 17:42:59.59ID:WWvwxw9ma
何も考えてないから簡単に納得できるんだろうね

277Order7742018/05/15(火) 17:51:02.02ID:l1u2pq4U0
逆張り展開に対しての好き嫌いは置いておいて
その展開に対しての説得力のある描写がなさすぎるんだよね こういうのが何箇所もあるし
この点を指摘すると大抵「お前の読解力がないからだろw」みたいな信者はそれだけ言いにくるんだよね
ライアンと信者に「盲信しろ」って言われてるようでこれがまさに宗教って感じ

278Order7742018/05/15(火) 18:05:14.38ID:Ui1n912Jd
>>272
自分もこれだな

やりたい方向は理解できるけど取らせた行動がショッキングさを優先してキャラとしてチグハグしてるんだよな
ベンが裏切りだと感じる演出は寝込みセイバーしかなかったの?とか
ジェダイへの忌避を表現するのにセイバーぽいっしかなかったの?とか
いちいちえっ?って躓いちゃうんだよ

279Order7742018/05/15(火) 19:08:08.18ID:346UMpaV0
>>220
おまえの主観を総意の様に書くな。

280Order7742018/05/15(火) 19:11:58.65ID:Yv/DXFaQp
>>226
おまえは若害だね

281Order7742018/05/15(火) 19:16:34.33ID:jgb6iGbgp
ハミルはルーカスの脚本でルークの最期を知ってるからね
立派な死に様だったに違いない

282Order7742018/05/15(火) 19:25:40.88ID:LZo3Hz76d
Ep8は英雄が否定された作品。

革命軍とレイアが追いこまれたときに、
オビワンは自ら船をチャーターして飛んだ。

ルークはライトセーバを放り投げた。

人びとの期待に応えてこそ勇者で英雄だ。

アナキンの指導が上手くいかず隠者になったオビワンも、
ベンで隠者のルークも心の傷は同じ。

ルークはオビワンが戦いに出向いたのを共にみていた、
師の行動を共にしたルークがサーバーを投げることは無いだろ。

だいたい戦いで切られても、岩の上で座禅で飢えじにしても、
霊体になるなら卑怯者より、英雄の死を選ぶでしょ。

ディズニーからのSWはだから駄作と言われるんだ。

283Order7742018/05/15(火) 19:57:52.07ID:fegjZ7ZL0
書き込む前にもう一度読み直そうね

284Order7742018/05/15(火) 20:37:19.64ID:HH8x89II0
ep8はオールドファンの期待には答えなかったかもしれないが、
ルークは、レジスタンスの期待に答えたのでは?

285Order7742018/05/15(火) 20:43:57.37ID:3f6sHdita
新三部作はクソだけど、みんな笑ってバカに出来るクソ。あーあれクソだよね〜って感じ。
ところが最後のジェダイは、わけのわからない評論家だのライターだの、Twitterでもキャラ萌のバカはともかく、特撮や映画ジャンルでまともっぽかった人まで、それも少なくない数がわけのわからない、キチガイとしか思えない絶賛してる分、本当にたちが悪い。
スター・ウォーズファンを永遠に分断させた。本当に許されない。

286Order7742018/05/15(火) 20:49:50.28ID:fegjZ7ZL0
はぁ・・、またクソさんが湧いて出てきた。クソさんキチガイさんっはつまらないし汚いし本当にたちが悪いししつこくて嫌いなんだよなあ。やっぱりいつまでも永遠にクソさんなんだろうね

287Order7742018/05/15(火) 20:51:38.11ID:5L5inTrY0
>>285
そんなクソを文句言いながら見てる君は何なんだ?

288Order7742018/05/15(火) 21:09:43.96ID:ybOKpqiT0
>>285
ファンの分断は悲劇だが、おれは楽しめる側の人間だったらしくラッキーだったと思う。

289Order7742018/05/15(火) 21:22:43.93ID:O9gDnW5y0
俺はファンであり信者みたいになっちゃってるからスターウォーズからは離れない
ただ1番つまんない嫌いなスターウォーズ何?
って聞かれたら8って答える
今までは2だったけど

290Order7742018/05/15(火) 21:33:26.60ID:fJr1qTtxd
自分はやっぱり「ファントム・メナス」かな、一番嫌いなの。
でも当時はまさかの新作が作られるってだけで興奮MAXだった。

291Order7742018/05/15(火) 21:36:50.31ID:fegjZ7ZL0
>>287
レスあれば読むじゃないwクソとかキチガイとか書いてあるのやっぱり嫌ですよw
俺も8は楽しめた方だけど、ファン同士が汚い言葉で罵りあうのは悲しいっすよ

292Order7742018/05/15(火) 21:37:18.57ID:3fQqoPmBM
俺は4だな
当時はガキだから良かったが今見ると子供騙し過ぎて見てられない
5と6も等しくゴミだが

293Order7742018/05/15(火) 21:46:09.49ID:fegjZ7ZL0
俺はオリジナル特別編が何か嫌だな。オリジナルのままの方が好きだわ。
話がつまらないのは「クローンの攻撃」が全ての面で飛びぬけてて一番嫌い

294Order7742018/05/15(火) 21:58:15.31ID:3fQqoPmBM
やっぱ5かな
雪男に襲われるとこが凄いB級っぽくて嫌だわ

295Order7742018/05/15(火) 22:21:15.27ID:346UMpaV0
>>285
自分がバカだと宣言しに来なくて良いんだよ?

296Order7742018/05/15(火) 22:28:04.80ID:jtAOwN+Ka
ジェダイマスターではない等とルークをディスるのに必死だな
評議会の承認が得られないとマスターにはなれないなんてのはプリクエルの話
肩書きだけの問題
過去のジェダイはep4時点でほぼ滅んでいる
だからこそ新しい風を吹き込み、再生の希望を繋いだのがルーク
ヨーダも未来を託して死んでいった

297Order7742018/05/15(火) 22:33:34.42ID:w0bVgT7C0
>>295
日本語読めない人にははなしてないんで^^

298Order7742018/05/15(火) 23:29:20.71ID:Wtj6j7Un0
>>290
当時の記憶が飛んでるんじゃない?
まさかの新作じゃないだろ!
16年も待たされて!

299Order7742018/05/15(火) 23:33:03.65ID:Wtj6j7Un0
>>292
巨人は好きだけど‥長嶋と王は嫌いと言ってる様な感じだね

300Order7742018/05/15(火) 23:36:42.67ID:fJr1qTtxd
>>298
まさかの新作だったよ!
ジェダイの復讐でもうスターウォーズ作るのはやめたんだと思ってたから、こうして「スターウォーズの新作」を映画館で観る日が来るなんて!という興奮で胸が一杯だった!
逆に言うとそういう興奮があったからこそ楽しめたとも言えるかも...
DVDも買ったが、ファントム・メナスは家で見ると話がつまらなすぎて途中でいつもギブアップ。

301Order7742018/05/15(火) 23:42:04.65ID:HiAL0ugy0
特別編が普通に映画館で3作やってたからそれが初めてのSWだな自分にとっては
だからEP1のときもそれほど待ったという感覚も新作という感覚もなかった

302Order7742018/05/16(水) 00:04:30.45ID:vtp+gmRip
>>284
映画の中のレジスタンスの期待ですよね?
EP7のオープニングクロールからすると、全く期待に答えていないのではないでしょうか...。
With the support of the REPUBLIC, General Leia Organa leads a brave RESISTANCE. She is desperate to find her brother Luke and gain his help in restoring peace and justice to the galaxy.

303Order7742018/05/16(水) 00:11:44.61ID:bZkQuT2ma
>>301
ナカーマ
スターウォーズはほぼ一年おきに公開してたから続きのつもりで観たな
凄く楽しんだし、友達とも盛り上がった
PSのゲームでも遊んだな

かなり後になって昔からのファンには不評と聞いて信じられなかったよ

304Order7742018/05/16(水) 00:27:55.24ID:6Gs3G4NH0
>>302
ep8の話をしてるのですが。。。

305Order7742018/05/16(水) 00:34:43.91ID:dKB2WjT60
「ハン・ソロ」に大きなサプライズがあるって話、ネタバレが恐ろしいな
しかし、、どんなサプライズなのか?知りたいような、知りたくないような・・

306Order7742018/05/16(水) 00:53:09.63ID:vtp+gmRip
>>302
もともとルークを探した目的はEP7のオープニングクロールに書かれていたわけですが、EP8ではレジスタンスは異なる期待を持っていたということでしょうか。
EP8では、レイアもポーもホルド中将も、ルークが現れて自分たちを逃がしてくれる、などという甘い期待をしていたようには、私には見えませんでしたけれど。

307Order7742018/05/16(水) 00:54:26.69ID:vtp+gmRip
>>306
>>302ではなくて>>304でした。

308Order7742018/05/16(水) 01:48:23.61ID:M3WbnY7Ga
>>306
失踪したルークを探し当てても流石に人一人の力で覆せる状況なのか疑問はあったね
もし首尾よく合流出来てたらレイアはどんな作戦を考えていたのだろう

309Order7742018/05/16(水) 02:00:05.08ID:RwnF1P630
7の頭から疑問なんだよね、ルークひとりを銀河中大勢力が探し合うって展開に違和感あった
まぁ、本当にフォースの使い手が居なくなって最後の存在となった一騎当千のルークを恐れてたのもあるだろうけど、
象徴としてのライトサイドの使い手を奪いあってたってことの方が大きい気がする。
その意味では、ルーク・スカイウォーカーの伝説を残して十分に役目は果たしたと言える気がする。

つまり9はあそこから生き延びたレジスタンスが大勢力に復帰してなくちゃいけない

310Order7742018/05/16(水) 03:16:48.85ID:o5Ftb5YI0
エミリア・クラークは、カンヌのレッドカーペットで、
ボタン付き田舎風タンクトップの娘が、都会にピンヒールで来たみたい w

311Order7742018/05/16(水) 03:26:14.28ID:M3WbnY7Ga
象徴か、なるほど
まかり間違ってルークが拉致され、FO側についたと吹聴されたらレジスタンスとしてはたまったものではない
レイア始め一緒に戦った戦友はそんなこと絶対に信じないけど

312Order7742018/05/16(水) 03:38:26.41ID:+MYS2LZQM
そんなことするわけない
普通に殺してレジスタンスに絶望を味あわせる

313Order7742018/05/16(水) 05:20:59.82ID:CF3IpjNf0
>>290
>>292
おれも1と4が一番つまらんかった
1はCG使い始めだからだと思うが、固定カメラばかりですげー退屈な映像が睡魔をさそう
4は子供向けの物語がきつい

314Order7742018/05/16(水) 06:19:04.39ID:HKqHyBA20
ハンソロのカンヌは、
'Solo: A Star Wars Story' Gets Tepid Response at Cannes
熱意のない反応との題名の記事が出たね。

4分間のスタンディングオベーションだったけど、前日より熱意のなかったって。

<https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/solo-a-star-wars-story-gets-tepid-response-at-cannes-1112042>

315Order7742018/05/16(水) 06:24:13.29ID:HKqHyBA20
Although the film got a four-minute standing ovation,
the energy level in the theater was far less than the previous evening's 'BlacKkKlansman.'

316Order7742018/05/16(水) 06:30:12.30ID:Puxo2TQm0
ルークが銀河マップを大層に二つに分けて島に雲隠れし
二大勢力がルークを探す出だしは、旧の主役ルークを
大神輿のステージに乗せて映画に再登場させたかっただけだろうなとw
あのルークが消えた?というキャッチーさが欲しかったんだろうなと

実際8を観るとルークが語るベンソロ像と78で描かれたとことん半端なベン君の
キャラ像が噛みあわず矛盾が生じてるし 
話を煮詰めきれてないのがモロ分かりでズッコけた

317Order7742018/05/16(水) 06:36:51.91ID:H8hbUUf60
>>312
それも当然考えられるね
というか一番あり得るね
象徴として利用する気があるとしたらというだけの話だよ
あまり気にしないで下さい

318Order7742018/05/16(水) 07:13:43.21ID:lji87dQr0
>>300
ルーカスは6の後〜プリクエルを作るまでの間は一度でも作らないと言った事は無いよ

319Order7742018/05/16(水) 07:14:38.20ID:xHlJUhLAd
>>304
度々ここでも言われてることだけど7と8は時間的にはほぼ同時期の出来事。
7と8でレイア他レジスタンスの心情が大きく変わることはないでしょう。
いよいよ全滅しそうだから変わったというならルークは都合のいいオンナならぬ都合のいいジェダイみたいで嫌だ。
そんな安っぽいレジスタンスは滅んでしまえばいい。

320Order7742018/05/16(水) 07:27:10.98ID:RwnF1P630
つか、大曲的にはスターキラーで一気に新共和国自体をぶっ飛ばされて銀河の危機。ってことらしいけど、
まだ共和国が存続してる状況下で私設軍に"レジスタンス"と名乗らせてたとか、ヤベー根性って言うか、性格悪すぎるわw
自分の若い頃の闘争の気分が抜けない、悪いサヨクババアみたい

321Order7742018/05/16(水) 08:28:55.95ID:aWYfyw1K0
>>319
ポイントは7と8ほぼ時間軸同じでありながら制作期間は旧3部作同様2年間空いてる所で9の頃になると6の時みたいに役者が少し老けて来る点。
だから内容的に5と6を混ぜた展開にして9は時間が大幅に進みそうでどうなるか気になる所。
既に決まってる10、11、12の序章になるのか逆に大団円になるのか。
ま、レンとレイの決着は描かれるんだろうけど。
8の様なサプライズばかりに徹した内容にならない事を祈りたい。

322Order7742018/05/16(水) 08:42:52.76ID:vtp+gmRip
>>309
度々オープニングクロールからの引用で恐縮ですが、FOがルークを探していたのは、彼を殺すのが目的だったと考えていいと思います。
In his absence, the sinister FIRST ORDER has risen
from the ashes of the Empire and will not rest until Skywalker, the last Jedi, has been destroyed.

323Order7742018/05/16(水) 08:49:26.06ID:lJ/jnQOdd
>>314
>>315

前夜のBlacKkKlansmanよりエネルギーレベルが「far less than」って、
また感情移入されないストーリーか。

シークエルからドタバタだけだからな。

324Order7742018/05/16(水) 08:52:23.42ID:G45Gy4ZOp
>>323
EP8は馬鹿みたいにマスゴミが担ぎ上げてきたが今回は控えめになるのかな

325Order7742018/05/16(水) 09:08:06.95ID:vtp+gmRip
>>308
どんなに強いジェダイがいても、戦況を大きく変えることなどできない、というバランスだったと思いますが、EP8ではそのバランスを崩すような能力が追加されてしまいましたね。

それはさておき、想像でしかありませんが、レイアは以下のような理由でルークを探したのではないでしょうか。
・反乱同盟軍の英雄が参戦することによる士気の高揚
・指揮官としての期待 ※EP5時中佐
・もちろんジェダイとしての戦闘能力

戦争そのものについては、ルーク一人に頼って勝とうなどとは考えていなかったと思います。
作戦レベルでは、ジェダイならではの作戦というのはあると思いますが。

326Order7742018/05/16(水) 09:19:16.11ID:68erKi0fa
>>322
それは承知の上で"ルークは象徴"と言ったつもり。
ファーストオーダーにとって、最後のライトサイダーを殺すことが単なる"めっちゃ強い一人を殺す"を遥かに越えた優先度のあることは確か。

ルークひとりに戦況を転がす力があるか、そして両陣営はルークの力をどの程度として捉えていたかは謎と言うか、スノークとレイア以外は両陣営とも実は分かってなかった気がする。
「ルーク・スカイウォーカーの都市伝説」なんかを読むとそんな印象。

327Order7742018/05/16(水) 09:33:46.88ID:H8hbUUf60
>>325
ルークが戦いの決め手になるかのような話運びをした以上、決定的な何かを持たせなければ物語が成立しないから、そうなってしまったのだろうね

確かに、ルークさえ見つければ全て解決というのは考えにくい
他からの援助は無くかなり劣勢のなか、レイアにとって心から信用できる人物だったことは容易に想像出来る
決して希望を絶やさないためにも諦めることだけはしなかった
ルークも隠れるならレイアには最低限理由なり何なり伝えた方が良かったのでは
ep7の冒頭からのルーク失踪の違和感は未だに解決されないので納得できる理由をつけて欲しいね
でなければただ彼の株を下げたということに(笑)

328Order7742018/05/16(水) 09:38:08.94ID:ZD83dGGmM
>>325
ルークは浮浪者みたいな風貌から分かる通りこれまで戦争に参加してなかっただろ?
何で消えた途端に探し出して戦わせようとしてるんだよ?

329Order7742018/05/16(水) 10:27:14.80ID:vtp+gmRip
>>326
そうですね。
スノークの考えは想像するしかないですが、優先度が高かったのは確かでしょう。
象徴としてのルークが、レジスタンスの意気高揚につながり、ひいては大局へ影響することを恐れたのかもしれませんね。

330Order7742018/05/16(水) 10:34:23.68ID:vtp+gmRip
>>327
ですよね。
でも納得行く理由づけをするには株を下げざるを得ないという...。

331Order7742018/05/16(水) 10:54:45.07ID:GAv6TMI8d
>>309
7のルーク失踪や地図がそもそも無理設定だわ
ポーの握る機密、レイを巻き込むアイコンは別の何かでいいし
フォース使いのレイの教育のためレイアが彼女をルークのもとに派遣するんじゃだめだったかいな
レイア自身はルークを争いに巻き込まないことを望んでたとか
そんなら妹の危機に駆けつけないルークへの違和感は少なくとも緩和されたろうに

332Order7742018/05/16(水) 12:14:35.93ID:H8hbUUf60
>>328
何でって言われても
想像とはいえちょっと上の方に皆が色々書いたでしょう・・・

333Order7742018/05/16(水) 12:20:31.49ID:bQIIfEMZ0
あっちもこっちも長文wwww
間違いなく同じやつだよな

334Order7742018/05/16(水) 12:23:07.98ID:9zDQp6ru0
つか、あちこち中身のない煽り入れてるだけのノータリンはお前だろ

335Order7742018/05/16(水) 13:53:58.50ID:vtp+gmRip
>>328
前紛争における英雄に参戦を依頼するのに特に不思議なことはないと思いますが...。
また、レイアがポーを派遣したのはおそらくABY34か早くても33年だと思いますので、ルークの風貌からして、いなくなってから1,2年ということはない、つまり、消えた途端に探し始めたわけではないのではないでしょうか。
どちらかというと、いよいよFOがやばくなってきたからではないかと思います。
仮に途端だったとしても、どこにいるかわかっていればいざというときでもすぐ頼めますが、いなければそうは行きませんので、すぐに探し始めてもおかしくはないのではないでしょうか。

336Order7742018/05/16(水) 14:32:14.16ID:+ld7WbF9a
>>325
レジスタンスのルークへの復帰要請は、主にカイロやスノークを敵に回す事への対策だったり
それこそ象徴としての意味を籠めてということかもしれないけど
勢力図的には、味方になってくれる中立を装った星ぼしを宛にした最初からの作戦があったと思う
如何せん星ぼしが期待に応えてはくれなかったが

337Order7742018/05/16(水) 17:17:32.31ID:V2vcl98h0
ダースモール登場とかわろた
使いすぎだろこいつ

338Order7742018/05/16(水) 18:36:23.00ID:GRGm5GsrF
個人的な考えだけど、レジスタンスにとってあの時点での最後のジェダイであるルークは錦の御旗だったんだと思う。
スノークはルークを殺すことでそれを阻止したかったんだと思う。
ep8最後でルークはレイとレジスタンスを官軍認定して死んだ。でも、その事を知ってるのはレンだけ。
貴重な1エピソード使って結局何も残ってない。

339Order7742018/05/16(水) 18:57:38.92ID:G7EebLE2M
その為だけに人が死に過ぎだろ
勝手に逃げるのはいいけど何で地図を残したんだ?

340Order7742018/05/16(水) 19:16:33.30ID:Qxc+dKDCr
実写TV版「スター・ウォーズ」は「ジェダイの帰還」の7年後が舞台
https://eiga.com/news/20180516/5/?1526465721.703

341Order7742018/05/16(水) 20:53:51.24ID:knB6nSimd
>>314

最初の速報から記事が追加されたね。

フランス語で「もう見たいと思わない。一回でいい」の会話が紹介され容赦ないカンヌたね。

342Order7742018/05/16(水) 21:27:12.21ID:6Gs3G4NH0
ハンソロ、賛否両論があるみたいだね。
日本ではどうなるか。。。

343Order7742018/05/16(水) 22:31:30.63ID:tsN9vQv8a
西部劇が大好きだから、西部劇風になるであろうハン・ソロは楽しみだ。でも相当ゴタゴタがあったみたいでそこは心配

344Order7742018/05/17(木) 04:30:57.30ID:lgJR1NKu0
>>331
よく考えたら、2つの地図をあわせて完全な地図が!とかあほらしいよな
トゥームレイダーかよw

しかしルークを話に絡めずに進めるってなかなか難しいね
おれみたいな素人がちょっと考えたくらいじゃ納得いく話は思い浮かばないわ
フォースでなんでも感知できてしまうからなあ

345Order7742018/05/17(木) 04:48:13.87ID:CxUrRsYxa
久々にEP2見てたんだけど
アナキンが腕切られる直前のドゥークーへの攻撃後の硬直なんなんだよ
昔は腕が切れる演出のために切断用のダミーの腕付けてるから動けなかったと思ってたんだけど今見返してたら腕切れるカットでカメラ切り替わってたわ
一度カメラ止めれるんだからそんなことする必要ないんだよね
じゃああの硬直なんだったの?っていう
ほんと今更だけど

346Order7742018/05/17(木) 04:55:45.45ID:siW8No9h0
https://www.rottentomatoes.com/m/solo_a_star_wars_story


早くも70%切りそうで草
最終的には腐るかもね
どうやら評論家もディズニーを忖度するのやめたみたいw

347Order7742018/05/17(木) 06:30:29.89ID:BDzwWh7t0
R2ってプリクエルの記憶も残ってるはずだよな?
エピソード7の前日談的なスピンオフの「ブラッドライン」を読んでみたんだが、レイア曰くダースベイダーが自分の父親だと知るのはルークとハンソロだけだと書かれてあってそこらへん気になったんだ

348Order7742018/05/17(木) 08:45:42.09ID:1WXBcYqWd
>>346
70%ぎりぎりまで下がった。

スターウォーズ史上で最低って人も居るけど、Ep8と争える有力候補かな?

女性でソロ役が「みればソロじゃないとわかる」「ハリソンのソロが台無し」で、
ソロのスピンオフでそれは無いでしょと疑うのもあるが。

349Order7742018/05/17(木) 08:57:34.13ID:VHNmIYZYa
>>347
3po共々消去されたんじゃないの?

350Order7742018/05/17(木) 08:58:40.03ID:VHNmIYZYa
>>349
はミスだ
読み間違えた連投すみません

351Order7742018/05/17(木) 09:01:53.77ID:ZtA1VN1o0
ルークの居場所地図だけど
これだけでが不完全だとか言ってたけど。
抜けてたワンピースの部分を重点的に探せばよかったのにね。。。。

352Order7742018/05/17(木) 09:31:43.91ID:9wFo7RVKM
>>347
再会したヨーダを電流攻撃するクソアホロボット
相当なポンコツやぞこれ

353Order7742018/05/17(木) 09:32:22.39ID:zvpXRbcoa
>>347
R2が何を見てるかなんか誰も気にしてないってことじゃね

354Order7742018/05/17(木) 10:00:11.85ID:rxKEynuqM
SWの星って地球でいう一つの国よりも規模が小さいな
ルークの居た星もあの島しかないのかよ?

355Order7742018/05/17(木) 10:08:53.14ID:t+2X3d3X0
>>346
EP8であからさまだったから調整してんじゃないの

でもいちおう期待はしてるがな

356Order7742018/05/17(木) 10:10:09.61ID:t+2X3d3X0
>>344
もともとはルークの居場所の地図じゃなくてライトセーバーだったらしいからね

357Order7742018/05/17(木) 11:21:39.20ID:gbyqZ7r1M
>>356
ライトセイバーはキモババアが持ってだろ

358Order7742018/05/17(木) 11:48:04.42ID:vawVEyBhp

359Order7742018/05/17(木) 12:21:43.95ID:hJbNx6HS0
>>305
実際一瞬ぽいから期待してない

360Order7742018/05/17(木) 12:26:50.23ID:hJbNx6HS0
>>321
やっぱこういう人が8称賛してるわけね

361Order7742018/05/17(木) 15:14:14.56ID:JNf7Fmuja
>>351
それ俺も思たけど
銀河の図版だけに、たったあれだけのピースでもかなり困難な捜索になるかなと
経路は別にして、図版は元々は帝国のデータなんだとカイロが言ってたね

362Order7742018/05/17(木) 15:34:04.89ID:F/iw5HGV0
帝国のデータも案外いい加減なもんだな

363Order7742018/05/17(木) 16:03:33.04ID:EVr5g+ywd
帝国データバンク

364Order7742018/05/17(木) 16:45:02.93ID:kqlD1kfha
ポーはフィンの名前をつけるのになんで末尾の87じゃなくて一番頭のFNから名前つけちゃったんだろ。

同じ組のやつらみんなFNで始まるんだろうし、
下手したら「出席番号-2187」ぐらいの意味かもしれんのに。

365Order7742018/05/17(木) 17:26:01.20ID:PW2NNVDAr
ルークが引っ越しててもあの地図は追随してたのだろうか?

366Order7742018/05/17(木) 17:50:39.91ID:0xkcaYFSa
あの地図は最初のジェダイ寺院の地図でしょ

367Order7742018/05/17(木) 17:55:51.35ID:JNf7Fmuja
>>365
一応、聖地で死にたかったんだから
Xウイングの鉄板も家の扉にしてるくらいだし、あれ以上の引っ越しはないと思うけど
あの航路図はルークの足跡なのか、それとも聖地への道しるべだったのか

引退ジェダイたちの聖地巡礼用マップだったのかもしれないよ
共和国に保存されていたものが帝国の世に置き換わり、その後に誰かが一部だけ切り取ったのかもね

368Order7742018/05/17(木) 17:57:51.15ID:JNf7Fmuja
>>366
そうそう、それが言いたかったw

369Order7742018/05/17(木) 18:16:06.78ID:EomYcI+0M
>>366
作中ではルークの居場所の地図としか語られてないからわからないが
もし寺院の地図なら寺院の地図って言うし

370Order7742018/05/17(木) 18:52:02.51ID:AHeD2Awz0
>>258
ジェダイの帰還ってサブタイトルの意味を考えたら?
旧三部作はルークの物語だからアナキンがライトサイドに戻って霊体化したことだけを指してるんじゃないぞ
ルークは霊体のヨーダ、オビワン、アナキンに導かれて新しいジェダイとして未来に繋げていくんだよ
ep6ラストシーンでそれが読み取れるだろ
肩書きじゃなくて本質を見よう

371Order7742018/05/17(木) 18:54:43.21ID:VxIM6UQn0
>>360

372Order7742018/05/17(木) 18:57:57.01ID:EVr5g+ywd
ジェダイの「帰還」っていい方にはいまだに違和感

373Order7742018/05/17(木) 19:01:46.26ID:JNf7Fmuja
>>369
まぁそら、片方で聖地巡礼マップがあり
もう片方でルークが聖地へ行ったらしいという噂話を耳にする
2つしかない手掛かりを足し合わせるとルークの居場所だし

374Order7742018/05/17(木) 19:04:23.10ID:IhHvNoSn0
ダースベイダーが皇帝殺しただけでジェダイに帰って来たって浅はかだと思うわ
元々皇帝をいつか殺すつもりだったし、
宇宙を親子で支配する野望があったベイダーの中でルークの価値が皇帝より上だっただけ

375Order7742018/05/17(木) 19:05:57.17ID:AHeD2Awz0
分かる
最初は「ん?」って感じだった
けど流石にもう慣れたよ(笑)
特別篇の時に直せば丁度良かったのにな

376Order7742018/05/17(木) 19:10:48.86ID:TCaYeH6Rd
個人的には「オトンの帰還」だな
実感としては

377Order7742018/05/17(木) 19:15:51.64ID:3m9o8yct0
ジャージャーが出るとはな

378Order7742018/05/17(木) 19:16:43.01ID:JNf7Fmuja
>>374
皇帝を倒すにしても、銀河統一のためにベーダーの方へルークが寄ったんじゃなく
ルークの方にベーダーが寄ってきたんだからね

379Order7742018/05/17(木) 19:23:56.65ID:EomYcI+0M
あの時ベイダーが死んだから美談になったが、生きていたら一緒に銀河を支配しようと言い出してたかもしれない

380Order7742018/05/17(木) 19:24:53.10ID:XySSRr+Wa
それだとえらくほのぼのしてしまうな
イウォークも交えて楽しそう

381Order7742018/05/17(木) 19:57:25.87ID:dskye/ARd
ジェダイの帰還より帰ってきたジェダイが良かったな。
子供の頃はルークがジェダイになったからジェダイが復活したって意味だと思ってたけど、よくよく考えるとジェダイからシスに堕ちたアナキンが再びジェダイの心を取り戻したってことなんだね。

382Order7742018/05/17(木) 20:15:24.71ID:lgJR1NKu0
ようやくep5観た
ベンは怒ると物に当たるところをベイダーは人に当たるんだなw
フォースチャットもep5からベイダーがやってたんだね
映像の表現まで同じじゃないか?

383Order7742018/05/17(木) 20:23:04.24ID:JNf7Fmuja
>>382
Ep.5以外は何を観たん?

384Order7742018/05/17(木) 20:24:39.89ID:VxIM6UQn0
「ジェダイの復讐(Revenge of the Jedi )」だとそのニュアンスが異なってくるが。
日本人の感覚だと「帰還」より「帰ってきた」と訳した方がしっくりくるのは確かなんだけど「シスの復讐」と対にしたいからそう変更したんだろうな。
「ジェダイの復讐」から極端に変えると叩かれるし。

385Order7742018/05/17(木) 20:26:09.66ID:RFpYyk2ap
>>382
基本的に二次創作だからね。
無い物入れると叩かれるから。

386Order7742018/05/17(木) 20:41:08.85ID:lgJR1NKu0
>>383
実写シリーズは全部みたよー
61237R845の順で観たのおれくらいだろw

>>385
おれが好きな8はもう叩かれまくってるけどな。。。

387Order7742018/05/17(木) 20:41:26.65ID:JNf7Fmuja
>>384
the Jedi てことは特定のジェダイ人物を指すんだろうね
やっぱり英題はReturnがしっくりくる

388Order7742018/05/17(木) 20:47:57.87ID:JNf7Fmuja
>>386
Ep.5の前に8を観たのはさっき分かったから
後は何を観たのか聞いてその上で何か言おうとしたけど、俺には何も言えんわそれはw

389Order7742018/05/17(木) 21:33:54.81ID:nAa56c7Pp
>>303
当時劇場で初めてみたSWだったけど自分もそんな感じだった
おもちゃも買ってレゴでクローン軍とドロイド軍でブンドドして遊んでた
サイズミックチャージの真似とか友達とやった

390Order7742018/05/17(木) 21:42:58.06ID:a4iXu7jr0
>>340
誰が見るんだこのゴミシリーズ

391Order7742018/05/17(木) 21:44:28.04ID:a4iXu7jr0
>>348
8と争わせるレベルにしたいのなら
ハンをルーク以上の無能に描かないとな

392Order7742018/05/17(木) 22:03:38.12ID:lQO+xO8qd
>>391
ロッテントマトのハンソロをみたレビュアーの
レビュー が、
「スターウォーズ史上で最低」だから、その人にはEp8より駄作なのだろ。

393Order7742018/05/17(木) 22:30:45.84ID:0vB+mmMO0
8より駄作ってのは本当ヤバいな

394Order7742018/05/17(木) 22:34:00.60ID:1Xhgo9ij0
8より悪いなんて有り得んだろ
狙わない限り無理じゃね

395Order7742018/05/17(木) 22:46:43.07ID:HJZWsYt00
8を駄作って言ってる人って何か頭悪そう

396Order7742018/05/18(金) 00:29:06.99ID:tSzT3tPpa
口だけの負け犬野郎滑ってるぞ😅

397Order7742018/05/18(金) 01:21:18.82ID:vwWsSe6N0
なかなか良いニュースが入ってこないな
悪い流れだ

398Order7742018/05/18(金) 01:36:35.78ID:u1leaXQ6p

399Order7742018/05/18(金) 05:43:53.50ID:Cj1OPOcU0
>>392
ラストジェダイやファントム・メナス以下ってありえるのか

400Order7742018/05/18(金) 06:54:42.86ID:NsJpYyFk0
>>391

>8と争わせるレベルにしたいのなら
> ハンをルーク以上の無能に描かないとな

ロッテントマトのプレミア上映後のニュースの題名が、
Solo: A Star Wars Story Buzz: Slow to Start but Lots of Fun
で何が?Slow to startなのかと思ったが、

ロッテントマトのレビュアーで、前半は携帯に手を伸ばしたくなるほどslogと書いた人もいるね。
its first-hour is such a slog that I instinctively reached for my phone.

<http://www.pajiba.com/film_reviews/spoilerfree-review-solo-a-star-wars-story-.php>

出だしでハンを描いて共感を得るべきところで
Ehrenreich is not the Han you are looking for. と詰まらなくなるようで。

Ehrenreich is handsome, but there’s no sense of danger in his eyes, and so none of the bad boy sex appeal that’s so central to Han’s charisma.

他レビュワーにもミスキャストって感想もあるけど、
人によってハリソンと比較してる魅力が足りないと感じるのかな?

401Order7742018/05/18(金) 08:12:40.34ID:86qccuTw0
キャスババアが暴れてる時点でクソ映画なのは確定

402Order7742018/05/18(金) 08:28:36.99ID:0bj2dQC/d
>>400
前から新しくして魅力がない、Ep8が叩かれた
パターン?

403Order7742018/05/18(金) 10:23:31.88ID:tlX+7tyZ0
ナンバリングの8はオリジナルから続くメインストーリーだから、ルークやレイアの後日談だから、展開や設定自体に激怒する人が居たり、本気で嫌うのも分かるんだよ(俺は好きだけど

でも、誤解を恐れず言えば、ハンの過去の話だからある意味、"どうでもいい"わけじゃん?
とりあえずハンがカッコよければ激怒するような展開とか、期待される/避けてほしい伏線なんかも無いわけだし。
それで評判悪いってどうなの

404Order7742018/05/18(金) 10:24:17.41ID:ArJjUJqC0
EP8がアレだっただけにマジで怖いわハンソロ
1人で見てクソならまだ良いけど、2人で見てクソならその人にも申し訳なくなる

405Order7742018/05/18(金) 10:26:00.84ID:ArJjUJqC0
>>403
ロン・ハワードは近年退屈な映画を結構撮ってるから(駄作ではなく、退屈&凡庸)、
その退屈さってのが出てないのか不安だわ

406Order7742018/05/18(金) 10:57:28.32ID:sI8XLVtE0
最近の8持ち上げてる人はルークどころか時と場合でプリクエルだったりオリジナル3部作を貶めてでも擁護するって本当ですか?
なんの宗教ですか?

407Order7742018/05/18(金) 11:13:50.00ID:5QjQ/9n5a
ローグワンは面白かったけど前半は話のテンポが悪く感じた
後半以降は良かった

ソロは後半も退屈になってしまっているのか?

408Order7742018/05/18(金) 11:18:34.75ID:0bj2dQC/d
>>405

ダビンチコードのプレミアム上映で、
まだエンディングロールの途中で観客たちが立つて帰りはじめたんじゃなかったっけ。

409Order7742018/05/18(金) 12:00:17.96ID:u1leaXQ6p
やべえ
観客スコアが66%に落ちてるwww

410Order7742018/05/18(金) 12:12:20.76ID:ckRhoNJ0a
もはやSWもオワコンなのか…

411Order7742018/05/18(金) 12:14:04.63ID:u1leaXQ6p
今回のハンソロって
アンチからSOYLOって蔑称がつけられてるらしいな
海外のアンチを観察すると
色んなスラングがみれて楽しい

412Order7742018/05/18(金) 13:16:26.81ID:61Y+snXT0
映画の評価点数ほど参考にならん数値なかなか無いとおもうわw
こんなん気にして映画選ぶとか映画初心者かな?って感じ
だけどアメリカではけっこう浸透しちゃってるらしいな

413Order7742018/05/18(金) 13:29:33.32ID:sY4dwlzTd
不評なんか…見に行くけどさ
チューイを愛でるつもりで行くわ

414Order7742018/05/18(金) 14:46:25.46ID:Jt+kQ+YOa
youtubeの動画のコメントを見たが、SOYLOというスラングの意味が分からん

しかしep8よりも悪い内容だと評価されてることは何となく分かった

415Order7742018/05/18(金) 15:07:17.22ID:Z8CR9GDJM
Soyloは弱々しい草食系ソロ
Swoloはガチムチ肉食系ソロ

416Order7742018/05/18(金) 15:39:39.90ID:86qccuTw0
>>405
そもそもロンハワードもレゴ監督が逃げたせいで仕方なく引き受けたようなもんだし
ハンソロがクソだとしてもロンのせいとは言いきれん
喧嘩っ早いアホ女社長のせいだろ

417Order7742018/05/18(金) 15:58:30.63ID:h/Y3Do4ma
本当に8以下の出来ならゴミ確定じゃん
8がゴミ以下なのにそれ以下ってなんなんだよ
まともに作れよ

418Order7742018/05/18(金) 16:00:41.57ID:ySycTXI9d
>>415
なるほど草食系のソロってことか
Reyloからのもじりでアクション中心よりはやたら情緒的なハンとチューイの話かと思ったわ

419Order7742018/05/18(金) 16:19:47.71ID:pbHMEXtoa
>>418
415に補足でsoy boyとか調べたら意味わかりやすいかも
ディズニーのせいでSWはフェミにのっとられた!という意味で言ってるらしい
あほらし

420Order7742018/05/18(金) 16:31:13.77ID:ZSkuyXTvd
フェミに乗っ取られたというのは間違いだな
超無能クソ女キャスリーンババアに乗っ取られたというのが正確な答え

421Order7742018/05/18(金) 16:36:29.67ID:ZSkuyXTvd
キャスリーンがフェミニストを拗らせた痛いババアだからある意味では間違ってない

422Order7742018/05/18(金) 17:01:29.80ID:5QjQ/9n5a
>>415
>>419
理解したよ
ありがとう

423Order7742018/05/18(金) 17:50:34.08ID:YIaPhdm4d
フェミとか多様性とか人として接するマナーなら分かるけどな。
スターウォーズのようなじやん

424Order7742018/05/18(金) 17:57:06.46ID:YIaPhdm4d
スターウォーズのジャンルをフェミニンにしてsoyloにして意味あるかな。

アナ雪の主人公をベイダーにするようなもので間違っているよ。

425Order7742018/05/18(金) 17:59:11.90ID:ZSkuyXTvd
女子供向けのディズニーアニメ映画の主人公をハゲたマッチョのおっさんの海兵隊にするような暴挙

426Order7742018/05/18(金) 18:20:18.95ID:ydz07fIqa
日本だとパロディ含めたギャグで通りそう

427Order7742018/05/18(金) 18:23:17.41ID:YAXjSyGWa
>>424
アナ雪の主人公はベーダーぽいものが内包されてたわな
最後まで毒気が抜けきらんかったけど

428Order7742018/05/18(金) 18:46:45.78ID:YAXjSyGWa
>>412
ロッテンの批評家も作家性が強い映画や一見さんお断りの映画になると
途端に渋い評価を下すいい加減なのが多いからなぁ
興味ある作品を、自分が観る前に批評家やオーディエンスの見解で理解しても仕方がないし

これに限らず予告でやばそうでも、観たい人は当たり前の如く自分の目で確かめるしかないね

429Order7742018/05/18(金) 18:51:58.67ID:eraGHH2l0
ハン・ソロ三部作は決定している訳でしょ?大丈夫なのかな?

430Order7742018/05/18(金) 18:58:10.44ID:86qccuTw0
大丈夫なわけないだろ
そのうち白紙か社長解任くるやろ

431Order7742018/05/18(金) 19:33:41.45ID:YAXjSyGWa
>>429
三部作をやるつもりならちょっと気が早いかなと思う
でもクリフハンガーで一本目をやってるとしたらどうなってしまうんだろうね

432Order7742018/05/18(金) 19:34:49.12ID:2Qwtna770
ハンソロって3部作なのか!?ディズニー馬鹿すぎんだろ…

433Order7742018/05/18(金) 19:35:22.31ID:86qccuTw0
馬鹿じゃなかったら最後のジェダイは生まれないよ

434Order7742018/05/18(金) 19:38:09.30ID:SJRbqt9/0
ちょうどsoyloとアナ雪だったので笑った。

最後の「ポーグの丸焼き」の看板も、、、 

ディズニーより良いセンスしている。

<http://www.parkeology.com/2017/10/han-solo-spin-off-movie-ruins-epcots-norway.html>

435Order7742018/05/18(金) 21:33:11.75ID:s2iCUqN00
ポーグってメイキング観たら昔ながらのアナログ方式なんだな、操作してるのをデジタルで消せるのが今風だけど。
島でルークが乳を絞り出す生物をヘリで輸送してて笑った。

436Order7742018/05/18(金) 21:52:34.38ID:z+y83G1Qa
ハンソロにヨーダキタ━(゚∀゚)━!

437Order7742018/05/18(金) 22:01:32.96ID:TmDRN0eYp
>>336
勢力的には、ホズニアン事変以前、新共和国はインナー・コアからアウター・リム・テリトリーまでを統治していたわけですから、元老院と防衛艦隊を失ったとはいえ、それだけで新共和国が崩壊してしまうという事は考えづらいです。
普通に考えれば、速やかに暫定政府を設置し、加盟国の自衛軍から暫定共和国軍を編成して、FOに対抗しようとするでしょう。
EP7,8ではホズニアン事変からあまり時間が経過していないので、このファースト・オーダー=レジスタンス戦争中に、FO加盟国の降伏・寝がえり工作や新共和国の暫定政府設置準備が行われていたと思います。
EP9でまだ戦争を続けるのであれば、いくつかの星系を取り込んだFOと新共和国暫定政府がある程度拮抗した状態で戦争が続いている、という感じになりますかね。

438Order7742018/05/18(金) 22:03:00.82ID:z+y83G1Qa
>>417
8は過去の作品の中で4位(スター・ウォーズ部調べ)だから、5位くらいかな?

439Order7742018/05/18(金) 22:11:29.30ID:z+y83G1Qa
>>325
レイアがルークを探した理由は、全く間違っている。レイアとソロがレンをルークに託した理由を考えるべき。

440Order7742018/05/18(金) 22:16:21.99ID:kilHLLAjM
>>439
責任を取ってレンを取り戻して来いってことか
まあ安心して子供預けたらグレて暴走族に入ったようなもんだからな

441Order7742018/05/18(金) 22:17:47.43ID:z+y83G1Qa
>>437
新共和国は平和ボケしていて機能していなかった。暫定政府を作るほど危機感はなかった。

442Order7742018/05/18(金) 22:24:56.42ID:z+y83G1Qa
>>440
レンを取り戻すという思いも強いけど、元凶をどうにかしてほしいっていう思いもあると思う。

443Order7742018/05/18(金) 22:26:30.34ID:TmDRN0eYp
>>439
レイアがルークを探した理由は、EP7のオープニング・クロールに書いてありますが、レイアは、レンをどうにかすれば、銀河に平和と正義が帰ってくると思っていた、という事でしょうか。
She is desperate to find her brother Luke and gain his help in restoring peace and justice to the galaxy.

444Order7742018/05/18(金) 22:31:20.31ID:86qccuTw0
>>437
ライアンさんにそんなSF世界における国家の定式なんて理解できるわけないだろ
最強フォースの使い手が銀河を支配するという小学生レベルの発想が精一杯

445Order7742018/05/18(金) 22:35:24.02ID:TmDRN0eYp
>>441
平和ボケしていようがいまいが、元老院のメンバーほとんどが死んでしまったわけなので、暫定政府を作らざるを得ないと思います。
少なくとも各星系は自衛の為の行動(FOへの降伏を含め)を起こすと思いますので、FO戦うと決めたなら単独で戦うより同盟するでしょう。

446Order7742018/05/18(金) 22:40:25.41ID:TmDRN0eYp
>>444
流石にそんな...、と思ったけど、カイロ・レンがあっさり最高指導者になってしまうあたり、>>444さんのいうこともあながち否定しきれないのが悲しいところですね。

447Order7742018/05/18(金) 23:16:14.03ID:D4r+F3300
>>446
カイロレンはあっさり最高指導者になったわけではない。
悩みに悩み、計画的に最高指導者になっている。

448Order7742018/05/18(金) 23:18:37.29ID:D4r+F3300
>>445
各星系はFOの存在をほとんど知らない。知っていても軽視している。
そのスキをついたのがFO。危機感を抱いていたのはレジスタンスくらい。
なので、レジスタンスへの同盟は簡単ではない。

449Order7742018/05/18(金) 23:21:20.56ID:D4r+F3300
>>443
レンはスノークの手先。レイアは、レンを善に戻したい気持ちがあったが、
根源であるスノークをどうにかしたいと思っていた。

450Order7742018/05/18(金) 23:24:00.53ID:8tkeJXw/0
>>446
カイロ・レンが、悩みに悩み、計画的だったかどうかは別として、スノークが死んでからカイロ・レンが最高指導者になるまでに、FOの誰の意思が関わったか、という事です。
まあ、ハックス将軍がそう言っただけなので、他のFOは認めていないかもしれませんが。

451Order7742018/05/19(土) 00:07:23.45ID:D9onoMht0
>>448
軽視していたのは事実ですが、元老院には加盟惑星の多くが参加していたし、元老院情報委員会がFOを調査していたので、知らないという事はないでしょう。
それはそれとして、相手がFOだろうが、ユージャン・ヴォングだろうが、政府が機能しなくなれば、普通暫定政府を作るだろう、という話です。
レジスタンスは私設軍隊なので、同盟という関係にはならないと思いますが、もうレジスタンスの戦力は殆どないと思われますし、FOの脅威がはっきりした以上、レジスタンスという私設軍隊を陰で支援する意味はありません。
暫定政府を作って正規軍を編成するか、各星系は独自に戦うかのどちらかになると思いますけど、独自に戦うメリットは特にないのではないでしょうか。
まあ、普通そうなるでしょうという話で、ことさらこうならないとおかしいと言い張るつもりもないので、この辺にしておきます。

452Order7742018/05/19(土) 00:16:05.73ID:D9onoMht0
>>449
スノークをどうにかすれば、銀河に平和と正義が帰ってくると思っていた、という事でしょうか。

453Order7742018/05/19(土) 01:55:34.98ID:mFk5Bcyr0

454Order7742018/05/19(土) 02:59:28.85ID:2suPnsBVa
>>437
新共和国が銀河全域を支配出来ていたというのは違うと思う
クローン大戦以降、銀河共和国の軍事力だったものがすべて帝国に置き換わってしまい
およそ半世紀の間、強大な軍事力を背景に銀河の星ぼしを統治 (ここまでオリジナル)

エンドア後、各地の膨大な帝国軍は無政府の状態になって独自の動きに転じ、やがてスノークの配下に
そして継続的に星ぼしを蹂躙

抵抗軍加盟の星ぼしによって再結成された新共和国の軍は、エンドアの残存勢力が基本で
尚且、限定的なファーストオーダー非支配地域の協力による比較的細々の軍備増強に留まる感じかな
民主主義派はずっと劣勢のまま今作に至ったという設定だろうと思う (ダラダラとごめんね)

455Order7742018/05/19(土) 03:14:29.15ID:2suPnsBVa
>>437
サイズ感でいうと
旧銀河共和国のBigサイズと、そこから弾き出された小規模な新共和国の戦いという感じだと思う
だからFO比較でそんなに多くの艦隊を新共和国は持っていなかったんじゃないかな

456Order7742018/05/19(土) 06:16:26.59ID:b6s3BV3h0
>>415
>>419

soyloのTシャツ  22ドルで販売? 

<https://crypto.fashion/products/comicartistpro-secrets-soylo-a-soy-wars-story>

STAR WARSも、
SOY WARSと草食系の争いに w

457Order7742018/05/19(土) 08:45:06.11ID:D9onoMht0
>>454
>>455
手っ取り早くWookieepediaを見るか、アフターマスを読むのがいいと思います。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/新共和国

458Order7742018/05/19(土) 10:50:34.24ID:mFk5Bcyr0

459Order7742018/05/19(土) 12:00:32.23ID:RaY5IrhTp
>>444
ルーカスはその辺ちゃんと線引きしてたな。
皇帝のパルパティーンですらちゃんと政治的に動いて元老院解散とかしてたのに。
スノークも結局よく分からなかったな。

460Order7742018/05/19(土) 15:12:22.02ID:7eFGv+ROM
君たちファンがスターウォーズで政治なんて見たくねえよって批判してたからない?

461Order7742018/05/19(土) 15:17:10.28ID:V4nGKy8gd
帯わんが民主主義に忠誠を尽すみたいなセリフ叫んだときはズッコケそうになったな

462Order7742018/05/19(土) 15:25:18.58ID:mFk5Bcyr0
ジェダイがどんな組織なのか
銀河共和国がどんな構造なのか世界観がわかったのは面白かったよ
椅子に座ってダラダラ喋る場面は退屈だったけど

463Order7742018/05/19(土) 16:18:00.27ID:b6s3BV3h0
ロッテントマトの観客Want To Seeは60%を下回って
いまは57%だね

464Order7742018/05/19(土) 17:15:53.64ID:IKww1vi50
続三部作楽しんでる人はいない?
俺何だかんだで楽しんでんだけど
ネットなんか見てたらネガティブな
意見多いような気がして。

465Order7742018/05/19(土) 17:18:23.51ID:pFU9QKta0
いっぱいいると思うけど。

466Order7742018/05/19(土) 17:40:03.48ID:OZj2uGwIr
>>456
やっぱ肉食のイウォーク出さなきゃダメだな

467Order7742018/05/19(土) 17:40:52.65ID:g0orhnMsd
>>447
どこが計画的なの?

468Order7742018/05/19(土) 17:45:22.70ID:g0orhnMsd
>>463
何が8以下だよ
10%も8より高いじゃん
これは期待できる(確信)

469Order7742018/05/19(土) 18:11:08.47ID:6A6p84Z2d
>>466
肉食ワイルド系イケメンのチューイだけじゃ駄目ですか

470Order7742018/05/19(土) 18:11:34.14ID:b6s3BV3h0
>>468

8の47%は、公開後の映画を見た観客の評価で、
57%は「行きたい/行く気はない」の比率だから調査内容が違う。

8は確か「行きたい」が98%だったと記憶してるから、
8に比べたらガタ落ち w

471Order7742018/05/19(土) 18:17:12.38ID:b6s3BV3h0
ちなみにDeapool2は、今は公開後でLikeItが84%だけど、
公開前のwant to see は、97%だったのを見た覚えがある。

472Order7742018/05/19(土) 18:52:26.07ID:Z5C/4rmM0
>>464
7も8もかなり楽しかったよ
元々好きな映画ではあったけど、続3部作からスター・ウォーズにドハマりしてしまった

473Order7742018/05/19(土) 19:41:31.73ID:dyzbnWtT0
オビワンのスピンオフって決まりなの?

474Order7742018/05/19(土) 19:49:43.85ID:JscO69a60
シークエルを別に好きなら好きで構わんだろ
反対に好きじゃないやつもいるってこと

475Order7742018/05/19(土) 20:08:09.73ID:2TdSk8sY0
ローグワンもハン・ソロも脚本が二転三転して取り直しはマズイよな
ここまでの規模の映画でそれはないわ

476Order7742018/05/19(土) 20:41:54.12ID:DbPIlUuKa
>>473
決まってない
ファンが願望で騒いでるだけ

477Order7742018/05/19(土) 20:46:43.31ID:lPxOTpzod
>>464
おれも78楽しんでるよー
リアル世界には普通に楽しんでる奴が多い
9も今から待ちきれない

478Order7742018/05/19(土) 21:59:55.73ID:kqFZdaG40
https://www.ofimdavarzea.com

こいつきっも

479Order7742018/05/19(土) 22:18:42.43ID:ugRDgzxD0
>>464
9を見ないと何とも言えないけど、ネガティヴ派の多くは8が、特別に嫌いなだけで7の時点では期待も大きかったと思うけどな。

480Order7742018/05/19(土) 22:40:58.94ID:Inm6bgWD0
>>475
スター・ウォーズではよくあること。
オリジナルのときは脚本家が失踪したぞw

481Order7742018/05/19(土) 22:46:39.99ID:Inm6bgWD0
>>464
世界では50%の人が楽しんでるよ。
日本では傾向がちょっと違うけど。

482Order7742018/05/19(土) 22:59:30.84ID:JscO69a60
ソロの上映前の予告見る限りでは期待できるのになー
観る気はマンマンなんだが期待しすぎるのは危険かな

483Order7742018/05/19(土) 23:09:59.93ID:pfo90ktQ0
>>473
ほぼ決まりでしょ
後は発表を待つのみ
そういえば、この間のレッドカーペットにユアンも来ていたね

484Order7742018/05/19(土) 23:11:00.52ID:bDUOW8Qa0
>>479
7の冒頭は期待大だった
風格のある老紳士と30代の若者の会話
この風格からしてまさかジェダイ?なんて想像を膨らませた
黒いマスクを被った奴が出て来た
老人は言った「お前の事はオムツをしてた頃から知ってる」と・・
期待は最高潮に高まったけどあっさり殺された
あとはずっとコレジャナイ感
ストームトルーパーからアーノルド坊やが出て来た時は帰ろうかと思った

485Order7742018/05/19(土) 23:19:09.37ID:Z5C/4rmM0
とりあえず一発目は4DXで観たらどんな映画も楽しめるゾ
きっとep8も7も最初に4DXで観た人はみんな好きになったはずや!

486Order7742018/05/19(土) 23:19:55.52ID:0mN5S6GU0
だったら全ての映画は4DXで見れば神映画だ

487Order7742018/05/19(土) 23:23:40.57ID:pfo90ktQ0
>>485
最低でも最初の2回は2Dで観てからでないと映画が入って来ないでしょ
4DXを楽しみたいなら別にSWじゃなくても良いよね

488Order7742018/05/20(日) 00:20:33.01ID:bI2MT1AJ0
>>469
ポーグ食えなかったへなちょこが

489Order7742018/05/20(日) 01:23:35.78ID:Ui6lFXP+0
>>475
まあな
ただ、キャスリーンが社長になって以降の体制のSWは特にこういう出来事が顕著に
なっているような気がするよなあ…。気のせいかもしれんが


やはり、堅実な作品を作りたいと考えてる現場サイドとルーカスフィルムの
方針との間で齟齬が生じているのでは?という穿った見方をしてしまうわ

490Order7742018/05/20(日) 01:46:36.31ID:Ui6lFXP+0
上は480へのレスね

491Order7742018/05/20(日) 07:00:45.62ID:FQJhb0rD0
ロッテントマトの一般want to seeがとうとう52%まで下がった。

ざっくり観客の動員数とか興収が、前までの半分になるのがよいところか。

492Order7742018/05/20(日) 08:37:21.62ID:xLpUwfbA0
>>484
トルーパーからフィンが出てきて
帰ろうと思った?それまだ序盤だろ?
あんた色々大変そだな。なんなややこしいそう。

493Order7742018/05/20(日) 10:27:23.25ID:RPCzDDFj0
>>491
所詮スピンオフだからね。。

494Order7742018/05/20(日) 11:57:46.61ID:oV6vZR/d0
>>477
また平気でそういう嘘をつくw
7はともかく8を、楽しんだやつなんて
世の中の10%くらいだぞ

495Order7742018/05/20(日) 11:59:22.84ID:oV6vZR/d0
>>479
9がどんな作品になろうと8の評価は変わらんな
スターウォーズサーガを破滅させた作品として
一生記憶されるだけ

496Order7742018/05/20(日) 12:00:00.56ID:oV6vZR/d0
>>481
これもデタラメ
ロッテンのオーディエンス50%はそういう意味ではない

497Order7742018/05/20(日) 12:03:27.83ID:0/jY2gsld
>>494
>>495
>>496
お薬飲み忘れてませんか?

498Order7742018/05/20(日) 12:12:07.09ID:RPCzDDFj0
>>496
それじゃあ、どういう意味なんですか?

499Order7742018/05/20(日) 12:24:37.40ID:QkFpPYMna
>>494
嘘はついてないんじゃない
リアル世界って、自分の周囲の狭い人間関係って意味だろ

500Order7742018/05/20(日) 12:32:01.27ID:XZ0ePQMaa
つーかリアル世界ってw
ネットに書き込んでる人間がリアルには存在しないとでも思ってんのか?

501Order7742018/05/20(日) 12:40:22.75ID:Ff8+Qcmta
ネットは仮想世界だからな。お前らなんて所詮システムの一部にすぎんのよ。

502Order7742018/05/20(日) 12:44:26.03ID:0JO9jaMAF
ネット世界の書き込みで比較的リアル世界の意見に近いのは、ツイッターとかのSNSだろうね

503Order7742018/05/20(日) 13:38:10.77ID:Ui6lFXP+0
>>494
まあ、別に良いじゃないか。
人の感性なんかそれぞれだし


俺はまあ8はそれなりに楽しんだよ。

504Order7742018/05/20(日) 14:13:56.04ID:rIT1iydf0
「ソロ」のサントラ情報にジョン・ウィリアムズが他の作曲家と併記で載ってるな。
「ローグ・ワン」みたくジョンの曲だけCDに収録されないと言う事が無いなら嬉しいが。

505Order7742018/05/20(日) 14:22:44.83ID:Ui6lFXP+0
>>459
ルーカスも6作った時点でパルパティーンに関して具体的なイメージを持っていた訳じゃあないだろ?

プリクエルの後付けでいろいろな設定を固めただろうし

506Order7742018/05/20(日) 14:36:06.24ID:g5cgOqtLd
ロッテントマトはとうとう一般Want to seeが50%を切って49%かよ。

507Order7742018/05/20(日) 14:36:13.76ID:kIn3L3Gap
>>505
具体的とかそんな話じゃなくてエピソード4の頃からそう言う感じだったと言う話だろ。
子供の頃は「なんでベイダー強いのにモフターキンに従ってるの?」とか思ってたけど今は理解出来ると言う話。

508Order7742018/05/20(日) 14:38:35.96ID:gxzEm9gK0
>>506
流石に最後のジェダイ以下はないよね…?

509Order7742018/05/20(日) 14:40:04.61ID:Ui6lFXP+0
>>507
シークエルで言えば、ハックスとレンの関係がちょうど
ターキンとベイダーの微妙な対比のオマージュみたいなもんだな

510Order7742018/05/20(日) 14:46:35.17ID:xLpUwfbA0
>>507
なんでスノークはどこのだれか
説明がないと叩く人いるけど
皇帝も旧三部作の時は特に何も
説明なかったよね?って話じゃないの?

511Order7742018/05/20(日) 15:00:53.24ID:a+06ULVJa
>>510
さてはお前頭悪いだろ

512Order7742018/05/20(日) 15:05:17.74ID:Ui6lFXP+0
8否定派はほんと場をわきまえないな

513Order7742018/05/20(日) 15:22:53.44ID:THtNfrBzM
>>509
ターキンの方はベイダーより地位は上だしハックスみたいに無能じゃない
実際は無能かもしれないけどみっともなく発狂したりしない

514Order7742018/05/20(日) 15:23:36.31ID:THtNfrBzM
>>507
で、何で従ってるの?

515Order7742018/05/20(日) 15:24:45.10ID:THtNfrBzM
>>511
否定派はID変えて一言煽りだけ
雰囲気悪いから他所行ってくれないかなぁ?

516Order7742018/05/20(日) 15:54:35.58ID:sZqnsjju0
小説版ep4のプロローグに「腐敗した元老院の傀儡と化したパルパタイン皇帝が〜」みたいな一文があった気がするかもだ

517Order7742018/05/20(日) 15:54:47.95ID:oV6vZR/d0
>>497
忘れてんのはおまえやでw

518Order7742018/05/20(日) 15:55:54.51ID:oV6vZR/d0
>>512
8肯定派の間違い?

519Order7742018/05/20(日) 16:06:49.39ID:v/6+71tl0
>>464
俺にとっては7はギリギリ合格レベル、8はゴミ同然のクソ映画だが、好きだと言う人を非難するのは違うと思う

>>477にはリアル世界で何人EP8を好きだと言ったのか教えては欲しい

ちなみに、EP7やローグワンは早めに予約しないと正月には鑑賞できなかったのに、EP8は三が日でも前日予約できたし半分も席が埋まって無かった
複数回見たら面白くなるって肯定派の言葉を信じて4DXのダークサイドバージョンを見に行ったら貸し切りだったのもリアル世界の出来事
複数回見て見落としてたシーンには気付いたが、やっぱり評価は変わらなかった

520Order7742018/05/20(日) 16:26:27.50ID:k/9VPl8x0
>>513
ターキンってシリーズ中で一番無能じゃないか?
一度ルークたち全員を捕まえるチャンスがあったのに、反乱軍の拠点知りたいから逃がしてやるわ→弱点知られてデススター大爆発だぞ
デススターの設計図もったR2D2がいるの分かってたのにw

521Order7742018/05/20(日) 16:50:26.08ID:0/jY2gsld
ターキンは臭いからいや

522Order7742018/05/20(日) 17:12:44.53ID:RPCzDDFj0
>>515
理論的な回答ができないと、ID変えて
人格否定してくるけど気にしなくていいよw

523Order7742018/05/20(日) 20:37:19.03ID:FQJhb0rD0
>>520

ホルドの方がスターウオーズ1番に無能な提督だろ w

ハイパードライブ追跡装置を持つ敵艦で、
敵艦はハイパードライブで先回りできるのに通常空間の光速で逃げたりして。

秘密基地だって、秘密基地に追い込まれたら袋のネズミだろ。

それに秘密基地から逃げようと思っても、ハイパードライブ追跡される。
だから、どのようにそこから逃げても革命軍は無駄死になる。

ポーの逃げるために追跡装置を破壊しようとする見解が「正しい」のだが、
ポーを馬鹿にした自分の方が無能なのことも解らない、底なしのアホだろ。

524Order7742018/05/20(日) 21:04:10.16ID:siYNQRVV0
>>523
ポーの裏切りがなかったらシャトルでの脱出もバレなかったから
全員生き残る事が出来た

525Order7742018/05/20(日) 21:04:11.79ID:oC/e2hk6a
求心力がないのに秘密主義で部下を混乱させて反乱起こされるって、ちょっと生々しい無能さだよな
作ってる側は無能に描いたつもりは無さそうだが

526Order7742018/05/20(日) 21:21:19.37ID:3LuNxjtjM
>>484
冗談は顔だけにしろよ

527Order7742018/05/20(日) 22:29:51.15ID:Gg//MAIKM
>>523
お前はアホとかカスとかゴミしか言わないな
雰囲気悪くなるから来ないでくれ

528Order7742018/05/20(日) 22:36:58.40ID:AzlBIOF+0
ホルドほどの無能指揮官はおらんわ
EP5のベイダーに逆らって反乱軍にシールド起動させた無能帝国軍提督が有能に見えるくらい
あいつですら部下全滅寸前までのアホ行動はしなかったな

529Order7742018/05/20(日) 23:19:44.30ID:u+nU+wTfa
>>527
映画について話すつもりがないなら来ないでくれる?
お前みたいな奴が喧嘩売りまくるせいで荒れるんだよ

530Order7742018/05/20(日) 23:22:45.03ID:iNBSwRUn0
ホルドもポーも魅力的に描けてないな
てか8で魅力的なのはローズくらいだろ

531Order7742018/05/21(月) 00:00:54.11ID:B5yTE+7A0
ハンソロ映画観客スコアついに47%に下落
最後のジェダイを超える駄作になるか

532Order7742018/05/21(月) 00:05:29.97ID:wDHY3dKO0
ありゃハンソロもうやってたのか
これ見てからすっかり興味が失せてしまったわ

533Order7742018/05/21(月) 00:26:26.07ID:TLJLd3NK0
ソロはあちらでは5月25日公開だよ
まだ未公開

534Order7742018/05/21(月) 00:30:24.26ID:XwojbBPWd
>>531
それ、今の段階は見たいか見たくないかのスコアだぞ。
半分以上、見たくないだからスターウォーズそのものから相当人離れているってことだろ
8やらかしの影響モロ受けて可哀想

535Order7742018/05/21(月) 01:03:30.19ID:wDHY3dKO0
>>533
ありがとう
評判が良ければレンタルくらいはしてみる

536Order7742018/05/21(月) 04:45:11.36ID:SotHbDTo0
他人の評価は気にしないけど、ロンハワードってのがひたすら不安だわw

537Order7742018/05/21(月) 05:31:44.37ID:ZFpRXPbt0
>>520
>>523

ターキンの戦略は「誤算があった」だけで戦略としては正しい。
ホルドの戦略は間違っているw

ターキンの戦略は、R2D2も持ち出した設計図のデススターの排熱孔が弱点と言う誤算で、
最終兵器で無敵という前提であるから、提督の立てる戦略としては間違っていない。

・排熱孔が中央反応炉に外表面から繋がる
・デススターの設計者の一人が、瑕疵として内密に設計した
・排熱孔2mに、プロトン魚雷を、正確に打ち込まないといけない
・ルークスカイウオーカーがフォースの力を持っており、不可能を可能にできた

デススターは、革命軍の本拠地がわかればと敵を打破できる。また戦略の瑕疵は僅かだ。
だから無能とは云えない。

一方でホルドのは戦略が雑であり、敵に負ける欠陥ある戦略だから無能である。
・ハイパードライブ追跡装置で星系範囲から逃れられない
・逃れる速度から逃げれる範囲も1パーセク以下である
・敵艦は多数で囲まれている
・部下の人心を掌握できなのは、上記状況で、逃げるしか戦略が無いから

視野が狭い範囲で戦略を考えて、しかも妥当性が無いから、
スターウォーズで一番に無能な戦略を立てて、自己賞賛までしたアホな提督だよね。

538Order7742018/05/21(月) 05:41:41.69ID:ZFpRXPbt0
さすがは予想を逆にしたいライアンが考えた提督だ。

あれだけの映画の尺を使って、
予想を超えた無能さと滑稽さで、スターウオーズ随一のピエロな女を生み出している w

539Order7742018/05/21(月) 07:18:26.70ID:jeO7Pv12d
ギズモード・ジャパンのハンソロ記事は、
「ロッテントマトの批評家かフレッシュをつけている」は違うだろ〜

フレッシュは75%以上だけど71%だから
トマトを装飾する黄色い看板がついてないよ。

ちなみに一般のハンソロWant to seeが46%で、
Ep8のLike itの46%を下回ったね。

全米公開でどの位の一般のLike itになるのだろ。

540Order7742018/05/21(月) 07:42:02.21ID:q2ef7uGA0
>>536
だからロンハワードのせいじゃないって
レゴ監督切ったゴタゴタが悪いわ

541Order7742018/05/21(月) 08:00:31.46ID:SotHbDTo0
>>537
反乱軍のたった1拠点の場所を知るために、最終兵器の設計図を手渡す戦略が正しい?
デススターは無敵だと思ってたので設計図くらいくれてやりました!ってか?
いやいやいやw

仮にあそこでターキンが勝利したとしてもだよ?
反乱軍には兵器の威力から機動力などの特徴、弱点、そして作り方までバレて共有されて、今後徹底的に対策されるんだよ
大損害じゃん

実際には「対大型兵器しか想定してないから小型の戦闘機ならちかづける」「あのシールドはわれないから別の方法で潰そう」って簡単に対策されて終了

>ルークスカイウオーカーがフォースの力を持っており、不可能を可能にできた
フォース使わないと不可能なら作戦実行されません


>一方でホルドのは戦略が雑であり、敵に負ける欠陥ある戦略だから無能である。
ここ笑ったわwターキンも敵に負ける欠陥ある戦略とってたような気がする

ホルドのとこ読んで気づいたけど、きみep8の内容ほとんど覚えとらんでしょ

542Order7742018/05/21(月) 08:08:20.41ID:SotHbDTo0
>>540
監督交代してるのか
でも最終的に編集して作ったのはロンハワードだからな〜
「白鯨との闘い」は30分で挫折したから苦手意識あるわw

543Order7742018/05/21(月) 08:54:51.93ID:mEA52pCKM
>>537
8を下げる為に無理に過去の作品を上げなくていいぞ
見苦しいから

544Order7742018/05/21(月) 09:07:37.69ID:PLdowwtW0
中東のどっかの国で、ISISみたいなのに立ち向かっている少数ゲリラがヘルプしているのをアジアの国々が助けに向かうか?という話だよな?

545Order7742018/05/21(月) 09:21:24.94ID:T7/bkZ2l0
キャスリーンの頭がおかしいんだろ
完成させられなかったギャレスの一件はともかく、
ジョシュ・トランク←降ろす
トレボロウ←降ろす
レゴ監督←降ろす
とか何考えてるのか分からん

それでいてライアンみたいなガイジは気持ち悪いほど持ち上げて重用してる謎
小物はうまく扱えばいい道具になるってか?

546Order7742018/05/21(月) 09:22:32.98ID:nOOzHdCN0
>>539
下回ってないやん

547Order7742018/05/21(月) 09:25:04.24ID:nOOzHdCN0
>>545
有能な監督たちはおかしいことを要求してくるキャスリーンに反発して辞める
無能なライアンはキャスリーンの言いなりになるから辞めない

諸悪の根源はキャスリーンだよ

548Order7742018/05/21(月) 11:09:59.77ID:lir5f5Aed
>>546
いまハンソロのWant to seeが45%。
公開日の25日までにどうなることやら。

549Order7742018/05/21(月) 11:18:31.61ID:1wSGbJ8bM
>>548
お前SWにケチつける為に一日中腐ったトマト監視してるの?暇だねえ
他人の評価より自分の言葉で語れよ

550Order7742018/05/21(月) 12:12:13.71ID:tgy+qym/p
>>548
最後のジェダイの方も46%に落ちてるな
公開終了したのにまだ下落してるのか

551Order7742018/05/21(月) 12:42:22.40ID:T7/bkZ2l0
>>547
結局キャスリーンの太鼓持ちだから残ってるだけだよなライアンは
もう監督キャスリーンみたいなもんやろ

552Order7742018/05/21(月) 13:08:45.59ID:nOOzHdCN0
>>551
まあそういうことだな
だがそれを世間に対しては有能な監督たちはだと吹聴し
肯定派の馬鹿どもはそれを支持してる

ほんと肯定派ってw

553Order7742018/05/21(月) 13:41:24.38ID:oA8wy2RJ0
>>510
皇帝は皇帝として既に君臨してるのだから、EP4〜6で過去や経緯など特に描く必要なし
ところがスノークはいきなり急に出てきた新権力者なのだから、絶対にその謎は3部作の中で説明しないと観客は納得しない

そこを無能なライアンは、インタビューでも言ってたけど「皇帝の謎もプリクエルで判明したのだから、スノークもそういう風に〜」
とまったく見当違いな事を言ってる

554Order7742018/05/21(月) 13:44:27.30ID:oA8wy2RJ0
まぁ、リレー方式の丸投げ3部作だから、もしかしたらJ.JがEP9でスノークの事を何か描くかもしれないけどね

555Order7742018/05/21(月) 15:41:20.59ID:q2ef7uGA0
死んだやつのことを語ってもなあ

556Order7742018/05/21(月) 15:45:04.84ID:FMQUnCMzM
>>552
お前よく頭悪いって言われるだろ

557Order7742018/05/21(月) 17:38:43.82ID:JpC+fArna
>>556
お前ほどじゃないけどな

558Order7742018/05/21(月) 20:12:16.91ID:u7u4M3Bk0
>>554
JJはもし80年台にスターウォーズの続編があったら?を基礎にカメラワークなり編集なりを456をベースにしてるから
過去にさかのぼって説明するのはしないんじゃないだろうか(あくまでもフォースの覚醒の時の手法だけど)
でもライアンで編集のお約束もなくなったしするかもねw

559Order7742018/05/21(月) 21:00:03.63ID:w48iwEnD0
>>537
>>541
ヤヴィン4は反乱軍の本拠地だったので、もし、デス・スターのスーパーレーザーが放たれていたら、ベイダーのセリフにもある通り、反乱軍の(実質的な)最後となったでしょう。
ターキンもリスクを承知の上で逃がしているので、それ以上にチャンスだと考えたということになります。
結果的には敗れていますので、判断を誤ったということになりますが、それは結果論でしょう。

ホルドの作戦は、成功する確率は極めて小さかったと思いますが、これは追い詰められて取りうる作戦も限られていましたから、それで無能とまでは言えないのではないでしょうか。
確かに、ホルドとポーが協力していれば、他の作戦も考えられたかもしれませんが...。

560Order7742018/05/21(月) 21:08:24.64ID:18ISWROb0
ホルドとポーは生前は和解できなかったが、状況が違えばこの2人は案外お似合いのカップルだったかも。
最初の「作戦を」「作戦?聞きたいでしょうね」のやりとりのシーンとか、
そのままブチューしそうな距離感だったし。

561Order7742018/05/21(月) 21:35:48.14ID:U2Jy+AyDd
ホルドとポーのやり取りで違和感強いのは
なんでそれなりに上にいて指揮取ってただろうホルドからポーに必要以上に挑発的な言い方をさせる脚本にしたかだな
あれが危機管理なってない感強く出しちゃった
情報漏洩を防ぐためにブリッジに任せて、で通してもホルド無能疑惑からのポー暴走の筋書きは成立したと思う

562Order7742018/05/21(月) 22:18:38.94ID:w48iwEnD0
>>555
死んだやつのことでも面白い、少なくとも見たい、と思うことはありますよね。
アナキン、パルパティーン、オビ=ワン、ターキン、ハン(評判は良くないようですが)、ジェダイマスター達、...。
でも、スノークは見たいと思わせるほど魅力的を感じませんでした。
個人的には歴史的資料として小説くらいで知れればいい程度ですね。
むしろ、スノークの事で無駄にEP9の尺を伸ばさないで頂きたいところです。

563Order7742018/05/21(月) 23:06:35.07ID:q2ef7uGA0
スノークを魅力的に書くチャンスを8で消したからだろ
9ではクソザコカイロレンがラスボスとかクソ白けるわ
ゲームみたいに裏ボスが出たとしても誰テメーで終わり

564Order7742018/05/21(月) 23:22:14.41ID:cWl8WPGW0
>>528
ホルドーはおそらく、レジスタンス内部が旧反乱軍みたいに一枚岩じゃないという事を説明するためのキャラだったんだろう。まあ、脚本が粗雑だった影響で必要以上に貶められた無能な提督という印象を観客に与えてしまったのは惜しい

ようは劣化版モスマみたいなもんか

565Order7742018/05/22(火) 00:03:49.88ID:S6IupnHR0
そう大して大きい組織じゃないんだから一枚岩で良いだろ感

566Order7742018/05/22(火) 00:20:11.89ID:k0ZZt1R00
あそこまでポーとかに作戦を秘密にする理由って、普通は「味方に内通者がいるからギリギリまで教えられない」というパターンだけど、
そんな事は無くて普通に黙ってただけので要らぬポーの反乱を招き無駄な時間を使い、
そして、その作戦も、敵の戦艦の視認範囲から目下の惑星に逃げ込むだけという猪突ぶり

まさに全員馬鹿

567Order7742018/05/22(火) 00:50:59.80ID:dWzi6Evd0
>>563
絶対もっとスノークを魅力的に描く必要ありましたよね
スノークの間はなんというかスタジオ感まるだしでしたし・・w

568Order7742018/05/22(火) 01:13:14.32ID:MM6vfPd0d
魅力的なスノーク…どうもイメージ難しいな
カリスマ的な悪役ってことだろうけど
なぜか面倒見いいニコニコ爺ちゃんが浮かんでしまう

569Order7742018/05/22(火) 03:57:54.80ID:Tn8UaAu5M
>>566
というかまだ作戦が不確定で付近にレジスタンスの基地や拠点を探してた段階じゃね?
忙しそうに仕事してるのに下っ端が割って入ってごちゃごちゃ言ってくるからそういう対応になるわ

570Order7742018/05/22(火) 05:56:35.28ID:Q6hkvRDzd
ロッテントマトの一般Want to seeが42%になったね。

書き込みではキャスリーンについてがチラホラある。
降りたらSWをみるとか、
soyloなどのフェミや、監督のドタバタ、、

571Order7742018/05/22(火) 08:21:49.47ID:3ryHbygKp
スノークの間の赤い壁とか
どこのクラブだよってくらい商業空間くさくて
殺陣の安っぽさに拍車をかけたわ

572Order7742018/05/22(火) 09:03:02.07ID:IRnc/IuO0
スノークって、
アナキンに最初に斬られた、ちびっ子だろ?
葛藤がまだあって傷が浅かったとか

573Order7742018/05/22(火) 10:02:13.25ID:Q/hgLpLLa
ラスボスがカイロレンとか全く盛り上がらないからもうスノークはFF2の皇帝みたいに「お前が最高指導者とは片腹痛いわ」とか言って復活して欲しい

574Order7742018/05/22(火) 10:15:50.89ID:rZ15YEHiF
スノークもガードも殺しちゃって今後は何と戦うの?

575Order7742018/05/22(火) 10:21:22.97ID:eA0yTYof0
スノークの間の背景、壁でもなく垂れ幕だからな
ライトセーバーに当たって炎上してたのは失笑したわ

576Order7742018/05/22(火) 10:40:09.18ID:EC0xO58wa
セーバーは熱々なんだろうなあれは
金属が熔けだすだすほどに熱々だしな

577Order7742018/05/22(火) 11:42:53.65ID:SBganiml0
>>574
誰とも戦わないでレン更生ドラマになります

578Order7742018/05/22(火) 11:54:11.30ID:cIVGWxQXp
今度の映画ランドがパンセクシャルだって噂がでてるな

579Order7742018/05/22(火) 12:27:42.23ID:kNEMZ+220
レン騎士団とかいうのがおるやろ

580Order7742018/05/22(火) 12:34:33.88ID:EC0xO58wa
>>579
レン騎士団は元ルークのパダワンだから
全員がフォースの使い手やな

581Order7742018/05/22(火) 12:35:30.57ID:VT+e4cXZ0
>>573
復活してもまとも戦って勝てる相手がいないから却下

>>574
真の敵は己だ!ってことで自分との戦いで終わると予想

582Order7742018/05/22(火) 12:53:57.23ID:7/idRofY0
>>569
ならねえよ

583Order7742018/05/22(火) 12:54:39.37ID:bltE9sEn0
>>569
あーたしかにそうかも
急襲くらった直後でリーダー代理なったばかりだしな
おれがホルドの立場ならすげーイライラするわw

>>579
レン騎士団でてきたらアツいよな
ep9ではレイもレンと同等レベルのセーバーの腕前になってるんだろうか

584Order7742018/05/22(火) 12:56:03.02ID:7/idRofY0
>>571
あれがライアンの逆張りなんだよ
ファーストオーダーのカリスマトップの王座の間が
あんなシンプルだという意外性w
それに赤を強調したいという変質なこだわりがああしたんだろうね

585Order7742018/05/22(火) 13:09:10.26ID:U+lLnZuJM
>>583
窮地に陥った時点で臨時の指導者だからな
対応に追われてるのに、
これからどうするんですか?
策はあるのですか?今の心境は?
とかマスコミみたいに質問畳み掛けてからな
ポーは命令違反に謀反まで起こしてる
普通反逆罪だろ?レジスタンスは甘いな
俺がホルドなら自分が死なずにポーに特攻させるわ
最後に汚名挽回のチャンスをあげる

586Order7742018/05/22(火) 13:20:57.65ID:+l/b7scod
>>578
美女と野獣実写のゲイ設定でも思ったけど
これ話に関係する必要な設定かね?

587Order7742018/05/22(火) 13:34:19.68ID:U+lLnZuJM
>>586
ディズニーは性別や思想、人種に対する偏見をなくすような作品が多い
なのにディズニーランドはオカマ入園禁止なんだってな

588Order7742018/05/22(火) 13:43:43.49ID:u1cquGpn0
>>579
コードギアスR2で出てきたナイトオブラウンズみたいにもろ噛ませ犬扱いされそう

589Order7742018/05/22(火) 15:44:05.57ID:4Us0qX4TM
まあリーダー?のレンがヘタレだからな

590Order7742018/05/22(火) 18:15:22.24ID:E2pBs+oXd
あれスノーク死んでないだろ。
スノークちょん切ったところから全てレンとレイの妄想。
スノークは鳳凰幻魔拳の使い手なんだよ。
ep9はスノークの間でスノークがレンに「どうした?何が起こったか分からんのか?心が読めると言っただろう?」とかってセリフで始まる。
これでep8の一部は無かったことにできる。

591Order7742018/05/22(火) 18:28:16.41ID:bbnWcoEB0
今度のスピンオフはエピソード4の前日譚だ!!!←またかよ

592Order7742018/05/22(火) 19:53:57.57ID:uS9gfJvfa
あれでスノーク死んでなかったらもうSWは地に堕ちる

593Order7742018/05/22(火) 20:19:53.09ID:PJZibRQ80
どうせハッタリだけなら悪魔将軍みたいなパンチ利かせりゃ良かったのにw
とりあえずイカつければ何でもいい
どうせ何所から来た何者でいかなるパワーを持ってるとか説明しないんだしw
気色悪い穴、木のうろ、みたいな穴が空いて額が割れた顔面崩れのミイラ爺ってセンス最悪

594Order7742018/05/22(火) 21:24:55.50ID:mF2L0M5N0
>>585
だから無意味に黙ってる意味がないだろ
降りる予定の惑星がある、とたった数文字説明すればポーの疑念は晴れるわけで

無意味に黙ってるのはホルドだけじゃなくレイアもだから、ライアン先生にかかればすべてのキャラが馬鹿や無能に落とされる

595Order7742018/05/22(火) 22:46:06.47ID:6T3GIVmw0
>>594
レイアは昏睡状態なんだから仕方ないし、そこはさすがに違うかと…

596Order7742018/05/22(火) 22:48:06.69ID:NQkjCrEea
SWはライアンとキャスリーンにレイプされた訳だな

597Order7742018/05/23(水) 02:24:43.07ID:XLB8aURP0
ロッテントマトの一般WANT TO SEEが40%だね。

それよりトマトの一般レビューの書込みの語調が粗く炎上気味になってきた。
前は穏やかなレビューが多かった。

I have no interest in seeing another Kennedy SJW movie.の例のように
キャスリーンとSJWの書き込みが増えてきた。
エアエンライクのSoloにはSoylo。

あとRip star warsとか。




あとはRIP Star Warsとか。

598Order7742018/05/23(水) 03:44:32.90ID:oAKWXRkQM
てかシークエルの後もまた3部作あるんだろ
戦いはまだ続いてるという中途半端なとこでおわりそう

599Order7742018/05/23(水) 05:31:43.18ID:js1WV0yK0
>>594
降りるかどうかすら検討中なんでしょ

600Order7742018/05/23(水) 06:34:26.65ID:Q3H3G0mI0
ロッテントマトの一般WANT TO SEEが39%

書き込みはキャサリーン・ケネディ(kk)がスターウオーズを壊した等が多いね。

・who cares kk destroyed I once loved about star wars
・Kathleen Kennedy killed star wars..
・Fire Kathleen Kennedy!
・Kathleen kennedy is ruining this franchise with her SJW nonsense

601Order7742018/05/23(水) 07:25:35.70ID:xTbH2SLV0
ずーっとロッテントマトのチェックしてる人、ヒマだね

602Order7742018/05/23(水) 08:03:47.88ID:AAyTgOy1M
kkが壊したっていうよりディズニーじゃないの?

603Order7742018/05/23(水) 08:04:26.06ID:AAyTgOy1M
>>598
スカイウォーカーの話からは外れるらしいよ

604Order7742018/05/23(水) 10:59:34.13ID:xYvMjgVd0
>>595
途中で起きたし、ポーに言えるタイミングはあったような

605Order7742018/05/23(水) 11:16:51.00ID:3XrVcvEp0
ディズニーのせいにしたいというか逃げたいのはライアン信者だけだよ

606Order7742018/05/23(水) 11:40:42.59ID:zztqgIuNa
>>601
英語読めないからって妬むなよ

607Order7742018/05/23(水) 11:44:10.01ID:3d0GKoDGd
ディズニーは作品を公開した時点で最終の責任を負うよ
ピーターラビット映画も表現上の抗議受けた時はソニーが謝罪してる

608Order7742018/05/23(水) 12:28:09.87ID:dGfduKUT0
>>605
JJ信者もライアンのせいにして逃げてるけどな

609Order7742018/05/23(水) 12:40:51.41ID:gur/fmfW0
>>597
いい傾向だ
キャスリーンババアをLFLを追い出すまで闘いは続きそうだね

ところで SJW のJって何?

610Order7742018/05/23(水) 12:42:39.41ID:gur/fmfW0
>>602
いや
諸悪の根源はキャスリーンだよ
ディズニーはほぼ全権をLFLに与えるが条件で
スターウォーズフランチャイズをルーカスから買ってる
いわば単なるディストリビューター

611Order7742018/05/23(水) 12:48:49.65ID:gur/fmfW0
Social Justice Warriorか

612Order7742018/05/23(水) 12:55:50.71ID:cq5rfQv10
>>610
いつまで文句言いながらスターウォーズしがみついてんだ?この老害
若者はみんな新シリーズを楽しんでるよ

613Order7742018/05/23(水) 12:59:37.70ID:gur/fmfW0
>>612
若者wwwww


ゆとりがほざいてんじゃねえぞ
肯定派はマイノリティだって自覚しろや
もしかしてキャスリーンのようにSJWなのかな?

いやいやただの馬鹿だよねえwwwww

614Order7742018/05/23(水) 13:08:33.66ID:Xu0zE+Pw0
おれは中年だけど新シリーズ楽しめてるけどね
楽しめない人は単に感受性のレンジが狭いだけじゃないかなぁ?

615Order7742018/05/23(水) 13:09:17.19ID:J9Ihn+rd0
フェミババアが消えればマシになるだろうな

616Order7742018/05/23(水) 13:36:35.32ID:dGfduKUT0
>>614
プリクエル厨がオールドファンを装って、シークエルを叩いているんだろ
プリクエルを持ち上げるためには、シークエルを駄作扱いしとかんと気がすまんからな

617Order7742018/05/23(水) 15:14:08.74ID:xYvMjgVd0
スター・ウォーズ以前に、単品の映画としても穴だらけでつまらんと言う意見も多いのに、
「旧ファンがー」「老害がー」と的はずれな逃げをしがちなライアン信者

618Order7742018/05/23(水) 15:46:16.18ID:fT31eGe4M
スターウォーズなんて元々穴だらけだろ
大丈夫か?

619Order7742018/05/23(水) 15:50:37.06ID:gur/fmfW0
>>614
あのさあ
なんで肯定派ってそうやって決めつけるの?
おまえが楽しめたのは感受性のレンジが広かったからではなく
おまえの頭がおかしかったからだとは考えられないのか?

620Order7742018/05/23(水) 15:52:10.64ID:gur/fmfW0
>>616
シークエルとひとくくりにして欲しくないね
7は少なくともリブートとしては良かったんだよ
問題なのは8だけ
そして8よりもプリクエルのほうが遥かにいい映画なんだわ

いいかげん現実を受け止めろよ

621Order7742018/05/23(水) 15:52:46.68ID:gur/fmfW0
>>617
ほんともう基地外という言葉以外に言い表す言葉が見つからないよなw

622Order7742018/05/23(水) 15:55:13.49ID:wKZtglJtd
>>619
相対的に考えてみようか。
頭がおかしいのは>>619の方かもしれないぜ?

623Order7742018/05/23(水) 16:01:25.91ID:fT31eGe4M
>>619
毎日毎日iD赤くしてるお前の方がおかしいわ

624Order7742018/05/23(水) 16:39:53.02ID:dGfduKUT0
>>620
>そして8よりもプリクエルのほうが遥かにいい映画なんだわ


そうだね、主演俳優がラジー賞を獲ったプリクエルは名作だね

625Order7742018/05/23(水) 16:56:38.24ID:KFesjPw10
最後のジェダイがラジー賞にならなかった謎

626Order7742018/05/23(水) 17:00:06.43ID:3X0fH3gm0
あの頃スターウォーズとかスタローン映画はとりあえずラジー賞にしておけ的な空気あったね

627Order7742018/05/23(水) 17:06:52.45ID:FkQs23qr0
プリクエルはクソだったけど最後のジェダイはそれを上回るそびえ立つクソだっただけだろ

628Order7742018/05/23(水) 17:22:37.42ID:dGfduKUT0
プリクエル信者が必死www

629Order7742018/05/23(水) 17:28:12.58ID:Vcn8TaKY0
プリクエルはラジー賞三冠王だからなw
8はラジー賞にノミネートすらされてないよね、アカデミー賞にはノミネートされてたけどねえw
プリクエル厨は悔しいのうw

630Order7742018/05/23(水) 17:50:31.50ID:gur/fmfW0
>>622
いや頭がおかしいのはおまえだよ

631Order7742018/05/23(水) 17:51:46.69ID:gur/fmfW0
>>624
それがどうしたの?
8が糞であることにはなんの影響もないよ

ラジー賞取らない糞映画は山ほどあるよ

632Order7742018/05/23(水) 17:52:19.85ID:gur/fmfW0
>>625
もちろんディズニーへの忖度だろw

633Order7742018/05/23(水) 17:53:07.68ID:gur/fmfW0
>>628
おれのことか?
おれは456信者だからおれじゃないよな

634Order7742018/05/23(水) 17:54:08.88ID:gur/fmfW0
>>629
ラジー賞だけが心の拠り所なんだねwwwww

635Order7742018/05/23(水) 17:54:49.48ID:gur/fmfW0
8擁護派が単発ばっかなのはなんででしょうねえwwwww

636Order7742018/05/23(水) 18:19:37.60ID:8ZlzVd1Ga
アカデミー賞さえ取れれば、一般観客の酷評や興行収入の大幅な低下は気にならないのか?

637Order7742018/05/23(水) 18:56:45.59ID:dGfduKUT0
>>636
で、プリクエルは何か賞取ったっけ?

638Order7742018/05/23(水) 19:08:36.36ID:gur/fmfW0
キャスリーンが大真面目にアカデミー賞作品賞、監督賞狙って作ったのが8


そしてこの惨敗wwwww

639Order7742018/05/23(水) 20:07:23.01ID:js1WV0yK0
>>636
全部どうでもよくねw
5chバトル(笑)するために映画みてんのか?

640Order7742018/05/23(水) 21:06:43.87ID:wi3fd9R2p
何故ジョンウィリアムズはプリクエルの頃アカデミー賞にノミネートされなかったのかな

641Order7742018/05/23(水) 21:13:02.15ID:Vcn8TaKY0
否定派は映画板の8スレで論破されちゃってたからね、ここで威張ってんのさw

642Order7742018/05/23(水) 21:17:01.70ID:u7DEcliSd
>>601
大好きな映画が糞評価だからって落ち込むなよ

643Order7742018/05/23(水) 21:28:09.96ID:u7DEcliSd
>>569
7の頃からレジスタンス1のエースパイロットでスターキラーベース破壊した張本人じゃないの?
下っぱ?

644Order7742018/05/23(水) 21:41:07.10ID:u7DEcliSd
>>641
ここより英語版のほうがアンチ多いじゃん
なんでこんなおかしなこと言う人ばっかなの

645Order7742018/05/23(水) 21:45:01.53ID:Vcn8TaKY0
英語版?なにそれおいしいの?
なんでこんなおかしなこと言う人ばっかなの

646Order7742018/05/23(水) 21:47:47.04ID:u7DEcliSd
>>645
誤字から本当の内容も想像できない馬鹿は書き込まない方がいいですよ

647Order7742018/05/23(水) 21:53:04.07ID:3d0GKoDGd
>>640
アカデミー賞はよくわからないけど
プリクエルの曲で何度も聞き返したいのはあまり無いかなそういや
きれいだし聞いているときはそれなりに引き込まれるんだがオリジナルに比べると弱く感じる
シークエルはレイのテーマ好き

648Order7742018/05/23(水) 21:55:51.67ID:Vcn8TaKY0
>>646
もしかして板を版って読んでるの?wSW版とか?w馬鹿はオ・マ・エ!

649Order7742018/05/23(水) 21:57:11.53ID:Vcn8TaKY0
あ、そうか階級も分からない馬鹿だったねw

650Order7742018/05/23(水) 22:11:17.33ID:Vcn8TaKY0
>>646
大好きな英語版が映画板だったからと言って落ち込むなよ

651Order7742018/05/23(水) 22:29:33.49ID:J9Ihn+rd0
プリクエル神曲多いじゃん

652Order7742018/05/23(水) 22:30:50.42ID:q1wUkdBlD
英語版から映画板を想像しろとかw否定派プリ厨のゆとりってスゲーな

653Order7742018/05/23(水) 23:02:03.56ID:OMp+AzoY0
ヴェイダーのテーマとシディアスのテーマとモールの戦いの曲は聴き慣れているのにスノークとレンのテーマ曲は思い出せない

654Order7742018/05/23(水) 23:02:11.73ID:gur/fmfW0
>>644
英語版って何?

655Order7742018/05/23(水) 23:02:54.09ID:gur/fmfW0
>>646
恥ずかしい間違いしといて上から目線wwwwwww

656Order7742018/05/23(水) 23:20:49.06ID:1vST32fgd
スノークのテーマはあるのかレベルでわからない…
レンのは暗い感じのテーテテテテテテテ部分と金管楽器メインのパパーパパーンみたいなのと2パートあると思ってたけど前者は違うテーマだったのかな

657Order7742018/05/24(木) 02:10:30.45ID:D343PUpha
>>651
新三部作はあんまり面白くないけど、ナブーの湖畔の結婚式の音楽
この二人がルークやレイアを創出するんだなと思うと、感無量過ぎて泣いてしまったよ
続三部作なら、ルークの島で練習中のレイが袋からセーバーを取り出してからの音楽
レイのテーマのアレンジのやつ

658Order7742018/05/24(木) 02:24:15.33ID:D343PUpha
>>647
レイのテーマええな
思わず想像力が増すんだよ

659Order7742018/05/24(木) 07:30:46.93ID:2xXliV/10
>>604
起きたのはポーがクーデターやった後じゃん

660Order7742018/05/24(木) 07:33:33.39ID:f1WYT2MJ0
ロッテントマトの一般WANT TO SEEが37%

キャサリーン・ケネディ(kk)の行き過ぎたフェミに対してSJWだとの書込みが多いけど、
ランド・カルリジアン役がパンセクシャルのカミングアウトでの批判の書込みもでてる。

ランドのパンセクシャル話の経緯は下記にあるね。
<https://lgbt-life.com/topics/news20180518/>

Lando calling Han "baby"
「ランドがハンのこと『ベイビー』って呼んでる(泣笑)」

lando is literally framed between han’s legs
「ランド、完全にハンの股のあいだにフレーミングされてるな」

トマトの書き込みでは
「ランドとハンのパンセクシャル....子供に見せられない」などが書かれてる w

661Order7742018/05/24(木) 08:12:40.88ID:M8rJrsSHd
カスダンが「ランドはパンセクシャルだからトロイドも」って、
あのトロイドも両性でパンセクシャルか!

脚本が

662Order7742018/05/24(木) 11:01:07.04ID:CHfaWkSlM
ランドがソロのケツを狙ってたとしたら複雑なものがあるな
それともホモダチだったとか

663Order7742018/05/24(木) 11:46:17.33ID:lSXz4Nlm0
ランドはガチ

664Order7742018/05/24(木) 11:51:28.44ID:jCVeprQ6a
>トマトの書き込みでは
「ランドとハンのパンセクシャル....子供に見せられない」などが書かれてる

冗談だろやめてくれ

665Order7742018/05/24(木) 11:57:47.16ID:7/9S1GL/p
https://mobile.twitter.com/Cach_Indomitus/status/999028635288920075
パンセクシャルの噂が多すぎて
嫌な予感がする

666Order7742018/05/24(木) 12:02:21.66ID:WFC4SABDa
トマトの一般人レビューはまだ見てもいないアンチの戯言しかないよ
それ見て騒いでんのアホらし
毎回毎回ここに投稿してる人はわかっててやってんだろうけど

667Order7742018/05/24(木) 12:07:11.24ID:LIetL9qE0
>>664
男女の恋愛は見せてよくて男同士の恋愛は子供に見せていけないというタブーをなくし
それが一般的になることがディズニーの目的だろう
単純に差別だしな

668Order7742018/05/24(木) 12:35:44.64ID:4blZORYTa
そんなくだらないことしてないでゲイとかレズみたいな障害者を無くす研究でもしてろよ

669Order7742018/05/24(木) 13:01:49.55ID:KmGCjJKL0
>>668
ゲイやレズから単為生殖できる種が生まれるかもしれないやん!

670Order7742018/05/24(木) 13:18:38.65ID:7/9S1GL/p
LGBTもフェミニズムも所詮連中の自己満足
本気で差別を撤廃したかったらミッキーマウスやドナルドをゲイにしろや

671Order7742018/05/24(木) 19:41:42.32ID:ZVWKPTD5a
これからep5を観る度にランドの立ち振舞いに女々しいものがチラついてしまうな

672Order7742018/05/24(木) 21:07:08.76ID:slyYX17J0
最初からゲイキャラを出すならまだしも後付けでゲイ設定はやめて欲しいな

673Order7742018/05/24(木) 21:12:18.75ID:u5NaxhiN0
当時からランドは両方行けそうとか言われてたやんw

674Order7742018/05/24(木) 21:32:29.33ID:xVW60IDPd
別にパンセクシャルでもいいけど
ハンとは普通の悪友設定でいてほしい
予告動画の金色うねうね女性ドロイド相手とかじゃないのかね

675Order7742018/05/24(木) 21:42:48.52ID:YNbZZeyy0
ちょっと待ってくれ
ランドがゲイ設定なの?
それもとランド役の役者がゲイ?

どっち?

676Order7742018/05/24(木) 21:55:12.44ID:lAKLdmJk0
いやこっちでやれって

ハン・ソロ:スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1525176346/

677Order7742018/05/24(木) 22:03:50.54ID:9jlu01kha
>>566
レイアの言いつけを守らず、先走りの単独行動をしたことで
ポーはレイアによって降格させられた
その後にレイアを信奉するボルドー提督は、レイアの下したあれこれを忠実に引き継いだ
その中にポーの処遇も含まれるんだけど、作戦を戦略レベルで共有する位置からポーは外されたのよ

678Order7742018/05/24(木) 22:18:02.28ID:9jlu01kha
>>663
打ち続けたボディーブローが、ここに来て効いてくる感覚w

679Order7742018/05/24(木) 22:19:14.80ID:jnrWUc6pM
ep4で扉に頭ぶつけたトルーパーにストーリーついたんだな

680Order7742018/05/25(金) 01:14:01.78ID:+uZ1q9rfd
>>675
どちらかな? どちらもかも?

『ハン・ソロ』脚本のジョナサン・カスダンが「ランド・カルリジアンはパンセクシュアル?」と尋ねたハフポストに対し、
ジョナサンは「そうだといっていい」とキッパリ答えたとのこと。

さらに「僕はフルイディティ(ひとつの型に定まらない愛のこと)が大好きだ。
ドナルド・グローヴァーが演じてみせるセクシュアリティの範囲は、ドロイドまで対象に含まれるくらいのもの」と述べ、
「ランドは堅苦しいルールにとらわれないところがいいよね」と付け加えました。

だからランド役だけか、脚本のランドやドロイドまで含まれるくらいで、どの位か分からない。
脚本家が好みを話したら脚本のどこまでかと思うから止めた方が良かったと思うが。

カスダンが脚本を守らないと言って監督が交代した割に口が軽い。
The River記事の「ハンが先に撃った」でも小者っぽいし、パンセクシャルが大好きと言うし。

Ep8とかも脚本が酷いのは、自分がそう言ったらどう捉えられるか考えない訳からか。

681Order7742018/05/25(金) 12:28:47.92ID:bVh6S2afr
>>676
誘導すんなよ

682Order7742018/05/25(金) 12:33:11.54ID:bVh6S2afr
Boba Fett :「スター・ウォーズ」アンソロジーの第3章として、クールなバウンティ・ハンターが主演する「ボバ・フェット」が、「ローガン」のジェームズ・マンゴールド監督に託される見込みになった ! !
https://ciamovienews.blogspot.com/2018/05/Star-Wars-Boba-Fett-Movie-James-Mangold.html?m=1

683Order7742018/05/25(金) 13:07:54.27ID:2YY7Z12aa
>>680
ドロイド相手って、攻殻機動隊のセクサロイドみたいなものがないと物理的に不可能だろ…
それともR2を眺めながらオナニーできるとでもいうのだろうか

684Order7742018/05/25(金) 13:51:49.56ID:Nq1e/gLua
「ハン・ソロ」にランドーの性癖でそれと分かる描写が出るのかな

大体スター・ウォーズで性の自由自在を描いて何になるんだろう
登場するにも必然性がないと、かえって見世物的で少数の人々に迷惑な結果になるんじゃないかな
プリシラやビバリーヒルズ・コップの一部なんかはおもしろいと思うけど
スター・ウォーズは親子で観るから、あまり気まずくなるのも困る

685Order7742018/05/25(金) 13:56:12.15ID:iHjbQw1rd
あの世界のドロイドいろいろいそうだし
それに物理でなくても脳への電気信号でも極端にいえばあり
R2相手ならハグできるだけでも嬉しい

686Order7742018/05/25(金) 14:30:46.52ID:+1vTV3kqa
SWの小説のスピンオフではとっくにあの世界では同性愛も特別なことじゃないってことになってるし
帝国のモフだって同性婚してても何もそのことで社会的な不利益を被ってる描写もないんだよ
あの世界では種族差別はあるが人間である限り肌の色や性指向は問われない
性的少数者は存在する必要があってなるんじゃないから映画に登場するのにだって「必要性」はいらない

687Order7742018/05/25(金) 15:05:37.47ID:Nq1e/gLua
>>686
なるほど、思った通りの理想的な返しが来て満足しました
スター・ウォーズはそうでなくっちゃいけないね

688Order7742018/05/25(金) 20:19:56.81ID:N7WUVgM70

689Order7742018/05/26(土) 00:10:10.26ID:ZTaL1fyP0
さてどうしたもんか
https://i.imgur.com/LONVefr.jpg

690Order7742018/05/26(土) 06:16:11.97ID:4duDE9/5a
別に神による絶対的な託宣でも何でもない一サイトのトマトを見るのをやめて自分で作品見て自分で評価すればいいんじゃないの
まあ叩いてはしゃぎたいからずっとここでトマトガー トマトガーってやってんだろうけど
あと1ヶ月続けるつもり?

691Order7742018/05/26(土) 07:45:05.58ID:Jsz2CqBt0
急に肯定派が静かになったけど本当に長野捕まった?

692Order7742018/05/26(土) 10:57:04.06ID:luFa9ul+d
中国で相変わらず初日から爆死
国内も予想より低い初動になりローグワン以下の数字になる模様

693Order7742018/05/26(土) 11:07:23.44ID:cZUZ8LBb0
ローグワンは中国人使ってブーストしたからね
オリジナル公開の頃にハリウッド映画見られる状況じゃなかったし
本土の人にはノスタルジアもなんもない

694Order7742018/05/26(土) 11:17:30.80ID:vEiWkSsld
ネタバレ回避にせよ役者の演技褒めたレビューが目立つということはストーリーは駄目かなあ

695Order7742018/05/26(土) 11:37:29.34ID:P/3deHmra
>>693
スター・ウォーズもブルース・リーも入ってきたのは
かなり後かららしいね

696Order7742018/05/26(土) 11:59:38.02ID:MAOtkEdk0
トマトメーターってのは何?

697Order7742018/05/26(土) 14:17:46.42ID:HN+MHGwp0
「どんな愚かな者でも、他人の短所を指摘できる。そして、たいていの愚かな者が、それをやりたがる。」ベンジャミン・フランクリン

698Order7742018/05/26(土) 14:23:04.04ID:FOXJoHMd0
ソロまで中国でコケたら、9は中国での劇場枠が大幅に減るか

699Order7742018/05/26(土) 14:48:08.89ID:Lx8VUXql0
>>698
公開やめるだろうな

700Order7742018/05/26(土) 15:31:50.16ID:a1XnG+lL0
EP8で4200万ドルだからな
次は2000万ドル切るだろう

701Order7742018/05/26(土) 16:40:58.51ID:hiQpSuxaa
>>697
思考停止とはまた別の話

702Order7742018/05/26(土) 17:03:42.73ID:fqL8kvUy0
>>697
素晴らしい言葉ですね。否定するのは簡単だよね。

703Order7742018/05/26(土) 17:26:19.21ID:1KD13Faga
>>697
どんな愚か者でも、それっぽい引用で賢いふりをすることができる
そしてたいていの愚か者がそれをやりたがる

704Order7742018/05/26(土) 17:43:20.55ID:af03KlRh0
>>697がまさにそれをやっているという間抜けぶりw

705Order7742018/05/26(土) 17:44:44.46ID:RstqMyV/a
映画ついて全く語らず、否定派の否定しかしてない人間は耳が痛いだろうな

706Order7742018/05/26(土) 17:45:59.71ID:0eogwsZUd
>>704が「愚かな者」の良い例

707Order7742018/05/26(土) 18:25:41.32ID:7Ox+hvkx0
>>704
お前のことだよバーカ

708Order7742018/05/26(土) 19:35:10.03ID:njTnWUFc0
悪い所ばっかりあげつらうなって言うけど、そりゃ8にだっていい所はあるよ
だが脚本があまりに致命的すぎていい部分が霞む
ちゃんとライアンやキャスリーンに突っ込み入れる人がいればもっとマシだったかもな

709Order7742018/05/26(土) 19:49:14.16ID:O21Hk3g90
>>696
メディアで映画評などをやる識者(コラムニスト)たちが、作品ごとに面白いか面白くないかの二択で
投票するんだけど、そのパーセンテージを掲示するのがトマトメーター
自分でよく分からない映画が上映されると、そのトマトメーターを基準に鑑賞をどうするか決める人もいるみたい
識者が簡単なコメントも書いてる
ただし、試写会なんかの評がほとんどだから観方が浅いものも結構多い

一般客の評もあって、識者と一般の評価が真反対になることがあったりもする

710Order7742018/05/26(土) 20:04:10.28ID:vEczj2eR0
H・フォード絶賛 若きハン・ソロ役エアエンライク
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201805260000099_m.html?mode=all

711Order7742018/05/26(土) 20:16:22.53ID:3pbHwt660
SWに関しては評論家の評価は全く当てになら無いことをそれこそ前作が証明してるからなぁ

712Order7742018/05/27(日) 01:43:22.96ID:VMRDBnAn0
>>709
サンキュー!

713Order7742018/05/27(日) 10:28:06.51ID:yY9xo8Ee0
ボバのスピンオフもほぼ決定したみたいだけどオビワンより先にやるのかな?

714Order7742018/05/27(日) 11:04:09.29ID:c0/ie+800
ハンソロ+チューイでこの成績なのに、ボバ単独は敗戦ってレベルじゃねーぞ
ベイダーと抱き合わせかな?

715Order7742018/05/27(日) 11:13:59.96ID:Tubizmlep
>>706-707
>>697がまさにそれをやっているという間抜けぶりw

716Order7742018/05/27(日) 11:21:14.26ID:OM+jrHUb0
オビ=ワンは脚本が完成してないってさ

717Order7742018/05/27(日) 11:32:02.83ID:VMRDBnAn0
でもオビワン来年から撮るという話もあるよね

718Order7742018/05/27(日) 14:25:26.18ID:rNA/TALE0
>>692

これか。
<https://ciamovienews.blogspot.com/2018/05/Solo-Star-Wars-Story-Thursday-Box-Office-Dead-In-China.html>

前夜祭での売り上げ
ローグ・ワン    2,900万ドル
フォースの覚醒  5,700万ドル
最後のジェダイ  4,500万ドル
ハンソロ       1,410万ドル

中国の初日売り上げ
ローグ・ワン    1,200万ドル
フォースの覚醒  3,300万ドル
最後のジェダイ  1,000万ドル
ハンソロ       330万ドル

719Order7742018/05/27(日) 14:32:15.59ID:ZiWoPMOc0
>>714
新シリーズはルーク+ハンソロ+レイアで大コケしたんだから何を作ってもダメだろ

720Order7742018/05/27(日) 14:48:09.94ID:l7w0MuU/0
>>713
まじ?ボバのスピンオフとかどこに需要あるんだよw
完全新キャラで作る気はないのかね

721Order7742018/05/27(日) 14:51:33.99ID:c0/ie+800
>>719な、7のハンソロはまだ良かったとおもう…
しかし>>718の成績ヤバイな
MCUを目指したんだろうけどコレじゃデキの悪いdceuコースかな?

722Order7742018/05/27(日) 16:32:22.24ID:UINSd8Sd0
ハリソンフォードが随分前からハンソロ死なせたがっていたからなぁ
ファンの大半は覚悟はしてたんだろうね

723Order7742018/05/27(日) 17:21:58.95ID:pwLO7hOrM
客が見に行くかどうかは前作の出来次第だからな
フォースの覚醒は新シリーズの期待から客は入った
しかし出来が良くないから最後のジェダイでは客が減った
次回作では更に客が減るだほう

724Order7742018/05/27(日) 18:45:26.04ID:qnKQJ1MW0
プリクエルから失敗続きだしもうスターウォーズサーガは終わりだな

725Order7742018/05/27(日) 19:44:14.76ID:lIFTZuyz0
「ハン・ソロ」はマカロニ・ウエスタンとフィルム・ノワールがベースにある、と
とすると、派手な超能力合戦や光の剣で踊るように戦うのが大好きで、それらがないとアンチに走っちゃうような僕ちゃん達には無理な映画だと予想w
俺はめっちゃ楽しみだwフィルムノワールにマカロニ、こいつはいいぜ

726Order7742018/05/27(日) 19:46:12.35ID:lIFTZuyz0
サーガは終わりだなwとかこんな所で言ってないで早く卒業しろよw

727Order7742018/05/27(日) 19:48:54.45ID:5ZdjD7Ju0
キャプテン・ファズマのスピンオフとか新キャラ掘り下げて欲しい
FOがどうやって成立したかの過程も描けるし、78の足りないところを補えるだろ

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