【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)
|
2032
前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1521625455/ >>1
May the 乙 be with you 冗談抜きでJJは9でどう幕引きを図るつもりだろう?
良くも悪くも賛否が別れたライアンと違って、
コテコテの懐古趣味&保守的なJJの事だからベイダーとルークの関係をなぞって、
レンとレイを一騎討ちにさせてレイを勝たせるのかね?
まさかの相討ちとか?? >>4
ライアンと違ってたぶん空気読むんじゃないか? ベタだけど、レイがカイロ・レンの魂を救うが、カイロ・レンはレイを庇って死ぬのが考えられる中では一番ハッピーエンドっぽいかな J・J・エイブラムス、『スター・ウォーズ』レイの背景に独自構想あった?『最後のジェダイ』とは別の展開を想定か
https://theriver.jp/jj-rey-backstory/ 実はスノークはエネルギー生命体として生きていて、レンとレイは再び共闘。霊体ジェダイの力を借りた二人の命と引き換えにスノークを倒すもジェダイは途絶える。
未知領域との戦いの中でFOは新生共和国の正規軍に編入。
スカイウォーカー一族の物語は終わっても共和国と未知領域からの侵略者との戦いは続く。
次シリーズではレイが持ち出したジェダイのテキストが発見され新しいジェダイ?が誕生する。敵は未知領域にいるスノークを凌ぐ強敵。
こんな感じならディズニーSWは無限に続けることができる。 >>4
EP7時点ですでに構想は決まっているよ。
EP8はいろいろ騒がれているけど、その構想の中で動いているだけ。
言わないだけで、わかっている人はわかっている。 自分が監督だったらどうするかな?
カイロ・レンとルークの元を離れた6人のレン騎士団には何か目的があるように思う。ジェダイでもシスでもない新しい事をやろうとしてるとか。
しかし、今のままではレイにカイロ・レンは殺せないような気がする。カイロ・レンを更なる悪に描くとすると、主人公チームの誰かを殺っちゃうとか無いと厳しいかな。
ラストにカイロ・レンに光を当てて後悔させるのか、悪のまま死なせるのか、難しいな。 ep8も円盤のCMだけ見たらめちゃめちゃ楽しそう。
もしかしたら編集次第でいけるのか…
ep9まで終わったらシークエルダイジェスト版みたいの作ってくれないかな。 決まってるとか無いとか断言するからいけない。荒れるし、楽しくなくなる。
色んな人の意見やアイデアで感心したり笑えたりすればいいと思う。
EP9では腐女子人気を得たカイロ・レンを上手く活かして欲しい。 ハックスは雑魚キャラの如く殺されそうだな
おそらく、ピエット提督みたいに敵戦闘機の特攻で死ぬだろうな いずれにせよJJにはライアンがしたみたいな前作を無視した様な作りにはしないで欲しい
レン騎士団ほか自分の伏線の回収をしつつ8も生かして欲しい クランクインは「ハン・ソロ」公開中だよね。もう脚本も上がって、キャスティングも終わってるかな? >>16
JJがEp7でカイロ・レンがハンソロの「父殺し」をしたから、シークエルは「父殺し構造」のシリーズになった。
>>11のように、
>ラストにカイロ・レンに光を当てて後悔させるのか、悪のまま死なせるのか、難しい
神話構造を失効させ、あらゆる映画で何度もなんども描かれ続けてきた「息子による父殺し」構造をモチーフにしたが、
Ep7で実父を「父殺し」して、Ep8でジェダイ(父性の擁護者)を「父殺し」したから、次のEp9の回では、
当たり前の話だが、父以外の抑圧者と対峙する姿を描かないと、父より虚弱な世代になるショボい結末が悩みになる。
「父以外の抑圧者」であったスノークは、レイが戦い「あっけなく」倒されあまりに弱すぎショボい。 父親やジェダイが倒した「シスという巨大悪」より弱い抑圧者との対峙は、レイとレンは親より虚弱な世代と定義される。
>>9のように、スノークを霊体で不死の存在にしたら、父世代を殺したレイとレンで殺す設定は無理である。
霊体スノークの対峙でルークやレイア霊体が出たら、「父殺し」の結末が、擁護者が霊体復活祭りする本末転倒となる。 レンのキャラクターは、単純な悪党として裁かれるには複雑過ぎるが、生き残って許されるには悪事を重ねすぎている
EP6のアナキンのように、スノークと相討ちになって死亡が一番きれいな落とし所だと思うが、スノークはあっさり死んじゃったからな もともとEp7では、殺されるほどの父親でもないのに「父殺し」を無理矢理して、
ルークをジェダイの「擁護者である掟を破り愚か者にして」、ジェダイ殺しをEp8で無理矢理して来た。
ここまで無理矢理に「父殺し構造」にして、
結末がレイとレンの「虚弱な世代がだだ残る」話では、誰も納得しないだろ。
陳腐な母親愛やレイの恋人愛でEndであれば、「戦場」に於いては、女々しく執着する愛で陳腐化し易い。
オビワンが、ダースベーダーと戦ってはファルコン号が飛び立てない状況で、自己執着せずにライトセーバーを収めた、
戦場で潔く自己超越した「ジェダイの思慮深い愛」に対して、自分勝手なマザコンの愛はSWの低レベル化であり敵わない。 >>21
そもそも戦争でどっちが善でどっちが悪かを決めることが幼稚だわ >>21
レンの心を読んで支配するスノークは、レンに消されることがあり得ない存在だよ。
そのままではSW世界を抑圧する者で君臨するから、ライアンが都合よく消しゴムを使ったのだと思うよ。 リバーにハンソロの新予告編が出るらしいけど、先行の全米公開の一般評判だろ。
Ep8の予告編はレイがフォースを習得して石を浮かす映像だったけど、
本編ではレイがレッスンを投げる内容で詐欺まがいだったな。 チューイ好きなんでフィーチャーされてて嬉しい。デニーズのCMに出てたエイリアンも居るね。「何だかいい予感がするぜ」w >>31
レジェンズのゲームに登場した列車を踏襲してるんだよね ところで8小説だと、スノークはルーク→ベンソロが拗れるのを想定済みだったらしいけど
でも小説ブラッドラインの言及だと、元老院での「レイア父がベイダー」秘匿スキャンダルでベンが拗れたっぽいんよね?レイアはお爺ちゃんがベイダーだってベンに言ってなかったっぽいけど…
スノークはレイア→ベンソロで拗れるルートも想定してたのかなぁ あの例のソロのダイスって元々はキーラの物だったみたいね ソロはストーリーがどうなるかわからんが出てくるビジュアル全部好きだわ ヨーダ普通に幽体ででてこれるなら
レンがおかしくなりかけてるときにでも出て来いよ
オビワンとかアナキンも幽体になれてたはずだからコイツらも >>10
レンのストーリーラインだけは決まってると思う
予想当たってたらむしろ脇役はレイだからそりゃ親が誰だっていいだろうな
むしろ血縁ない方が動かしやすい 宇宙船暦何年?とか聞いて
約190年生きてるみたいに言われてビックリするシーン悪くない。 予告やトレーラーなんて8でも良く見えたからな
ここけらどれだけ本編で落胆させるかが制作サイドの腕の見せ所 死ぬほどつまんなそう
これは8での予告からの落差で叩かれたから反省したのかな >>43
なにが?
どっかで裏切られるだろうってこと? >>45
おおありがとう言われて見直したらわかった! >>43
映画の予告を観てネタバレって言うのも何か変じゃない? >>47
映画によっては予告編が本編要約版みたいになっていて、いざ本編みたときの新鮮味0、だいたい予告編で見たシーンばかりってことあるからな〜
キングスマン2とかまさにそうだったけどさ
ネタバレにピリピリするのもわかる ローグワンや今回のハンソロもだけど
デストルーパーやらなんとかトルーパーとか
色んな種類出し過ぎでなんか萎えるの
俺だけか?そんなに出さんといかんかね? 既にクラッシック3部作でトルーパーに幾つもの種類があったから気にしてない たくさん種類が出るとオリジナル三部作で四種類くらいしか出なかったのが不自然に浮き立つから? 特殊部隊みたいな奴らがぽんぽん新しく出てくるとありがたみが薄れるのはあるな クローントルーパーの種類が多いから
ストームトルーパーも兵種を多彩にしないと変だろって事なんだろう
惑星とか兵器の種類に力を入れて欲しかったが >>8
>事前に大きなストーリーラインを決めていないという。
ありがとう。ゴミとハッキリわからせてくれて そりゃあフィギュアとかグッズ売るために…
よっぽど変なデザインじゃない限りは新しいトルーパー出てもいいと思うけどな 予告いいな。ワクワクする。ハンはチューイの命の恩人なんでしょ?何でも二回助けるとかなんとか。その辺りが楽しみだわ。チューイの嫁も楽しみ。ファルコンのシャトルも楽しみ。
今回は日本での公開が遅れるので、輸入盤でサントラ聴き込んでから初回を見るという楽しみ方が出来るね。ネタバレ回避しながらサントラ購入しよ。 密輸商人になる話って、Ep8みたいにスペクタクルなシーンを連続させる以外に何があるの?
Ep4やローグワンはデススターの帝国の野望を宇宙平和で破った。
ハンソロの予告で大義はなさそうだから、Ep8の逃げるだけの様に、
登場人物らのドタバタ以外何もなしはやめてほしい。 密輸商人になる話というより
チューイとファルコンという生涯のパートナーをハンが見つける話で完結しとるんじゃない?
大義は本編でいいのさ 既に否定派がいるw何もかも否定的に見る、だから否定派なのですね!
アンダーワールドを描く訳だし、大義とか宇宙平和wとかは勘弁。スピンオフに求めすぎイクナイ。 >>65
俺も。予告で大物ぶってるランドを笑うチューイとか最高だわ。
あとはファルコン好きとしては、ファルコンとの出会いも楽しみ。シャトルがマンディブルにくっついたファルコンも最初は?ってなったけど、見慣れてきたら好きになっきた。
俺はSWビークルの中でファルコンが一番好きなんだー。 >>64
うそだー。
あなたは何を求めているの?
復讐?
お金?
それとも、他の何か?
と聞いたら大義に決まってる。
出た! US版の誇大な予告編 (笑) 出た!「決まってる」、、まあそう決めつけてばかりいないで、まずは楽しもうって姿勢が大事YO! >>64
ネガティブ、
ダークサイド、
シス
=
否定派 >>61
密輸商人を描くとは決まってないでしょ?チューバッカ、ランド、ダークサイドの敵、魅力は沢山だよ。 >>69
6月発売か。公開に合わせてきますね。
ランド版のファルコンはゴチャメカがカバーされてて、これはこれで格好いいですよね。ソロ船長がいかに違法改造したのかが良く分ると言うw いい予感しかしない。
見たもの全てが本当だ。
脚本ローレンスカスダンスか、それだけでも楽しみだ
日本公開がアメリカ公開後だから自分あちらの反応見てから観に行くか否か決める。 カイロレンがハン・ソロ殺してるのに綺麗にダークサイドになれないのに納得行かない
あとは仮面を取るシーンはスノークに言われたからじゃなくて自分自身の何かしらの決意で仮面を捨ててほしかった >>73
Wikipediaに、「相棒兼副操縦士のチューバッカと共に密輸業者となる」と書いてあったよ。
<https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AD>
『新たなる希望』以前の経歴について書かれた小説では、ソロは惑星コレリアで生まれ、コレリアの路上で孤児として育つが、海賊ギャリス・シュレイクに拾われ、窃盗など数々の犯罪を仕込まれる。
主人の船であるトレーダーズ・ラック号で奴隷同然の扱いを受けながら育つも、母親代わりであったウーキー族の女性のおかげもあり、辛うじて完全に荒みきることはなかった。
学校へ通うことは許されなかったが、時折忍び込んでは必死に勉強をしていた。
また、主人の命令で出場させられたスゥープレースでは、抜群の反射神経と天性の才を見せ、サーキットを大いに沸かせた。
19歳で船を脱走。パイロットとしての技量を頼りに、惑星イリーシアに赴き海賊を討伐するなどの活躍を見せるが、ハットの所有物であった奴隷女性と恋に落ち、危うく彼の逆鱗に触れるところを逃亡した。
その後、コルサント経由で惑星カリダの帝国アカデミーに入学。各種教育課程を好成績で修了。特に持ち前の操縦技術が高く評価され、後に彼の愛用となる軍服コレリアン・ブラッドストライプの着用を許される。
帝国軍の高級将校となる道が開けていたが、奴隷だったウーキー族のチューバッカと出会い、彼の逃亡を助けたことから軍事法廷で有罪判決を受けたため、軍籍を剥奪され除隊処分となる。
「命の借り」を返すために付き従い、以後苦楽を共にすることとなる相棒兼副操縦士のチューバッカと共に密輸業者となる。 >>76
レンの葛藤を全く理解できていないんだね。BDでたらレンの葛藤を意識して5回みてみて。 >>77
wikiは正史でもなんでもないので信ぴょう性にかけるよね。 >>78
きちんと自分の考えを言語化して伝えよう
人を見下して鬱憤を晴らすだけじゃ不毛なだけだぞ >>78
もちろん解釈的な話ではなくて
親殺しを一番の転換の頂点に持っていくようなストーリーの方がいいのでは?という風に思ったので・・
せっかく大物ハン・ソロが死がもったいないという >>50
>デストルーパーやらなんとかトルーパーとか
色んな種類出し過ぎでなんか萎えるの
ガンダムのザクやジムみたいにそのうち、ファンでも覚えきれないくらいのバリエーションが作られそうな予感
またぞろ、ガンダムと比較してすまんが >>9
>>19
今のキャラだけでEp8を引き継ぐと、前の世代の存在を堕して代わるだけで、
ジェダイとかの自己超越などを凌ぐのは難しく、そのまま続けたらエンディングが面白くない。
前の世代よりすごい困難を乗り越えないと成長がないから、新しい困難脅威が必要になるから、
銀河系外の侵略などを冒頭の字幕とスクリーンから持って来るくらいかな。
Ep8で父殺しをクローズアップして支離滅裂な話を切るには、
かなり後の時代設定にして切る以外に、急な新たな課題で関心を向かせて切るのもあるね。
それをするならEp8で、誰彼に不可解だと言われる新設定を作ったり、
レイにレッスンを投げ出させて、最古の書物をルークに無断で持ち出さたりする、
世の中の師を馬鹿にした「子が年長の世代を殺す」話などは不要だと思うが。 >>84
冒頭は逃げるスプレマシーを侵略者船か撃ち落とし、
逃げる先でノロノロノロと恒星エネルギーを集めるスターキラー基地惑星を、
ビーム1発で穴を通し開けで爆発させて、
カイロ・レンの死を感じたレイが振り返るシーンから位からか。 >>84
相変わらず句読点多過ぎて読む気が失せるわ >>84
まあ、無理に面白くしようとしたり奇をてらったり前作を越えようとしなくていいんだよ
EP123なんて力の入れようが違うから超えれる訳ない
低予算の456なら軽く超えれるだろう
リマスターで見たら息子の学芸会並でびっくりした
まあ実際JJエイブラハムがEP7の続きを作ってくれって俺んとこ来たら一晩考えちゃうね
これまで各エピソードに一応区切りがあって直後から始まることはなかった
でもルークにライトセイバーを渡すとこで終わってるからな
手駒が不細工な黒人、パッとしないパイロット、癇癪持ちの馬ズラ、微妙な歳の男みたいな女
ここから面白くなる要素ゼロだからな
一晩考えて断るよ >>87
寝ぼけた事を言ってんじゃないよw
簡単に456を越えられる訳ないだろ! >>87
無能のJJでもさすがにお前には話持ってこんよ笑 やっぱエピソード8でもファルコン号ってアンテナぶっ壊れてたの? ぶっ飛んでました。今度はどんな形になるのか楽しみだね Ep9でランドが登場して、何度も引っ掛けてブッ飛ばしてるのなら、昔のようにアンテナ寝かせろ!って言ったりして >>10
あなたはわかってるようだから教えてくれないか >>78
理解してるなら文字にして書いてみろよ
まあできないからそんなくだらんレスしてんだろうけどなwwwww 「ハン・ソロ」には惑星コレリアも登場するのかな?それなら若き日のウェッジとか、、無いかな >>83
俺>>50だけど確かにトルーパーが
続々登場の件やライアン三部作やドラマや
ゲーム・ オブ・スローンズのチームのシリーズ
みたいに続々と新作が出てくる。それを思うと
ガンダム化して行くのかなと考えたりする。
だからガンダムはまったく詳しくないけど
旧三部作がガンダム、新三部作がZガンダム
続三部作がZZガンダムみたいな感じで
ep1〜9でスターウォーズとは
少し距離置こうかなと思う。
ZZで終わりにしようかなと思う。 >>96
知りもしないのに無理にガンダムに例える必要ないと思うんだが… >>97
ごめん。ZZでとりあえず一括りなのかな?と
思って。 旧三部作はファーストから逆シャア
新三部作はF91、V
続三部作はユニコーン ガンダムの嫌いなSFファンっているのだろうか…
俺は世代的にちょっと…だけど SWはSFよりはファンタジー寄りのような…
とりあえずガンダムは単語くらいしか知らんわ >>103
昔はSF好きでロボットアニメが嫌いな人がいたとは聞くな
巨大ロボットが人を乗せて戦闘するのはデタラメすぎると
そういう人からはAT-ATとかどう思われていたのか気になる ガンダムは興味ないからよく知らん
ただSWのが先なんだからパクリようがないだろ
何を言ってんだコイツは? >>106
AT-ATはロボットというより戦車って感覚
弱点丸出しでおっそろしく安定感のない武器であることは
確かだけど。ド素人だってあの足を狙うわ
デカさで威圧感を与えるだけの存在だね 旧三部作はスペースファンタジーだったんだよ。
中世ファンタジーの魔法と剣の物語を宇宙を舞台にしたもの。
だからメカも生物的なんだね。 AT-ATは指輪物語のオリファントが元ネタかと思ってた >>109
SFがスペースファンタジーの略称だとガチで思い込んでた頃を思い出す
AT-ATとか確かに生物的だ
デカイ象を連想させるな >>108
あんな細いワイヤーなんて簡単に切れるくらいのパワーはあるだろうと子供ながらに思ってた >>112
64のゲームだと何重にも巻かないと引きちぎられるから大変だった思い出 >>106
ガンダムで嫌いなのは登場人物のロボットに乗ってるときの台詞が変。
無線で会話してるのかお互いに独り言してるのかワカラン時がある。 >>117
次は何やらされるかわからんから、退場して正解だな
後付けでキャラが滅茶苦茶になるよりは、さっさと消えてしまった方がいい。もう手遅れかも知れないけど 「ハン・ソロ」の話題がいいね。キーラのフィギュアが可愛いので集めてないけどちょっと欲しいわ >>118
ハミルはEP9の出演断ってほしいな。
レイとの師弟関係も、レイアとの兄妹関係も旧作の栄光も全て無駄になった。
魅力のないキャラだけで好き勝手にやればいい。ルークを巻き込まないでくれ フォー覚←ゴミ
ローグワン←神
最後のジェダイ←ゴミ
の流れから言うとハンソロは神映画やろ >>117
キャリー関係なくあんな役演じさせられたら萎えるわな >>121
たぶん銀河外とかの侵略とかで誤魔化すんじゃないの。
カイロ・レンとか戦死すればレイアの役割なくなるし、父を殺したこととか関係ない。
銀河みな仲良しエンドと予想。 JJの筋がそれだからライアンとSWのキャラをディスったかな。
許せん。 レイは出自の関係でダーク化、レンは大人になり正義の騎士として銀河政府に貢献
二人は途中仲間になるが、やがて互いに懐を分かち歴史上希に見る悲しい対決をやります
レンが負けスカイウォーカーの血は途絶えるのです >>117
>エピソード7で、僕は自分のキャリアで史上最高の登場をやらせてもらいました。そしてエピソード8は素晴らしい退場になった。
あれ?ハミルは新作には否定的って話聞いたけど >>125
レジスタンスを滅ぼしたレンが銀河を支配して恐怖政治を敷き独裁者に
レジスタンスのメンバーを公開処刑の現場に突如、レンの格好をした
レイが現れ、密かに情を通じていたレンをライトセーバーで貫く
それを見た群衆が蜂起し、銀河は再び平和に戻る
…コードギアスR2の最終回みたいだが、案外EP6のラストのオマージュにもなるな 最近のマークハミルはコメント内容が控えめだね
自分の影響力が想像より大きかったから抑えたよう >>128
ハミルはシークエルには愛想つかしただけでスターウォーズを嫌いになった訳ではないな
今もツイッターど旧三部作の話題をしたり、ハンソロ新作を応援していたり
自分のCGクローン使用を許可してるし SWを嫌いになる訳ないだろ
マークの人生ほぼSWなんだから >>129
それではベタだよ w
ライアンの性格から筋を外して、SWファンを馬鹿にしてくると予想。
でもEp8の筋をあまりにもBadにし過ぎで今の続きはもう無いからそれの程度でしょ。 >>128
ハミルのコメント次第で巨大なSW産業が終わる可能性あるから
空気読んで自重したんじゃないかな ファンを思って
デズニーとルーカスフィルムに脅されたかもしれないけど 銀河系外の侵略者かな。
リバーでハミルが再登板にさほど関心がなく「みなさんの求める再集合はない」らしいし、
ルーカスフイルムもEp9にレイアを出ない
レンを親などの登場で調和せず終わらせるつもりJJにないようだし。
新たな敵の戦いでレンを死ねば、Ep7-8でのレンの話も回収されないか。 ハミルは、自分とレイアかEp9に出ないと言ったようなものだからな。
ルーカスフィルムは無しでEp9を撮るんだろ w >>133
>ライアンの性格から筋を外して、SWファンを馬鹿にしてくると予想。
いや、9の監督はJJですが?
次いでに言えば、スピンオフもあるのにSWは終わった終わったとかいう奴はなに?
いつも、日本の滅亡願ってる某半島民族の方? >>137
JJがEp7でハンソロを息子のレンに父殺しさせる不道徳を始めたのだよ。
たぶん銀河系外の侵略かなにか考えてるよ。
でなければEp8の後で直ぐ大丈夫って、方針通りのように言うかいな。 >>137
ライアンと一緒で
JJは最後のジェダイの製作総指揮でしょ。
ライアンとJJエイブラムスは一緒。 「わずかなものでバランスが取られているんだと思います。僕がオンラインで見たものの90%はうれしいもの、
励みになるもので、しかも非常によく考えていただいたものでした。この映画について、ファンのみなさんが文章を
送ってくれるんですよね。残りの10%はとにかく激しい主張です。最初は怖かったですが、あとから、人々が怒って
いることにも誇りを持つべきだと気づきましたね。」 >>139
いや少なくともJJの草案は無視されてるし、キャスリーンのインタビューいわく製作総指揮といっても現場によって様々でストーリーに深く関わっているとは限らない 製作側が先読みさせないようにわざと混乱させた情報流す可能性もあるからなあ
少なくとも8以前のデイジーのレイ親設定への反応ニュースはブラフだったんじゃないかと思ってる
デイジーが知らされてたかは別にして >>143
デイジーももちろん真相は知ってる。
ライアンはやんわり否定しているし、当然そうだよ。 JJは、Ep8の背景を引き継ぐにせよ、
20年後の世界から始めたり銀河外からの侵略で観客の目をそらさせるにせよ、
EP9の登板で、自分たちで作りあげた新しいキャラクターと三部作を自分で終焉させるなら
ハンソロの息子の親殺し描いたのに、自分で回収しないことはないよな。
JJはEp4のオマージュを多用しているから、
Ep4の冒頭のスターデストロイヤーが出るシーンのオマージュで、
>>84のシーンで新たな脅威となる侵略者船がスプレマシーごとレンを倒したりして。
その死とスターキラー基地の多量死をEp4のまねで、レイアの野辺送りでレイが感じ取る ww スターキラーっていうとダースベーダーの隠し弟子のクローンのイメージが強い
他のネーミングなかったのかよ レンてアナキンの時みたいなダークサイド落ちてます感足りないから
実は北斗の拳のラオウみたいにあえてダークサイド
演じてる説
スノーク操ってた黒幕倒して銀河支配した後自らレイに倒される
レイもフォースチャットで全部わかっててて悲しい対決
ていう想像してみた >>96
何故三部作で一つの作品に例えるのか、よく意味が分からんが >>100が一番近い
VガンとF91の謎の中世趣味はプリクエルに似てるし、ユニコーンとシークエルのゴミ扱いも似てる ポーグの撮影シーン
Meet The Porgs - Star Wars Episode VIII The Last Jedi
http://www.dailymotion.com/video/x6hpqmt エピソード9は、またエピソード7みたいに旧三部作をオマージュしたシーンを
たくさん入れてくるのか?監督はJ・J・エイブラムスだし >>145
フィンとローズの誰得ロマンスの行方は
銀河系の侵略者にローズが泣き落としてゲス浮気とか w スタトレみたいになります
それで話の展開に都合のいい設定もフィンが全部セリフで説明してくれます >>155
やりそうだけどレイレン主筋の消化がギチギチになるだろうから
あまりオマージュやらで遊んでる余裕もないような気がする >>155
EP8もオマージュだらけだろ
帝国に基地が見付かり反乱軍が逃走→FOに基地が見付かりレジスタンスが逃走
主人公のルークが反乱軍と別行動をして帝国の知らない星にいるジェダイ(ヨーダ)に会いに行く→主人公のレイがレジスタンスと別行動をしてFOの知らない星にいるジェダイ(ルーク)に会いに行く
真っ白な雪原で巨大なAT-ATに小型スピーダーで応戦→真っ白な塩の大地で巨大なAT-M6に小型スピーダーで応戦
ダースヴェイダーから自身の知らなかった出生の秘密を告げられ、仲間になるよう誘惑されるが拒絶するルーク→カイロから自身が封印していた出生の秘密を告げられ、仲間になるよう誘惑されるが拒絶するレイ
皇帝の間で反乱軍が攻撃される様子を見せられるルーク。→スノークの間でレジスタンスが攻撃される様子を見せられるレイ
ルークを追い詰めるが、弟子のヴェイダーに裏切られあっさり殺される皇帝→レイを追い詰めるが、弟子のカイロに裏切られあっさり殺されるスノーク
解りやすい所だけでもこれだけパクって…もとい、オマージュしてるだろ モンストとか久々に見たわ
俺も2年くらい前に狂ったようにやってたわ >>134
ルーカスもフォースの覚醒ボロクソに叩いた後突然訂正したからそれはあるかもね。
ハミル(ルーク)はまだ客寄せパンダ効果あるからEP9で霊体で出る可能性あるけどどうだろうか。
世界中の最後のジェダイでディズニーのSWに愛想尽かした人達をカムバックさせるほどEP9が面白かったら良いのだけど… >>159
でも7は8以上に独自性が皆無で、創意工夫が無かっただろ?
ルーカスも7を見た後不満を漏らしてたじゃん ヴァレリアン観たら、おれがハンソロに期待していたものが全て入っていて、なんだか満足してしまった
とりあえずハンソロも裏世界やら超技術やら見せながら、王道バディムービーで魅せてほしいな デフォルメばかりなのに
ボス面のカイロレンのアイコンだけ本人で吹いた オマージュ大いに結構じゃん
ただそれと作品の出来は別問題だからな >>164
確かに矛盾だらけの設定やストーリーで叩かれまくってるのに、90%が好意的な意見だって言えるギャグセンスは独創的だわ 結局456で完結したと思われた話の続きが見れるとファンは期待したが
フタを開けて見ると別にシークエル三部作を作ってまで語る話は残って無かった
こんな体たらくならルーカス没脚本を採用してたほうがマシだった気がする
現ルーカスフィルムの創造性の無さが痛々しい とりあえずバックボーンとかバックストーリーが無いテキトーなキャラ創作は
今後止めてほしい
8の使い捨てご都合便利屋キャラのDJと
バックボーン特に無いけど超超天才フォースの申し子レイって
テキトー過ぎるご都合キャラという点で同じ
ちゃんと考えてほしい 何でもアリになってしまう レイの場合は血統書つきのレンと同じ土俵に立たせる必要かつ血縁をスカイウォーカー家と持たせるわけにいかない制約があったにしても
DJは本当にわけわからん
同じくすぐ退場するホルド以上に劇中の意義が不明なキャラだ ルークが廉に、See you around kid と言いながら消え去るシーンが
何かうれしい
ルーク・スカイウォーカーまた来てね 実はDJが探してたコードブレイカー本人で今後仲間になるのかと思ってた
ミッションインポッシブルのサイモン・ペグみたいなハックする能力キャラとして・・・
ってここまでは誰でもそう思うからこそ、ライアンは「それじゃないよ〜w」って事なんだと思うけど ハッカー捕まえられず困ってたらたまたまハッカーおじさんがいてなんか怪しい奴だな思ったら本当にただの怪しい奴だったでござる JJのEp9でオマージュしそうな字幕 ....
ライアンとJJがEp8でハイパードライブ追跡装置とか、反乱軍の軍艦がもう1隻も飛べない状況にして、
旧三部作でジェダイが倒したシスより、うっかりスノーク以下でレンや八ックスとかでは詰まらないし、
冒頭の字幕くらいより「SW世界の背景と敵」を新たに設定にする他に、他に手が無いと思うよ。
遠い昔、はるかかなたの銀河系で....
[パターン1 強い敵を新たに作る]
銀河共和国には混乱が渦巻いていた。辺境の星に銀河系外の恐るべき侵略者が現れたのだ。
敵艦を包囲したスターデストローヤーの艦隊は駆逐され、スターキラー基地に逃げたスプレマシーは白熱の中で沈んだ。
緊急事態に太陽エネルギー集めるスターキラー基地だったが、敵の強力なビームに貫かれ爆発しFO本拠地は連星となった....
[パターン2 時代を変える]
壊滅的な打撃を受けた反乱軍は追い詰められ、惑星クレイトを逃げたレイア将軍と反乱軍とファルコン号は、
FOが発明したハイパードライブ追跡装置によって、スターデストロイヤー艦隊に包囲されて全滅した。
その後100年FO圧政が続いたが滅び、カジノ惑星カントニカの奴隷よりフォースを使う巨悪な帝国が出現した。
とか....
最近のディズニーがよくする、「SWフアンの予想を裏切ってやろう」とする傾向も考えてみたよ。 ホルドを出し抜いてコード破りの男を探しに行く作戦
これが功を奏して勝利に導くんだろうな←ライアン「残念でしたwただの徒労だよw」
こんなんばっか
あのバカ意表を突けば勝ちだと思ってるな Ep7 過去オマージュがスゲェェ
Ep8 過去作破壊がスゲェェ
・
・
Ep9 背景かえてオマージュかょ
壊すor真似は、創意がない奴のお決まりパターン。 ゲームの話するならショボい絵のガチャガチャお弾きじゃなくもっと他にあるだろ 『最後のジェダイ』のラストの少年は、だれもが明らかに解る謎だから、
レイの出自とかと同じで、またへそ曲がりのライアンがSWフアンを騒がせる空ネタと思うな。
<https://theriver.jp/tlj-mark-loves-last-scene/> [パターン2 時代を変える]
壊滅的な打撃を受けた反乱軍は追い詰められ、惑星クレイトを逃げたレイア将軍と反乱軍とファルコン号は、
FOが発明したハイパードライブ追跡装置によって、スターデストロイヤー艦隊に包囲されて全滅した。
その後100年FO圧政が続いたが滅び、カジノ惑星カントニカの奴隷よりフォースを使う巨悪な帝国が出現した。
ぐらいでないと観客の予想を外せないw あとは「強い敵を新たに作る」だけどな、、、
[パターン1 強い敵を新たに作る]
銀河共和国には混乱が渦巻いていた。辺境の星に銀河系外の恐るべき侵略者が現れたのだ。
敵艦を包囲したスターデストローヤーの艦隊は駆逐され、スターキラー基地に逃げたスプレマシーは白熱の中で沈んだ。
緊急事態に太陽エネルギー集めるスターキラー基地だったが、敵の強力なビームに貫かれ爆発しFO本拠地は連星となった.... うっかりスノークより強い敵が存在しないと、JJ得意のEp4のオマージュができない。
このままでは作話できないから「強い敵を新たに作る」と思うよ。
SWの神話構造でなく父殺し構造でも、父親世代が望んだことがない課題がないと、
父親世代を超越したことにならない。
月並みだけど、銀河系外の侵略者以外に、何があるかな、、、、 >>185
プリクエルはシスや分離主義勢力の脅威をじっくり描いてきたからな
シリーズ終盤なのに新勢力出されても唐突過ぎて萎えると思う スカイウォーカーサーガ終盤にローズの活劇を描くより
レン騎士団の方がマシだろ EP9でいきなり新たな最強の敵だして
そいつやっつけるとか
そんな展開アホすぎる 倒すべき実力が未知の敵もいなくなったしここから盛り返すのかなりきついぞ 通商連合の残党がトロイド兵士をターミネーターにして
ハイパードライブをつけて銀河のどこでも現れる最終兵器をつくる。
FOでハイパードライブ追跡の新たな制約は、
追跡してきたスターデストロイヤーに流体化して入り込み、
敵艦を逆に破壊してしまうとか。
「ハイパードライブ追跡を破ること」ができないと、
Ep9は「Ep8と同じハイパードライブ追跡で革命軍が全滅」しか永久にでき無いし、、、 >>189
ライアンが愚かにも。
Ep8で「ハイパードライブ追跡で革命軍が全滅」するストーリにしたからだよ。
これで「ハイパードライブ追跡を破る手段ができる」まで、レジスタンスは宇宙に出れない。
Ep9で話の行き詰りを無くすには、何か「ハイパードライブ追跡が通用しない敵」が必要なことは、
論理的な結論だよ、、、 そうするとFOとレジスタンス以外で第3勢力が居ないと、
レジスタンスは「惑星の地上活動」か「密航」の2つしか選択手段がないが、
「惑星の地上活動」では銀河の辺境惑星でしてれば、、、
「密航」では、それで出来るのはレンかハックスの殺害くらいで、
FO艦隊が銀河の通行を支配していれば逆転はあり得ないし。
惑星カントを脱出したレジスタンスにいる科学者は殆どいないだろうし、
専門家でないレジスタンスが「ハイパードライブ破り」を発明することは無い。
するとハイパードライブ追跡で、レジスタンスの戦いではストーリー選択肢が無い。
すると消去法で、ハイパードライブ追跡が通用しないorFOより強い敵艦が無いと
Ep9の話が冒頭でレジスタンスが全滅して終わるしかない。
「ハイパードライブ追跡」はレジスタンスが動けなくなる装置で、強大なFOに持たせた理由で、
もはや「FO以上の脅威である第3の敵」がないとは話は続かないよ w レイとかのレジスタンスの話を繋げるならば、
Ep9の冒頭とか、早めで「FO以上の脅威である第3の敵」を登場させないと、
レジスタンスは全滅してしまう。
ライアンの設定がいつも愚かだから、また辻褄が合わずに明後日の方向に行くかもしれないが
彼が作った設定だと出来るストーリーが、それぐらいしか他に無いんだよね。 そこで「ハイパースペース・トラッキング・キャンセラー」ですよ。ローズのアイデアで開発するんだってサ。 未知領域から帰ってきたレン騎士団とスノークのもう一人の弟子、ハックス将軍のスターキラー量産計画、孤立するカイロ・レン、辺境の反乱軍とマズ海賊団、面白い材料は一杯ある。Ep8叩いてる人は早く卒業してEp9は見ないで欲しい。 マーク・ハミル『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』ラストシーンを評価 ─ 「ここから永遠に映画作られるだろう」
https://theriver.jp/tlj-mark-loves-last-scene/ 職場でもEp8を見た人なんてほんの少し。SWマニアではないし、それぞれ「面白かった」って言ってる。
Ep8を匿名で叩いてる人ッて、職場で女子が「面白かったよねー」とか話してる所にわざわざ入っていって「あんなクソ最低!」とか言ってそうで心配w >>195
一介の整備兵士が?
Ep8の彼女は、ハイパードライブ破りを技術的に解決する能力が無かった。
ローズはフィンとスプレマシーに潜入して、物理的に爆破する手段しか出来ない小娘だろ w
それならEp8の革命軍の旗艦で発明したら、Ep8でレジスタンスは殲滅されない。
Ep8は「ハイパードライブ追跡」の設定で、追いかけっこ、潜入、特攻がメイク・ストーリーされた。
その大前提をよくもそんな小娘に解除できるね。
ぞれは唖然だよ w w w w 「ハイパードライブ追跡」の設定で、Ep8の追いかけっこ、潜入、特攻がメイク・ストーリーできたのに、、
Ep9で「それ無しね」は許されないから、
そうすると「FO以上の脅威である第3の敵」を登場させるでしょ。 たぶん。 >>195
ただの無効化じゃなんか芸がないな
どうせならシステムの盲点つくとか逆手に取るような対策考えてほしいわ >>195
>>203
ローズは恋愛特化型肉食系女の枠だから、
「メンズ・トラッキング・アピール」の間違えじゃない。 >>178
でも意味はあった
街をかき回してやったんだからキリッ >>197
最後のガキがフォースを使う所安売り感があって嫌いだ >>206
女力士のようなアジア女の出自もわかったしな
正直お前みたいなモブの出自なんてどうでもいいよとおもったが
3人の絆も深まってキスする関係になった アマゾンのレビュー見たわ
あのアマゾンレビューはアンチが必死で活動してるとか肯定派は言ってたよな
更に8の内容が理解出来ないのは幼稚だからとか言ってた
8肯定派って何か心情や心理表現の理解力足りないんじゃないか? >>209
世界的に見たら日本での評価が異常。その理由を考えたほうがいいよ。 >>210
わかんないんで教えてください!
どのみち海外の星5も批判の批判じゃん
レビューも短いのばっかだし >>209
理解力足りないのはアンチだろ
だから否定してるんでしょ >>195
ドアロックすら解除できずDJ任せの無能に開発なんて出来るわけないだろww >>213
いやいや、そうじゃなくてさ
心情や心理の表現方法に対する理解力が肯定派には足りないんじゃないか?って言ってるのよ
8劇中の表現方法では足りない部分が多い事を肯定派は理解出来てないんじゃないかな?
劇中では描き切れてない部分を肯定派は理解力()でカバーしてるんだろうけど
結構ダラダラな展開の割りに観客の理解力()頼りの稚拙な表現方法を否定してるレビューも多い
つまり否定派はちゃんと理解した上で表現方法に問題有りだと言ってるのに
肯定派は「否定派は理解力が足りない」の一点張り
稚拙な出来損ない表現を観客が理解力でカバーしなきゃならないから8は駄作なんじゃない? >>210
人にあれこれ指示する前に、
ep7に比べて世界的にも興行成績が落ちてる意味を考えたほうがいいよ。
映画に出資する人たちも、ep8には満足してないって言われてるんだけど >>215
お前2001とかシャイニング見て説明が足りなくてわかんな〜いって奴だろw
テレビ世代に対してはどこまでも説明してやらないとダメなんだよな、映画って難しい >>215
でも過去8作品の中では一番の表現方法だったと思うけど
デイジーは駄目だったけど スターウォーズを2001年宇宙の旅やシャイニングと同じジャンルの映画だと思ってんのか
なるほどね そもそも2001年とシャイニングはジャンルが違うわけだが… >>215
あれだ
登場人物の心理心情表現じゃなくて
製作側が言いたかったことの説明的な表現が足りないっていうならわかる いい加減諦めろ
EP8は未熟な監督ライアンが創った壮大なクソ
うんこにいくら擁護のデコレーションしてもうんこはうんこ
人の好みや価値観は千差万別なれども、
EP8が面白いと感じる人は大抵のクソ映画も面白いと感じるはずなので、それはそれで幸せな人生かもしれないな
面白いと思う物が世の中に多くあるわけだからな >>220
スターウォーズ=ベタっていう認識の人間は映画語らなくて良いと思う ep8は納得させる描写がないまま話が展開する
説明不足と言われても仕方ないな SWはベタじゃないよ
ただ何重にもコーティングされてるから表面の甘ったるい部分だけ求めてた観客には今作は受け入れがたいものがあったんだろう
観客の固定観念に沿って映画を作れば簡単に理解できるものになるんだよ
でもそれだとベイダーの重みも理解できないままSWを子供向け勧善懲悪映画と思ってるような観客の啓蒙は出来ないからね >>224
ベタな映画の代名詞スター・ウォーズが今回そうじゃない…
だから8は叩かれてるんでしょw >>226
勧善懲悪の構造は「何重にもコーティングされてる」からこそ複雑なんだよ。
Ep8が「受け入れがたいもの」は、残虐性とか道徳性とか下位方向にしたことの失敗だろw
ライアンとキャスリーンが頭が悪いから、ストレートな情動を描くのが良いと勘違いしてる。
特に子供向け勧善懲悪に作られてたEp4と比較すると、残虐性があり、非道徳的に作られ、お色気が過多で、
情動を抑えたフィクション創作でなく情動を煽るメロドラマ仕立てに堕ちた。
残虐性を抑え、ジェダイの自己超越の道徳性に向かい成長すること、お色気を抑える
情動的な展開を抑える方が作話にアラがあると目立つから、作話のレベルが高いよ。
Ep4は、ルーカスの作話の思慮にスピルバークのポエム的な優しさが入って神話レベルの高さだよね。
実のある話に監督の要素が「何重にもコーティングされ」たフィクション性の高さで愛されている。
君の考えているのは逆で、頭の悪いライアンとキャスリーンが勝手に観客の求めることが、
情動を煽る画面や展開の刺激だと勘違いして、フイクションのコーティングを無くす駄作のレベルに堕ちてる。 未だにスターキラー砲の軌道がわからない
共和国の惑星間ってそんなに密接してるのとか、間に障害物はないのかと疑問
いっそビームをワープさせる設定にでもすればよかったのに 小難しい話してるけど単純に脚本の出来が悪い
なにもSWとして悪いんじゃなくて、純粋に映画作品としてクオリティ低いわ
何故これが通ったのか理解に苦しむレベル >>224
ここは映画はこうあるべき!…とか語るスレじゃなくて、スターウォーズシリーズについて語るスレなんで、EP8だけを批判してる層が居ても問題ない
むしろ、EP8は今までのシリーズと違うからいいって人はEP8単独スレに移動しような? お姫様から幸運のキッス貰ってターザンするベタなSWが大好きなんだがなあ… >>230
スターキラーの距離は近くないが、間にはほとんど惑星がない。ただ、ブラックホールをぶち抜かないとホズニアン星系に届かない。まあ、光は重力で曲がる特性を考えて厳密に計算してビームを発射した。。。と考えればいいのかも。詳しい人補足お願いします。 そのビームって光速なの?
長距離から光速のスピードなら滅茶苦茶遅いし接近する前にみんな脱出出来たんじゃない? あれはハイパースペース利用して射出するというチートだよ
じゃなきゃあんな短時間で届かない 恒星を丸ごと取り込むとか質量や熱量どんだけ耐えられる基地なんだよ >>236
攻撃が届くまでの時間よりも、攻撃された星の爆発がタコダナで見える方が…
俺らの居る太陽系の半径が約1.5光年だから、同じ太陽系内じゃないと劇中のように爆発を観測できるまで数年かかるはずなんだがww まあ、スターウォーズの世界なんてそれこそ何でもアリな訳で・・・。物理的なツッコミするのは野暮だと思うが。
しかし、あんな巨大な基地を残党勢力に過ぎないファーストオーダーが一体どうやって作ったのか?
労働力は?どうやって、かき集めたの?
ストームトルーパーですら、人手が足りなくて子供を誘拐して洗脳してるくらいなのに
初代デス・スターは、帝国がジオノージアンやウーキーとかエイリアンを弾圧して、強制労働させていたから、まだ分かるんだが
ハックスが演説で、「諸君が作ったこの恐るべき兵器」と言っていたが、まさか全部人力?? 批評家の振り逃げ
・・・・ W
そういえば「最後のジェダイ」の前の良い批評って、
どこに消えちゃったの? >>240
あんなオランウータンがデススター作ったんか?
大丈夫か? >>229
ep4にはスピルバーグのポエム的な優しさが入ってるんですか
勉強になりました! EP7
・巨大スノーク艦の脅威!ラストはスノーク艦VSXウィング隊の激戦でスノーク艦轟沈
EP8
・スターキラー戦。あとはおなじみの中心部破壊で勝利
ルークも古いXウィングで活躍。ポー「凄い!なんであんな古い機体であそこまで戦えるんだ」
反乱軍「あんな巨大兵器無理ぜよ〜」 ルーク「大丈夫だ。私は経験がある」←名言
EP9
・人間の戦いがメイン。チャンバラ多し。ここでスノークやルーク死亡
ベン改心。レイとベンの次世代の希望でEND
こういうバランスの流れが見たかった >>244
ETの特撮のように柔らかい感じとか、何か画面がほんわり優しく工夫がある。
ライアンとかJJのような「アクションシーン撮りましたぜ!」でない。
たとえばEp7で、
主人公レイが住む砂漠に倒れたスノーウォーカーの残骸とか、
もっと情緒的な絵を取れば、印象的にはると思うよ。
単にズームバックして終わっている。
たとえば長回しで、引きながらレイを映して部品を磨いて、数字を壁に刻んで、
バイクに乗って町へ出るところで、荒れた広大な砂漠をみせるかあれば良いのに。
何かスタジオのCG特撮ばかりで、絵に味が無いと思わないかい?
映画はリアリティーでもあるが、
絵で物語を語るメディアでもある。
決め絵をもって記憶を助けないのは、
そのやり方を知らない未熟と謗られても、文句は言 スピルバーグの絵が記憶に残るのは、それなりの撮影の工夫をしている
と言いたかった。 w >>243
>あんなオランウータンがデススター作ったんか?
いや、ウーキー族がデス・スターの建造に動員されたのは公式設定じゃん・・・。
アニメの反乱者たちでも描かれていたし。
今さら何言ってんの? >>252
まじかー、ショックだ。
まあ、ディズニーが金儲けのために過去作品ぶち壊しするスターウォーズに出ないのはいいことだと思うべきなのか。 >>252
相変わらず稲垣 貴俊さんの記事は、
ソースと内容が全く異なるオナニー記事だね。
持論があるんだったら、稲垣さんとして書けばいいのに。 記事読んだけど別にボイコットじゃないし
区切りつけただけという普通の内容だった
必要があれば仕事は仕事できっちり締めそう マークがサインしたのはキャリーやハリソンが参加したからってより
その二人が出たのに自分が参加しないと嫌われてファンが松明持って家まで来そうだからって理由だったし
彼等が一番恐れてるのはディズニーや監督じゃなく、ファンを通り越してアンチになる過激ファンだよ 「エミリー・クラークの髪が白くない」って同感。
北欧のサーガから、アルゼンチンで酒場の中って感じかな。 このスレで誰もエミリー・クラークの髪について話してないよね
誰に同感したの?
怖いよ >>252
ポリコレ女新キャラの踏み台に使われるぐらいなら出ないほうがマシだな >>252
そりゃあんな扱い受けたら当たり前だわな
自分が演じた大切なキャラクターを侮辱されたんだからな
ネズミの圧力で大人の発言にいったんは切り換えたけど
心の中で思ってることは変わらなかったってことだよ
マークに心からお疲れ様と言いたい
ありがとう >>262
逆に君の言い方の方が失礼に感じるけど… 何だかんだ言うけど、ルークはなかなかよかったよ
紛い物と違う格の違いを充分見せたし、ヨーダの直弟子にふさわしい振る舞いだったり
去り際だったり
それは雑魚敵を無双する姿や、強力なダークフォースに対峙する姿も確かに見たかったけど
妹や、あのしくじった弟子に生き霊として向き合うのが彼にはふさわしかった
ルーク以外はどうでもいいドタバタに見えるのがep.8の欠点だけど 何にもかも否定的に受け取る否定派の人生って悲惨な事になってそうですね 陰湿な人格攻撃だな。書き込んだ奴の人間性がうかがえるわ >>264
でも8の演技は良かったよ
大根といえばデイジーだよ >>263
はあ?
なんで失礼なの?
詳しく話を聞こうじゃないか >>267
こんな糞映画を肯定できる感性を持ってるおまえの人生の方が悲惨だよ お前がマーク・ハミルの何を知ってると言うのだ?適当に失礼な事言ってんじゃねーって事だ >>269
デイジーはひどかったねえ
ゴーリキさんよりもひどかった
あんな棒読み台詞がハリウッド大作映画
いやスターウォーズでカットされないってあり得ない ま、俺は人生も肯定、毎日楽しいから何言われてもどうでもいいし!EP9も楽しみよ!ガンガレよ、アンチ活動w >>275
毎晩「今日も5chでアンチ活動したったぜ!俺スゲー」って思いながら眠りにつくんだろ?そらウケるってw Solo: A Star Wars Story "Crew" TV Spot (:45)
https://www.youtube.com/watch?v=KUXd7p_vd3w >>277
自分の必死な連投ぶりを見て壮大なブーメランでも食らってろw >>277
良いぞ!お前こそ肯定派を象徴するバカそのものだ! >>260
どこぞかのハンソロ予告編の感想で書きこまれてたよ。
エミリー・クラークの髪が白いくないって。
ドラゴンの母のイメージだとそう思う。 >>274は?
お前ヘイデン見た事あんの?
2で馬鹿にされて3で必死に捻り出した演技がアーイヘーイジョーーーwwwwww いい意味で、志の高いのは7よりも8なんだろうとは思うけど
やっぱりまとまってないのがネックなのでは?・・
こういう画が撮りたい、こういう画が撮りたい、それを無理やり逆バリを加えて繋げた感じに見える
JJは与えられた条件の中で最善を作るのがうまいよね エミリー・クラークはターミナーターの続編がなくなって
ハンソロに期待したいところ >>282
このwiredのハンソロ予告編を批評している記事にも髪は白くないってある。
<https://wired.jp/2018/04/15/solo-star-wars-story-trailer/>
『ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー』の新しい予告編が公開された。
これが素晴らしい出来なのであるが、ちょっと待ってほしい、
断片的な映像の組み合わせが面白かいからといって、映画本編まで素晴らしいわけではないのだ。
「何だかイイ予感」は本当なのか、これまでの経緯も踏まえて検証してみよう。
中略
ドナルド・グローヴァー演じるランド・カルリジアンは自信満々でふんぞり返り、エミリア・クラークは
『ゲーム・オブ・スローンズ』の“ドラゴンの母”デナーリスのように振る舞っている(ただし髪は白くない)。
中略
しかし、これまでのすべての予告編がそうであったように、ファンが『ハン・ソロ』に求めているのがこれだけなら、
予告編にすべてが揃っている。映画館までわざわざ足を運ぶまでもなく、予告だけ見ていればいい。
それでも本当に面白い作品かどうか知りたいのであれば、公開当日まで待つことだ。 wiredはEP8絶賛して
ローグワン微妙扱いした糞記事 >>284
志が高いというよりは、単にエゴが出ているだけな気がする
ライアンのインタビュー見てもそんな感じだし マークハミルはエピソード7登場時の台詞無し謎の顔芸が笑えるレベル というかSWに演技力なんか求めちゃいけないんだろうね >>293
叩いてる訳じゃないと思うよ
デイジーの演技が未熟なのは本当の事でしょ >>287
ダヴィンチ・コードの監督か、思い出した。
公開後に言ったことがライアンと同じ人?
「観客の全てを満足させることはできない」
またか。 EP7$2,068,223,624
EP8$1,330,000,000
スターウォーズエピソード8 wiki(興行収入)
アメリカとカナダでの公開初週末の興行収入は2億2000万ドルで『フォースの覚醒』の2億4800万ドルをわずかに下回る程度だったが、1月半ばまでには『フォースの覚醒』の半分に満たない水準となり『ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー』をも下回る状態に落ち込んだ。
ここまで悲惨な結果叩き出したのにまだライアンを起用するの? >>292
ルークは死ぬ間際までフォースを一切使わず、野性児みたいになってたのが傑作だった
若干気違い入ってる風が、もはやルーク+マーク・ハミルな感じで伝わったよ
ただ今回ルークに関しては、オリジナル三部作の特長・推移を制作者や監督がよく掴んでるなと思った
7登場時の変わり果てた姿がやけに旧作から繋がり悪いというか
マーク・ハミルがそのまま立ってる異物感は、演出しきれてないのかマークの頑固さからなのか
分からんが、ファンの脳内ではついついジェダイの復讐の登場のイメージと比較してしまうんだよね
マーク自身も、今回の登場場面はどんな心境がふさわしいか相当に迷ったんじゃないだろうか
とにかく時間が経ち過ぎて マークハミルはまだ十数年前なら良かったのに、今じゃ浮浪者にしかみえない風貌だ
ルーカスはエピソード1じゃなく7を作るべきだった やっぱりデイジーもヘイデン系の一発屋だったな
見た目の雰囲気、演技力、出演後の態度など一発屋に共通する点が多すぎ そもそもまだ1、2本の映画しか出てないじゃん>デイジー
ヘイデンやフェリシティジョーンズみたいに何本もの映画に
出ている人と比べるのは、さすがに酷でしょ >>301
とりあえずep.1始動があまりにも遅すぎたね
始めるにはCGの進化速度も影響あるんだろうけど >>302
デイジーはこれからでしょ
今回は肉体作りの方が優先されてたから仕方ないよ >>295
たよねえ
あの演技でイギリスのなんとか賞で主演女優賞とるとかどんだけ〜 >>299
この現実を突きつけられても肯定派のアホどもは8は素晴らしいって言い続けるんだろうなあ >>307
連作はというと、大概は前の作品の出来次第なところがあるからな
ep.8は前作より思いきった色の濃い出来だから、好き嫌いの出やすさがあることは間違いない
だがそこは置いといて、作った連中は勇気を振り絞ったなという感じ
とにかく頭ごなしはいかんぞ、彼らは大変難しいことをやろうとしてるんだからな 正直、7も8も好きではない俺だけど
興行収入的には歴代3位の7の歴代9位の8ならそれなりに成功じゃないの?
7は話題性がハンパなかったからってのもあるだろうし >>305
肉体作りというよりただ太っただけに見えた >>308
ふーん、なら9は凄くヒットするんだろうねえ >>308
7と8が互いの不満点を増幅したところはある
レイの親をいかにもルークらしく思わせぶりにするから8で肩すかしだし
最初からレイがフォース使えちゃう設定は7からだし
ルーク引きこもりにしたのそもそも7だし
逆に8でのハイパースペース特攻可能ならスターキラー叩くとき使えだし
ヨーダいるんならルーク引きこもり前に出とけやだし >>313
箇条書きして辻褄を考えてると、あと一作で回収して言い切るのが難しそうだね
たった2作だけでそうやって破綻してるし、もう今いるキャラクターの役割を話の成りゆきで
余程入れ換えていくぐらいしないと、同じことの繰返しにしかならんし
9終わって12までやりますっていうのも、そうしないと収まりが全然つかないんだろうよ >>314
いや次のシリーズは9の続きでは無くて新しいトリロジーだよ >>313
>レイの親をいかにもルークらしく思わせぶりにするから8で肩すかしだし
ルークがレイの親だと思わせる描写なんて7であったっけ?
お前が勝手に妄想しただけだろ
>逆に8でのハイパースペース特攻可能ならスターキラー叩くとき使えだし
いやデス・スターならともかく、スターキラーみたいな惑星に戦艦突っ込ませてもあまり意味無いよw >>316
へぇ間が空くんだ
それはそれで今までの作品に縛られずやれるだろうけど
9だけでこの三部作のまとめをやることになるとは
今回の三部作は最終目的が見えにくいから何もかもが淡白に映る
残された道が一つだけある 明日から配信か
キャリーの追悼文に日本語字幕は追加されてないか? 9になんだかんだ言いながら
予告でベイダーがデーンデーンデーンデデデーンって
音鳴らしながら歩くだけでお前ら大喜びして観に行くんだろ は?デイジーちゃんはアクション表情がパワフル
生粋のクイーンズイングリッシュが気品あるよ
ジェダイの中のジェダイ 未公開映像で
ハミルが脚本に納得できないシーンあって
自問してて悲しくなる ep8の監督の無能さには引く
よくもまあこんな糞をひねり出したわ
まともな思考してればこんな破綻した映画作らんでしょ
そもそもちゃんと考えて作ったのか?
本当に真面目に作ったのか?
真面目に取組んだが単に無能すぎて糞になったのか?
こんなに糞なのはわざとか?
そもそも良いモノを作ろうとしたのか?
良いモノを作ろうとしてこんな糞なのか?
撮ってて糞と気付かなかったのか?
糞だとわかってて世に出したのか?
逆に良い映画が出来たと思ってあんな糞を出したのか?
糞映画なのは嫌がらせか?
とにかくep8は糞過ぎる ハミルも往年のファンも旧で父親超えと皇帝の誘惑を払って
成長したルークが30年の時を経てさらに年季を重ねた凛々しい姿を見たかったしね
偉大なマスターになったその後のルークを
やっとこさ作られた30数年ぶりの旧6の続編2作目でネタが無くなった漫画連載みたいに
メタ部分のほじくりに走っちゃって偉大なヒーロールークを演じるハミル自身に否定させるわ
ジェダイ否定するわレジスタンスの大義も失われるわ、シリーズの核と積み重ねをぶち壊しちゃった
ファンとしてもベイダールークサーガの最後の後日談三部作がこんな低クオリティで悲しいが
主役ハミルはほんと気の毒すぎる ライアンはSWってびっくり箱的な逆貼りやらサプライズを入れるもんだと
思ってるかもだが別に旧三部にびっくり箱なんか無い
ダースベイダーが父親だったていうサプライズは英雄の叙事詩では
あるパターンらしいしルークの物語として至極王道で自然な話の流れだった
物語の必然性から呼び込んだ流れなんだ
映画でエキセントリックな展開を見せたいが為にルークの性格を変えたり
キャラを謎の奇行に走らせたりして物語にツイストかけるのとは違うんだよライアン 作品を気に入らないのは結構だけど、監督云々はスレ違い ツイストかけてもいいけど無理矢理で整合性ないし脚本が破綻してるよな
何故か評論家たちがそこを無視してるのも意味不明
斬新で挑戦的なら脚本の穴も許される訳じゃないと思うんだが >>317
なんで意味ないって断言できるの?
映画なんだから監督の解釈次第でどうにでもなることが証明済ですよ
反論お待ちしていますw >>320
9にベイダーが出るとかどこからそういう発想になるんだよドアホ >>321
は?
アクションシーンの顔芸はどれも同じで単調だし
棒台詞はクイーンズイングリッシュのせいではない
女優人生も終わったしね
ヘイデンと同じ道を辿るだけだよ >>327
何言ってんのおまえ
この糞映画を撮った監督には責任があるんだよ Millennium Falcon Attraction at Star Wars: Galaxy's Edge Test Footage
https://youtu.be/o-xTBqz7ZA0 ベイダーがダークサイドに戻ってきて「シスの帰還」ってのはどうだ? >>332
>>333
作品が嫌いだからといって、中の役者まで叩くなよ
本人は仕事でやっているんだし
さすがにここまでいくと8アンチには引く Solo: A Star Wars Story "Crew" TV Spot (:45)
https://www.youtube.com/watch?v=KUXd7p_vd3w
Solo: A Star Wars Story "Risk" TV Spot (:45)
https://www.youtube.com/watch?v=RGGyTO-VlUs >>327
映画を語る時に監督を抜きに語れるはずないだろ >>331
>>320はSWは知ってるけど本編は観た事ない人でしょ
職場の先輩や同僚にも居るけど‥いつも苦笑いしてやり過ごしてる >>338
でも叩いてる訳じゃないけどデイジーの演技が未熟なのは間違いない事実だよ
女優人生が終わりってのは言い過ぎだけど
9の時にはもう少し成長して欲しいね 死んだ後にフォースゴーストでジジイから若造になったりするんだからマスク被って出る位は余裕 過去のハミルは酷い大根だったがヘイデンはそんなに感じなかったデイジーも
8のハミルはいい演技してたから昔は演技指導が適当だったんだろうな
演技あ良くても映画はつまらんけど >>322
分かる
キャスティングに関してはルーカスよりも、今の面子のやり方が何となく納得出来てしまう不思議
所詮パロディーでしかないけど、創造者じゃない自分たちで世界観を壊したくなかったろうよ
かなり気を使ったのか、キャスティングだけはほんとうまくいったなと思う
小さい頃に観に行った最初のスター・ウォーズの雰囲気を思い出すよ 天童よしみウォーズすぎて萎える
ドキュメンタリーで監督の昔の友人を連想させる
アジア系探してたらしい
撮影の合間に監督とキャッキャしててワロタ >>326
ルークの性質自体はそんな変わってない
バリバリの戦闘シーンや、威厳に満ち溢れたシーンをむしろ省いたことで
凄みが際立ってる
勿論ルークを見てうおおおおお!ってなりたい気持ちはよく分かる
だけど、それはパロディーでしかない。 後々絶対に今の見せ方を感慨深く眺められるはず >>327
プリクエルでルーカスが叩かれた事も知らんニワカか >>338
女優として下手だから叩いてる
そして8のせいで女優人生に暗雲が立ち込めたのも事実だと思うよ >>327
肯定派の皆さんは監督を大絶賛してるけどそれもスレ違いなの?
だとしたら肯定派にも言ってやれよベイベー >>349
本家であるルーカスが作るものまで叩くとか完全にアンチじゃん
ボクの考えたすたーうぉーずと違うから駄々こねるとかガキかよ? >>350
そんな事はない
7と違って8の演出が良かっただけに他の役者との実力の差がハッキリと分かっただけ
7ではハリソン相手だったから差が分からなかった >>352
でも実際当時のファンがルーカスを追い詰めたのは事実だからね
それで突然の6作で終了宣言
そして今がある… >>348いやいや8はルークにレイベンにレジスタンスに全部のパートが酷い出来だからね
前作終盤に父ハンソロを葬ったシーンのベンは過去の呪縛=弱さを克服したフラグサインに思われ
ダークサイドに達観したのかと思いきや、情けなくもレイにコテンパンに負けてしまった
気を取り直し8で晴れてダークサイドに完落ちするかと思われたが、全然ハンパ者のままで
レイアを仕留めれずスノークは足元を掬いダマシ打ちするベンをライアンは描いた
つまりライトにもダークにも針が振りきれないハンパ者ベンをライアンは強調して描いて見せた
それを鑑みるとライアンが同8作の中で描いた問題の晩の事件のようなベンのダークサイドの
才能にビビったルークが寝込みを襲うような脅威の闇の才能はベンには無いことになるw この矛盾だけでもアホかと
レジスタンスパートのグダグダ後退戦も酷い
ワープをスノーク大戦艦で追ってきながらレジスタンス艦隊がガス欠になるまで雀の涙攻撃w
ポーはレイアの主力艦を逃がした功労者であるのにクレイト脱出計画を教えてもらえずイザコザ発生w
Fオーダーの大艦隊がケツに貼り付いてるのに、なぜか小型機なら見つからない理論wらしく
カジノ惑星でスノーク戦艦の追跡装置に侵入できるハッカー探しwなんという手間、しかも無理やりすぎるw
駐禁wで入れられたタイミングに牢屋にお目当てのハッカーと同レベルのハッカーが偶然居て協力してくれるw
裏切られてクレイト脱出計画がパアw ていうかレジスタンス艦隊のケツに貼り付いてるFオーダーが
目視で確認できる距離にクレイト脱出船団の姿ww なんだそれ
ハイパースペース特攻のルール破りwもう爆弾をハイパースペースで飛ばせよw
あれもこれもそれもこれもルークを最後の塩の惑星に大トリで救援に来させる為の段取りw
ローズの故意の追突事故w コケ脅しのまま正体不明死スノークwに野良フォースの異常な天才チート補正のレイw
しかもジェダイや戦争と何ら縁も所縁も無い部外者 ルークの幻影飛ばしにマトリックス避けにセーバー交える事なく昇天w
長文ごめんだけど、ざっと目立つアラを上げても8は酷過ぎる ハミルルークの最後の作品と思うと残念極まりない >>348
バリバリにパロディー映画にしか見えんかったが ソロの"Crew" TV Spot 30秒あたりにイウォーク役やってたワーウィック・デイヴィスさんが
小型エイリアンに扮して出てるような感じ、もう一度イウォーク演じさせてあげたいな 7は新キャラのお披露目発表会だったしJキャメロンも評価を8に保留したんだよね
旧作から30年、いよいよ8では物語が動き出すかと期待されたが、なんと再会果たした
ルークは自己否定の鬱キャラで物語も広がりがない店じまいセールだった
ジェダイとレジスタンスの大義も失われてしまった
ルークハンレイアの旧三部作直のお話的に考えると8はたった5話目だが
メタ部分を弄るしかお話のネタが無かったのなら、SWを手を上げて作るなよライアン >>360
あなたにとって8が駄作だってのはよくわかったから、そろそろ長文感想連打するのやめてくんないかなw
そんだけ書くならブログやりなよ 上の長文はルークの性格について俺に異論レスが付いたから
8全体の脚本全部が穴だらけで酷いから、ルークの性格絡みのシナリオだけ利に適って
例外という事はあり得ない意味でレジスタンス等々の脚本の穴を書き出す必要があった
なにはともあれルークだし好意的に肯定したい気持ちは俺も分からなくはないけど
ライアンはルークのシークエンスでもまともな脚本を書けてないよ、という説明でね
以後長文は自重する 否定派いうなら8を世に出した現ルーカスフィルムとライアンがSW否定派だよ
ルーカスが築いたSWを焼け野原状態にしてしまったんだから あれだけ念入りにルークを描いてくれたライアンには感謝しかないね >>364
お前がep8を否定してるから否定派だと言ってるのだ、屁理屈言うなよ、子供かよw マークハミル自身が8のルーク像を否定して話題になったのに
よく肯定できるなあ
ハンソロとルークは再会できずキャリーは死にルークは昇天してしまい
もうSWに興味なくして見切り付けたコメント出してるよ お前が情弱なのが良く分るなwマークのTwitterも読んでてそんなアホな事言ってるの? >>366
釣りかと思うくらいお前ライアン万歳なんだなw
シリーズちゃんと見てるとは思えんなw 好きにしろw まあいいや、しつこい長文やめてくれればいいよ
俺は8は面白かったし肯定するけど、否定派の言う事も分かるしね、ほなサイナラ >>355
全部読んだけど、ちょっとレスがデカい
どの部分に言い返していいやら分からんだろう
ベンベン言い過ぎ、レンが普通
ルークはジェダイオーダーの教え自体が、時々発生するシス化の大元の要因であることを嫌い
せっかく収まりかけてる世界の混乱が、またゆり戻らないように甥のベンを手にかけて
自分の技すらも封印しようとした訳だけど
レンはルークが恐れるべき力を備えてるんだよ。 たまたま強力なフォースを持ったレイが現れて
人間的にも発展途上の坊っちゃんであるレンは気後れしてしまった
8では、どんどんでかく膨張するレン、それを中和するかのごとく現れたレイ
このフォースの双子は、知ってると思うけど元々ん十年前からファンの間で語られてた噂で
最初にルーカスがおとぎ話をサーガに編纂する過程で広言してたのか、誰かが勝手に言い出したか
出所は知らないけど、九部作構想が言われてた時代には最後の三部作で登場するという噂だった
今の人たちが下手糞になぞってるだけなんだよ >>368
情弱のアホはお前だろ マークは以前ライアンのルーク像に異論挟んで騒動になったし
もう世に出た8のルークは修正利かないから、第三者目線で冷めて達観しちゃってるんだよ
今後は永久に作り続けられるだろうってね >>371
仮にその噂の筋書きをなぞるにせよ
ご指摘の通りほんとに下手糞でね 残念だなあと まあ8を好きでもいいけども
ライアンとルーカスフィルムはシリーズやキャラを大事にしないSWを
今後も作っていくと思われるから、気持ち半分ぐらいで今後のシリーズに
備えたほうがいいかな あれこれ考察するだけ無駄になる >>352
何が何でも崇拝するってカルト宗教じゃん
ダメな物にはダメというのが評論家の仕事じゃなかったのか そもそも7の時点でシークエルはパラレルだと割り切って楽しんでる俺には
なんでお前らが今更こんなに切れてるのか不思議でしょうがないわ >>377
客観的に評価するのが評論家の役目。
世間からの評価がイマイチの作品でも評論家からみていいと思ったからそういう評価になっているのだと思うよ。 >>380
一般とは異なる面白おかしい評価でお金にするエンタメの一種で客観的とは限らんのが本質だよ >>343
レイはキャスリーンがスターウォーズに送り込んだエロのキャラかよ。
新キャラで、エロい男や女を入れて色っぽくして、ベタな演技させれば良と思ってる? コンビニでDVD/BRの宣伝でSWのテーマ流れてたんだけど、あの曲と8の内容が全然似合わないと気付いてしまった。 公開時には気が付かなかったけどレジスタンスにもファーストオーダーにも女性多すぎない? >>388
ルーカスフィルムがフェミニストだらけだからね
連中に戦争映画を撮ってる自覚はない 関係ないけどハンソロ
エミリア・クラーク
女ドロイド
アフロのオバサン
パトレイバーみたいな敵も女らしい
4本腕の亀ぽいエイリアンの性別は知らないが
なんとなくマズカナタ似の容姿から女ぽいかなーと予想 ピープルVSライアン・ジョンソン
9が終わったら一旦これを挟んで新シリーズ行って欲しいわ 三角締めがEP8に90点もつけてて驚いた
うたまるは酷評してたんでやっぱうたまるの方が価値観合うわ 「スター・ウォーズ/最後のジェダイ」MovieNEX ショートドラマ<メッセージ>字幕あり
https://www.youtube.com/watch?v=FfFDBRGECR4
この度、日本で制作された感動のオリジナルショートドラマ<メッセージ>が解禁されました。 親と子の、想いが
世代をつないでゆく、この春一番の感動のストーリー。 >>393
宇多丸なんかと価値観が合うなんて最悪じゃん >>383
いや、デイジーって全然色気ないじゃん
男顔だし。たまにカトちゃんに見えるときあるわ。まぁカトちゃんは男前だけど 今までのシリーズ
ジェダイ=光=正義
シス=闇=悪
今作から
ジェダイとシスは無くなり
光・闇 =正義
闇・光=悪 クレイトに分身を飛ばしてレジスタンスを救ったあの術との引き換えに、命はもちろんフォースゴーストにもなれない。それ程の術だったという事なのかな?
で、Ep9には霊体ヨーダしか登場しない。最終的にレイをジェダイにするのはマスター・ヨーダというのならそれはそれで嬉しいね。 ep8がアホ監督のせいで糞すぎてep9はまともにするのは大変だな
アホ監督のep8は無かった事にしてまともなep8を作り直した方が確実に儲かると思うけどってかそうして欲しい >>401
死体が消えたから霊体になれたんじゃないか? アホとか言ってる奴は何ひとつとして監督した事なんてねーだろ おまえらの「こうした方が良かった」って案もほとんど見たけど、いいと思えるものは無かったって言ってるからな >>407
俺は監督にアホとか言ってないぜ?なんだキサマは? 「考察しても無駄」とか「伏線を投げ出した」とか言ってる人って、もしかして「スノークはプレイガしゅ〜」「レイは暗黒MEN〜」
とか考察wしてたのが無駄になってオコなの?誰も予想してなかった見事な伏線回収で、騙されたから否定してるの?w
どっちにしろいつまでも恥ずかしいわね、アホとか糞とか小学生かよ レイの出生なんてなんでもいいし、スノークもどうせポッと出だろうなと思ってたからそんなん気にしてない
レジスタンスのクソストーリーがゴミすぎて叩いてるんやで >>413
監督がいっぱいいることを初めて知ったわ
とりあえず女性監督を宣伝文句に使っていた映画には良いイメージないからちょっと不安 >>400
なるほど
これまでフォースの調和をもたらすのがルーク・スカイウォーカーの役割と思われていたのが
レイとレンの交流によって真の達成を遂げるという >>414
規模の大きな作品にはセカンドユニット、サードユニットとか分担して撮影するわな
マイケル・マンの娘さんなんかは、よく親っさんのセカンド監督をやってるね >>388
今さら気づいたのかよ
7の時点で女ばっかだったろ
プロデューサー兼社長のキャスリーンのごり押しだよ
この人が関与するようになってからのSWは、
ポリコレ臭が半端なく強くなってる >>412
爆弾投下の女性と、フィンの恋人の部分を全カットして
代わりにチューバッカとかわいい鳥ペンギンのエピソードでも挟めばep.8は引き締まる >>412
>>レイの出生なんてなんでもいいし、スノークもどうせポッと出だろうなと思ってたからそんなん気にしてない
んなことはーー無い 極めて重要な点だよ
レイはジェダイ史で予言されたフォースにバランスもたらすアナキンを
超える超超フォースの申し子じゃん 習熟スピードも異常だし修行すらしてないのにチート過ぎて笑えるくらいだよ
魔法界でいう所のハリーポッターみたいに唯一無二の存在がアナキンスカイウォーカーで
ルーカスもSWはルークではなく新旧あわせアナキン=ダースベイダーの物語だと明言してるからね
レイがジャクーのよっぱらいに売られた娘でただの野良フォースでもいいが、フォース能力が
凡百のジェダイレベルでなくアナキンすら超えるのに、出目がなんもジェダイに関係ないキャラってw
今シリーズは、いい加減すぎるんだよね
スノークもポっと出ならポっと出でいいから、何所の誰でFオーダーとどう関わりベンソロをいかに
唆したか映画で描かないとね 現銀河は30年前の皇帝の死でシスダークサイドは滅んでんだし
外宇宙アウターリムの使者なら映画で説明しないとね マズ城のルークのセーバーとか8の一発便利屋DJとおんなじ
なーんも考えてないシークエル >>413
それよりダサいプロダクトデザインチームをそろそろ一新してよ
ストーリー班も変えろ ライアンと数か月ミーティングして8のお粗末脚本だもの
SW音痴のキャスリン婆もプロデューサー降りろよもうw >>420
ep8について少しずつ情報も公開されて一定の理解を得られてるのにいまさらそんなことを書くとは恥ずかしいほど何もわかってないちゃんだね。
ep9公開後、今の書き込みをもう一回見たらいいよ。恥ずかしくてお外にでれなくなるよ。 >>412
レジスタンスって、結局反乱同盟軍の焼き直し でしかも劣化だしな >>413
これは黒人女の完璧ディフェンスだな
これでもうライアンみたいに叩かれなくてすむと思ってるんだろう
浅はかケネディ これからのスターウォーズは黒人密度90%ぐらいで白人の悪役を倒すおはなしになるんだろ
がんばってね >>422
恥ずかしいのはおたくだよ
要は何も考えずに見切り発車でシークエルプロジェクトを進めて
映画で謎とされた所は追々後から付け足し付け足し
関連小説やらで補足するというプランだよ
後出しジャンケンで無理やり脚本の粗を言い訳がましく埋めていってるだけ
始めから想定された三部作プランなんか無いんだよ
あったらライアンに8の脚本任せないし映画を撮らせる訳ないじゃん しっかし旧三部も新三部も物語を描けてたのに
シークエルはどうしてこうも商品になっちゃったんだろ
スノークの謎もレイのチートもルークの隠遁も
商品のキャッチーが欲しかっただけじゃないの
後から、小説やらでもっともらしい裏話とか意味付けしたって遅いんだよ
映画の中で語らないと >>413
黒人監督とか別にどうでもいいが
こういうマスコミ広報にわざわざ載せる所が
やらしいなキャスリン婆 思いきり政治的なアピールじゃん酷いもんだ >>427
だってディズニーだもん
映画館に何度も足を運ぶより、
ランドに来てスターウォーズアトラクションに乗って、
スターウォーズレストランで食事をして
スターウォーズホテルに泊まって
スターウォーズのおみやげを買ってもらうほうがよっぽどいいじゃん
映画はそのためのコマーシャルフィルムなんだよ
金を出してみるのはばからしい >>427
>シークエルはどうしてこうも商品になっちゃったんだろ
もともとストーリーで勝負する気はないんだろ
ようはいかにヒットするか、稼ぐかが重視されてるシリーズなんだから
またまた比較に出すのもなんだが、最近のガンダムなんかもそうじゃん
ストーリーより美形の主人公出して、カッコいいMS出していかに玩具の売上伸ばすかが優先されてる >>429
456ってアメドラを見るみたいに自然なドラマの流れなんだけど
デズニー後は違うんだよね 伝説のルークにそれらしい因縁の関係を作り
大舞台をあつらえるみたいな感じね レイも少しずつ強くなれば良いものを
それではSWのウリのライトセーバーの戦いを出せないとばかりに
修行なしの爆才チートだし 物語よりキャッチーなキャラの立ち位置を先に
考えたんだろうね どうすれば鮮烈だろうか?みたいなw
客の立場的には123456後の物語を追いかけてるんであって
どんな展開がお客に劇的なサプライズになる?的なびっくり箱を見たいんじゃないんだよねw >>431
7も8もハリソンのハンソロやハミルのルークが見れてもち嬉しいよ
だがそういう感慨だけだもんね
旧三部の銀河は今三部で全然拡張されてないし
物語も大したお話はもう残って無いの?って感じ
レイダースと帝国の逆襲のLカスダンが関わってるのにこんな物語スカスカでいいのかね
みたいな
8はカスダン脚本違うけど、ジェダイとは正義とは何ぞや?みたいなメタ部分のほじくりだしね
ガイダムはファーストとZくらいしか見てないけど
最近のガンダムはそうかもねえ >>432
AT-STというか蜘蛛みたいなw 記憶にないなあ
でも面白いね これ欲しいかも 別にディズニーでもいいんだよ
ポップコーン食べながらドキドキしながら見れるような映画だったら
オバカな映画でも面白かったらそれでいいんだ
それでさえない… >>432
All Terrain Heavy Scout (AT-HS)
って言うらしい↓コンセプトアート
https://i.stack.imgur.com/ov0Uy.png >>404
逆に聞くけど、駄作が何かの奇跡的な作用が起きて、時間がたてば名作に変化するとでも思ってんのか?
そら金払って糞なもん見たら文句も言いたくなるわな
イエスマン評価だけ見たいならお前がスター・ウォーズ板卒業しろよ。毎度の連投を見ても一番のガキはお前だよ
大体、必死に擁護してるのはほぼお前一人か数人の現実は毎回どう見てるんだよw
もしも単なる少数のアンチや自演ならこんな長期間否定的意見は出ないわ
多くの人が本当に糞と思ってるってこった 大体、>>406とか品川とかとまったく同じ思考じゃん レイの目の前でライトセイバーを投げ捨てるルークも、やっぱりルークなんだよね。
パイロットになりたかったのに、父親のせいで銀河戦争に巻き込まれた被害者のような立場だし。
元々ジェダイの騎士なんかになる気はなかったはず。 >>438
あなたにとっては駄作かもしれないけど、そうじゃない人も大勢いる映画なんですよと >>440
いやオビワンの話を聞いてジェダイに憧れてたじゃん >>438
熱くなるなよ
好きな人だっているぞ
きみは盲目的になってる >>442
憧れては居ないよ
父親譲りで流されやすいだけ
ジェダイになれと言われたら母親を捨ててジェダイ聖堂へ
死者を生き返らせる方法を知りたくてメイスを手に掛け
もう後戻りは出来ないと暗黒面へ
ルークもオーエンを殺され農場を焼かれ身寄りがなくなり
オビワンについて行くしかなくなった
父親と同じで曲がった正義感を持っているので
オビワンにそそのかされたのも一因だろうけどね >>441>> 443
なぜ擁護派はこうも、否定派をなだめにかかろうとするかな
上から目線でしか語れないのか。
熱くなれないんだったらこんなことに来ないほうがいい >>445
批判したら罵り合いになる。
それが嫌なだけ。 >>444
ルークはアカデミーに行き農場から出たいのにもう一年と言われ、叔父夫婦が亡くなって、農場に残こる理由がなくなったのだろ。
オビワンの勧誘で断った理由は叔父夫婦だから。
>>433
ルークにはEp4から積みあげた物語があるから。
Ep8の主人公の置き換えか酷いから、ルークに喰われて、他のキャラの方が悪印象になった。
今となってはシークエルは後の時代の方が良かったな。 シークエルを作る次点で3人が存命中なのに出さなければ出さないで荒れるでしょ そもそもフォースの覚醒のラストシーンはライアンの要請で急遽、ルークにセーバーを渡すシーンで終わるように作ったんだよね
それで8の冒頭でセーバーを投げ捨てるのがなんとも言えないw
もしかしたらライアン的にはあんなシリアスなトーンでセーバーを渡すイメージじゃなかったのかも >>444
8のルークがクズに描かれてるから、整合性を取るために旧作のルークもクズってことにしたいんだろうね
こんなんだから8も8信者も嫌われるんだよ >>453
違う
ライアンが頼んだのは、BB8じゃなくてR2を島に連れていくようにしたこと
だからR2がルークの再起のきっかけ作りになった >>456
違う
アホライアンがJJに頼んだのは
れいとルークの関係を曖昧にしてくれというリクエストだ
たとえばあった時にルークが微笑むとかレイに敵意を持つとかそういう一切の感情を出さないエンディングにしてくれととリクエストした >>458
https://theriver.jp/tlj-last/
違くないじゃん
確かに曖昧な雰囲気で終わらせるのも変更点にあったが、JJは元からルークにライトセーバーを渡すシーンで終わるように決めてた
少なくともライアンの提案ではない 確かマークハミルがラストシーンにまずいシーンがあったって言ってるのは、ルークがフォースを使って岩を浮遊させてたシーンがあっだからだってどこかのニュースで見たことある >>456
R2に変更したのは本当だよ
ファンなら殆どが知ってる話だよ じゃあbb8の存在価値ってなんだろうな?
出番も減ってるし
オビ=ワンみたいにボケて「やあ、初めましておチビちゃん」とか言って欲しかった ファズマたちを一掃したドロイドBB8最強
もはやレジスタンスのリーダー(笑)
ポーより有能だったね それより7のラストでライトセイバーを渡すシーンでカメラが周りをグルグル回り過ぎだろ
あんな安っぽい演出はスターウォーズらしくない
B級映画見てる感じだった >>465
あそこ氷室のバジンフィ〜が脳内再生された >>459
は?
おれが書いたことがそのまま書いてあるじゃん >>463
BB-8居なくなったポー・ダメロンX-WINGに乗れなくなっちゃうじゃん >>472
ep.7では画面に映ってるタイファイターをほぼ全滅させる勢いで大活躍のダメロンだが
ドロイドは積んでないか別のユニットだったという
敵が去った後、ダメロンとBB-8の感動の再会シーンが用意されている >>459
そのサイト信頼性がないから
何言っても無駄だよ >> 457
殺人予告をした長野の奴は擁護派でしたが
自分たちの都合の悪いことは忘れたふりするからね、あんたらは >>475
前から言おうと思っていたけど
お前いつもそうだけど分かりにくいレス番の付け方やめろ ライアン君は絶対クリストファー・ノーランに憧れてるだろ
んでスター・ウォーズにノーランバットマンみたいなダークさをとりいれようとして大失敗した
スター・ウォーズにはそんなの合わないって普通分かりそうなもんだけどな
ちょい入れるにしてもスター・ウォーズのダークさは結構カラッとしてるし、ジメッとしたダークさは合わないよ
ほんとセンスねーわ Ep8を見てノーランとか言ってる人は恥ずかしいねw
アレとかアレとか分かってないんだw とにかくダーク、ダーク言いたいのはわかったから静かにしてくれ >>440
ふむ君はその様にルークを捉えたのね。それでなんでep 8までSW追いかけてきたの?辛い物語が好きなの?もしくはストーリーは関心なくて、SWのメカとか他の要素が好きで観ているの? >>477
ここでいうのも何やけど
タークナイト自体、サム・ライミのダークマンの丸パクリやからな
あれ見たときほんと笑うたわ ダークマンは面白かったですね。
私はテリー・ギリアムが好きなので、割とEp8も好きなのです。 プリクエルのジメジメした暗いアナキンも酷かったけどな
あんなチンピラがベイダー卿になれるはずないのに無理矢理させたルーカス
カイロもチンピラだが親殺しのクズだからマザコンのアナキンより悪役には適している ルークはダークサイドの誘惑をはね除けた男
父へも結局トドメを刺さず、皇帝とも戦わなかった
そしてそんな男に対して「いや、まだまだ心の闇が〜」と非常にバランスが悪い改悪をした
ノーランワナビーと揶揄されるのも十分分かるわ >>485
プロットやキャラクターについて考察してると、肯定派からはこういう幼稚な煽りしか来ない
まあ長野くんのお仲間だし当たり前か そりゃ失礼wとても考察とは思えなかったのでねゴメンナサイ >>487
本当に失礼だよ、お前みたいな奴がいるから肯定派=頭おかしいクズみたいな扱いになるんだ >478 名前:Order774 [sage] :2018/04/21(土) >00:44:23.47 ID:3B2y7es00
>Ep8を見てノーランとか言ってる人は恥ずかしいねw
>アレとかアレとか分かってないんだw
ワロタ >>489
君はノーランではないギリアムなアレとアレが分かってるのかな? >>444
アナキンは最初からジェダイに憧れてた描写あるだろ
クワイガンのライトセーバーを見て興奮してたぞ
>>491
煽りはいらないから「あれとかあれ」とやらをはっきり書けや、気持ちわりいな >>478
はいまた知ったか君登場wwwwwwwwwwwww >>491
知ったか君wwwwwwww
必死すぎwwwwwwwwww 『レディ・プレイヤー1』スター・ウォーズからの「イースター・エッグ」とは ― ジョージ・ルーカス、撮影現場訪問していた
https://theriver.jp/rp1-star-wars/ >>491
知ったかで煽り入れる時は10分に一度のペースで書き込んでたのに、具体的な内容を質問された途端に沈黙
さすがですねww ん?まじでギリアムファンいないの?私はこの時代にギリアムっぽいSW見れて嬉しかったけどねえ
そりゃヘンテコなSWだが、それがイイってのも少数ながら居る訳です、いつまでもアホとか糞とか子供みたいな事ってるのがあまりにも不憫でね
ギリアム/ブラジルへのオマージュとしてはブラック・ワンの内部に垂れ下がったコード類、これは教えてもらうまで知らなかったけど、カント・バイト警備員の会話とかね
もしかして旧作へのリスペクトにも気付いてない人が多そうだね、べスピンのガードの初期案とか、BB-8のモノマネとかちゃんと分かってる? まあでも、Ep8を叩いてる人とはセンスが違うので、私は8が好きで楽しめて良かったと思ってるのでいいですよ
「ぼくのるーくはあんなのとちがう」「すのーくのしょうたいはぷれいがすだよな」とか「せっかくこーさつしてたのに」
って人は一生怒って叩いてればいいと思います。私は誰に何と言われてもどうでもいいのでねw おちゃめだけど情けない面もあるのがルークらしいと思ったし、威厳もあって格好良かった。スノークの退場には痺れた。
レイの出自が普通の人ってのも唸ったわ。予想もしなかった。カイロ・レンとの関係を面白くしたし、腐女子人気も得た。
ルークの元弟子とレン騎士団に含みを持たせてあるし、三部作の試練の回をうまくまとめてある、次がすごく楽しみだよ。
アホとか糞とか言ってる人はEp9は見に行かずに卒業してくれるのかな?それだったら嬉しいんだけど・・どうせまた否定的に見て叩くんだろうなあw 知ったか君必死杉とか言われるのも悪い気分じゃないねえww はっきり書けとか知ったかとかレスあったからせっかく書いたのにもっとレスちょーだいな
お昼休み終わっちゃいますぜ、否定派のダンナ >>501
ん?無視しても良かったんだけど、私は優しいから教えてあげたのよ ルークはジェダイマスター失格
結局弟子を育てられなかったな
レイにも背後からボコられたり詰られるし
どうせジェダイ終了にしたかったから士気も上がらないだろうが 過去の回想見せるなら、焼け落ちる前のジェダイ寺院で
修行するベンソロとルークのシーンを見たかったな
ドクターストレンジみたいな修行でもいいけど
ジャッキーチェンみたいに、逆さ釣りで茶碗で水がめの水汲んだり
から揚げをルーク師匠と取り合いしたりするベンみたいな
ほほえましいシーンが見たい
ベンソロがルーク師匠を信頼してた時期のシーンが無いもの >>499
ギリアムに謝れよw まったくレベルが違うわ
ただ部分だけ真似するだけならアホでも出来る
単発作品でならまだしも、スター・ウォーズで既存のSF作品のプロットいれてくるなんてダサすぎるんだが。普通はやらないよ
カジノの部分がギリアムぽいとか浅いこと言ってたヤツもいたなw
J.JもEP7でスタートレック臭丸出しを引きずった、恒星からエネルギー吸い上げというダサイことをやってたが 未来世紀ブラジルのパロディは観てて分かったがそれの何が面白いの?って感じだったけど
ただの小ネタレベルだしそれでイキるのはちょっと痛いと思うぞ 名作をオマージュすりゃ名作になれるってわけじゃない まいったねwノーランとか言うからギリアムだろって言っただけだぞ?判らないって言うから優しく教えてあげたのにw
好きだとは言ったけど名作なんて言ってないし、ここは後出しジャンケンで勝って得意になる人ばかりでウケるし プロット入れてくるって何だろ?はて?何を言ってるのだろう?大丈夫かな?心配になるレベルw
小ネタレベルも分からなかった人が大半なんだよね? とりあえず「ハン・ソロ」とEp9のクランクインが楽しみなので、いつまでもアホとか糞なんて言ってる輩に消えて欲しい
私はライアンのルーク像に共感出来た、ヘンテコなふいんきのEp8が好きなのさ
汚い言葉で幼稚に罵りあうのは勘弁してね、クールに行こうぜ、クールに >>515
長野君って「殺す」とか「好きなシーンは否定派が踏みつぶされるところ」とか物騒な事言ってた人?違うよ そうかい?何とでも言えばよろしい、つかそういう罵り合いが一番幼稚で恥ずかしいってのが判らないのかな?判らないんだろうなwまあいいや
それより「ハン・ソロ」の予告で、ファルコンのコックピットでランドに「準備はいいか?」言われたL3-37が自分の頭をコン!って叩く、それを見ていたソロが呆れる、、ってシークエンス、誰か何て言ってるか判る人居る?英語じゃないよね? >>508
長尺なら信頼関係が崩れてく過程とルークの悩むところに時間割いて見せてくれてもいいのにと思ったが
から揚げ争奪戦する関係に簡単に闇は生まれないと思う 「ハン・ソロ」もシリーズ化の噂があるし、ランドの活躍が楽しみだ。Ep9ランド登場フラグだと信じて待ってる たまにいる自己完結型ガイジやろ
NGして次行こうぜ >>507
ヨーダはドゥークーを、オビ・ワンはアナキンを闇へ手放してしまった
歴代有名マスターたちもパダワンには苦労してるんやで
天性のフォース習得能力以前に、人としてのそもそもの特性が光と闇にジェダイたちを分けてしまう
その事で争わなくてはいけない現実がほとほと嫌になり、ルークは教えを燃やそうとしたんやな >>499
もしかして旧作へのリスペクトにも気付いてない人が多そうだね、べスピンのガードの初期案とか、BB-8のモノマネとかちゃんと分かってる?
ぇ〜…まさかそこまで低レベルな話が「アレやアレ」って上から目線でもったいぶってた内容なのか?
確かに、そんな浅い内容の話してるとは思わなかったわ >>524
違うよ、X-ウィング内部のコードとカントバイトの警備の会話が二つの小ネタだよ
べスピンガードやBB-8のモノマネなんてSWなら知ってて当然ですよね
いやしかし、ガイジとか言われちゃってるよ、、まあEp8好きなのはココでは少数派だから仕方ないのかな SWならってなんだ私w
SWファンならって事ね。ちゃんと上でレスしてあるんだけどなあ・・
ところで、Ep9でアンテナ取れたファルコンを見てランドが「やっぱりアンテナは寝かして付けた方がいいんじゃないか?」的な事言ったら胸アツ >>525
マジで表面的な内容かよww
元ネタがSWか否かってだけで、該当する映画見てりゃ誰だってわかるって意味ではBB8の物まねみたいなクソ寒いネタと変わらねーよww
上から目線で自信満々だから、演出だとかシナリオ進行どうとかってレベルの話だと思ってた
…すまん、買い被った俺が悪かったようだ あ、そう。BB-8可愛いと思ったけどなあ。やっぱり否定的な人とはまったく意見があいませんなw
とりあえず、話の発端はノーランではなくてギリアムだろ?って事を言いたくて、二つの例を上げた訳です。いつの間にか演出とかシナリオの話にされても困るよw もともと私がマウスドロイドが好きってのもあるんだろうけど、アレをクソ寒いって言うのならポーグとかもダメでしょうねえ >>529
ポーグはダメ
「焼き払え!!」のレベル なるほど、私はBB-8もポーグも好きなのでEp8好きなのですが、BB-8もクソ寒いポーグもダメとなると、そりゃ否定的になりますよね
まあ私もローズやホルドーはもう少し何とかならなかったか?と思うので理解はできます
ポーグはカワイイと思うけどなあ、初日に劇場でぬいぐるみ買っちゃったし!ま、人それぞれですな ポーグは狙い過ぎて滑ってるのが寒いけどそんなもんメインのストーリーさえ良ければ苦にならない
ストーリーがつまらない上に「ん?」と首をかしげたくなるようなシーンが多過ぎる
まあ、宇宙でドッカンドッカン爆発して光の剣をブンブン振り回せば興奮するっていう単純な脳をお持ちの方は楽しめたでしょうね >>511
>名作をオマージュすりゃ名作になれるってわけじゃない
名作をオマージュすることで、名作にあやかったEp7
いままでにないと喧伝したけど、オリジナルの名作を否定した駄作のEp8
まともな脚本つくれよ.... 既存の枠組みを打ち破って斬新なものを作るだけなら誰でもできる。でもその結果できたものが駄作だったら何の意味もない
大衆性と芸術性、前衛性のバランスを取るのは一流の監督でも難しいが、EP8は悲惨なくらい失敗してる 人生にスター・ウォーズしか無い人は大変やな
気に入らない作品ができても文句言いながらずっとつき合っていくしかないなんて 分かったことはep8を擁護してる奴が殆ど監督と同等かそれ以上の頭の悪さだってこと
ep8見て文句無いなんて人はさぞ幸せだろうね思考してない訳だから
>>536
本当に人生にスターウォーズしかない人なんていたらep8みたいなゴミ作った監督はそれこそ危険だろw ハンソロは、チューバッカとマーラがチラッとでたっとか何度もでるけど、それしか売りがないのかな。
前にタモリのテレフォンショッキングで動物園の獣の交尾の写真を持ち込んだオバサンがいたり、猿の惑星にキスしてた猿がいたけど w 毛むくじゃらな猿人のマーラとか、ローズがうろうろするより、
湿っぽいロマンスでなく、カラっとしたちはやふるのかるたクイーンのような独特なサブキャラの方がポジティブだよ w インパクトがあるサブキャラは宣伝の必要がない。
興味を引けば、あっ!いる!ってなるから。 とりあえずフィンとポーのシーンは序盤の撤退戦とクレイト以外全部カットすればもうちょいマシになるんじゃね
こいつらの話が足引っ張りすぎ
DJ、ローズ、ホルドは出さない方がいいレベル マーラってもしかしてチューイの奥さんの名前?
俺は観たことないけど噂のホリデースペシャルに出てたらしいチューイの家族?
ウーキー族のキャッシークってまだあるのだろか ターフルとかどうなったんだろ?もう死んでるのかな チューイは奥さんいるのに40年近く家にも帰らずソロと一緒にいたのかよ 暗黒卿のキャスリーンにとっては、自分の分身のホルド提督が偉ぶって同情して貰うために、
英雄のポーの無駄な作戦の後に、バカみたいな特攻で自分だったらのSWをライアンに描かせたと思うよ。
ハイパードライブで革命軍が逃げるしかない設定も、最初のローズの姉を特攻させるのも、
フインなど男の特攻はローズに邪魔させるとか、
みな同じ方向でホルドの特攻を引き立たせる小道具の展開でしかない。
そこが要らない展開なんだけど、キャスリーンは自分の分身のひとりよがりの特攻ストーリーを
観客に見せつけようとした意図がみえみえで、ライアンのレベルのみでないと思うよ
前にリバーに暗黒卿キャスリーンって呼ばれているとの記事があったが、筋書き委員会に合わない監督の首を切るとかで、
Ep8とは関係ないかもしらんが、それは監督へのパワハラのじゃないのかとも思うが w >>546
そこまでわかっているんだったら、
女性主義というのは世界的な風潮でもあるし、
その辺も理解してみるとより面白いよ。
ホルドは、優秀な上官としてではなく、
直感に頼る部分があって、むしろ問題が
ある人物として描かれている。
キャスリンは、女性主義を強く主張するというより、
あえて議論を戦わせる雰囲気にしているのだと
感じたよ。 >>545
チューイはソロと出会った次点で190歳だから
その後の40年くらい家に帰らなくても大したことないと思う キャスリーンはハンソロも監督の首を切って、あの「ダビンチ・コード」の監督にしたんだよね。
あれも脚本が悪すぎるって評判が高くラジー賞になったけど、
原作のプロットで読み取らせる工夫を敢えて取らずに、監督が端折り過ぎたり改変してたね。
Wiredのハンソロ記事を見て、ダビンチコードのくだりで思い出したよ。
ライアンといい、
キャスリーンの好きな監督のタイプは、ストーリーを作るより、
娯楽要素を強調するタイプなんだろうな。 >>531
いや、ダラダラ連投する前に自分に当てられたレス位はちゃんと読めよ
BB8その物じゃなくて、BB8にゴミ箱被せて声真似とかさせるのが下らないし、SWの世界観もガン無視してて寒いって言ってんだろーが
EP4当初から同じ型のドロイドを敵味方はもちろん民間でも使ってる設定だから、デススターでは3POの口車1つでドロイド達が動き回れた
つまりEP8でもレジスタンスのマークが入ってる訳でもないBB8が変装する必要なんてない
ゴミ箱が動き回ってて誰も職質しないとか…メタルギアじゃあるまいし
変装してない一行がスターキラーを歩き回れるなんておかしい!…ってEP7批判してる肯定派は何も疑問に思わなかったのか?ww >>549
そんな事ないよ
今までのキャスリーンの仕事を知らないの? >>549
元々SWはスペースオペラなんだから娯楽要素があればいいんじゃない?
問題は娯楽すらないとこ ライアン監督ってもともとニッチな信者をつくっていくタイプというか
SWみたいな大きな作品には絶対に合ってないと思う
結果的にファンを分断させるような作品になってしまった オペラこそ、心を打つ良い脚本が必要で、
中身が無いと感動しない部類だよ。
Ep4は良いスペースオペラと言われるね。
キャスリーンのEp7-8は「中身が無い」と言われるけど。
キャスリーンは、自分の脚本で、ストーリーで辻褄が合わなくても
ストーリーをつべこべ言わない監督が好きなんだろうな w >>556
いやジョン・ウィリアムズには9までは頑張ってもらわないと >>536
大変なんですよ
感化され、傍らに付かず離れずあり続けた人生
大人たちにありがとう
私たちは、あの時の大人たちの様になれただろうか >>551
一応スピルバーグの下で何十年も下働きしてたんだよね・・あの人
で、いざプロデューサーになってやり始めたのが、自身の思想を監修してる作品に押し込むという >>559
キャスリーンの事知らないの?
今までプロデュース及び制作総指揮した作品を調べてみるといいよ EP9も終わってライアンの新三部作が始まる頃、EP8を口汚く罵ってる否定派さんがどうなってるのか楽しみだな
とっとと卒業してくれるかな?それともいつまでも粘着してるかな?何もかも否定だらけの人生って大変そうだなあ >>562
お前は否定派に粘着するのをそろそろ卒業しとけ >>562
ひとつ確かなのは、これまでみたいにSWが熱狂的に迎えられることはないってことだね いいね。本当に好きな人だけ残ればいい。
EP9も8の続きで面白そうだし、その後はライアンの新シリーズが楽しみだよ。
いやもう粘着してるって言うより哀れでさあ〜。 プリクエルの時もボロックソに貶されてたけど今や普通に市民権得てるからな
クソミソに言いつつもSW信者がSWから離れる訳じゃないだろ
そのうち誰かがローズ抜き最後のジェダイとか作ってネットにうpしそう
今もジャージャー抜き版ファントムメナスとかあるし 別に監督がライアンでも次の3部作が面白けりゃ誰も文句言わないだろ
ただ8があまりにクソだから監督ライアンを皆嫌ってるだけなんだから
肯定派は次作以降の出来不出来で8の評価が変わるみたいな思い込みしてるが、クソはクソのままで終わるだろ
仕事減るのを恐れてよいしょした評論家に惑わされて夢見過ぎじゃね? >>568
SWについて語るスレでただのネガティブ意見に粘着するあたり哀れだわ 誰もそんな思い込みなんてしてないよ。嫌いならそれでいいけど、しつこいって言ってるんだ。
EP8は面白いよ。特に初回は衝撃だった。何度見てもいい絵で飽きない。長いのにダレない。
アチラの評論家がなんて言ってるかなんて知らないけど、ウェインは面白かったって言ってるし、ライムスターの奴が貶してるんだっけ?そんなのどうでもいい。ウェインは好きだけどね。
EP2より遥かに面白かったよ。いや本当に。 EP2クローンの攻撃なんかより遥かにいい映画だわ。
去年の話だとキングコングやゴースト・イン・ザ〜なんかよりEP8の方が面白かったね。 少なくともEP2は面白い面白くないは別にして無駄なエピソードはなかったからな
みんな脚本がクソだと言ってるんだよ >>571
オウム返しレスしか出来ない奴はつまんない。つまんないから絡まないで下さい。 プリクエルの時にネットが盛んだったらヤバかったろうな…
唯でさえルーカスとジェイクとヘイデンとジャージャーの中の人が精神病んだのに
ナタリーポートマンも未だにアンチに怒ってる >>568
EP9までは義理で見とくが、それ以降はレンタル100円になったら見る程度だろうな
ライアン三部作なんてやっても、どこかの国みたいに1〜2週間で上映終了しそうだけど大丈夫かねww
お前もいつまでもスターウォーズなんぞに粘着しない方がいいぞ 無駄なエピソードに脚本がクソって、あの展開でその結果、最後がああなっちゃう映画な訳で、俺は面白かったですけどね。 >>575
オウム返しでもなんでもないだろ
肯定意見しか聞きたくないなら専スレ行けよ
まぁ絶対行かないだろうけどなアンチに執着してるから >>578
脚本がクソって映画としては致命的では?
レジスタンスがやられる結果が先にあるにしても、あんなお粗末な展開でそれに持っていくのはいかんでしょ
いくら絵が美しくても脚本がダメだという事実は変わらないよ >>577
「それ以降は」だとEP9も含まれちゃうよ
「その後は」が正しい
けっこうこの間違いしてる人多いけどどこかでそう使うよう教えられてるのか? まぁ見方の問題もあるんだろうな
町山と宇多丸の話出してるからそれに乗っかるけど、町山は絵の美しさとか見せ方、型破りな作劇を評価して脚本の穴に関してはぎこちないとは認めつつも基本スルー
宇多丸は徹底的に脚本の不出来さを突いててそれをもって駄作と評してる
最後のジェダイは「絵が美しくて斬新だけど話は超クソバカ」な映画なんだよ
絵が美しくて斬新なのを評価するか、脚本のアホっぷりに呆れるかどっちかなんだろ
俺は絵が綺麗で志が高けりゃ何でもいいとは思わんからクソ映画だと思う 基本、絵の美しさってのはストーリーとのシナジーで感動を与えるものだからな やる事が全部裏目に出る展開がなぜにクソなの?面白いじゃん なるほど徹底的に脚本の粗から目を背けるのが正しい見方なのか
俺が完全に間違ってたわw いやだから、三部作の真ん中で、やる事なすこと失敗してしまって主人公側がダメージ負う展開がなぜクソなの?脚本の話じゃないだろ 脚本がクソって連呼してる人はどうも脚本ってものを勘違いしてるみたいだね >>587
次エピソードへのタメ回なのにって言いたいんだろうけどそんなん三部作の大前提の上で
全員バカになりすぎ問題で頭抱えてんじゃないの >>589
だ・か・ら・どう勘違いしてるか言えよゴミ屑
わからないなら話題に入ってくるな
変な煽りは要らないんだよアホ 今はアベンジャーズの方が人気あるらしいな
個々の能力が決まっててそれを駆使して敵を倒していくのが面白いんだろう
今のSWは何でもアリのご都合主義でつまらない >>549
ロン・ハワードのダビンチコードは、監督がフラッシュ画像で飛ばしながら原作を追ったり、
真実に迫る謎の解明のくだりが端折られたりで、物語の因果関係がつながらない作品だった。
Ep7のJJやEp8のライアンも伏線とその受けがない。
物語を理解できるような前振りが無くて、単に展開をつないでいくだけで、糸でつながれてない。
レイが乞食で登場して、カイロ・レンに脳をいじられるだけでフォースが覚醒し、
たいした教えもうけないで岩を持ち上げる。
何故そうなのかの係りの説明も無くて、急に覚醒して、急に強い剣士になる。
カイロレンは、部下が失敗したら次はこうだぞと十字剣で配電盤ズタズタにしたり、
ブラスターの光線止めたりする「強い敵」で登場したと思ったら、
覚醒してないレイ相手に逃げられたり、Ep7のラストバトルやEp8のバトルが弱すぎ。
強い剣士の係りで登場したと思ったら、急に駆け出し剣士のレイに負ける結びになる。
観客に各展開を映像で示すが、前の展開で把握した事と後の場面が糸でつながれないから、
観客は訳が分からなくなり解釈ができなくなる。
ロン・ハワードも係り結びは、ダビンチコードで画面や展開がつながらず閉口したよな。 >>593
もっと映画を沢山観て目を養った方が良いよ >>593
ep8のバトル弱すぎってよくわからんな、なにを基準に弱いとしてるの? >>576
他三人はともかくヘイデンは精神やんだっけ?今何だかんだ幸せそうなんやけど
あとナタリーのアンチへの怒りのソース教えて >>595
弱い奴ばかりだか基準はないな
ただカイロはフォースの能力のないフィンともどっこいどっこいな勝負してるから物凄く弱いことはわかる >>597
レン対フィンのシーンみると、レンはめちゃめちゃ手加減してるよ
レイを引き込むためだろうけど、殺す気ゼロでフィンをあしらってる
もう一度みてみ >>593
>ブラスターの光線止め
とか剣道の達人も出来ない。
廃品回収者で剣道場でいうと体験道場程度のレイが闘える相手でない。
そういう辻褄が合わないことも程度とか回数が過ぎる監督ばかりでは、
違和感なくスムーズに観れないよ。 映画とかの芸術作品ってのは、観る側にもそれ相応の理解力が要求される
ep8が多くの評論家に好意的に受け入れられたということは、それくらいの理解力の層をターゲットに制作してうまくハマったということなんじゃないかな
なぜシリーズの途中で急にこれをぶち込んできたのか
ライアンは自分が納得するものでないと観客を満足させられないと感じた、みたいなことをインタビューで言っていたから、JJみたいに器用に作れないんだろう
そういう意欲もなさそうだけど
ディズニーとしては今後の3部作×2に向けて新規層開拓できてまあいいわ、くらいな感じなのかな >>598
そんなことで女の気が引けると思ったのかな?
その後にもレイに負けてる時点で擁護出来ないw >>593
カイロ・レンとレイ+フィンが戦った場面は
直前にレンの急所付近への被弾があって、常人なら割りと重体のまま二人に対峙してる状態だから
あの時のレンの威力の程はかなり低めということができる
それプラス騎士道じゃないけど、上の人も書いてる相手の力量に配慮する感じも若干伺える
被弾したことで体力や精神に余裕か徐々に無くなって、フィンに返り討ちされそうになり
ちょっと本気出して倒した感じ
レイの方はそもそも軽い格闘はできる設定だから、そこへフォースの覚醒に応じて更に弱ったレンを
圧倒することになったんやで
そもそもレンが狙撃に気づかなかったのは、やはり父親との関係で感慨深い何かがあったんだろう >>598
わざと手加減して傷を負ってたら世話ないわ >>605
観客で見てわかんないな。
書きこみで「力量を配慮して」とかは口で言ってないから、貴方の思い込みの因果関係かも。
そういう因果関係の掛かり結びが分からない監督だから、ストーリーが分かんない。
大体、現実の剣の闘いなら剣を習ってないレイは、有段者の小手で一瞬で手首なくなるよ? >>607
何言ってんの?
レイはクォータースタッフ使いだぞ >>609
だから何?
鉄屑の棒で悪漢から身を守ってた程度でしょ
例えば自己流でチャンバラごっこしてら素人が剣道の有段者に勝てると思う?
しかもフォースを学んでるから先読みも出来る
これで理解できなきゃ相当なアホだよ >>598
見直したけど手加減してる余裕はなさそうだった >>607
アナキンが闇の誘惑に屈したのとは逆に、レンは光の誘惑に苛まれる男ということで
揺れ動く様が魅力になってるんだけど、レンのそういう葛藤の部分を想像しながら挙動を監察すると
話の繋がりがもう少し明解になっていくのかもしれんよ レイは元々訓練を受けた者で、あまりのフォースの強さから記憶と能力を眠らされてたとしたら?
それを徐々に思い出して覚醒したとかだったら今よりは面白くなりそう アナキンと違って全く感情移入できんからな
アダムドライバーの演技でなんとか補完されてるだけ >>614
おもろいな
ついでにダークフォースを封印されてたら、慌ただしい展開になるけど
結末が何だか盛り上がりそうだよw プリクエルは叩かれながらも、同時に愛されてたよ
叩いてる奴らも何度も見に行って色々言っていた
シークエルはもうそういう次元じゃない
二度と見る気が起きない、そういう映画 >>611
例えでレンが剣道の有段者でレイが自己流だとしても潜在能力の違いでレイの方が優ってるという事も有り得ると思うけど やはりプリクエル世代が否定派の中心にいるんだね
シークエルはJJもライアンもプリクエル無視してるのが気に入らないんだね
俺はプリクエルは嫌いじゃないけど、EP2なんかは二度と見る気が起きない、そういう映画 >>612
レンはレイを殺すつもりで闘ってる訳じゃないから確実に手加減はしてたと思うよ >>619
一部のレスが星の数ほどいる否定派の中心なのか
思い込み激しいって言われない?君 この板出来た時からいるけど、そういう印象だねえ。もちろん違うのもいるだろうけどさ まぁ自分の主観がこの世の全てだと思ってるアホっているからね JJ「ハンソロの死によってレンのダークサイドが覚醒したんだ」→負傷してたし動揺してたんで素人にボコられましたー
この中途半端な流れがそもそもアカンかった気がする
案の定8ではその重大な事件経てもなんも開き直れてないまま始まるし 主人公側がダメージを負う展開
それ自体は別に悪くないよ
帝国の逆襲だってそうだし
問題はダメージを負った理由がアホ丸出しだからなんやで >>624
父親殺しといて完全にダークサイドに吹っ切れてないのが変ですよねw >>619
俺もプリクエル世代だが、EP2はつまらなかった
特に中盤の中だるみはEP8以上だった
8のカントバイトのシーンは、蛇足と言われているが退屈せんだけ2よりマシ
「スノークは結局何者だったんだ?」とか伏線回収されなかったと言われてるけど
2も結局、サイフォディアスとカミーノの関係とか全然謎明らかにせんまま終わったしね
後年クローンウォーズで補完したけど >>624
うっそマジで? あそこでダーク面が開花したの?
というかその人あんまり喋らない方がいいわw 8信者が否定派に対して暴言吐きまくってるけど2信者の俺はこの流れにもグッと耐えるよ…(´・ω・`) カントバイトは蛇足だし画的にもチープだし超退屈だわ >>630
頑張れ
俺も結構なファンだと自分では思ってるが、あ、今回おもんないわ残念、くらいの感覚しか持ってない
憎悪に近い恨み辛みをぶちまけてるのは宗教的に盲目な一部だけだろ 前作のキャラが築き上げた世界をあっさり破壊したFOとスノークのバックグラウンドは必須だろ
あのとてつもない資金とコネの根源を本編で少しも見せなかったらペラッペラもいいとこだからマジで次で頼むぞ >>633
資金はスノークがフォースでなんとかした。人脈もマインドトリックでなんとかした
こんな簡単なこともわからないなんて理解力なさすぎるぞ。とりあえずヒッチコックを全部見てきなさいw >>634
なるほど確かにそれで全部説明つく!
超論理的だわー そんなプリクエルのパルパティーン全否定したら流石に笑う 個人的に8は好きなんだけど、正直シークエルに求めていたのは前6部作の世界観の総括、それと7以降続編を作るストーリー的な意味があって欲しかった
ルークにダースシディアスって名前を語らせたように、続三部作にはそういう要素が欲しかった
あとは予言されてたアナキンがフォースに調和をもたらしたのに、ベンソロのせいでたった30年でまたバランスが崩れたとかしょうもない理由で続編続けて欲しくない 公開当時、EP2を1よりは遥かに面白いと思った俺は少数派なのかな オールドリパブリックのムービーの方がよっぽどスターウォーズ感あったわ。 EP6から30年を経てベンソロ、ルークら主役キャラのこれまでの軌跡すらほぼ口頭のみで
ノートに2行分くらい説明だけ マズカナタやハンソロが30年の あらまし をざっくりw
シス、ジェダイ、銀河帝国、アイノウ私は知ってるw ワタシは見てきたwみたいな それだけかよw
8のルークもシディアスの名を出しただけw ディベート力無さ過ぎ ていうか脚本家とストーリー班酷すぎだろw
このSWシリーズってルーカスの新旧三部作で描かれた銀河史があるから
成り立ってるSWユニバースなんだから、まじめSW史を考えろよって思うし映画でその戦争史を見せてこそだろ?と 回想もチョロっと出せば矛盾があるし、30年を端折りすぎて描写が足らな過ぎだし
Fオーダーレジスタンスらの軌跡、現銀河の勢力図いうか周辺情報とかも無いし
ベイダーシディアスのシス師弟に勝った伝説のルークがびびりベンソロをそそのかした張本人の
スノークも言及ないまま死亡、超超爆才フォースの天才チートレイも
ポっと出で大したバックボーンとか語られないし、レイとベンはジェダイうんぬん関係ない個人のカップル喧嘩だし
ジェダイもシスも変わりがない、どちらが映画の倫理的道徳的に正しく人間があるべき姿とか
そういう大義名分も無くなった様で、その中間がイイとか どっちらけじゃんw
建前でもレジスタンスやジェダイの名にかけて戦う映画じゃないの?SWってさ
レイとベンはシスでもジェダイでも無いし、思想の呪縛から個人の戦いにシフトしてるのなら
両宗派の決闘様式のライトセーバーで戦う形式的な儀礼に習う必要ないから
もはやブラスター戦でいいのでは思えてくるし 今後シリーズってどうすんのって感じ 何言ってるのかわからないな。
ライアンとか、jjとかの、中味ないディズニー・スターウォーズをみ過ぎて、
辻褄の合わない頭に堕ちたか? 要するに手抜きって事だよ 練られてない
新旧三部作とのクロスオーバーを考えて作るとメンドクサイし
後日談足るプラスαの物語やら銀河を描かないといけないもんで
色々放り投げちゃったんだろうなとw 関係ないけど、7でハンソロを死に追いやったのはレイアだよねアレ
だってEP6の第二デススターが爆発した際に、ハンソロが、もしやルークも一緒にぶっとんだ?
いいえ生きてます、感じます兄ですもんってフォースを披露するが
7でもフォース持ちのレイアがハンソロにアナタは父だから息子を取り返せる的な話を
さも確信めいたように言うから、ソロもレイアがそこまで言うなら確信があるのだろうwと思って
ノーガードで口説きに出かけたら見事返り討ちにあってしまったww フォースのささやきは無いし
取り返せる確証はないし死ぬかもしれないけど、アナタ行ってくれる?って頼むべきだよw
大体ソロはフラフラと家に寄りつかずに性懲りも無く密輸業者を続けてた放任パパだろとw
刺されるに決まってるじゃないのw >>642
いかんぞ、それでは旧三部作をなぞらえるだけに終始している
今の人たちは、そこから根本的に脱却することを考えないといけないんだよ
道しるべが無いところに手探りで挑んでいる
ゴールがある程度定まっていたルーカスの新三部作ですら苦戦して
たくさんのファンを泣かせたんだから、今の三部作はもっと大変だ >>645
命がけで親らしい事をやれということやな
ハン・ソロからしたら、ルークでも誰でもない、あんたやでみたいなレイアの圧だわな
レイア自体は大勢の命をあずかる将軍さまだから同行できないんだけど
もし両親で出掛けてたら、ハン・ソロが殺されるには至らなかったかもしれない >>646
まぁそれは結構だが旧作なぞりまくりながら別に新しいこともやっていない8は何がしたいのか >>642
>建前でもレジスタンスやジェダイの名にかけて戦う映画じゃないの?SWってさ
プリクエルの時点で別にジェダイ=正義であると必ずしも描かれてないからな
共和国にしたって、タトゥーイーンのような辺境の惑星じゃあ公然と奴隷制があって
帝国時代と何ら変わらないことが明かされてる訳だし 久しぶりにEP3見たが面白いわ
8とは比較にならんくらいに面白い >>650
あのフォースジャンプくるくるバトルどこが面白いの?
まーパルは可愛らしくて好きだけどさ >>652
勝手に決めつけてるけど
>>651が肯定だとは限らないだろ >>647
IBMの性格診断によると、ハンソロは抑鬱傾向、不安、神経症傾向で、
「ハリソン・フォードの演技は自信たっぷりで、自意識は見られない…」
けれども自意識も極端に強いらしい。
<https://newspicks.com/news/1490994/body/?ref=sports>
オビ=ワンは知性の高さと謙虚さでトップ、極端さと陽気さでは最下位
「ジェダイの性格が表れている。禅的な落ち着きだ」
反乱軍は達成努力で最上位、一方の帝国は自己鍛錬でトップとあるけど、
FOは自己鍛錬さが薄れて来たし。
カイロ・レンは病的な神経症の傾向があるね。
レンだけでなくシークエルのキャラも同じ特徴があるけど。
シークエルの特徴として、知性の高さと謙虚さと落ち着きがなくなって、
だんだんベンのように神経症とか自己意識の塊みたいになってる。
レイアもベンのところに行かないし、ルークもレイが来てもジェダイとして飛び立たない。
自己が傷つかないよう逃避している。
スターウオーズはルークの物語の完結は、ルークは神経症の傾向を克服して、
知性の高さと謙虚さと落ち着きがあるジェダイとして、飛び立たなければいけなかった。
レイアもハンソロに行かせる言葉の操作せずに、自分の子なら自分で行くべき。
僕はベンの話は、ハンソロの神経症が更に病的になった子のストーリーと思う。
禅的な落ち着きを持つジェダイで悟っていれば、病的な「親殺し」をしないよ。 >>646
たしかに既存の物語を続けるには限界があると思うし新しいチャレンジは
必要だけど、おそらくエピソード13とかエピソード100とか進んだとしても
ジェダイとフォースはSWの物語のマストキーだから外せない
同一銀河のジェダイのお話となると、おいそれと予言のアナキンの様な数百年に一人の天才を
バンバン竹の子の様に出す訳にはいかないと思うんだよね
ベンソロの強いフォースはまだアナキンの孫という言い訳が出来るが
銀河帝国やシスに代わる敵の創造も難しいし
過去シリーズを清算してもいいけど、新しい銀河や新しいフォースの使い手達を描くのなら
ルーカス6部作くらいに並ぶくらいの深いバックボーンとか新ルールを作ってほしいなと
>>647
ハンソロ夫妻とベンの親子関係がどの程度の絆だったか描かれてないし
ベンを転落させたスノークのカリスマ性の説明も映画で言及されないのがねえ
親だから命かけても子を取り返さねばならないのだけど、そもそもそういう深い愛で繋がれた親子関係が
あったかどうかも分からないw
>>649
たしかにそうなんだけど
一応、映画の観客はジェダイやレジスタンス陣営を主役と思って観てるからねえ
そのあたりは他の映画と同じ様にスッキリ主役サイドを応援できる物語がいいなあとw
多少はね 今まではジェダイとシスが敵同士だったのが、ダークサイドでなくても考え方が違うから敵同士になる設定とか出てきそうな予感がします。 >>655
Ep9でベンとハン・ソロの親子の伏線もたぶん回収しないだろうね。
因果関係を結びならEp7やEp8で「因」となるものを観客が理解してないから、
浅い展開で終わらせるんだろな。
面白いストーリーはいろいろな性格のキャラがいて出来るが、
いまのキャラはナルシストの小者ばかりだしな。 >>657
レンの因の部分は、明らかになると思うよ。
物語の本質だし、ep7、ep8でep9へ続く壮大な伏線を残したからね。 9に出演するマラジェイド役の女優を探してるって噂が流れてるね 女はこれ以上いらねえよ
ローズの代わりを探してるなら別だけど ガセだろ
もう多分レジェンズネタには戻らないでしょ レジェンズからネタ引っ張ってくる系で、ルーク退場後にマラジェイド=ルークの嫁なのかが意味不明w女ダークジェダイ的な意味合いならまだ分からなくもないけど、もう既に女フォース使いのレイがいるから個人的にはいらない >>658
これまで伏線回収したことあったか?
急に打ち切りが決まった連載漫画のように淡々と終わりに向かってる
ラスボスだと思ってた奴があっけなく死んだり
「レイの両親は特別な人だと思ってるようだが実はただの人だ」と言ってみたり 円盤届いたからまず未公開シーンでも見ようかとおもったらいきなりライアン小僧が出てきて喋ってやがる
今までかなりの数の円盤を買ってきたが未公開シーンの冒頭に監督が出てきて喋るなんて見たこともない
やっぱこいつ頭おかしいわ 特典映像見たけど本人もストーリー全体の繋り曖昧なまま撮ってるとしか思えない
一つ一つのシーンに対する情熱やこだわりみたいのは何となく理解できたけど ライアンも癌だけどライアンが連れてきたラム・バーグマンってやつも癌のような気がするな でもって肯定派の深読みはただの妄想だったのもハッキリしちゃったなw >>639
俺も1より2のがマシだった
1は退屈だったが受け入れられた
8はダメだ退屈通り越して酷すぎて許せない 今や黒歴史と化した2Dアニメクローン大戦のDVDからバカ高いクローンウォーズや反乱者たちのBDまで買い揃えてきたが、今回初めて予約しなかった
帰りに買うかな・・・ アニメクローン大戦が黒歴史ってのをはじめて知ったわ >>671
あれ正史からはなかった事にされたんじゃなかったっけ? 宇多丸がラジオで言ってたオクトーの沖に巨大生物が見えるってどの辺りシーン? スター・ウォーズオタクって嫌いな作品でも文句言いながら買うんだね いや買わんぞ
どうせまた地上波でやるから流し見すればいいや 札幌だから到着するのは、26日だわ。
削除シーン楽しみすぎる。 >>669
自分は1好きだな。プリクエル以降の原点。
伏線がまた面白い。 >>667
ラムバークマンって初めて聞いた。
どこに人? >>675
ガノタと同じで、「スターウォーズ」と名が付くものは嫌でも買うからね ねえ、久しぶりに見に来たんだけどなんでこんなきもい人だらけなの?特にID:3B2y7es00 ガンダムはオールドファンの取り込みと新規ファンの獲得のため、宇宙世紀の話をまたやるらしいぞ >>668
ハッキリなんかしていないよ
否定派の理解力が足りない君が見た感想でしかないw >>672
レジェンズだからといって黒歴史だとは限らないだろ >>675
SWに限らずオタクってそういうもんでしょ ライアンのコメント聞いてると予想の裏をかくことが第一って感じだわ
で、このシーン良いなって感じる所は大抵キャストかスタッフの提案だったりする レイの親が誰でもないとかレイとカイロレンのサイド逆転もなくタッグもなく
スノークもあっさりやられ、ルークは最後かっこいい熱いシーンきたと思ったら
まぼろし〜なんてオチ あらゆる考察をある意味見事に交わして相当肩透かしを食らった映画だけど
明日レンタル開始だよな、もう1度観てみようじゃないか >>656
今後のシリーズでは同じ流派内で敵同士になる設定はあるかもね
カイロのように敵側に寝返るとか敵が味方になるとかね
伝統的なジェダイローブの修道僧スタイルも変わる気がする
ハンソロみたいなラフな一般人の普段着スタイルで女好きで酒好きな
チンピラ風だが、実はジェダイとかw
>>657
ハンソロ親子の伏線回収はどうかなあ
9で最後だしレイアとベンがフォースチャットで一言二言コトバを交わす
くらいじゃないかな それすら無い可能性があるし
ベンそそのかしたスノークは死んだしベン転落の一部始終が
語られる可能性は低いと思うなあ 今出てる映画秘宝のDVDページのEP8のレビューが的をついてたわ >>694
ハンソロの親殺しは仕掛けたJJが本来回収すらるべきだけどな。
ハンソロもレイアもルークも居ないし、居ても>>654の神経症傾向で同病相憐れむだし。
ダークサイドを脱したベイダーの霊体なら、ベンかEp7でお爺さんを尊敬してたから、
それが係りで光に戻る結びが出来そうだけど。
でもベンを放置したハンソロとレイアの罪は消えないで凍結する。
このシークエルは将来に理解が不能な三部作になるよ。 >>703
>>688と>>693が同一じゃないかなと思って笑ってんのw コードネームのマラで女性をオーディションしてるのなら、多分アレだよ、女性ダークサイドだよ。スノークの弟子のひとりだろう。あるいは、ルークの元弟子。 カイロ・レンと対立してるレン騎士団のメンバーがいて、そいつがレイに味方したりとかでも面白そうだ。 紫髪のポッと出のおばちゃんがなぜあの役回りなのか
ポーとかフィンとかチューバッカあたりがやれば感動もあったのに ポーとフィンなら構わないけど
チューイ特攻はいやだ
>>706
レイア代役選ぶ方がまだしっくりくるわ
新たな敵役まで女性はさすがに食傷気味
というか新たに出すなら男性の敵でないと意味がないんでないの >>708
あのおばちゃんがケネディでポーが雇われた若手監督達 >>706
既にクローンウォーズでアサージが出たのに、またぞろ女シスかよ…。
>>708
ライアンがホルドー役の女優のファンだったから、無理矢理見せ場を作ったとかいう話しらしい
まあ、ホルドーの特攻シーンはあの場面だけ切り取れば感動的なんだけどね
それまでの経緯がしどろもどろで >>712
ホルドーがキャスリーンの投影ってのは、面白い解釈だなw なぜだろう
アニメのクローンウォーズや反乱者にも、
ヴェントリスとか尋問官とかプライスとか女性がたくさんいたのに、
別に気にならなかった
なんで最後のジェダイじゃ、女キャラが鼻につくんだろう 俺はワイルド・アット・ハートが好きだったし、ローラ・ダーンは好きな役者。8でもいい演技してたと思うけどね。 >>715
そりゃ、レジスタンスにもファーストオーダーにもモブで女兵士がわんさか居て、女主人公に
8じゃあ女キャラの特攻3連発だからねえ
さすがにゲンナリするわ >>702
当然ながら次のEP9で最後だし、ベン君の銀河征服の夢は潰えるだろう
それは、おそらく部下のハックスに裏切られFオーダーの母屋を取られるせいと予想してるw
野望が潰えて傷心のベン君が、理解者のレイのセーバーの前に倒れる最後を選ぶかもだが
レイへの愛の為に倒れる選択をしても、かつて足抜けしたジェダイオーダーへの贖罪や
ライトへの回帰を望んでの死の決断じゃないので、映画のフィナーレ的に具合が悪くなりそうだなあ
と勝手に危惧してるw
9の最後はSWらしくベン君にジェダイの教え、剣の前に倒れる事を自ら選ぶように
贖罪の気持ちを持たせるには、過去にハンソロ夫妻が叔父ルークに闇を抱える
幼きベン少年を預けてやっかい払いした事をレイアが謝って貰いたいし、ルークの霊とも
よくよく話し合う時間が必要に思うけど残された9の僅かな時間で尺の余裕が無さそうw
モヤモヤフォナーレw >>704
愛情欠乏症のベン君をちょっと闇を抱えてるからってw
ルークに預けて放任したことかな もう今さらレン氣志團()とか出てきても、実写るろ剣の十本刀みたいな扱いになるでしょ。グリーバスの様な個性的なヴィランほしい >>719
>9の僅かな時間で尺の余裕が無さそうw
そうやってEp8まで情に訴えた話が糞で消えていき、
Ep9で唐突に「こうなります」「そうなります疑問は抱かないでください」と
結構メンヘラな展開を強いられる。
ディズニーになりSWの製作は、ストーリーに穴ばかり。
ストーリーで係りが無いから理解ができない展開については、
製作者の「展開が理解できない奴は理解力がない」だとか、
回収されないストーリーも「謎めかし」てみたり。
普通の観客で理解されなければ、それは「ストーリーの穴」だろッ。
それを垂れ流して次々に量産して末期症状だよな w SWってなんか見た事あるキャラばっかだなーと思って見てたら完全に
ワンピのパクりだわ
偉大なるワンピースをSWごときがパクるな ホントなんで三部作全部JJじゃないんだよ...
JJが三部作でまとめきれないならJJ叩けば良かったのに...
現状は、7でJJに伏線ぶん投げられて可哀想なライアンと、せめて何もしなきゃいいのにあえてうんこ落としていったライアンの尻拭いするJJでどっちも叩けねえ...
10-12でライアンが盛大なうんこ作ったら容赦なくぶっ叩けるわ >>721
レン騎士団とか出してもコードギアスのナイトオブラウンズみたいな噛ませ犬にされそうだな >>725
ep8制作においてライアンに可哀想な要素ないよ
仕事受けなければ良い訳だしうんこしか作れないライアンが悪い
意図的か考えて作った結果そうなったのか知らんがうんこが出来た
そのうんこ公開後の言い訳が1番頭使ってそうな無能ライアンが悪い >>725
どっちも叩けばええんやで
監督と言えどクソな脚本を一から書き直す訳にいかない
脚本家と話し合ってクソを捏ねくり回す
何とか観客が見るに耐えるクソを完成させる
それが映画監督の腕だ ローズの事を嫌いな人が多いけど日本だけなの?それとも海外でも不評なの? >>725
JJもEp8は製作総指揮で、ライアンと同じEp8の製作側だから全く可哀想な要素ないよ。
知性の高さと自己超越しようとするジェダイのもとで
若い者が成長して困難を乗り越える万人がもつ成長のストーリーを、
「ハンソロを息子に殺させ」たり、「レイが急にフォースや剣を体得」したり、普通にあり得ない展開で、
中二病を実写化し始めたのはJJだよ w
ルークは、自分の言葉をもち他の人とつながることで成長していった。
ベンもレイも個で閉じ周りのソロもレイアも放置して繋がろうとせず、ハンソロが繋がろうとしてベンに殺されてしまう。
メインのキャストは絵空事の展開で派手なアクションで勝っても、だれかとつながることができない。
抑制なく閉塞した「私」が突き進んで、将来は虚無になる悲劇にむけたテーマを設定したね。 クローバーフィルド新作見てJJは何も考えてないことわかったよ。 >>715
制作側もむさ苦しいから女性キャラも出そう、程度の意識だったであろう従来シリーズ
多分アサージ辺りは若い兄ちゃんでも話の大筋は変わらない
ナイトシスターとザブラグの関係も性別に関係ない主従関係だけで描いても(印象は薄くなるけど)成立する
一方の必ず女性キャラをまんべんなく出すのが絶対条件としか思えないディズニーシリーズ
ジンはともかく、レイなんかは性別が変わったら確実にEP7、8のストーリーの変更が必要になる
そこら辺の雰囲気ってなんとなく伝わってくるもんだよ このスレはアンチの人が多いけど
それでも一様Blu-rayは買うのかな? 映像特典のライアンがドヤ顔で何を語るのか気になるわ
ウケる発言してたら誰か教えてくれ >>730
ハリソン側の都合もあったしハンソロの死はJJの一存じゃないだろ 現3部作終わったら「ピープルVSキャスリーン・ケネディ」作ってほしいw >>667
ライアンの側近の髪の長いヒゲ男だな
ライアンの隣によくいるね
あいつもライアンに好き勝手やらせたから戦犯だろ >>660
小説に出てきたルークの奥さん?
レジェンズ行きで存在消されたんじゃなかったっけ
これ以上新キャラ出されるとレイの物語が丸く収まらなくなるからありえないと思う >>733
昨日届いたので再チャレンジしてみた。
初見でもそうだったが良いところはそれなりにある。ルーカス作じゃないのでストーリーの色合いが違うのもやむを得ない。伏線壊しも有りだと思う。
が、しかし致命的な部分があるので好きにはなれない。
あまりにも非合理的な兵器思想。世界観無視なフォースの使い方。非合理的な指揮官。後先考えない非合理的なフォースの使い方。
差別するわけではないが女性にありがちな考え方が露骨に見える。ライアン自身がカマ野郎なのか敢えて女性目線で描いて批判されることを狙ってるのか。 ジェダイの帰還のその後を描いた昔のノベルズは面白かったよ。
こんだけ人材と予算つぎ込んで、何で素人から総ツッコミされるような仕上がりになるのかね ジェダイは結婚も許されないんだからルークに奥さんがいるって設定はやめて欲しいね
アナキンと違ってルークは真面目なんだから 俺は特に強いこだわりはないけど、数年後に正史から今三部作が外れてたら笑うな
なんもかんも正史から外したディズニーだから絶対ないともいえんかもしれんw 別れた奥さんが実はルークの子を身籠っててそれがレイとか……今更無いか 仮の名前マラで応募してるだけなのに、このスレでは9に出るマラ・ジェイド役を募集してるって話になってて草
低能情弱多すぎだろ レイ役がキラって仮の名前だったのも知らないんだろう レイの両親は何者でもない普通の人って8で決定してしまったからね >>746
もしかしたらそれは育ての親だったのでは?とまだ期待をしてみるw それはそれでいいじゃない。凄い血筋じゃなかったのは逆に面白かった
7の企画段階、最初期はレイじゃなくてキラってコードネームだったって話
マラって名前もとりあえずのコードネームで募集してるだけなのに、ルークの奥さんとか先走ってる人がいるから飯噴いたんだわ >>748
仮定の話で色々想像を膨らませるのが楽しいのにつまらない人間だね 9でレイの真の両親なんかが現れたりするのは勘弁して欲しい
見抜いたカイロが間抜けになるし、オクトーのミラールームやスプレマシーでのレイの涙が全て無意味になる
レジェンドが居なくなった9では、カイロとレイが本当の主役として物語を締めて欲しいね >>749
何を言ってるのかな?マラって仮のコードネームで募集してるのは仮の話ではないだろう
それを「マラ・ジェイドかも知れないね〜」なんて想像してるのが楽しいのならご自由にどうぞw >>750
全て無意味になるのがこのシリーズでは?
死んだと思ってたポーがいきなり何食わぬ顔で登場
BB8回収の為に危険を冒してジャクーに戻ったのにそれはいいのか?
任務を放棄してレイアに怒られなかったのか?
コード破りの男の話も無駄に終わったしね >>734
ライアンがトランポリンみたいなエアーマットの上で跳び跳ねてるシーンは必見 ポーがどうやって生きてたのかはコミックで分かるみたいよ
BB-8回収はそれこそ地図の為だし、
レイアに怒られたのは命令無視、
DJのお話はレジスタンスが壊滅的打撃を受ける一因
全て意味があるよ
主役二人のやりとりとは、違うでしょう 9にはヨーダが出るって噂がある。個人的にはルークよりヨーダにレイの修行を完成させて欲しいので本当だったら嬉しい
ルークは、8でのファンの思い入れの強さを見ると、9には出なくてもいいんじゃないかとすら思う
まあ、出ないとは思えないから、ヨーダとレイとの絡みでほんの少し、またおちゃめな所が見れたら嬉しい >>756
仮定の話で色々想像を膨らませるのが楽しいのにつまらない人間だね 次回は Ep.9 part1 ということにして
今の進行ペースに合わせながらフィナーレへ繋げてかないと、凝った展開は難しいかもね
ざっくり善のレイと悪のレンで最後までいくなら、135分一本に収まるだろうけど >>744
そんな事みんな分かって言ってるのに決まってるだろw 分かってるだろうけど、
>>660なんて酷いと思うんだ
マラって仮の役名だけなのに、んな噂ねーからw >>761
>>756
仮定の話で色々想像を膨らませるのが楽しいのにつまらない人間だね >>684
スターウォーズもシークエルが爆死したあとでオリジナル周辺の話に戻ってきそう Ep8 が映像的に素晴らしいって評価、肯定派否定派ともに聞くけど、例えばどのシーン?
1回しか観てないのであまり思い出せない。観た時は正直印象に残ったものないんだけど・・・
デイジーが可愛いとか、アダムの演技が良い、ルークとヨーダの関係性とか、演技面で好きな場面はあるんだけどね。 >>769
クレイとの赤塩シーンが素晴らしいらしい
僕にはピンとこないけど
というか今思うとポスターや宣伝の赤強調も正直よくわからないし、特段なにか良いとも思わない >>746
映画公開後のライアンのコメント見てないの? >>769
馬みたいな犬みたいな競走用の動物が束になって脱走するシーンの夜景
全部がCGだったけど、硬質な感じで印象深い >>769
冒頭のドレッドノートの登場シーンは神がかっていると思うが >>769
素晴らしいかは知らんけど
演技を除いて個人の好きなシーンで良ければ
クレイトの最初に立っているレイアの姿
レイとレン対ガード戦の開始時
ルークとヨーダが並んでちょこんと座ってるとこが好き >>775
そこは音響といい絶望感といいマジでよかった
ただそこがピークだったという メイキングでマーク・ハミル「ライアンのルーク像には反対だけど、決定権はルークにないし、僕はこの役を借りてるだけだからやるしかないね」
みたいな事言っててかなしい スターウォーズ私物化しぶち壊したライアンを絶対に許さない
特典映像を見てると憎悪しか湧かない
こんなことはスターウォーズのDVDを見て初めのことだ >>778
ほんと見てるおれ達が辛いんだから
本人の気持ちがどうだったか考えると
余計に辛いよね >>777
あと、クレイトの戦闘シーンも良かっただろ
ローグワンほどじゃあないが迫力あったし >>781
でもいまは名作に関われて感謝してるって。 >>784
はあ?
どんな印象がどんな理由でどう変わったんだよ、あ? >>788
言ってたとしたら大人の事情です
マークの発言の変遷を知らないのかお前w いったんはおさまった憎悪が円盤の特典映像を見てまた湧き上がって来た
そして悟った
この憎悪は継続しなければならないことを
人生をかけてこの憎悪を燃やし続けなければならない >>787
カリカリしすぎやろw
自分と違う意見が許せないならブログにでもこもっててくれや >>791
お前の指図に従うつもりはない
もし従わせたいならお前がこの5ちゃんねるを買い取れ >>790
>>791
ムスタファーのアナキン見たいなコメントw ほんとこの特典映像はおれの憎悪をかきたてる
カジノのシーンは時間と金の無駄遣い
それ以外の言葉が見つからない >>753
これマジであって草
誰かgif作ってほしい マークとライアが2人のシーン
マークの顔が怖すぎる
ほんとこのライアンはどうていの鼻摘まみもんなんだと確信したわ >>790
憎悪の継続とかw否定派って面白いねwウケるw死ぬまで継続して欲しいんだけど、
こんな匿名でやってないでさ、本気なら自身のブログでやって欲しいね。本気ならやれるハズだけど、やってねーだろ?
自身のブログで死ぬまで憎悪を継続しろよwやらねえの?出来ねーのか?なら、カスが匿名で吠えてるだけじゃんwこれ以上笑わせんなよ こいつ、円盤買ってやがんのかな?余計ウケるんですけどwww 否定派は作品内の時系列、肯定派は公開順で解釈してる人が多いイメージ >>753
さっき見た
なんなんだよこいつはwwwww >>797
ブログなんてつまらんものやってるわけねえだろ こんなくだらない映画がキャリーの遺作になったことが残念でならない ハリソンをベラボーなギャラとハンソロを死なす契約で
わざわざ再登板させたんだから、マークハミルの意見ももう少し採用するべきだったね
ハリソンのハンソロ人気は高いしハリウッド指折りの大スターだけど
SWの主役でヒーローは間違いなくハミルが演じたルークスカイウォーカーなんだから
ハミルが考えるルーク像や思い描く物語は当時のルーカスが考えてたビジョンに重なるだろうし
Pのキャスリーン婆的にルーカスのSWから脱脚したい ハミルの意見なんてタワゴト扱いだったろう
インディーズアート作家ぽいルーキーのライアンを監督に据え脚本を丸呑みするんだから
ルーカスの6部作、特に旧三部作はSW産業を支える屋台骨なのに、婆が
その価値を分かってなかった事が、そもそもの終わりの始まりだった
なんだかんだハリソンの人気キャラハンソロも商品キャッチというかマーケティング的に
出したかっただけに思えてくる やっぱPのキャスリーン婆が旧三部キャラを商品としか
思ってないんだろうね なにげにアウター裏面のダークサイド側のルーク消されてね?w >>806
いや、劇場にライトサイド、ダークサイド左右対称のパネルにフードで顔隠したルークいたよ? これでもしハン・ソロもEP9もクソだったらこの先どうなるんだろう
近年のロン・ハワードだからあまり期待できないし、J.Jはもう伸びしろないし・・・ >>811
お前にとっての“クソな作品”の主観は何か知らんが、興行収入だけ見るなら7ローグワン8も全部それなりの成績は残してる
作品の出来はともかくな
プリクエル時代と比べればこれでも黄金期よ? >>782
戦闘?ボロスピーダーで往復マラソンしただけだろ? ルークってフォースに安定をもたらすと言われてたけど最後まで安定をもたらさなかったね >>815
「フォースに安定をもたらす存在」と言われて観客がそう認識しているから、
そういう結末を最後にしないと批判が出るのに、キャスリーンとライアンは変えたからだよ。 >>817
いつもながら素晴らしい考察だと思うよ。
ルークの性格をしっかり考えている。 >>810
右側にもルーク?だったかいたね
アメリカの3枚組BDスチールブックがあれだね
内容が同じならあれがよかったかっこいい 最後のジェダイよりライアンのトランポリンシーンの方が面白かったわ >>820
ルークは実在の人物でないよ。
Ep6以後はJJ、ライアン、キャスリーンのストーリー設定の問題だよ。
成長するストーリーなら、弱くて欠点が指摘される主人公ルークで良かったんだよ。
子供っぽいけど、がむしゃらだから感情移入できる。
レイはそういう点で感情移入されなかった。
でも成長のストーリーは最後に成長した姿を描かないと完結しない。
スターウォーズの年代と共に大人になった観客の子供たちはガッカリだよ。
ルークが成長しないストーリーで、子供も夢みるようなロールモデルを失った。
レイとかで女の子グッズが増えると思えないし。 >>814
あれ何のために出て行ったんだ?
武器らしきものはついてたけど誰も撃ってないし
前進→ほとんどやられる→撤退しかしてないよねw
白い地表に赤い線を描きたかったらやっただけですね >>823
ルークは大きな失敗をした。
でも、最後にはその問題に向き合ってレジスタンスを救ったんじゃない?
ルークの最後はかっこいいと思ったよ。
一方で、レイはレジスタンスを救おうとして、伝説のジェダイ・ルークを
頼ったが、理解が得られなかったから一人でFOに立ち向かった。
俺は素敵な人物だと感じたよ。 >>825
あの塩の惑星、赤と白で全然リアリティなかったな >>826
強靭な精神が必要な選択
↓
皇帝と戦わない&ベイダーを許す(救いたい)>>>超えられない壁>>>未来は一定ではないのに、l小物レンの未来の暗雲を見ただけで襲う
なので、その「大きな間違い」ってのが「そんな行動をとるのはありえない」のでまったく説得力がない >>827
あの色を見せることを優先したシーンだから
リアリティとかそんなも何も考えてないんだろうな
白い大地に戦闘機(実際にただのスピーダー)が
赤い線を描きながら飛んだらかっこいいだろ
それだけ ははは、円盤買ってまで文句垂れてるのか
こいつらバカだろ >>826
理解が得られなかったというより修行を途中で投げ出したんじゃない?
ルークのセクハラにも耐え兼ねたのかもしれんが >>828
ベイダーを許す選択をしたルークが、なぜ、レンに対して刃を抜いたのか。
その理由は・・小説でなんとなくわかるけど、現時点では明確にはなっていない。
続3部作の核心はまさにそこだと思うし、次回作で明らかになることを楽しみにしている。 >>831
戦うことを避けていたルークに嫌気をさした、
といったほうがよいのかな?
でも何とか銀河を救おうと模索していた姿勢は
素敵だと思ったよ。 >>830
買わないで文句垂れてる奴より全然マシだと思うけど >>815
ルークはフォースの安定をもたらした
ことがある >>833
レイにライトセーバを渡された時点で直ぐに革命軍を助けに行くだろう。
ライトセーバーを投げ捨てた時点で、そんなグッズを買わなくなるよw
後でバーチャルで闘うのも茶番だけど、り
怪我をしないで死ぬのも弱っちい。
あれ餓死なのかい? 円盤みて改めてep8は残念だと思った。
スケールが小さい。中途半端に壊すならep7直後から始めないで数ヶ月後、数年後から始めればよかったのに。
予想の逆を狙うならレジスタンスがFOを圧倒する展開とかでもよかったな。
OPロールの内容が薄っぺらくてワクワク感がないよ。
細かいネタは良いところもあったから尚更残念。 >>837
>ep7直後から始めないで数ヶ月後、数年後から始めればよかったのに。
>レジスタンスがFOを圧倒する展開とかでもよかったな。
それだと、帝国の逆襲とまんま同じになって、それこそ目新しさが無いシリーズになる >>837
俺も7と8の間は何年か経過していた方が
良かったと思う。ストーリーはさて置きね。
スターウォーズは常にそうだったし。
常にそうだったからこそライアンの
逆張りじゃないけど崩そうとする悪い癖が
ここでも出てるんじゃないかな。 >>820
この人の考察はほんとすごいよね
これ読んだらルークという人物をちゃんと理解できた気がする >>823
EP6以後だとEP6も含まれるよ
まずは日本語きちんと学ぼう! 改めて見てもライアン監督の2000年代半ば感がすごい
ライトセーバーマトリックス避けからのスロー演出が古臭すぎる
脚本は好き嫌いあるにしても、撮影手法は踏襲して欲しかったと思うけどどう?
SWのアクションは長回しのカメラで広くゆったい見たいのよ >人生をかけてこの憎悪を燃やし続けなければならない
何か他に打ち込める趣味を見つけた方がいいと思うのww >>843
俺はハイスピード撮影は好きだな。それとワイプが無いのも良いと思った。まあ、人それぞれだね 俺はまあこのプロジェクト自体駄目だった気がする
旧俳優陣にはご苦労様のご祝儀点あげたいし
アダムドライバーもナードな演技良かったしデイジーやボイエガもフレッシュだった
しかしぶっちゃけ旧三部の続きの後日談三部作としては斜め上の三部作だったな
何と言っても伝説の旧三部の後日談の製作とあればもっとイイ感じにデキルと思った
ルーカスフィルムが抱える脚本家チームやデザイナーチームの
創作力も落ちてるんじゃないかと インディのスカルも昔の三部作よりかなり落ちる出来だし
なんというか安くなった感じ ほへー
マトリックス避けで喜ぶような層もいるんだなぁ >>847
>伝説の旧三部作の後日譚
過去は超えられないしね。だからこそ俺はよく頑張ったと思うんだけどな。つか相当楽しめてる >>849
撮影方法の話だけどwまあいいや。あのルークよけ方、のけ反ってから攻撃入れて回転してる。剣を交える訳にはいかないし、悪くはないと思うがね >>850
俺は意外とルーカスフィルムは40年も商売にしてきた旧三部を
総括出来てないんだなーと思ったよ 暖かい老人の目で見てる感じw
いや俺はまだ40過ぎだけどね
今三部作の固まってない物語のリレー小説みたいな監督交代とか
あざといキャラの使い方といい店じまいセールの商品みたいだし
世界観も広がってないし見たい物を見せてくんないし
マスターになったルークがジェダイ寺院でパダワンを指導する姿は
誰しも夢見たと思うけどそんな絵は無い
スノークとベンとルーク周りの回想は30年の変化を知るうえで外せないと思うが
それも無い とにかく雑 謎かけで始まったレイ周りにしろ自然な物語じゃないんだもの
古典とまで言われる旧三部だからもちっと上手く作るんじゃないかと思ってたよ
むろんデザイン関係もね まあ今更だから、いいけどもw
インディも5作る予定らしいけどやめとけ、とw >>852
まあそうなんだけど、俺は50でオリジナル世代、生暖かい老人の目で楽しんでるのw
ルークの気持ちが少し判るんだよねぇ・・・若手の育成とかサw >>854
旧三部をリアルタイムで見た人なら、夢に思い描いてた後日談は
旧456の世界をそのまま移行した銀河だったと思うんだ
もちろん旧三部のタトゥイーン、ヤヴィン4、ホス、ダゴバ、べスピン、エンドアの
ように新しい星が出てくる 流用じゃなくてね、しかし旧三部の美術に近いデザイン
ジェダイオーダー達を指導するルークがジェダイ寺院に佇む絵とか
レイア達反乱軍の新しい組織とか拠点惑星とかね
これも既視感がないEP6から30年後を思わせる形でね
お話のリズムや構成みたいなものも、旧のテンポに近い感じのやつでね
しかしまあ、どうしても2010年代の映画にしちゃうんだなーとw
天才は居ないもんだね >>855
Xウィングとタイファイターをそのままのデザインで出してきたのには呆れた。
EP6の時点で最新鋭機のBウィングとタイインターセプターが投入されてるのに何で30年も経ってまたEP4に戻ってるねんw >>855
ダグちゃんがILMのトップになっちゃったからねwジョンストンもマクォーリーもカスダンも居ないしね
でもあえて言うと俺は7より8が好きなんだな。8はワリと新鮮に見れたんだよ >>852
うーん。ルーカスフィルムは、少なくともあなたよりオジリナル、プリクエルを総括して展開してるよ。
マスターになってパダワンを指導してるルークをみたい?だったら更に三部作必要だよ。 マトリックス避けはなぁ・・・
誰も止めなかったのかあれ >>857
帝国軍壊滅後、表向きには平和な時代が続いて軍事産業が停滞していたため。 >>857
現スタジオのプロダクトデザイナーチームが実力不足で旧人気アイコンのタイファイターとかX-WINGとかに
代わるアイコンメカを創作できないんじゃないかなと 今三部作のステージ星々もほぼ流用だしね
関連スレで以前も数回書いたけど、デザイナーチームを総入れ替えしろとw
シークエル発のSWアイコンって作れてないしね
アダムドライバーのカイロがネタキャラ的にウケたけども、他は何もないし >>862
どんな理由をつけようと、デザインの使い回しにはかわりないだろ >>860
総括できてたらこんなリレー小説になってないから
頭大丈夫? >>828
ルークのミスというのは、実はカイロ・レンを害することに躊躇してしまった事やろな
これはルークも従ってきたこれまでのジェダイたちの価値観に寄るんだけど、躊躇して一歩のところで
レンは難を逃げ仰せるに至った
だけど、結局しくじって良かったとは言わんまでも、今度は自身が造り上げた新しい価値観を持って
かつてのパダワンの前に向き合うことが出来た。 よかった
あと、ベイダーを許す父を救いたい気持ち、勿論あったんだけど
第一義的にはルークが自分からダークサイドを拒む意思表示としてセイバーを投げ捨てたんよな
してそれは結局、ルークが人生の最晩年に取り戻した思想と合致してるんすね ( `;ω;´) >>859
8は新鮮だけど、過去シリーズのSWのフォーマットでは
今後は作りません表明って感じだった
今後の作品ではSWといえば、こうだろ?ジェダイとかこんなじゃね?という
ファンのこれまでのSWマメ知識は意味を成さなくなったと思うよ
何でもアリになると思う どうかなーと思うな
>>860
いやいや、雑だよ
とてもとてもレイダースや帝国のローレンスカスダンが脚本作りに関わってるとは思えない
新旧三部作の方が全然出来がイイと思うよ
現ルーカスフィルムの旧三部作総括として進行中のシークエルがあると訳でしょ
あと一作残っては居るけど、8まで見てやはり荒い
おそらく9公開後もルーカスの新旧三部並に評価されるコトは無いと思うなあ 流れぶった切るけど「ソロ」登場のヴィラン、Enfys Nestの下面の下と噂される彼女Lily Newmark、綺麗!
キーラもイイけどこの子も美しい。劇中でマスクを取るシーンがあるといいのだが・・おじさん、楽しみになってまいりました >>862
そのわりにはデススターの何倍もデカい星系破壊兵器を作る技術はあるんですね 8で唯一面白いのはベン君だけだね
7の時に、うわーSWのベイダーに代わるシスにこんな癇癪持ちのナードを
出しちゃったかーしかも弱いじゃん 千と千尋のカオナシみたいだwと
と思ってたけど、8ではベン君のキャラ立ち以外の要素はのきなみダルイ
アダムは出て良かったシリーズになったと思う >>868
Enfys Nestの仮面の下は男とも女とも噂されていて
情報が錯綜してるみたいだよ >>836
今思えば、5万くらいの高級な光が出んセイバーを投げ捨てて遊ぶ用に買っとけばよかった
2万の光が出るセイバーなんか買うんじゃなかった >>867
>とてもとてもレイダースや帝国のローレンスカスダンが脚本作りに関わってるとは思えない
帝国の逆襲の脚本家が書いてるから、事実上8の踏襲にはなってるじゃん
その上でオリジナルの要素は入れてから、方向性自体は間違ってない
問題は、そのオリジナルの部分がことごとく裏目に出てるということだな
特にホルドー関連のエピソードはもう少し上手く書けただろうと あの時レンを殺してたらルークもダークサイドに堕ちてたんじゃないか?
セイバーを受け取ってすぐにレジスタンス救出に向かったら何の為に消息を絶ったの?って話になる
自分の居場所の地図をわざわざ残して消えるとこが探してくれと言わんばかりでメンヘラみたいで嫌だ
ルークが消えたらR2-D2も心を閉ざして起動しないという可愛げもない設定も嫌だ
フォースに関わらなければダークサイドに堕ちることも、他人をダークサイドに堕とすこともない
だから関わりたくないという意思表示なんだろうなポイ捨ては
だけど子供っぽく感じてしまった 演出が下手なんだと思う
余計なシーンごちゃごちゃ入れてるから
本来伝えたい部分がボヤけてしまってる レン君はどこでダースベイダーの思想や生い立ちを知ったんだろう?
ダースベイダーに憧れ仮面を付けるのはヒトラーやナチスに憧れるナードそのもの
制作サイドもナードというイメージなんだろうか?
だったらアダムドライバーの演技は評価できる
ストーリーとしては酷く低俗なものになってしまったが 何万光年も離れた場所からテレパシーを送ったり、
何万光年も離れた場所から幻影を飛ばしたりと
過去に前例のないフォースの使い方ばかりで安っぽさを感じてしまった
ブラスターの弾をフォースで止めるのも前例がない
止められた弾のエネルギーはそこに停滞し続けるのだろうか? >>873
ライトセーバーの価値が下がったよね。
ジェダイの象徴だから親にねだって買うのだけど、
レイがルークにジェダイとしての行動を期待してライトセーバーを渡すのに。
オビワンをオマージュしたシーンで、ジェダイの物語が始まり、
今度は船を雇わなくてもファルコンがいて、宙に飛ぶかと思うのに。
ジェダイが、ライトセーバーを放るとは思いもよりませんでした
チューバッカが説得しても「帰ってくれ」の一点張りだし。
フレッシュな緑の乳を大自然で飲んでも売店にはないし w 多分スノークとカイロレンはこんな感じなんだろうね
カイロ:スノーク様、庭の草むしりの任務遂行致しました(ベイダー卿を継ぐ俺様にこんなクソみてぇな仕事させやがって)
スノーク:ダースベイダーを継ぐ者よよくやった(仕事出来ねえやつに仕事ふるのめんどくせぇ)
カイロ:スノーク様、例の女捕らえました(俺様にかかればこれくらい楽勝だぜ)
スノーク:その女にルークスカイウォーカーの居場所を吐かせよ(こいつ使いもんになんねぇと思ってたがやりよった)
カイロ:スノーク様・・・女を取り逃がしました(俺は悪くねえ衛兵が見張ってなかったせいだ)
スノーク:何やっとんじゃボケ!お前どんな仕事やったらきっちりこなせるんや!タダちゃうねんこっちはお前に金払っとるねん!ええ加減にせえよ!
カイロ:申し訳ありません・・・(俺様にくだらねぇ仕事ばっか頼みやがってんのはお前だろマジしばき殺してぇ) 最後のジェダイより今日公開されるアベンジャーズの意外な展開が気になるぜ キャスリーンはライアンの人間性を買ってるみたいだな
こんなにやり易いことないわみたいなことしきりに言ってる
オバチャンへのごますりがうまいんやろな >>881
ジェダイがヒーローでないとただの光る棒だし、
ルークが卑屈に投げたから、莫迦にされかねない w EP8否定派を中立を装って否定し続けるディズニーの提灯TheRiverを許すな >>879
スピンオフとかなら味があるキャラでそういう小物も人気でたかもしれないが、これ本編のメインキャラってのがな
あまりに雑魚&精神も幼く小物すぎるんで、いよいよルークが寝込みまで襲って恐れた理由が乏しくなる
パダワンレベルの雑魚の寝込みを襲い、パダワンレベルの雑魚にTOPを簡単に奪われるFO
ベンが成り上がっていくのも物語の1つであれば、最低でも中間のEP8で少しは成長したとこを描かなければいけなかったが、
なんの成長もなく運と棚ぼたでTOPになっただけ。これでEP9でいきなり急成長しましたとかやられても無理
最後まで小物のまま死んだら、そこは一貫してるなぁと評価はできそうだが >>886
客観性が無い腐ったそのサイトについては、
誰も見てないし、誰も信頼してないよ。 >>879
レンがどの時点でベイダーのことを知ったのか。
小説ブラッドラインに書かれているが核心に迫る話しだと思う。
ここで知るのにはもったいないので小説ブラッドラインを読むことをおすすめする。 >>880
テレパシーについてはレイアとルークで使っていた。
幻影についてはやや描写が異なるがCWで出てくる。
過去に前例があることに限定してしまうと、
何ら発展が無いスター・ウォーズになってしまうので、
個人的には応用して描くのはいいと思う。
ブラスターの弾をとめることについては、
レンが強力なフォースを有していることを示している。
物理現象についてはスター・ウォーズなので無視しましょう^^ >>832
JJはそんなもん完全無視するよ
目には目を歯には歯を >>891
大まかなストーリーはEP7にできている。
ストーリー作成部署が考えたので、JJは無視できないよ。 >>830
買ったからこそ文句を言う権利があるんだろが >>838
8には5と6の完コピ映像いっぱいあったよね
見てないのか? >>840
ほんそれ
今までやってきたことを
「おれは他のやつらとは違うだぜえ」
ってのを見せたくてしょうがない感じ
それをキャスリーンBBAが嬉ション撒き散らして喜んでる >>843
ドレッドノートを落とすまでのスローモーションも
昔何かの映画やドラマで散々見せられた映像だよね >>890
ルークの使ったテレパシーは短距離だろ
そもそもテレパシーが使えるならジェダイは無線を使う必要がない >>815
「フォースに安定をもたらす存在」はルークじゃなくて死ぬ寸前のアナキンのことじゃね。 >>890
ルーカスを越える為に奇抜なことやろうとしてB級映画になってしまったという例だな >>900
それなら戦地に赴くことなく安全な場所からフォースチョークで敵を倒せばいいな
この作戦アホなライアンじゃ思い付かないだろうから教えてやれば良かったなw >>902
補足すると、CW6においてフォースゴーストでは距離や時間の概念は無いとされている。
ただ、その他のフォースについてははっきりと明言されていないが、EP8を見る限り、
テレパシー、幻影については距離の概念は無さそうだね。 宇宙遊泳だけはどれだけ説明受けても納得出来る気がせんわ。
フォースであんな事まで出来るならオーダー66で殺されたジェダイマスター達はどんだけ雑魚なんだ >>905
父親と同じなんだ
フォースの加護によるなみはずれた生命力 まあヨーダはともかく突然裏切られたらあっさり撃たれる連中ばかりでしたし 普通の人間でも短時間なら宇宙空間で生きられると何度言ったら
逆にそうじゃなかったらフォース発動する前に宇宙に投げ出された時点で死んでなきゃおかしい 宇宙遊泳は原理どうこうというよりは演出がゴミすぎるのが >>905
一応、アレは「ドロイドと同じある種機械的な存在のクローン人間は
感情の概念が無いから、ジェダイはフォースの気配で察知できなかった」という捕捉が
なされてる
その割には、ヨーダが部下のクローンに裏切れた時は素早く察知して返り討ちにしてたが
プリクエルはこういう終盤の構成の破綻がな…。 >>909
CWでは、プロ・クーンやクローンが宇宙空間でも生きていることが描かれている。
https://www.youtube.com/watch?v=tLU6kM9KNCA
そもそも攻撃された際に即死するのでは?との意見もあるけど、
爆弾の破片がレイアにぶつかった状況は描かれておらず、
宇宙空間に吸い出されただけ、とも考えることができる。 >>910
そこだけでなく見せ方の下手さは全体にいえるな
溜めて溜めてドーンとやるべき所をポンと出したりシリアスとギャグのメリハリがめちゃくちゃだから安っぽく見えたり弛緩してるシーンがやたら多い >>874
俺は今の方向性はどうかなーと思うな 分りにくいし
EP3のアナキンはジェダイこそ悪だと言ったが
ルーカスは安易に悪の道に走ったアナキンにオトシマエは付けさせ断じた。
オビワンは師弟の情からトドメこそ指さないけどね
EP6のルークもベイダーをコテンパンに叩き伏せた、が最後のトドメは指さない。
許しを与えてる事が悪を断じる厳格な旧態ジェダイと違うように見えるかもだが
安易な悪に身を委ねたEP3アナキンとEP6ベイダーの精神はジェダイに名にかけ叩き伏せられた
簡単に言うと、ジェダイも至らぬ点があり完璧な善の賢者じゃないのはたしかだけど
しかし、アナキンが安易に選んだダークサイドの道は間違っていたし断罪してると思うんだよね
ライトダークどちらのサイドも正しくてどちらも間違っていたという喧嘩両成敗の結論ではなく
やはりSWはジェダイが主役で正義の映画という体裁はあるんだと思う
どんなに法律が矛盾だらけで不条理で不備があっても法は法
変わるまでは守らなくちゃならない アナキン悪落ちの理由は同情を禁じ得ないが
しかしルールを破る者に正義は無いしケジメを付けさせられる道義的いうか倫理観が
テーマにあるんだと思う これまでのSWには 6以降の話なんてどう頑張ってもターミネーター2以降の話みたいな感じ
やるなら全然違う時代のほうが救いがある >>874
しかし8のルークが事件の晩、師自ら弟子ベン君にセーバーを振り上げた事はマズイw
過去ルークの様に情から踏みとどまったにせよ、ベン君がダークサイドに
転ぶ可能性の未来を怖れて罪もない弟子の寝首をかこうとした
アナキンの様に闇に転んだ後でないのにね これではルークは流石に立つ瀬がないw
過去のオビワンはアナキンとの友情を、過去ルークは父ベイダーの絆を信じてたけど
8ルークは一時的とはいえ無実のベン君を疑った訳だし
アナキン転落はジェダイへの不信感だが、ベン君転落は信じた師に裏切られた恐怖
EP9最後で母レイア、あるいは恋人レイの愛がベン君を救うのかもしれないけど
ベン君のジェダイや師ルークへの疑念はどう晴らすのだろう?ルークを許せるのか?
ルークの父アナキンは自分が選んだ選択の間違いを認めたが
ベン君の場合はジェダイに帰還できるだろうか?
彼の悪行のケジメを付けさせられるだろうか?SW結びの最後それが気がかり
好ましい流れと思えないんだよね 9の着地はモヤモヤするんじゃないかなとw 9はレイとカイロが結ばれて、フォースの双子である二人の子共は、ジェダイやシスを軽く超越する存在になる予感でEND、これしかない! >>916
JJ「僕の描く脚本では三作目で一旦区切るというシリーズの掟すら通じない」 >>916
レンはルークに襲われる前からスノークの虜じゃなかったかな?
それともルークは、預かってる全てのパダワンを殺そうとしたんだろうか?
まだディスク届いてないから、その辺のニュアンスが再確認できない >>919
そんなニュアンスが伝わる描写が無いから駄作と言われてる訳なんだよな
8を見直すよりヒッチコック全作見ると急に何かが見えるらしいぞ。極一部の大勢()の肯定派が言うにはw インフィニティウォーの方が新生帝国の逆襲って感じがするな
もうルッソ兄弟が暇になって引っ張ってこれるまでsw新作作らない方がええ >>917
ベンとレイが結ばれるのはラブラブでいいけど、ベンは犯した大罪のツケを
払う必要があるから生還ルートは考えにくいと思うなあw
レイと心中は暗すぎ レイの愛の為に犠牲になって死ぬパターンとかかもね
レイには可哀相だけど悪に落ちた代償は払わせないとね
>>918
JJも、9をなんか釈然としないフワフワした落ちにしそうw
なんとなくベンとルーク霊体レイアとかと和解ムードができちゃうwみたいな
>>919
ほんと、そこなんだよね
事件の晩前の出来事が何一つ描かれてない
ルークとベンの絆を示す回想もないし >>911
えーと…そのシーンちゃんと見たことある?
襲撃される前に他のジェダイが次々と倒されるのを感じて動揺して杖を落とすシーンがあり、その後周囲を警戒してたら背後のクローンが目配せしてるのに気付いて返り討ちにしてる
最初にヨーダが襲われたり、杖を落とした直後迄に行動してたらヨーダも倒されてた可能性が高い カイロを許すのはレイアとレイでしょう。
カイロがレイに惚れるんじゃなくて、カイロを救おうとするレイが気が付けばカイロの事を好きになってしまってる!レイはレイアに相談するが・・ってレイア居ないし!どうするし! >>920
ライアンてヒッチコックとかリスペクトしてるの? 9のレイアとベン君予想
ベン
アンタら夫婦は俺に闇があるとか言ってルークに預けただろお
今更母親ヅラすんじゃねーヨ
俺はただ抱きしめて欲しかっただけなのに・・・婆あフザケンナ!
レイア
ゴメンナサイ ・・・母親失格ね
レイ
酷いわベン!私にはお母さん居ないのよ!
お母さんの言う事を聞いてあげて
ベン
いや、君に親が居ないのと俺の家族の問題は
関係なくないか・・・
ルーク霊体
レイが正しい!
ベン
アンタは黙っとれ >>903
「距離や時間の概念は無いとされている」のソースはありますか?
クワイ=ガンは以下のように言っていますが、そこまでのことは言っていないように思いますし、
彼ですらダゴバでなければ、ヨーダとまともに話せませんでしたよね。
All energy from the Living Force from all things that have ever lived,
feeds into the Cosmic Force, binding everything and communicating to us
through the midi-chlorians.
I exist where there is no future or past. >>890
やりすぎるとSWの世界観を壊してしまいます。
フォースを使う人がいても戦争に勝てるわけではない、くらいのバランスでないとつまらなくないですか?
ジェダイやシスの五千年以上の歴史でできなかったことをあっさりやられても、私はなんかモヤモヤしますけどね...。 Ep.8の冒頭がどうだったか今思い出した
反乱軍が駆逐艦に爆撃するシーンだったかな >>911
「ドロイドと同じある種機械的な存在のクローン人間は感情の概念が無いから、ジェダイはフォースの気配で察知できなかった」
どこでこういう補足がされていますか?
>>923
解釈の範囲だと思いますが、私には警戒していたというより、気配に気づいたように見えます。
ムンディも気づいて交戦してましたし。 寝床を襲ったのはフォースの力で未来予知したからって事ですよね・・?
あんまり覚えてないのですが、カイロレンが大虐殺してるような予知シーンってありましたっけ?
印象的なシーンのはずなのに全然思い出せない・・ >>934
恐ろしいビジョンなどまったく描かれてないし、ベンも実力も未熟なままなので、ルークがベンの未来を恐れてセイバーを抜いた必然性にまったく欠ける >>934
Ep.7の黄色いトカゲおはさんのお店の地下の
箱にルークのライトセーバーが収まってるあの部屋で、レイがセーバーの記憶を垣間見るけど
アナキンとR2やレン騎士団らしき集団による虐殺の記憶が封印されてたね ep7はいいよなんとか受け入れられるしep8がまともでしっかりした内容ならep7が更に引き立つし補正される
しかし現実はep8がゴミで破綻だらけでキャラが総じてアホになったのでもうどうしようもありません
JJでいいので早くep8を作り直してまずは見れるモノにしてほしい >>934
沢山の人の悲鳴は聞こえてきたね。あれで今後起こりうる悲劇を表現したつもりなのだろう。その際、ルークが見た予知は弟子たちやロアサンテッカ、ジャクーの村人たち、ハンソロ…その他諸々、大切な人から多くの民衆までの悲劇を見たんでしょう。 >>911
仲間のジェダイマスターの死をフォースで感じとったからだろ
こういう理解力の足りないアホがプリクエル下げシークエル上げしてるんだよ >>941
オビワンが投げ捨てたライトセイバーをアナキンが偶然キャッチして二刀流始めたじゃねえか Ep2では、オビワンはアナキンと戦ってセーバーは捨ててない。
ジェダイとしての戦いを放棄している輪Kではなく、戦いの中での話しだ。
EP8は、明らかにレイかジェダイ・マスターに渡したライトセーバーを投げ捨てており
ジェダイとしての行動を放棄した。
スターウオーズはジェダイのストーリーだったが、
あのシーンでジェダイが最後になったようなものだ。 ルークはEp4でオビワンの生きざまを学んだ者だ。
オビワンはR2からのレイアのメッセージを受けて宙に飛んだ。
それがジェダイとしての行動だから。
ジェダイとしての模範を目前に学んだはずなのに、
人々の期待を受けて行動するジェダイを投げ捨てて、自分の中の気持ちを優先した。
EP4でもオビワンはライトセーバーと止めている。
それはベーダーに追われて振り切れないときに、ファルコン号を飛び立たせるために、
自ら命を絶ったときだよ。 >>933
解釈の範囲の話なのは承知の上だけど、他のジェダイ達より先にヨーダが襲われてたらアウトだった可能性は高いかと…
高齢で肉体自体は弱ってる描写もあるから、一発でも撃たれたら致命傷だろうし オビワンのジェダイ要請に応える姿や、ライトセーバーを止めるなど、
人々の期待を受けて最善となるように自らの死を厭わないジェダイを目前にして、
なぜレイの差し出し期待のこもったライトセーバーを投げ捨てれるのか、
ジェダイでなくても、人としてのレベルで、信頼を裏切る者に主人公がなったシーンだよ。 >>942
EP2でオビワンが投げ捨てたセーバーを偶然拾ったって…頭大丈夫?
あの一連の流れで明らかにアナキンに渡す意図あるって判らないとか理解力がないってレベルじゃないぞww ホント理解力が無い人が多いね
だから8に批判的な人が多いんだね ライトセーバーは人々を守るために戦うジェダイの象徴だったのにね、、、、
Ep8で、「人々の期待が込められたライトセーバー」を英雄が握らなかったので、
ヒーローが居なくて小者が闘うだけになった。
レイが、革命軍が(そして観客が)ジェダイへの期待を込めてライトセーバーを渡したときに、
このライトセーバーを握るしかないのに。
ライアンは裏をかくだけの馬鹿だが、それが「信頼を受け取らない」ことを決定づけた。
SWは信頼関係で生きてそれを信じようとする者たちの夢のある物語でなく、
信頼関係がなく自己の個に閉じて精神的に虚弱になり、小者がただ争うだけの物語になった。
ネバーエンディングストーリーじゃないが、敵の正体は『無(Nothing)』だから。
ジェダイもダーズベーダーも「何かに向けて」戦かっている。 だからベイダーにも人気がある。
だから敵は「善や悪」よりも、信じ続けられずに虚しくなる諦めなのに、、、
EP8のルーク・スカイウオーカーは、ライトセーバーを投げた瞬間に、
人々の期待に応える(ヒーロー)を降りることを明確に示してしまった。
夢に疲れた大人以外が同情する程度だよ、、、
子供はヒーローに夢を見る。 子供たちは真実を見抜く。 大人の事情や同情などがない。
ライトセーバーとかヒーローグッズは、売れなくなるんじゃない?
夢のあるヒーローでなく、
親殺しとかの精神病的な若者らが主人公の物語では、、、、 新アニメ『スター・ウォーズ レジスタンス』発表 ─ 第二次世界大戦に影響、映画キャラも登場、18年秋に米放送
https://theriver.jp/sw-resistance-announce/ >>950
>夢のあるヒーローでなく、 親殺しとかの精神病的な若者らが主人公の物語では、、、、
まあ、アメコミでもそういう型通りのヒーローなんかは少なくなっているが 今んとこ、リーパーが最高傑作のライアン
しかもそれもありふれた凡作で佳作ですらないという 別にヒーローとしてでなく一人の人間としても全く感情移入できんからな
そうなった結果はわかるんだが過程がペラすぎる
ほぼ全キャラそうだがキャラ造形が下手すぎるとしか >>954
演出家としてのライアンは有能なんだがなあ
監督としてはともかく >>942
アナキンに渡したんだろ
こういう理解力の足らない奴が8を擁護してる >>958
理解力の足りない人は8を擁護出来ないだろ 理解力の足らない奴はいくらストーリーがクソでも
セイバーがブンブン言って宇宙船がドカンドカン爆発すれば喜ぶ >>961
まあ、3もストーリーが糞だったけどな
宇宙戦やライトセーバー戦は良かったけど >>961
俺はむしろローグワンのスカリフの戦いとか対ドゥークー戦みたいなのを詰め込んだ娯楽に徹したスターウォーズが見たかったよ。
ルークの苦悩とかカイロレンの葛藤とか正直どうでもいいわ。 EP8のどこに娯楽が…?
まさかポーのハックスいじりや、ポーグの焼き鳥、ルークが葉っぱでこちょこちょ、BB8のコイン発射みたいな滑ってる寒いギャグの事か? B級娯楽よりも低い、超弩級モラルハザート娯楽なんだろ w >>965
ハックスの下らない漫才か、、、、
レン :今はオレが最高司令官だ!!
ハックス :最高司令官、バンザーイ
ポー:あの青っ白いやつ?
ハックス:ちゃんと私の話を聞け!!
ポー:早くハグス将軍に代わってくれ!!緊急の伝言があるんだ!!彼の母親の件なんだ!! たしかに
>滑ってる寒いギャグ
そういえばJJのEp7にはユーモアあったっけ? 思い出せない。 >>934
ルークが何を見たかは映像では描かれていないと思いますが、台詞では下のように言っています。
I saw darkness. I sensed it building in him. I'd seen it in moments during his training.
But then I looked inside, and it was beyond what I ever imagined. Snoke had already turned his heart.
He would bring destruction, pain, death, and the end of everything I love because of what he will become.
And for the briefest moment of pure instinct, I thought I could stop it.
It passed like a fleeting shadow. And I was left with shame and with consequence.
And the last thing I saw were the eyes of a frightened boy whose Master had failed him.
ジェダイであっても一瞬そう思うことはあるかもしれないと思いますが、寝ている相手に「咄嗟に」ライトセーバーを起動してしまうことは無いんじゃないかと思います。
この一瞬の気持ちを悟られて、ライトセーバーを起動したベンに、咄嗟に反応してライトセーバーを起動して、「よせ!」につながるならまだよかったかなと思います。 >>945
そうかもしれません。でも、一番大きいのは人数じゃないでしょうか。
ムンディも被弾する前に三発くらいブラスターを偏向させてるので、二人なら切り抜けてたかもしれません。
逆に、フォースの乱れを感じた時はめまいがしたようにフラつくので、もう少し攻撃が早かったらやばかったかもしれませんね。 >>912
プロクーンは呼吸マスクが付いているのとクローンのフェーズ1アーマーは真空でも短期間なら耐えられる生命維持装置があるから生身のレイアと同列に語るのは違うと思う >>973
7よりは退屈せんけどな
少なくとも、序盤と終盤の戦闘シーンはそれなりに見れる >>949
EP8でルークがライトセーバーを捨てたのは、それは自分には関係ないもの(ジェダイではない、隠遁している)という表現でしょう。
また、ラストで幻影とは言え、ライトセーバーを持ってカイロ・レンに対峙したのは、非ジェダイからジェダイへと復帰した、ということを表現しているのでしょう。
でも、あのルークが、ジェダイ・オーダーを再建しようとした人が、そもそもジェダイだった人が、そんなことをするのにはやはり違和感を感じます。
そうさせるまでのことがあったんだろう、というなら復帰するのが簡単すぎると思います。 >>970
ファルコン内部でのフィンとチューイの喧嘩 スノーク艦がクルーザーを砲撃しながら追跡してるシーンはまったく疾走感が無くて可笑しな映像だよね。
ホルドの自爆の時もターンしてる時も距離が縮まないという。
なんとかならなかったのかな? >>865
総括できないからルーカスフィルムん売り渡したんじゃなかたっけ
ともかく売却後に総括はしたくてもできない罠
実際、出したルーカス案は売り先の株主に却下されたわけだし >>976
7は面白くなかったけれど、なんとかスターウォーズの世界にどどまっていたと思います。しようがない、次に期待しようと思いました。
でも、8はスターウォーズの世界を壊してしまっていたので、面白いとか面白くないとかの前に、これはダメだろうと思いましたね。
スターウォーズとして見なければ、面白いとは思いませんでしたが、見れなくはないと思います。ただ、尺は長すぎでしょう。
面白いと思った人がいるのも事実ですから、それを否定するつもりはありません。
SWファンとしては、素直にそれはよかったですねと言いたいです。 >>979
JJ・エイブラムスは、切羽詰まったシーンでセリフを詰め込む「かけあい」をするけど、あまり中味が無いんだよねw
ファルコンの床下で、ヒューズをいじり回し怪物を目覚めさせてしまうレイとフィンのかけあいも同じだけど、、、
緊迫したシーンで2人以上のチームが、互いに大袈裟に「だめだ」「無理だ」とか言い合っている間に、
すり抜ける快感でタイミングを合わせるから面白いと錯覚するけど、セリフのマイナスと行動が成功する対比が
面白いだけのワンパターンが多いけど、ユーモアでは無いよね。
人を和ませるユーモアではないから、切羽詰まった展開が過ぎ去れば「何も残らない」ので、
後で「何かユーモアの言葉があったっけ?」と考えてしまう。 >>967
偉そうに上から目線で言うなら、EP8のどこに娯楽があったんだかはっきり言えよ
EP8がいいって言ってる奴って、アレが判らないの?…とかって煽るくせに、具体的な内容聞いてもはぐらかして逃げるハッタリ野郎ばっかりだよなww >>980
燃料がなくなるまでの間にフィンとローズの作戦が成功するのか、という方の疾走感との対比だと思いますので、これはこれでいいのではないでしょうか。
まあ、この撤退戦が面白かったとは思いませんが...。 8のレイの自分探しのくだりはサスペンス物のやり方に思う
繰り返し見ながら、ある意味完成されたドラマのリズム感を楽しむタイプのSWには向かない気がする
結局明かされた謎は78と二作も引っ張る謎では無かったし
肝心のレイの才能の謎は回答無し それまでのオクトーの穴に落ちて分身とか
思わせぶりな引きも無駄な段取りになって、繰り返し視聴に向かない尺の無駄になってしまったw
サスペンス物映画の唸るようなパズルが解けてく感じも無いから
やはり謎を散りばめてフラグ回収していく今三部作のやり方はSWが持つ娯楽性でいうと
なんか異色に作り過ぎた感じ ボーナスディスクより
「フォースは超能力じゃない。部屋の物を動かすだけの力とも違う。本作でリセットしておきたかった。初めて見る子供のためにもだ。」
ほんとライアンってクズだな >>983
フィン「女の子が襲われてる!うおおお助けるぞ」→自力であっさり返り討ちにしててポカーンとか
銃撃でふっ飛ばされて倒れ込んだのを起こしてくれたレイに対して「大丈夫か!?」とか
強かな女主人公レイとヒロイズムに憧れるが空回りするフィンというキャラ紹介しながら同時にギャグにしてて良かったけどなぁ
フェミ要素も押し付けがましくないしな ライトセイバーを持ったフィンにストームトルーパーが「この裏切り者!」と言ってブラスターを投げ捨てて電撃棒?で勝負を挑んでくるとこ
すぐブラスター撃てば殺せただろ 次スレです
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1524924870/ >>980
冒頭のドレッドノート艦をなんとか沈めて、からくもワープで全滅の窮地を凌いだ
しかし掟破りのワープ先にデストロイヤー艦隊がーさらにスノーク主力艦まで追ってきたーw
というドッキリをしちゃったから、ガス欠になって脱落するクルーザーを一隻ずつ
ぴゅんぴゅん雀の涙で撃ち落とす非合理でリアルに見えない苦しい脚本になるw
おまけにカイロのタイファイター隊で襲撃かけるもんだから
タイファイター三機くらいでレジスタンス艦隊は十分壊滅できてしまう事まで見えててしまうw
だから無理やり引き揚げさせるという苦しい脚本になるしw
レジスタンス艦隊を塩の惑星まで後退させる為、壊滅的ジリ貧状態にするという前提ありきで
作った筋だから、限りなく追い詰められてるけど壊滅はしてない状態wをキープという
苦しい脚本になっちゃったんじゃないかなw May the Force be with you このスレッドは1000を超えました。
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