【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1523186921/ EP8の中で、EP9への伏線を予想
レイアの謎の支援者
ダークサイドに入りきれないレン
くすねた秘文書が読めないレイ
兵器商人 毎日毎日よく叩くことがあるね否定派は
その時間を何か有益なことに当てたら？
他の映画に触れてみるとかね
つまらないと言ってるのは理解力がないからだよ
数学者からしたら数学は面白いけどお前ら低学歴は数学は苦痛でしかないだろ？
それと同じだよ ボイエガはネタバレ要員かな
ちょこちょこネタバレしてきてる。
Ep9ではフィンとレイは一緒に行動とか。
あと最近EP9の為に髪を伸ばし始めたらしい。
理由はトレーラーを待て！だと。
アダムも最近髪切ってるし、E09は数年後は確実だな >>383
ルークはレイの物語には不要だったし登場する意義もなかった
惨めに死ぬぐらいなら出ないでほしかった >>387
頭良いんだろ？
じゃあ論理的に反論すればいい
出来ないのはお前がその程度ってことだ
人格否定するだけなら猿でもできる >>391
俺は映画の中でルークの死が見れて良かった ハンソロの最近の予告を観たが、
猫も杓子もロボットも、指で差す偉そうな仕草をするんだよね。
ロン・ハワードが出てダビンチ・コードのシーンの詰め込みを思い出したよ。
007みたいな列車飛び移りのシーン
マカロニ・ウエスタンのよなガンファイトのシーン
戦争物によくある装甲機関砲(そこまでギョロ目を剝くか）のシーン
よくあるカーチェイスのシーン
また派手なアクションを早い展開で繋いで中味が感じられない、
Ep8からのディズニー・パターンを思わせる、、、、
それにフランケンシュタインのような視線や、小生意気に顔をしかめるが、
ハリソン・フォードの明るい感じられないかな～ >>391
いくら主役の座は退いたとはいえ、ルークナレ死はやりすぎじゃないか？
EP7 プロローグ
ルーク・スカイウォーカーが消えた
EP8 プロローグ
ルーク・スカイウォーカーが死んだ >>387
お前らEP8賛美者は、
豚が残飯くって喜んでるのと同じ >>385
レンの事で自分を責めて戦う気力もなくしていたんでしょ
強い光には強い闇が出来ると言ってるように自分が関わると新たな悲劇を生むと
ただ最期には「レジスタンスは終わりじゃない今日から立ち上がる、そして私は最後のジェダイでもない」
と言ってるからジェダイは滅ぶべきという考えを改めたのでしょう >>399
ベンの事で自分を責めて戦う気力をなくしていたというなら、なぜレイと会う事で自分を責めなくてよくなったのでしょうか。
また、強い光には強い闇が出来るというのはそうかも知れませんが、隠遁すればすでにある強い闇（スノークやカイロ・レン）も消えてなくなると考えた、という事でしょうか。
幻影での行動は、もちろん考えを改めたからこそでしょうけれど、オク＝トーでレイにあってからの短い間の何がそうさせたと思いますか。 >>400
レイと会ったのがきっかけでなくてヨーダの言葉でしょ？
レイまで失うな＝助けてやれと。
最後の仕事と覚悟を決めたんでしょう >>401
ですよね。そして、レジスタンスを助けました。
レイはこれから助けるんでしょうか。 >>387
お前、まさか毎日欠かさず批判書き込みしてる奴がいると思ってんの？
否定派が大多数だから毎日誰かしらに批判されてる
極々少数しか肯定派がいないから肯定レスがぽつりぽつりしか無い
こんな単純な事もわからないってアホ過ぎだろ >>402
レイはレジスタンスからの使者だったんだからレジスタンスを助ける＝レイを助ける
では？
あそこでルークが行かなかったらレジスタンス諸共全滅してたかもしれないんだし。 ルークがイキって「ジェダイはもう終りにしましょう！こんなものは燃やしてしまうんです！」
と言ってる前にレイはジェダイの古文書を盗みだして、古文書さえ手に入ればお前は用済みと言わんばかりにオクトーを去っていくレイ
強かだねえと思ったもんさ そりゃ何を言ってもルークがナヨナヨしてるから用済みだったんやろ >>404
「助ける」という意味ではそうかも知れませんが、
Lost Ben Solo you did. Lose Rey we must not.
ベンを失った＝ダークサイドへ堕ちることを止められなかった、ということだと思いますので、レイをそうしてはならないということではないでしょうか。
つまり、ヨーダの言葉で覚悟を決めたのなら、あれを最後の仕事と覚悟しては駄目なんじゃないでしょうか。 書物としてジェダイの掟？を書き残してるって設定は8からでしょうか？（小説とかにはある？）
個人的には一子相伝というか文字に残さず口伝いに継承されている方がそれっぽいと思うけどな～
・・・別に何が書いてあるかわからない段階か ベンがルークの所に来た時には既に暗黒面に魅入られていたんじゃなかったっけ？止められなかった、というよりは助けられず失ってしまった
レイまで失うのではない、というのは銀河の希望・伝説になる事もせずに、このままではレイも失ってしまう、と
宇宙戦も無いし、あれを最後の仕事と覚悟をしなければ無理な技だったんだよ あ、宇宙船ねｗ
Blu-ray見なおした、やっぱりいいねルーク、8好きだわ あの本に何が書かれているのかはまだ明かされてないけど、
とりあえずルークがツンドキストなのはヨーダに見透かされててちょっと笑った。 >>408
ジェダイの、ということですと、EP8が初出だと思います。 DJ、EP9も出て欲しいなー。
もらった船でヒャッホーイして欲しい。 >>408
ヨーダが多少知恵のつく程度と言ってるから大したことないかも メイキング見るとフランク・オズのリスペクトされっぷりが凄い。9にも出るって噂が本当だと嬉しい
ついでにDJにも出て欲しいね、ブラスターの詩人マスター・コードブレイカーとの勝負とかｗ >>409
既にダークサイドに落ちていたとすると、ベンを助けられなかった＝ライトサイドへ戻すことができなかった、ということでいいでしょうか。
どちらにしても、失う＝ダークサイドの信奉者になる、ということだと思います。
もし、レジスタンスを助けたことでレイがダークサイドに落ちなかった、というのであれば分かりますが、そういう描写だと感じました？
幻影については、命がけの技だという描写は解りますが、命をかければ何ができてもいいのかと。
フォースを拡張しすぎてSWの世界を壊してしまったと思います。 >>417
フォースを拡張しすぎてSWの世界を壊してしまったとは？ >>417
あなたと公開後間もない頃にレスした事を覚えてる。俺は50代で、78年オリジナル世代、あなたもそうでしたな。
レイが修行してないのも、数ミリ違わずに何光年も先の惑星に投影できるのは納得できない、と。俺はまあジュウザみたいなもんさ、霊体化のルーク独自の応用技さ、等々やってたの、違うかな？
ルークの幻影は、オクトーだからこそ出来た、ルークだからこそ出来た、と解釈してます。また、レジスタンスを助けなければ、レイも助からない、そう思ってます。
あなたの言わんとする事も分かります。でもライアンの勇気とアイデアを支持したいです。 >>418
フォースによる宇宙遊泳
フォースによる超長距離電話
フォースによる超長距離からの幻影飛ばし
フォースによるサイコメトリー
もう何でもありじゃん
フォースの力で目からビーム出しても驚かないレベル >>417
>>419
やっぱり年配の方は日本語の書き方がしっかりしてて文が綺麗ですね。
別に茶化してるわけではなく、本当にそう感じます。 >>419
おお、あの時のジュウザさん。お久しぶりです。
幻影にしても、スカイプにしても、ハイパースペース特攻にしても、一回やってしまった以上、それはこの世界では可能なことなんですよね。
これらは全部これまでの戦争を変えてしまうほどの能力なので、これらに対抗する手段が必要になってきます。例えば、フォースジャマーだとか。
ジェダイがいても戦争に勝てるわけではない、厳しい修行をした達人でないと武器を持った人には倒されてしまう、
という程度の能力でないと、人間がフォース感応者を強制的に軍事利用するとか、迫害・排除するとか、フォース感応者優良種論とか、そういう話になってしまいます。
まあ、ジュウザさんの解釈がこれからもSWを楽しむのには建設的かなとも思いますが、ライアンを支持することはできないですね。
一番悪いのはJJかも知れませんが...。 今日はMay the 4thの日。何かあると嬉しいな。 >>418
>>420さんが書いてくれている通りです。
SWにはフォース感応者ではない魅力的なキャラクターがたくさんいるし、フォース感応者に対抗できる兵器・武器があるわけですから、
フォースでできることは極力拡張しないほうがいいと思います。 >>423
やっぱりそうでしたかｗお久しぶりです。
引き受けたからには、JJには勝算があるのだと期待してます。幻影もスカイプも特攻もEp9では出て来ないと思いますけど。 May the forceの日は明日でしたね。失礼しました。 フォースの能力なんて、物を動かしたり未来予測が出来るくらいでいいんだよ
ダークフォースは稲妻攻撃
都合よく何でも出来たら話もつまらなくなる >>425
May the 3rd なんだけどなあ >>370
レイを見るまではルークはレンの能力がどれほどヤバイくなるかは量りかねてたところがあって
目の前でレイの急成長を目の当たりにして、素質的にレンと同等のところから一気に開花する様が
実力的に驚異だと考えるに至ったんだと思う
ルークにして始めて、予感から現実のヤバさに取って変わったということだろうか
それが重い腰をあげる第一段階
第二段階はすべて教えろというヨーダの方法論
レイに対してもレンに対しても信用してみてはどうか？というマスターの提案だったのかな
レイが来てからルークは久しぶりにフォース遮断を解除してるから
そこでレイアたちがギリギリ状態だと分かるので、能力を最大限使って時間稼ぎをしたと
あの短い時間でルークも失敗を恐れなくなった >>419
50代なのw で、こんな思考なの？w
ライアンの勇気って何？つまらない映画を世に出すこと？
アイデアって？稚拙で既視感満載のあの数々のダサイ演出のこと？
その前にもっと頭使ってまともなストーリーを考えろと思うだろ普通の50代はw >>413
出て来ると思うよ。
ハンソロと帝国軍アカデミーで同期だった男がそれっぽい。 >>420
実はどのフォースも過去の作品（CW含む）で描かれていて、それを拡張したもの。
過去の作品で出てきたフォースに限定すると、新規性が無くなるし、
自分はそれほど違和感は無いとおもうよ。 >>433
あなたにとってつまらなく稚拙でダサく感じるかもしれないけど、
一方でよくネられて現在のルークやライアンだからこそできたと思っている人もいるよ。 >>370
ルークがジェダイの探求で得たのは、ジェダイがいるとシスが生まれてしまうと考えたことに加え、善と悪が戦い、多くの命が失われたこと。そのために、戦わないほうが良いと考えた。ケアテイカーの話につながります。
ルークが、その考えを変えたのは、友人であるソロが死んだこと、レイアが瀕死であること、そして、銀河が再び危機を迎えていることを知ったこと。そしてレイの必死の説得だと思います。 >>437
感想乙。あの映画からそこまで読み取ってあげたあんたの熱意だけは関心するよ。
けど、そういう大切な要素は、もっとじっくりと観客の印象に残るような脚本、演出にすべきだったね
オバカなカジノやらのんきな戦艦チェイスで、全部帳消しだよ >>432
I saw darkness. I sensed it building in him. I'd seen it in moments during his training.
But then I looked inside, and it was beyond what I ever imagined. Snoke had already turned his heart.
He would bring destruction, pain, death, and the end of everything I love because of what he will become.
And for the briefest moment of pure instinct, I thought I could stop it.
It passed like a fleeting shadow. And I was left with shame and with consequence.
And the last thing I saw were the eyes of a frightened boy whose Master had failed him.
測りかねているどころか、ヤバいと感じて殺そうとしました。
レイの成長を目の当たりにして、というのであれば、レイと一緒にオク＝トーを出ても良かったと思います。
前後の流れから、ヨーダの言葉で考えを変えたと解釈するしかないと思いますが、ヨーダは至極普通のことを言っていて、それでジェダイが滅ぶべきという考えが変わるとは思えないですね。
また、その話を聞く前には、So it is time for the Jedi Order to end.と言っているし、話を聞いた後でもジェダイの書物を燃やそうとしています。
>あの短い時間でルークも失敗を恐れなくなった
性格というものは、短時間で変わるものではないと思います。むしろ性格というものは変わらず、修行や経験で自分の弱さをコントロールできるようになっていくものではないでしょうか。 >>433
ライアンにあったのが、勇気なのか自信なのかはわからないですが、少なくとも本人はつまらないとは思っていなかったでしょう。
それはライアンに限らず、すべての映画が基本的にはそうなんじゃないでしょうか。
そして、映画を見た時に感じたことはその人に起こった過去の事実なので、それを否定しても意味がありません。
どの映画を見ても他の人と感想が完全に一致することはまずないと思いますが、だからこそ自分が面白いと思わなかった部分を面白いと思った人の感想は興味深いわけです。
ここでの話は結論を出さなければならないディベートではないので、相手を否定せず楽しく議論できればいいと思います。
作品に関してはもうやっちゃったことなので、>>419さんが肯定的にとらえようとしているのはえらいと思います。
わたしはライアンを許せそうにないので、まだまだ未熟なのかもしれません。 >>438
そうそう映画でストーリーが語られてないから全て架空の話だよ。
脚本で描いているのは、素早くアクションシーンを連続させるだけで中身が無いターンで、
それに、ライトセーバーのポイ捨て、変てこな爆撃機、経典の盗み出し、レイアの宇宙遊泳だとか、
問題ある展開だし、それぞれのシーンでも人間か自然でない事をいきなりやって辻褄も合わない。
だいたいJJエイブラムスは中身のない展開を「素早く」連続させる手法の映画しか作ってないが、
ストーリーが描けないよね。
素早く折り込めば観客がネコ騙しのようにポカンとみていると思っているのかな？
ライアンになったら「素早く」展開するシーンを印象的にするために、グロテスクが派手となり、
カジノシーンに凝ったり、人が飛んだりスローになったり、派手な映像にしただけ。
「どこかで見たことがある要素」で映画にオリジナルがなく、素早く展開するだけ。
ストーリーも主人公がルークに断らずに経典をファルコン号に泥棒して、
ディズニー映画と思って観に行く観客に、主人公が不道徳なことをさせる。
キャスリーンと総指揮JJエイブラムスとライアンって観客を考えずに、
「自己中心で少々病的な空想」とか「下らない嗜好」を押し付けてくるね。 >>435
問題なのは距離、場所、習得方法や精度ですね。
フォースによる宇宙遊泳: これはフォース自体よりも、レイアが、というところですね。
フォースによる超長距離電話: 距離が遠く相手の場所も知らなくてよく映像が鮮明ですが、どの作品で使われていたか教えていただけますか。
フォースによる超長距離からの幻影飛ばし: CW6のはシスの秘術で場所が限定されていますので...。
フォースによるサイコメトリー: 本人も憶えてなさそうな地図を読み取っていますが、どの作品で使われていたか教えていただけますか。
過去の作品で出てきたフォースに限定しなくてもいいと思いますけれど、この世界の科学とバランスを取らないといけないと思います。 >>438
ビジュアルディクショナリーに書いてあることだよ。
プリクエル以降の作品は、映画の中だけの描写だけだと説明不足なので、
は楽しめないと思う・・・。 フォースが万能になって、皆がフォースを持ち出したら ．．．．
ドラゴンボールのように、孫悟空が修行で得るかわいい話が、
宇宙戦闘レベルになって詰まらなくなったのと一緒になるよ。
現実離れしないでストーリーを描かないと面白くなくなる ｗ >>442
サイコメトリーでの地図の読取りとはどこのシーンの描写ですか？ きっと今のルーカスフィルムが無能なんだろ。
とにかく素早く展開をして飽きさせない手法を使っているが、
ストーリーが追いついてないから、展開が過ぎれば中身が無い．．．
バカになってみなければ展開が酷すぎて理解が出来ない．．．
まだルーカスがいてチェックしてくれた方が良かった。 >>446
とにかく展開を早くしてあえて分かりづらくし、ファン同士で議論させるのは、オリジナル時代からの戦略ですよ。
最近の作品はさらに展開が早すぎる、ストーリーが繋がっていない感を感じますが・・・。 俺が監督ならローレンスカスダンやJJとみっちりミーティングして脚本を作るし
奇を衒う自分のオナニーなんて絶対入れないな
ルーカスのビジョンを理解してるルーク演じるマークハミルの意見は
神の言葉に等しい 彼の意に反するルーク像などまずありえない
それはルーカス６部作へのリスペクト敬意であるし俺の作品愛だし、なにより
長年のファンが望んでた旧作の後日談らしい作品を作ることこそが命題だと考える
ルーキー監督の自主制作インディーズ素人映画祭出品作品みたいな
青臭い独りよがりのアート映画なんぞ絶対に作らないわ
しかも脚本は穴だらけという本末転倒具合ｗ
聞くところによると、BD買ったら盤面にライアンの顔がドーンとプリントしてあるとかｗ
中身は主演キャストよりライアンの自分語りオレオレ特集とか？ｗ
売出し中の駆け出しルーキーとはいえ、なんという恐れを知らぬクソ馬鹿なのだろう
数百億ドル産業でファン人口も世界一のモンスターコンテンツのＳＷを舐めとんか
ローグワンのギャレスはSWに携われることを本気で喜んでたし
作品に敬意を払ってたぞ アホライアンめ >>448
ライアンを雇ったのはルーカス・フィルムだし、
ボーナスディスクにライアンの写真が映ってるのを決めたのは恐らくルーカス・フィルムだし、
ストーリーを最終決定したのは新たに創設されたストーリー・グループだし、
編集が嫌とかだったらわかるけど・・・。 >>448
ディズニーはこの酷い脚本をよく通したよ．．． >>446
三部作構想の大まかな見通しすら固めないまま
風任せでスタートしたんだろうね
後から小説等で穴を補完していく もはや映画じゃないね
別スレで誰かが言ってたけどMADだね 旧作のキャストを使ったMAD
物語になってない >>437
銀河の危機に戦って多くの命が失われたから戦わないと考えたのに、銀河が再び危機を迎えたらまた戦うというのだったら、その考えは何だったのかということになりませんか。
それに、レイは、ジェダイ/レジスタンスに関しては必死に説得してはいないと思いますが...。 ライアンは思い上がった凡才映画オタク
戦犯はカスリーン >>449
うん、はっきり言って今のルーカスフィルムは駄目だと思う
>>450
ピクサーの映画やマーベル映画は完成度が高くて
毎回関心するのにルーカスフィルムのSWはどうしてこうなったって印象 >>445
ありませんでしたっけ。
すみません、初見だけなので地図の読み取りはカン違いかもしれません。
資料としてDVD買っておきますかね...。 >>452
なので、ルークは深く葛藤していたのだと思う。
そこで、手を差し伸べたのがヨーダ。
ヨーダは、古い体質のジェダイを続けた結果、クローン戦争を引き起こすきっかけとなった。
なので、ヨーダは、失敗から学ぶべきだとルークに進言したのだと思う。 >>454
ジョージが居なくなったルーカスフィルムはいろいろと問題がありますが、いい人材も居ますよ。
アニメ制作監督のデイブ・フィローニは、ルーカスイズムを継承していると思います。
ぜひ、彼に一度今後の作品のメガホンをとってほしい。 宇宙遊泳のシーンについて
SWでは酸素ボンベなんて
ダサい機材は出ないので
SWの世界観では真空中でも
活動できると考える 先程の質問への回答です。勝手な思い込みもあるので、ご了承を。
フォースによる宇宙遊泳
・・・レイアは、フォースの感知者でもあり、生きるために無意識にフォースを使ったのだと思う。
あと、スター・ウォーズでは、宇宙空間では比較的長く生きられる描写がいくつかあります（CW,コミックなど）。
フォースによる超長距離電話
・・・同じ描写は他では見られないけど、レイア、ルークが使っていたテレパシーの現代版だと思っています。
フォースによる超長距離からの幻影飛ばし
・・・おっしゃる通りCW6でシスがやってますね。
探求の中でシスの秘技を知ったのかも知れません。ヴァーパッドのような危険な技だったので死に至ったのかも知れません。
この世界の科学とバランス
・・・確かに今回の作品は、新たなフォースの大盤振る舞いで、理解が難しい部分もありますが、それもまたスター・ウォーズの一部だと思っています。 >>435
近くに居る相手にテレパシーや念を送ることはルークもやってた
これはマインドトリックの応用で何万光年も離れた相手に使ったことはない
もしもそれが出来るなら通信が繋がらない時にテレパシーで話せば良かった
離れた場所に幻影を飛ばせるなら態々危険な場所に出向かなくても
幻影を飛ばして陽動したり、情報を手に入れることが出来る
それらを使ったことは過去に一度もない
サイコメトリーが出来るならダースモールの遺品からシス卿が誰なのか割り出せただろう
宇宙遊泳に関してはテレキネシスやフォースジャンプの応用で重力をコントロールすることで可能だろう >>460
サイコメトリーについてどのようなシーンで出てきたか教えてくださいm(_ _)m >>460
遠距離電話
フォースは、場所や時間の概念は無いとされています。
そのため、遠隔でもテレパシーを使える設定にしたのかな？詳しくは不明です。
幻影
幻影については>>459を見てください。
宇宙遊泳
同意です。フォース・プルで体を引き寄せていると思っています。 >>457
名前知らなかったけど
アニメのクローンウォーズシリーズとか反乱者たちを手掛けた人なんだ
ほんとだね、ルーカスイズムの継承者はその人だよ
彼にメガホンとらせるべき >>458
ep5でダッサい酸素マスクでてきたよね？
ソロとかが洞窟（体内）で使ってた。
レイアが無意識にフォース使うのはいいとしても、あの時艦橋にいて宇宙に放り出された人を救わず自分だけ帰ってくるなんてことするかな。 >>463
クローン・ウォーズ映画版・TV版、、反乱者たち、フォースオブディスティニー、
今秋公開予定のレジスタンスもデイブ・フィローニですよ。
本作は他の監督が担当して、アニメでデイブがスター・ウォーズ全体を補完しているように思えます。 >>461
ルークのライトセイバーに触れた時じゃないかな？
>>462
その理論だと遠くから人を操れることになる
帝国兵を操って皇帝の食べ物に毒を盛ることも出来る >>458
この世界でも宇宙に出たら即死亡という訳ではない
数秒間なら生きられるから肺が潰れる前に戻れば助かる
>>464
全員を助けるのは不可能
自分が助かるの精一杯だった >>465
その人を実写映画シリーズの製作総指揮プロデューサーとか
にすればいいのに >>394
適当にタトゥイーンの太陽浮かべて音楽で盛り上げれば感動か
ちょろいな
ファンを舐めた演出だわ >>456
つまり、>>361の「頑固な決意」があったわけではない、ということですね。
葛藤していたのであれば、ルークはもっとしょんぼりしていないと、「頑固な決意」があったように見えてしまいますよね。
あと、クローン戦争はシディアスのジェダイ抹殺の企みによるものですから、そもそもヨーダが生まれる前からの因縁であって、古い体質のジェダイを続けた結果で引き起こされたというわけではないと思います。
そもそも古い体質の何が問題だったと思いますか？ >>439
時系列的にはファルコン號が飛び立った後に、ルークがジェダイ図書館に放火しようとして
そこをヨーダが肩代わりするところから説教が始まるので、乗っていけないのもあるし
そもそも自分の中の制限が無くなったとして、ルークは現場へ行こうとするんだろうかと今考え中
身の回りの条件状況が変われば、頑なさの方向も少しは変わっていくんじゃないかな？
正格というか最後の方は、ケツに火がついた部分もあるんじゃないだろうか
伝説のジェダイマスターも実像は必死に生きてる人間の一人というところが愛らしさを増します >>470
オク＝トーに移住して誰とも接触を避けてきたので、頑固な決意があったと思うよ。
ただ、友人の死や兄妹が瀕死の状態になっていて、さらに銀河の危機を理解してから迷っていたのだと思う。
ジェダイが弱体化したのは平和な時期が長く続き、古い規律を頑なに守り、目の前の問題に取り組まなかったことだと思う。
クワイガンが恐れていたことでもあるし、リビングフォースの思想でもある。 >>469
最初からずっと見てるファンなら、あざといとかいう感情が沸く前に心が締め付けられるだろう
作り手はファンのそういう弱点を知っていたんだね
実際にレンと対峙して、敗れたとして
現場でオビ・ワンのように瞑想から肉体消滅もいいけど、あれはやっぱりオビ・ワンのための絵だし
また、瞑想する暇もなく敗れて火葬になるのも、ルークの死に方としては辛すぎるしね >>459
項目名はちょっと変えますね。
レイアのフォース
フォース感応者であれば、修行しなくても能力が使えてしまうところが、問題だと思います。
後付けでトレーニングしてたみたいなのが出てくるかもしれませんが。
宇宙空間の話は、直ぐには死なないとか、シールド内は大丈夫とか、説明はつくかなと思います。
映像付きテレパシー
ルークやレイア、ベイダーは感じる程度で距離も近かったですね。
幻影
そのシスの秘技ですら、その場所（コルサントとモラバンド）以外ではできなかったと思われます。
責任を感じて隠遁するとか、ジェダイは滅びるべきとか、そういう人にも成し遂げられる技では秘技の値打ちが感じられません。
ベンに敗れて、このままでは彼を止めることができないと感じ、ジェダイ・シスのホロクロンを探し求めていたとかならまだ説得力があると思いますが。
科学とのバランス
理解が難しいのではなくて、それがあったら、これまでの戦争や普通の人とフォース感応者の関係が変わってしまいます。
やるなら、何百年とか何千年後とかの別シリーズでやったほうがよかったでしょうね。
その時は科学も発展させて、相手の場所がわからなくても通信可能（銀河版携帯電話）にしておけばバランスも取れると思います。 >>462
このスレでも何度か質問しているのですが、答えをいただけたことがありません。
フォースに場所や時間の概念がないというのは何がソースでしょうか。
CW6の11話でクワイ＝ガンが言ったことで関係しているのは、↓これくらいだと思います。
I exist where there is no future or past. >>475
自分の理解不足かもしれないので、もう一度見てみますね。 >>471
身の回りの条件状況で決意を翻すのであれば、それは甘い決意だったということになりますね。
人間としてのルークを描くのであれば、もっとうじうじしてれば、ルークって昔からそうだったよねって感じたと思いますけどね。 >>437
レイの説得は全く聞いてないと思うよ
最終的にはヨーダの説得
ルークはソロ、レイア、ヨーダの旧友しか信用してないように見えた >>470
ルークが言ってたように偽善と傲慢でしょう
その結果ジェダイオーダー全盛期にシディアスとベイダーに滅ぼされた ライアンは自分で10～12を作れることも考えたら8こそカスダン先生の脚本で作れば良かったのに
マコーリーデザインを使うなら、マコーリーと同じくらいカスダン先生の脚本も大切にしてほしい >>475
横からすみません
フォースの場所の概念というのは、まったく別の場所の人間の首を絞めるみたいなことかな？
それと時間の概念というのは、ルークがべスピンで仲間が危機に陥る未来を見たみたいなことですか？
レスの流れ的にとんちんかんな事を書いてたらごめんね >>474
レイアのフォース
修行なしでもフォースが使えることは度々ありますね。
ルークはEP5の冒頭でライトセーバーをフォースで引き寄せてます。
レイアは無意識でテレパシーを使ってルークを助けてます。
EP8の少年もフォースを使ってます。
映像付きテレパシー
自分はインターネットチャットと同じと思っています。
以前は文字のみのチャットでしたが最近では海外の人とでも映像付きチャットは容易にできます。
フォースは距離と時間は関係ないと理解していましたが・・・調べますね。
幻影
なぜジェダイがシスの秘技を使えるのか。その謎は自分もわかりません。
ただ、使った後に死んだということにヒントがあるように思えます。
科学とのバランス
科学やフォースは常に進化しています。
FOはローグワンの時代から研究を開始していますし、
ルークは古代の書から学んだかもしれません。
曖昧な回答が多くなってしまいましたが・・・ご了承を。 >>462
フォースに時間と場所の概念がなかったら
未来のヨーダが過去のヨーダにパルパティーンが黒幕だ
クローンは裏切るから信用するなとテレパシーを送ればいい >>472
↓ここまで見たのに、スノークやベンを放っておいても自分の愛する人や銀河に危機は訪れないと思っていたということでしょうか。
He would bring destruction, and pain, and death, and the end of everything I love because of what he will become.
たとえそうなってもジェダイは滅ぶべきという決意でオク＝トーに来たのではないと考えると、単に現実から逃げた、ということになるでしょうか。
まあ、その方が辻褄があうような気がしますが...。 >>477
甘いというか、状勢の変化を今知ったみたいな感じだったから
ルークはフォースを遮断していたから、あの星の土人みたいになってたでしょう
ただ確かにレンの成長への関心や見識は甘すぎたとは思う
逃亡当時はパル・パティーン級のヤバい人になりそうまでは考えてなかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
