【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story

**Order774** · 2018/04/28(土) 23:14:30.40

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズエピソード9
STAR WARS: Episode Ⅸ
2020
Obi-Wan Kenobi （Anthology Series）
|
2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1523186921/

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:25:10.53

ライアンの世界がバカすぎる

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:28:12.36

「フォールがお手軽」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:29:01.22

「レジスタンスが、ただ逃げるだけ」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:29:31.76

「無駄に長い」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:30:22.97

「主人公のレイがルークから経典を泥棒する」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:33:13.56

、「ローズとフィンの冒険って何だったの？」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:33:58.77

「ハイパードライブ特攻が可能ならデススターも一発で壊せるね？」

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:36:12.12

>>628
説明がないから説得力もないんだよな
宇宙でいきなりボムをバラバラ投下されてもね
シナリオの中にその説明を入れられない程の下手糞な監督なら
「説明しようこの爆撃気のボムは・・・」とナレーションで解説すればいい
逆に新しくていいぞ

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:36:56.82

公式によると爆撃機のボムはエレクトロマグネティック・プレートによって押し出されるって書いてあるな
どうみても磁力ではなく落下にしか見えない
アホのライアンだから落下シーンは実写で撮って合成したんじゃねえの？
それぐらいリアルティがない
撃たれた爆撃機までゆっくり落下していくのはおかしいだろ

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:42:54.70

>>643

童貞の子供は公式のガイド類なんて見ないから、映画だけを見る。

学校の友達に「公式では・・・」と言ってくれる者はない。

そういう前提で、無重力で爆弾を落とすようなシーンが映画の作中で理解されるように作れろうよ。

、

**Order774** · 2018/05/04(金) 06:58:54.82

そういう観客が引っ掛かるところを、展開の前の流れで自然に納得されるようにするとか、
その展開が理解が難しいなら、他の展開にするとかできないのかね。

人に納得されるように作るのが大変だけど、ルーカスも完璧でないがそれなりの作品だった。
ライアンのように気になる粗ばかりでは、観客の視点で努力する立場を放棄している。

少なくとも童貞の子供が理解するように作らないと、子供は素直で非常識と嘲るから、人気が出ない。

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:04:47.36

船内重力やバリアなどの存在まで頭がまわらない人には難しい映画になっちゃったみたいね
向こうの世界では当たり前のテクノロジーなんだから説明あるわけないし

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:25:30.74

>>646
制作の頭の悪さを観客に補完しろというのか(呆れ
爆弾の投下シーンは重力と空気抵抗でヒラヒラと落ちている
CGだとこんなミスは犯さないから643氏の言う通り合成だろう
重力と空気抵抗まで考えて落ちていく磁力
みんなが言う通り説得力が丸でない

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:26:19.24

>>645
いちいち童貞の子供に分かる様に説明臭く作ってたら童貞の大人から反発がくる

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:39:07.98

AT-ATならTDLのSTが一機爆破してくれたはず

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:46:55.42

>>646
作品内で理解しないといけない観点から、
文学の論文でテキスト論は作品に描写されたこと以外の引用での解釈を禁じて、
それ以外から引用するとその作品で鑑賞される話のテキスト論と認められない。

その作品をその作品で読めることだけで論じる。

＞船内重力やバリアの存在

は作品内に限定して前で何か解釈できることでない。

**Order774** · 2018/05/04(金) 07:58:31.77

>>650
本来映画とはテキスト論を大事にすべきだと思うが、
ジョージ・ルーカスは、見る側同士で議論させるため、
あえて展開を早くし、説明も省いて分かりにくくしていた。
本作品もオリジナルやプリクエル同様もしくは更に展開が早く分かりづらい。

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:02:40.61

>>641
すみません。

「ハイパードライブ特攻が可能ならデススターも一発で壊せるね？」

の理由を教えてくださいm(_ _)m

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:09:06.54

>>646
え？爆撃機シールド張ってたの
どこにそういう描写あったの

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:16:01.65

作品でみた以外の引用は作品で理解できない情報で、
「その作品だけで」解釈されるべき観点での作品論の区分もられているよ。

観客の観点から論じるときは、作品外で観客が知らない事で解釈しないんだよ。

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:24:43.08

>>622
こいつがいちばんIQ低そうだなw

というか今時IQ高い低い言ってるやつってじじいだけだろwwwww

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:28:58.70

>>651
ルーカスのはテンポの良さと想像の余地を同時に作ってた
8は単に演出の粗でしかなく何も世界観広がってない

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:29:56.22

観客が知らないことをもって論じるのは、
観客の把握できる範囲を超過して、
作品の枠の外という意味からはルール違反だよ。

作品の枠内で理解できない事に、
作品枠の外の情報で解釈できる

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:31:26.67

というのはおかしい。

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:33:09.06

>>594
もうおまえは黙ってろよ
ほんと頭悪い肯定派の典型すぎるわw

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:35:56.57

>>599
おまえ映画見てないだろ
爆撃隊なんて出すつもりはレイアにはさらさらなかったんだよ
あの作戦はただの「撤退」なんだからな
最後の輸送船が基地から脱出した時点で任務完了
ってレイアが言ってだろ

ちゃんと理解もしてないのにえらそうにほざくなよ
あほの肯定派君w

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:37:51.95

>>616
探さなくても初見時からおかしいところいっぱいだっただろ

え？
おまえもしかしてまだおかしいところに気づいてないのか？

こりゃダメだwwwwwwwwww

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:38:12.84

>>605
爆死だな

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:38:42.49

>>609
うん、おまえはアホだよ

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:43:20.83

ほんと肯定派っていつまでこの糞映画を擁護し続けるんだろうな

1対1で面と向かって議論してやろうか

こてんぱんに論破してやるけど、それでもいいなら名乗り出ろよw

**Order774** · 2018/05/04(金) 08:55:51.01

>>614
8否定派でハンソロに期待してる奴いねえよ

**Order774** · 2018/05/04(金) 09:00:54.02

>>657
日本の映画って海外の人から見ると、理解しづらい描写が多いんだってね。
それを学んで自分の映画に取り入れたのがルーカス。
なので、それをルール違反というと日本の映画もルール違反になってしまう。
映画以外からの情報を追加して、理解するというのも楽しみのひとつなんじゃないかな？
ただみんなが不満なのは、分かりづらさの度合が大きいからなんだろうけど・・・。

**Order774** · 2018/05/04(金) 09:09:53.70

>>666
なんかもうこのレスツッコミどころが多すぎて・・・

**Order774** · 2018/05/04(金) 09:30:15.80

>>627
＞SWにはミサイルという兵器はないのか？

EP3だと、アナキンやオビ・ワンの乗るスターファイターにはミサイルが確か付いてたような

**Order774** · 2018/05/04(金) 10:14:21.42

今日はMay the 4thの日か

**Order774** · 2018/05/04(金) 11:42:32.12

その日におれは今からインフィニティウォー見るわw

**Order774** · 2018/05/04(金) 11:44:13.05

>>669
うまい
なんか勘の良くなるご利益とかあればいいな

**Order774** · 2018/05/04(金) 11:51:24.24

>>650
FOも反乱軍もふつーに使ってる描写あるから、その言い分はおかしいよ

**Order774** · 2018/05/04(金) 11:51:57.80

>>671
うまいもなにも公式でそう決めてる日だからな

**Order774** · 2018/05/04(金) 12:02:32.17

ほんとep8擁護してんのは情弱だけだなw

**Order774** · 2018/05/04(金) 12:18:29.24

アメリカでは5月5日を、「Revenge of the Fifth」として祝う人も居るらしい

ちょっと苦しいな

**Order774** · 2018/05/04(金) 13:21:52.86

>>655
つまりお前はジジィなわけだ、クソジジィ乙ｗｗｗ

**Order774** · 2018/05/04(金) 13:36:01.32

ep3以降だと宇宙空間と船内を隔てるバリアは青いよね？
ここに無色のバリアがあります勝手に想像してくださいっていうのは下手だなあと思います

**Order774** · 2018/05/04(金) 14:07:19.44

SW世界の宇宙には重力がある。これはもう確定事項だよ。
ここからは8だけの話だけど、爆撃機からの爆弾投下は投下という比喩で実際は射出してると納得してた。けどよく見ると爆撃機が撃墜された際、機体は明らかに降下していた。

**Order774** · 2018/05/04(金) 14:09:55.51

>>673
本当だ今知ったわ
道理で駅にトルーパーやカイロやらのコスプレがいるわけだ

**Order774** · 2018/05/04(金) 14:13:21.64

それ本物かも

**Order774** · 2018/05/04(金) 14:31:50.44

撃墜された爆撃機の爆風はもっとあってもいいはず。上手くいった一機であのダメージなんだから。
そばで爆発するだけで余裕で沈められそう。

**Order774** · 2018/05/04(金) 15:30:16.38

>>678
そうそう吸い込まれるように落下してて笑ったわ

**Order774** · 2018/05/04(金) 15:38:45.14

あー・・・これはやってしまったね
https://i.imgur.com/rxgClqm.jpg

**Order774** · 2018/05/04(金) 15:54:29.33

>>683
どういう意味？レイが誰に渡してるの？

**Order774** · 2018/05/04(金) 16:28:30.85

>>684
バトンがわりのライトセーバーをレイからアイアンマンへ渡してるのかな。
ディズニー的にはルーカスフィルムの時代は終わりこれからはマーベルで稼いでいくということかも。

**Order774** · 2018/05/04(金) 16:41:11.62

何でディズニーだよ
差出人はキャシーとルーカスフィルムのみんなからってなってるじゃん
何でコレがやっちゃったことになるんだ？

**Order774** · 2018/05/04(金) 18:28:45.53

>>685
深読みし過ぎでしょ。
単純にルーカスフィルムがMCUを応援しているイラストだよ
ツイッターでは早速アンチに改変されまくってるけどな

**Order774** · 2018/05/04(金) 18:31:22.80

7のラストのセーバーを渡すシーンでも思ったけど
セーバーを逆に持ったほうが良くない？（ハサミを渡す時に歯を相手に向けるのはおかしいじゃん）
アメリカってそういう文化というか礼儀自体ないんですかね・・？
他のSWでも全部歯の方を相手に向けてますか？

これの方が日本人的には違和感ない
http://img01.militaryblog.jp/usr/uzi9mm/IMG_5925.jpg

**Order774** · 2018/05/04(金) 18:32:39.66

そういや、シビルウォーでEP5の名前出してたな

**Order774** · 2018/05/04(金) 18:39:11.82

>>688
それを突っ込む意見はかなり多かったらしく、8ではセイバーを渡すシーンの向きはちゃっかり修正されてるよ

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:01:56.45

>>689
スパイダーマンね
ホームカミングでもパルパティーンのレゴを大事に持ってたな

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:29:04.89

>>685
そういうことか
だからセイバーの受け取りをルークは拒否したんだな

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:37:29.32

>>679
どこの駅にいたの？
そんなことしてるやついるんだ

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:37:58.32

>>676
悔しいのうwwwww

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:39:10.85

>>694
クソジジィ乙

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:52:27.45

>>695
ジジイうせろwwwww

**Order774** · 2018/05/04(金) 19:59:01.59

また珍黒面のカス卿が全レスしてるのね。GWでも暇なんですねえ、羨ましい。

**Order774** · 2018/05/04(金) 20:26:59.20

>>693
679だけど新宿だった
ハンソロ映画関係でなんか展示あったみたい
ニェンナンやファズマもいたわ

**Order774** · 2018/05/04(金) 22:05:24.33

これかな
http://fansvoice.jp/2018/04/25/han-solo-campaigns/

**Order774** · 2018/05/04(金) 22:33:59.95

ep8を吹き替え見ながら字幕を表示してたんだけど、意味が真逆になってるようところがあったんだけど、字幕と吹き替えどっちが正しい？

**Order774** · 2018/05/04(金) 22:51:47.18

今日はスターウォーズの日だったか

フォースと共にあらんことを…

**Order774** · 2018/05/04(金) 22:56:01.26

>>700
英語の台詞が正しい

**Order774** · 2018/05/04(金) 23:38:16.17

>>702
ルークがレイに出身地を聞くシーンでレイがジャクーて答えた後
吹き替えで「やっぱり有るじゃないか」と字幕だと「無いと同じだ」と言ってたけど
どっちが正しいの？

**Order774** · 2018/05/05(土) 00:39:07.57

なんでまた同じこと聞いてんだ？

596 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/05/03(木) 10:12:31.94 ID:kbBPqhJe

あれ？日本語字幕と吹き替え、違う箇所があるような

吹き替えだとジャクーが故郷に返したルークの台詞が「あるじゃないか」
字幕スーパーだと「無いようなものだな」

なんぞこれ？

**Order774** · 2018/05/05(土) 00:41:00.53

>>703
Luke : Where are you from?
Rey: Nowhere.
Luke: No one's from nowhere.
Rey: Jakku.
Luke: All right; that is pretty much nowhere.

皮肉も入ってるので字幕の方がうまく訳してる感じ

**Order774** · 2018/05/05(土) 00:43:46.70

どっちが正しいか自分で考えろ

All right, that *is* pretty much nowhere.

**Order774** · 2018/05/05(土) 00:44:28.89

>>705
甘い

**Order774** · 2018/05/05(土) 06:34:56.56

>>704
そんなの知らんよ

>>705
親切に有り難うございます

**Order774** · 2018/05/05(土) 07:06:24.80

無いようなものだな、のセリフのとこ外人客が笑ってたよ
爺ルークらしい皮肉っぽい言い回し

**Order774** · 2018/05/05(土) 07:09:03.02

吹き替えで変える意味が分からないね

**Order774** · 2018/05/05(土) 07:44:45.76

じまくだとフィンがジャクー出身ってことになったし信用しない方がいい

**Order774** · 2018/05/05(土) 07:51:59.72

>>711
それはBlu-rayでは直されてるんじゃなかったっけ？

**Order774** · 2018/05/05(土) 08:21:25.72

>>709

あれか、地方の出身者が田舎を正直に言ったら、知らないと言われる奴か。

下らない。

**Order774** · 2018/05/05(土) 09:24:56.98

>>708
知らんじゃなくて同一人物だろ？

**Order774** · 2018/05/05(土) 09:26:28.59

>>711
あれは酷かったな
でも当時、フィンはジャクー出身だと主張して譲らないやつがいたのも事実w

**Order774** · 2018/05/05(土) 09:49:38.57

The King is dead, long live the King!
国王崩御、新国王万歳！
という言い回しを捩ってるレンとハックスの台詞が「最高指導者は、わたしだ！」というのもなんだかなぁだったな
ルークの台詞も、分かりやすくするために気を使いすぎというか

**Order774** · 2018/05/05(土) 14:24:27.80

ルークとレイがセックスしてて子供が産まれるんだよね

**Order774** · 2018/05/05(土) 14:27:20.84

そうそれがアナキン

**Order774** · 2018/05/05(土) 14:30:45.25

>>717
もう8でセックス済みだよ
指先から精子注入済み

**Order774** · 2018/05/05(土) 14:32:39.09

レイとチューバッカのほうがチャンスが多かった

**Order774** · 2018/05/05(土) 14:52:27.27

ベンがレイと手を合わせる前に手袋を外す動作は、パンツを脱いでポコチンをポロリと出す動作の暗喩だからな
それに気づかない奴は童貞

**Order774** · 2018/05/05(土) 15:58:30.19

最初の方に出てるクロエ・グレース・モレッツ似の女性パイロットが気になる

**Order774** · 2018/05/05(土) 16:00:36.37

>>722
あの人40近いらしい。とてもそうは見えないよね。

**Order774** · 2018/05/05(土) 16:18:06.97

まさかライアンに決まった時には、恋愛シーンの演出するとは誰も思ってなかっただろうねｗ
自分が何を期待されて選ばれたのか、そういう客観的に見れないんだろうかライアン

**Order774** · 2018/05/05(土) 16:58:58.32

>>722
俺はレンがエレベーター降りる時に出くわしたファーストオーダーの男女二人組の
兵士が気になるわ

ベンがヘルメット割っているのに気付いて、キョトンとしてるシーンが笑えるw

**Order774** · 2018/05/05(土) 18:42:50.02

>>724
ローグワンのギャレス監督とかキャシアンとかクレニック役の役者さんは
ルーカスのSWをすんごくリスペクトしてる事がインタビューで感じるけど
ライアンは過去のSWを引っくり返す発言してるし、要約するとシリーズの否定だしね
敬意も何もあったもんじゃないし始めからゴールの目的が違うからどうしようもないというｗ

**Order774** · 2018/05/05(土) 19:33:33.72

ライアンって当然独身だよな

**Order774** · 2018/05/05(土) 19:35:26.40

こいつの能力は自分で脚本書いて監督できるのは小作品だけなのに
こんな無能にスターウォーズをまかせたキャスがいちばんの戦犯

キャスリーン排斥運動しようぜ

**Order774** · 2018/05/05(土) 19:45:50.97

9ではレイがセイバーを作って銀河中のフォース感応者を集めてジェダイオーダーを復活させるのかな
結局光と闇のバランスってどうすれば保たれるんだ

**Order774** · 2018/05/05(土) 20:12:58.68

もう幻魔大戦のリメイクで良さそうだなw

**Order774** · 2018/05/05(土) 20:43:54.02

>>729
ライトセーバーって持ち主がフォースを使って組み立てるんだよな。
これを本編で観たい！
https://i.imgur.com/qU6SBpW.jpg

**Order774** · 2018/05/05(土) 23:24:53.14

>>714
同じ事を聞いたからって同一人物とは限らないでしょw
ちなみに>>700も違うよ

**Order774** · 2018/05/05(土) 23:47:59.08

レイも7の時はかわええ娘だな～と感じたけど8だとちょっとゴリっぽくなってきてるよな
広瀬すず現象だな
9だとどうなっちゃうんだろ

**Order774** · 2018/05/05(土) 23:57:57.48

広瀬アリスになってる

**Order774** · 2018/05/06(日) 00:28:51.98

>>726
クレニックの名前とかスターダストとか、
アニメ反乱者でも言及されてた
おら、なんかわくわくしてきた