【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。 The Official Star Wars Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com 1977 スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 STAR WARS EPISODE IV A NEW HOPE 1980 スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 Star Wars Episode V The Empire Strikes Back 1983 スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還 Star Wars Episode VI Return of the Jedi 1999 スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス Star Wars Episode I The Phantom Menace 2002 スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃 Star Wars Episode II Attack of the Clones 2005 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 Star Wars Episode III Revenge of the Sith 2008〜2014 スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ Star Wars: The Clone Wars 2014〜2018 スター・ウォーズ 反乱者たち STAR WARS: REBELS 2015 スター・ウォーズ/フォースの覚醒 Star Wars: Episode Z The Force Awakens 2016 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー Rogue One: A Star Wars Story 2017 スター・ウォーズ/最後のジェダイ STAR WARS: Episode [ THE LAST JEDI 2018 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2019 スター・ウォーズ エピソード9 STAR WARS: Episode \ 2020 Obi-Wan Kenobi (Anthology Series) | 2032 前スレ 【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1523186921/ 7で共和国からの援軍の話が出ないのもおかしいし、8で孤立無援みたいな雰囲気になってるのもおかしい >>330 デストロイヤーの射程外で援護できないから戻れって意味不明過ぎ 戦闘機も破壊してレジスタンス艦隊はほぼ無力化されてたのに そもそも援護もせずにずっと停泊してただけじゃん ドレッドノート沈没もほぼ後方で静観してただけ SWの作品ごと次の世代に引きついてで行くことを示唆したラストだったよな このままディズニーの手の下、後世に渡って話が作られてその時代の人々を楽しませるだろう 永遠の命が無いのが悔やまれる 7はスターキラー基地VSレジスタンスと言う局地戦だからギリ許せたけど 8の共和国住民はマジで何もしないからな ゲームの村人か >>290 帰国子女でSWマニアのとある女優さんが 某ラジオで言ってたけど、アメリカ人のSW認知度は日本と比べものに ならないみたいだよ えーと市川さやさんだっけ 旧三部はケーブルテレビとかバンバン流れてたみたいだし ライアンが父親に劇場に連れていかれたり SWのオモチャで遊んでるのはアメリカじゃ普通レベルじゃないかなw 日本で言うなら、あんぱんまんやドラえもんレベルの認知かもね つまりSWに触れるのは特別な愛が無くても可能に思うよ >>335 まぁ一応直近の防衛艦隊壊滅してるし、エネルギー充填するまでに叩かなきゃこっちが死ぬギリギリの状況だからな >>333 まったく同感 カイロのタイファイター一機でもレジスタンス艦隊を壊滅できたと思うw それを通信届かないから戻れwって いやあと少しで壊滅できるのに関係なくねwっみたいな >ドレッドノート沈没もほぼ後方で静観してただけ そうそう見てーるだーけ〜w 序盤なんとかワープで窮地を脱したレジスタンス艦隊の場面で 一呼吸置いて、どこかの星に行くとかね 仕切り直しを十分できたのに ワープ先にすぐさまスノーク大艦隊が押し寄せる脚本でしょ あれが全ての間違いw >>288 飛ぶ時の状況が判明していて、時間をかければある程度推測は出来るって設定がある しかし、計算して追いかけても到着する頃には再度ジャンプしたあとだから逃げる事ができた ローグワンのラストでは惑星のそば、デススターやスターデストロイヤーも近くに居る事で進路が限られていた可能性が高い、スカリフとタトゥーインが(SW世界の中では)近距離…等々、追う側に有利な条件が重なっていたと考えるのが妥当かな >>332 作り手としては、ようは旧三部作のような「小数精鋭の反乱軍対圧倒的多数の帝国軍」という構図にもっていきたいんだろうけど 片方が亡国の残党で、もう片方がそれに劣らない残りカスみたいな連中だから、見る側に説得力が伴わないんだよな ていうか話進まなさすぎ 何も変わんないし旧三部作なぞってるようにしか見えない >>341 >旧三部作なぞってるようにしか見えない 元からそのつもりで作っているだろ でなきゃあ、わざわざ旧帝国のデザインを踏襲した戦艦や戦闘機を出さんでしょ もうライアンは自分がアホで無能なのにも関わらずSWファンを怒らせる様なアホだらけの糞映画を馬鹿丸出しで公開したことを丁寧に謝罪し そして自分の作ったep8は無かった事にして新たに撮り直して下さいとJJあたりにでも懇願して撮ってもらいゴミ以下映画を世に垂れ流した罪を償わないかな うわぁ凄い粘着丸出しゴミレス! ほんと、見る側に道徳力が伴ってないんだよなw >>345 いや、だからJJも8では製作総指揮として参加してるからw ID:VKiipKZt0=ID:i6654Kxm0 >>348 チゲーよw何で自演なんかしなきゃならんのだ?俺は肯定派だぜ! >>347 草案破棄されてる事からリレー小説形式なのは間違いないし、8制作開始時点ではまだ7撮影してるしでおそらく経営面だけこなして見守ってる感じだろうな >>350 ?なんで?なの?自分の顔見て言ってるの? >>352 書き方もきもいしまあ気持ち悪い人は自分のこと気持ち悪いとはわかんないだろ あと粘着ぽいのはお前だと気付け >>342 旧ファンを喜ばせる為だろうな だからルーク、レイア、ソロ、チューイを出して同窓会状態 AT-ATやミレニアムファルコン、3POやR2-D2出して置けば旧ファンは涎垂らして喜ぶだろうと思ってる R2-D2なんて親子2世代でいつまで使ってるんだよ? ウーキーの着ぐるみ丸出しのデザインももういいわ ちゃんとしたストーリーを作ってくれればそれでいいのに 結局ただ過去の遺産をかき回しただけ >>328 帝国軍はep.2以降何十年も銀河の覇権を担ってきたんだろう? 指導者を失ってから、銀河中の大量のそれがちりじりになっているのをスノークが纏めたんだろうね 対して新共和国はep.6以降の焼け野原からの誕生だから、比較的新規の軍隊創出てことになるよね だから数的に帝国の残党であるファーストオーダーを圧倒出来なかったんじゃないかな? >>304 ep.8をガンダムに例えたら、ククルス・ドアンの島だろうか AT-ATがルークを集中砲火して肩の埃を払う場面見てジェダイマスターになった ルークすげぇぇと思ったのに実は当たらないのも当然ただの幻影でどやってただけと分かって カイロレンと同じく小馬鹿にされた気分だよな アマゾンの円盤レビューは購入者たちの怒りの書き込みで死々累々だね。 よくEp8のような駄作を世に出したね。 >>339 なるほど、そういう設定もあるのか。 なんかチョイチョイ追いつかれているような気がしてたから、EP8でハイパースペースで逃げたのに追いつかれた!?みたいな表現に違和感を覚えたw >>358 シリーズの中に描かれる多くの対極の真ん中にあって、大きめな力を封印するルークは 能力が以後の世界に与える影響を恐れて隠遁生活をやるんだけど、再三のレイの要請にも耳を傾けず 今あるジェダイ的正義秩序は滅びても構わないという頑固な決意で出番をスルーした そんな頑固者が、妹や新たな希望のために活路を開く行動に出たのがもう何とも感無量トランス状態で 小馬鹿演出すら一撃で乗り越えることが出来たよ >>359 このBlu-rayが初見の人が居るけど本末転倒だと思うよ >>362 本末転倒という言葉の意味わかってないだろおまえw >>359 わざわざ批判的なレビューを書き込む為に円盤買うとはアンチ凄いな 連休に初見で呆れた人も書き始めたんだろ。 連休明けしばらくでレジ横に中古が積まれるパターン? >>363 劇場の大きなスクリーンで観るために作った物を4000円近くも払ってBlu-rayで小さな画面で観て文句言ってるから本末転倒だよって言ってるの >>367 別にレンタルだろうが劇場で観てようがレビューできるし そんな理由で叩かれてると思ったら大間違いだ 俺は早く見たいから映画館行くけど、もしNetflixみたいに最初から配信するならそっち選ぶわ 大きなスクリーンとか割とどうでもいいし、そもそも最後のジェダイの問題の多くは脚本であって画面関係ないだろ >>361 >大きめな力を封印するルークは能力が以後の世界に与える影響を恐れて隠遁生活をやる ライアンによると、ルークが隠遁したのはジェダイがいるとシスが生まれてしまうと考えたから、ですよね。 でも、ジェダイやシスがいなくてもフォースの使い手はいるし、生まれてきます。スノークやベンもいるし、今後もフォースを悪用する人も出てくるでしょう。 なので、そもそもそういう理由で隠遁することに意味があったのか疑問に思いませんか? >再三のレイの要請にも耳を傾けず今あるジェダイ的正義秩序は滅びても構わないという頑固な決意 ジェダイ的正義秩序はともかく、スノークやベンを放っておいても構わないという頑固な決意はどこから来たのでしょうか。 ジェダイがどうこうというのであれば、アソーカのようにジェダイとしてではなく戦っても良かったのではありませんか? >そんな頑固者が、妹や新たな希望のために活路を開く行動に出た わずか数日で覆る頑固な決意とは軽すぎませんか?どの場面で考えを変えたのだと思いますか? 大きいスクリーンで観て良かったなと思ったシーンは ルークが漁をやってるところ それとルークが太陽へ向かって座禅してたところ 仕事で忙しいくてなかなか時間がとれないスター・ウォーズ・ファンも多いと思うけど 今回くだらねえんだろうなともし思っていようとも、このシリーズだけは劇場いった方が後悔ないよ おらも仕事終わってすぐシャワーしに帰って、車で近所のシネコンまで飛ばして最終で観たよ ライアン信者が8の良くない点を指摘されるとすぐ「これだからディズニーは〜」「ディズニーになってからSWは〜」って言ってるのが多い 個人的にはディズニー主体で脚本も監督も作ったらキャスリーン&ライアンよりもっと良いのが出来ると思ってる >>372 自分はまったくそうは思えない。 最近のディズニー主体で制作されている他の作品があまり面白くないから。 結局どのへんが衝撃のスターウォーズなのか分からなかった。ルークが死ぬのは予想ついてたし スノークが弟子の裏切りで殺されるのは衝撃の展開じゃなかった? でもよく考えたら過去の暗黒面のボスも弟子に裏切られて殺されたんだっけ。 暗黒面に落ちると部下の忠誠心は失われるみたいね。 オクトーの島のダークサイドの穴って自然のものなんだなw >>374 レイとレンの共闘 スノークの死 レイアの宇宙遊泳 ルークとヨーダの再会 ルークの幻影と死 スノークの死&カイロとレイの共闘は、映画を観る前の自分にとっては衝撃の展開だったけど、実はエレベーターの扉が開いてスノークの部屋が現れたときそうなるような予感もしていた。 自分がもしカイロレンの立場だったら...そう考えたら答えは明白だった。 >>377 最初にこれらのイベントだけを決めて後から繋いでるからただの記号にしかなってないよな 今回の映画って最初から最後まで、男性が何かやらかす→女性が頑張る、のワンパターンだもん。 昨日改めて見たけど本当これだけだよ。展開が読めないとか100%ない。 >>377 >レイとレンの共闘 事前に予想はしていませんでしたが、話の流れからして、驚きませんでした。 >スノークの死 予想外でしたが、衝撃を受けたというよりも、ここで退場させて大丈夫かと心配になりました。 >レイアの宇宙遊泳 これはやってはだめだろうと、嫌な気持ちになりました。 >ルークとヨーダの再会 予想してました。 >ルークの幻影と死 これもやってはだめだろうと思って悲しくなりました。 人それぞれかもしれませんが、衝撃を受けるっていうのは、もっとドキドキさせてくれるものじゃないでしょうかね...。 ルークが隠遁した理由のフォースのバランス云々のソースどこよ 劇中だとただ単にジェダイは傲慢だから滅ぶべきと考えて隠遁したんじゃないの >>381 ルークの死はやって正解だろ 死に方と過程は別としといて >>383 そうですね。 やってはいけないと思ったのは、幻影の方です。 >>382 ライアンがそう言っている映像を見ました。 DVDを買ってないので確認できませんが、多分ボーナスディスクに入っているのではないかと思います。 どなたか買った方確認お願いします。 ジェダイは傲慢だから滅ぶべきと思っていたら、ジェダイ・オーダーの再建を試みることはなかったでしょうから、そう思ったのはベンのことがあってから、ということになりますよね。 そこからジェダイに何があったかを誰かから学んだ、ということになりますか? ジェダイ云々というのであれば、ジェダイとしてではなくいちライトフォースの使い手として、スノークやベンに立ち向かえばよかったのではないでしょうか。 EP8の中で、EP9への伏線を予想 レイアの謎の支援者 ダークサイドに入りきれないレン くすねた秘文書が読めないレイ 兵器商人 毎日毎日よく叩くことがあるね否定派は その時間を何か有益なことに当てたら? 他の映画に触れてみるとかね つまらないと言ってるのは理解力がないからだよ 数学者からしたら数学は面白いけどお前ら低学歴は数学は苦痛でしかないだろ? それと同じだよ ボイエガはネタバレ要員かな ちょこちょこネタバレしてきてる。 Ep9ではフィンとレイは一緒に行動とか。 あと最近EP9の為に髪を伸ばし始めたらしい。 理由はトレーラーを待て!だと。 アダムも最近髪切ってるし、E09は数年後は確実だな >>383 ルークはレイの物語には不要だったし登場する意義もなかった 惨めに死ぬぐらいなら出ないでほしかった >>387 頭良いんだろ? じゃあ論理的に反論すればいい 出来ないのはお前がその程度ってことだ 人格否定するだけなら猿でもできる >>391 俺は映画の中でルークの死が見れて良かった ハンソロの最近の予告を観たが、 猫も杓子もロボットも、指で差す偉そうな仕草をするんだよね。 ロン・ハワードが出てダビンチ・コードのシーンの詰め込みを思い出したよ。 007みたいな列車飛び移りのシーン マカロニ・ウエスタンのよなガンファイトのシーン 戦争物によくある装甲機関砲(そこまでギョロ目を剝くか)のシーン よくあるカーチェイスのシーン また派手なアクションを早い展開で繋いで中味が感じられない、 Ep8からのディズニー・パターンを思わせる、、、、 それにフランケンシュタインのような視線や、小生意気に顔をしかめるが、 ハリソン・フォードの明るい感じられないかな〜 >>391 いくら主役の座は退いたとはいえ、ルークナレ死はやりすぎじゃないか? EP7 プロローグ ルーク・スカイウォーカーが消えた EP8 プロローグ ルーク・スカイウォーカーが死んだ >>387 お前らEP8賛美者は、 豚が残飯くって喜んでるのと同じ >>385 レンの事で自分を責めて戦う気力もなくしていたんでしょ 強い光には強い闇が出来ると言ってるように自分が関わると新たな悲劇を生むと ただ最期には「レジスタンスは終わりじゃない今日から立ち上がる、そして私は最後のジェダイでもない」 と言ってるからジェダイは滅ぶべきという考えを改めたのでしょう >>399 ベンの事で自分を責めて戦う気力をなくしていたというなら、なぜレイと会う事で自分を責めなくてよくなったのでしょうか。 また、強い光には強い闇が出来るというのはそうかも知れませんが、隠遁すればすでにある強い闇(スノークやカイロ・レン)も消えてなくなると考えた、という事でしょうか。 幻影での行動は、もちろん考えを改めたからこそでしょうけれど、オク=トーでレイにあってからの短い間の何がそうさせたと思いますか。 >>400 レイと会ったのがきっかけでなくてヨーダの言葉でしょ? レイまで失うな=助けてやれと。 最後の仕事と覚悟を決めたんでしょう >>401 ですよね。そして、レジスタンスを助けました。 レイはこれから助けるんでしょうか。 >>387 お前、まさか毎日欠かさず批判書き込みしてる奴がいると思ってんの? 否定派が大多数だから毎日誰かしらに批判されてる 極々少数しか肯定派がいないから肯定レスがぽつりぽつりしか無い こんな単純な事もわからないってアホ過ぎだろ >>402 レイはレジスタンスからの使者だったんだからレジスタンスを助ける=レイを助ける では? あそこでルークが行かなかったらレジスタンス諸共全滅してたかもしれないんだし。 ルークがイキって「ジェダイはもう終りにしましょう!こんなものは燃やしてしまうんです!」 と言ってる前にレイはジェダイの古文書を盗みだして、古文書さえ手に入ればお前は用済みと言わんばかりにオクトーを去っていくレイ 強かだねえと思ったもんさ そりゃ何を言ってもルークがナヨナヨしてるから用済みだったんやろ >>404 「助ける」という意味ではそうかも知れませんが、 Lost Ben Solo you did. Lose Rey we must not. ベンを失った=ダークサイドへ堕ちることを止められなかった、ということだと思いますので、レイをそうしてはならないということではないでしょうか。 つまり、ヨーダの言葉で覚悟を決めたのなら、あれを最後の仕事と覚悟しては駄目なんじゃないでしょうか。 書物としてジェダイの掟?を書き残してるって設定は8からでしょうか?(小説とかにはある?) 個人的には一子相伝というか文字に残さず口伝いに継承されている方がそれっぽいと思うけどな〜 ・・・別に何が書いてあるかわからない段階か ベンがルークの所に来た時には既に暗黒面に魅入られていたんじゃなかったっけ?止められなかった、というよりは助けられず失ってしまった レイまで失うのではない、というのは銀河の希望・伝説になる事もせずに、このままではレイも失ってしまう、と 宇宙戦も無いし、あれを最後の仕事と覚悟をしなければ無理な技だったんだよ あ、宇宙船ねw Blu-ray見なおした、やっぱりいいねルーク、8好きだわ あの本に何が書かれているのかはまだ明かされてないけど、 とりあえずルークがツンドキストなのはヨーダに見透かされててちょっと笑った。 >>408 ジェダイの、ということですと、EP8が初出だと思います。 DJ、EP9も出て欲しいなー。 もらった船でヒャッホーイして欲しい。 >>408 ヨーダが多少知恵のつく程度と言ってるから大したことないかも メイキング見るとフランク・オズのリスペクトされっぷりが凄い。9にも出るって噂が本当だと嬉しい ついでにDJにも出て欲しいね、ブラスターの詩人マスター・コードブレイカーとの勝負とかw >>409 既にダークサイドに落ちていたとすると、ベンを助けられなかった=ライトサイドへ戻すことができなかった、ということでいいでしょうか。 どちらにしても、失う=ダークサイドの信奉者になる、ということだと思います。 もし、レジスタンスを助けたことでレイがダークサイドに落ちなかった、というのであれば分かりますが、そういう描写だと感じました? 幻影については、命がけの技だという描写は解りますが、命をかければ何ができてもいいのかと。 フォースを拡張しすぎてSWの世界を壊してしまったと思います。 >>417 フォースを拡張しすぎてSWの世界を壊してしまったとは? >>417 あなたと公開後間もない頃にレスした事を覚えてる。俺は50代で、78年オリジナル世代、あなたもそうでしたな。 レイが修行してないのも、数ミリ違わずに何光年も先の惑星に投影できるのは納得できない、と。俺はまあジュウザみたいなもんさ、霊体化のルーク独自の応用技さ、等々やってたの、違うかな? ルークの幻影は、オクトーだからこそ出来た、ルークだからこそ出来た、と解釈してます。また、レジスタンスを助けなければ、レイも助からない、そう思ってます。 あなたの言わんとする事も分かります。でもライアンの勇気とアイデアを支持したいです。 >>418 フォースによる宇宙遊泳 フォースによる超長距離電話 フォースによる超長距離からの幻影飛ばし フォースによるサイコメトリー もう何でもありじゃん フォースの力で目からビーム出しても驚かないレベル >>417 >>419 やっぱり年配の方は日本語の書き方がしっかりしてて文が綺麗ですね。 別に茶化してるわけではなく、本当にそう感じます。 >>419 おお、あの時のジュウザさん。お久しぶりです。 幻影にしても、スカイプにしても、ハイパースペース特攻にしても、一回やってしまった以上、それはこの世界では可能なことなんですよね。 これらは全部これまでの戦争を変えてしまうほどの能力なので、これらに対抗する手段が必要になってきます。例えば、フォースジャマーだとか。 ジェダイがいても戦争に勝てるわけではない、厳しい修行をした達人でないと武器を持った人には倒されてしまう、 という程度の能力でないと、人間がフォース感応者を強制的に軍事利用するとか、迫害・排除するとか、フォース感応者優良種論とか、そういう話になってしまいます。 まあ、ジュウザさんの解釈がこれからもSWを楽しむのには建設的かなとも思いますが、ライアンを支持することはできないですね。 一番悪いのはJJかも知れませんが...。 今日はMay the 4thの日。何かあると嬉しいな。 >>418 >>420 さんが書いてくれている通りです。 SWにはフォース感応者ではない魅力的なキャラクターがたくさんいるし、フォース感応者に対抗できる兵器・武器があるわけですから、 フォースでできることは極力拡張しないほうがいいと思います。 >>423 やっぱりそうでしたかwお久しぶりです。 引き受けたからには、JJには勝算があるのだと期待してます。幻影もスカイプも特攻もEp9では出て来ないと思いますけど。 May the forceの日は明日でしたね。失礼しました。 フォースの能力なんて、物を動かしたり未来予測が出来るくらいでいいんだよ ダークフォースは稲妻攻撃 都合よく何でも出来たら話もつまらなくなる >>425 May the 3rd なんだけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる