【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1523186921/ >>10
アナキンの場合は素性が悪過ぎたけどそれでも師匠であるオビワンにも責任はあるよ
規律を守らず感情のまま行動する心の弱いアナキンを甘やかし黙認してきた結果だよ
それを反省することなく悪いのはアナキンだとのうのうと生き恥を晒したオビワン
ヨーダはアナキンの大量虐殺やパドメとの不純異性交遊も知ってた
その結果どれだけの血が流れただろうか
ヨーダにはそれを真摯に受け止め省みる様子が伺える
共和国の政治腐敗を知りながら自らの立場の為にそれに加担し続けたジェダイオーダー
それに嫌気が差してシスに転向したドゥークー
若い頃のルークはそれに気付かずジェダイ=正義の騎士だと信じていた
年を取ってそれが間違いだと悟ったんだろう
あの無鉄砲で感情的で浅はかなルークはよくそこまで成長したと感動したよ >>11
でもルークのあのセリフだとベイダー誕生の責任は全てオビワンが悪い!っていう風にしか聞こえんわ
いくらなんでもあれは責め過ぎちゃうんか?って思ったけどなあ >>12
オビワンが悪いというよりジェダイ傲慢さ思い上がりがダースベイダーを生んでしまった
たった一人のジェダイマスターがダースベイダーという大量殺戮マシンを育てたと言いたいのだろう
ルーク自身も自惚れや傲慢さでカイロレンを誕生させてしまった
その点を反省してる >>11
Ep.7〜8ってルーカスの新三部作へのアンサー映画にもなってるな
出来損ないな部分が多いけど、ルーカスが新しく試みて拒否された部分も掬い取ってる内容と思う
それだけに、マズ・カナタやローズみたいな取って付けたみたいのがなかったらよかったのに >>1おつ
私から、ランドー・カルリジアン男爵の指の挨拶を贈る コメンタリー聞いたらベンのマスクってライアンが破壊したらしいなw
「当初は真っ二つにするだけだったけど、足で踏み潰して粉々にした」
「カイロを描くにはあのマスクは邪魔だと思った」 8っていうか今回の三部作の何が悪いかって、これまでアナキンやルークの成し遂げてきたことをすべて無意味と思わせてしまったことやないか?
帝国&シスを倒したのになんかまた似たようなの出てきてしかも結局ニュージェダイオーダーは作れなかったってこいつらのやってきたことは何だったんだ?ってなるわ
ユージャン・ヴォング的なこれまでの適役とは一線を画す存在を主な敵役にしてくれればまた違ってたのに 連休入ってツタヤに行ってきたけど、
あまり円盤レンタルされてなかったね〜 >>17
まあ、「歴史は繰り返す」という言葉もあるからなあ
現実世界でもアルカイダが滅んだらISILが台頭したりとか、
帝国が滅んだら平和になるなんてそんな単純な話しでも無いだろうし >>17
そうか?平和になったらどうやって物語を続けるんだ?
仕事の片手間にルークが道場開いて、門下生同士の喧嘩や恋愛を描くのか?
ダンスパーティーで実は俺フォース使えるんだぜ?とか言って女の子を口説くのか?
ガンダムだって一年戦争後も戦争は続いてる
でもアムロやシャアのやって来たことは無駄ではない
今回の三部作で何が悪いかっていうと単純につまらないだけ >>11
やっぱこういう人って公開順で見てんのな
そりゃ評価割れるわ >>22
実際の時系列じゃなくて公開順で考えてるって意味ね まぁプリクエルからだいぶ期間あったしルーカス自身もだいぶバイアスあったよね >>20
いやそりゃ敵となる存在は必要だよ
ただその敵たちが前シリーズの敵たちとあまりにも同じようなものだし結局そういうやつら滅ぼしたってまた似たようなの現れるだけじゃん。。。って考えると結局ルークたちはなにやってきたんだろうって感じるんだよ。
しかも築き上げてきたもの(新共和国、ニュージェダイオーダーなど)が結局完全に壊されちゃったのなんだかなあ。
だから帝国やシスとかとはまた違った存在を敵役にするとか、ルークが最期にレイをジェダイとして鍛え上げるとかしてほしかった ついにディズニーのD.D.D構想が実現されるらしい
スターウォーズのキャラもこれに入るらしい
今後10年はスターウォーズ関連映画が現れるだろう >>25
>帝国やシスとかとはまた違った存在を敵役にするとか
だから、意表を突いて8でカイロ・レンを事実上のラスボスにしたんじゃあ?
レンが劇中で「ジェダイもシスも古きものは滅びた」云々のセリフん言っていたよね? >>26
マジで100年先もディズニーはスターウォーズを作るつもりなんだな
なんかほんとにガンダムシリーズみたいになってきたな。マーケティングのやり方が >>27
でも似非帝国のファーストオーダーにルークたちが築き上げてきたものは全部壊されちゃったからなあ
「フォースにバランスをもたらす」って結局何だったんだってなるわホントに。 あと新しい秩序作り出すとかほざいてるレン君だって結局ベイダーのまがい物でしかないし >>27
あんな常に泣きそうな顔してる奴で成立すると思ってやったんなら頭悪すぎるw >>30
ベイダーが皇帝を倒した後で死なずに後継者を名乗ったら、ちょうどあんな感じなんだろうな レンきゅんがレイと手を組もうと話してる時に小声でPleaseて言ったりとか
フォースTV電話でレイとレンきゅんが見つめ合ってレイが船のドアを閉めたあと
レンきゅんが悲しそうな姿してたりレンきゅんヒロインすぎ >>29
ルークの話によるとカイロレンが現れるまでフォースの安定は保たれていた
そしてスカイウォーカーの血を引くベンを後継者として育てようとしていた
しかしルークは彼の中にダークサイドの広がりを感じた
嘗ての仲間が彼に殺される未来を
レンを殺そうとして思い留まったが彼に見られて完全にダークサイドに堕ちる結果になった >>34
一時の安定のためだけにアナキンとルークは存在してたのか?って思ってしまうやんそんなの EP8の冒頭の戦闘シーンで思ったんだけど
爆弾が自由落下する宇宙で頭上の爆撃機を撃墜したら爆弾抱えたまま落っこちて来てヤバイんじゃないですか >>30
カイロ・レンの目標は、ベーダーが始めたことを終わらせるってことらしい
その言葉が何に掛かっているかは今のところちょっと読み解けないところだけど
周りの舞台環境は繰り返しでも、レンは何かに終止符を打ちたいらしい >>37
その始めたことが新しい秩序を作ることなんやろ
ベイダーも全く同じこと言ってルーク、パドメを誘ってたし そもそも旧キャストをもう一度映画に出したいがために30年後の設定にしたんじゃないんかい。映画館でルークとソロの活躍が嬉しいけど結局作中で殺すなら100年後のストーリーにしてくれた方が良かったわ。
古い物を捨てて新しいスターウォーズが作りたいならとっととR2-D2とC-3POも破壊してみろよ。絶対出来ないだろうけど。 >>31
ルーカスの新三部作の時、というよりあれが上映される直前まで
アナキンはあんなストロングスタイルじゃなく、今回のレンの様ないわば 優しいなお前!みたいな
若干弱々しいアナキン観があって、あんなに優しいやつが何であんな化け物に!というところを
丹念に魅せてくれると期待しながら公開を待ったんだけど
そんな、あの時観たかったキャラクターを、今回の連中は形にしてくだすった
おれはカイロ・レンに関しては大成功だったと思う
ただ、ほんとはルーカスの時に貴族的な優男のアナキンを表現してもらいたかったが >>40
>古い物を捨てて新しいスターウォーズが作りたいならとっととR2-D2とC-3POも破壊してみろよ。絶対出来ないだろうけど。
ウルトラマンなんか人気があるからって、いつまでも初代マンやセブンおじさんがしつこく映画とかに出てくるからな。勝手に神格化されてるから、(劇中では)誰も殺せなくなってる。
あれに比べればマシだよ >>41
今でこそアナキン₌ヘイデンのイメージがついてるけども、当時はどうしてもチャラっ!って感じがぬぐい切れんかったわ
ルーカスの当初の想定通りにディカプリオが演じたくれてたらそういうアナキンになってた気もする >>41
>若干弱々しいアナキン観
プリクエル以前はそういう印象だったんですか?
4.5.6を見た限り(小説とか他の作品は見てない)だと
アナキン時代はそのままスーパーマンになってもおかしくないような
文武両道、人徳のある安定した頼れる人ってイメージだと思ってました >>40
オリジナル三部作の合間に本来の九部作が提唱されたんだけど
その後にざっとしたストーリーもチラホラ聞こえてくる様になって
その時から基本は決まってた
大体それをなぞった進行にはなってる >>41
アナキンのイメージはあなたの妄想と違ったってだけの事
ヘイデンアナキンが正解かどうかは別にしても、プリクェル以前のアナキンのイメージなんてそれこそEP8公開前のレイの両親の正体と同じレベルで観客次第で千差万別、決まった答えなんてなかったよ >>43
自分で事前情報一切カットで観るつもりだったから、レオ様が候補とは知らなかった
ヘイデンもやり方によっては全然悪くなかったはずだけど、レオ様のアナキンもちょっと観たかった
>>44
強さ賢さの技術のところはスーパーマン的で合ってると思ったんだけど
もうちょっとプリプリじゃない青白い人徳のある頼れる静かな優男のイメージだったよw
表現難しいなぁ >>44
456のどこにそんな描写があったんだい?
オビワンと勘違いしてる?
マスク取ったら醜いブクブクに太った禿げ親父が出て来てガッカリした思い出しかないわ >>18
当然だろ
ファンにまで見放された二流作品のDVDなんてだれも借りねえよ >>50
今はネットの定額で映画を観る時代だよ
わざわざチャリンコ飛ばしてレンタルしに行くのはオッサンくらいだよ >>49
たしかに見た目はハゲ親父でしたけどw
4.5.6でアナキン時代を知ってる人たちはダースベイダーにみんな同情してる印象ですので
頼れるスーパーマン(アナキン)が、それはもう、
「涙なしでは語れない、やむにやまれぬ事情でダークサイドに落ちざるをえなかった」と思ってました。
だから1.2.3が始まったときには、あれ?意外に優男で元々あやうい性格だったのねと拍子抜けしたのでw >>51
音響こだわるからBDのために借りにいくよ >>52
確かに元々危うい反抗期みたいだったなヘイデンは
本当にジェダイの修行をしてきたのか疑うレベル
だが過去のダースベイダーを知るのはオビワンとヨーダだけでその2人はそんなお涙頂戴なこと言ってなかったぞ
ルークに迷いが出るような事は言わないだろう ディズニー作品はMovienexとかいうクソブランドのおかげで1000円ぐらいの廉価リリースしないからな
フォースの覚醒やローグワンやアナ雪みたいな旧作も未だに新作と同じ値段
シリーズ買い揃えてる人は問答無用で4000円も出して買わされる運命にある >>56
人物配置は変わっておかしな肉付けもあるけど、一応踏襲してる
全くの別物とまでは言えまい >>58
ルーカスの脚本見た?
流石にそれは無理がある >>52
Ep5見たときはベイダーの中身メフィストフェレス的イメージだった個人的には
6見たらイメージが道踏み外しただけの温和な普通のおっちゃんになったが
プリクエル見た当時はなんじゃこの生意気な若僧がと思ってた >>50
>>5F
連休明け頃には中古の円盤が積まれるかな? >>50
そうだよね
ファンだったら借りずに買うからな 削除シーンと本編をつないで一連で見ると
わかりやすくなっていいわ。 >>63
おまえなあ
レンタル店がどうして存在してるのかわかってるか? 削除シーンはファズマのシーンと、お前FN2187じゃね?が好きだな。
ケアテイカーのお祭りシーンが本編にあったら憤死するわ。
レイがスプレマシー脱出するシーンは見てみたかった。 >>43
もう臆すること無くディスらせてもらうけど
アナキンにディカプリオとかキャスティングセンスが絶望的だし
レイフファインズ、サミュエルLジャクソン、ユアン、ナタリーってすでに大スターの主演クラスを集めるだけ集めて
唯一フレッシュな主演はルックスだけでひどい演技力のヘイデンクリステンセン
ほんと人間を描くって点では絶望的にセンスないよ、ルーカス!
メカとかエイリアンとか背景設定とかそういうとこだけ天才的で、最初の3部作の人物たちが輝いてたのはまぐれかと思うほど
だから本当にディズニーに売ってくれて良かった。
どこかの記事にもあったけど英断としか言いようがない。 ルークの最期はなんだかんだ好きなんだけどみんなこれも納得してくれんかな?
生まれてすぐに見た景色、旅立つ直前に見た景色、そして死に際に見た景色
これら3つのシーンを重ねていたのがやっぱり感慨深かった >>39
スノークに従わず、普通に自分が銀河の支配者に ってことに掛かってたのか
なるほど
さっき久しぶりにEp.8見て完全に納得した
レンは何か別に思うところがあって、それを劇場でこっちが見落としてたのかと思った
いらんこと言いました エピ4のデススター攻撃の元ネタである暁の出撃を監督したマイケル・アンダーソンが亡くなったとか
結構長生きだったのね
swには元ネタの映画がいくつかあるけど、これはルーカスがまともに演出できないからスタッフに
この通りに作れと例として他の映画のシーンを出していたってさ。 JJとかライアンのディズニー駄作をみると、ルーカスは良かった >>59
ディズニーにキャンセルされたとかいう最近の脚本のことかな?
>>68
夕陽に顔を照らされたルークが何かを思い返したのか、若干希望に満ちた表情を浮かべて
その時に1カットだけ二連太陽が映るところは、ちょっとやばかったな >>69
頭悪いのか?
18 円盤レンタルされてなかった(8はつまらなくて人気がないから)
50 二流作品のDVDなんか誰も借りない
63(おまえ) ファンは円盤を買うからレンタルなんかしない
(円盤はレンタルされてなかったのは人気がないからではない
65 レンタル店はファンはだけてなく一般の人も大勢借りに来るのだから、レンタルされてない映画は人気がないってこと あの二連太陽はなんの意味もないよ
だってタトゥイーンから見る太陽とはまったく別物だもの 最後のジェダイの評価すこぶる悪いけど今更ながら観てみたけど、途中で観るの辞めたレベルだったわ
スーパーマンvsバットマン並みに観ていて途中で眠くなるレベルの作品
DJと遭遇して変な動物に乗って逃げてるあたりで観るの辞めたわ、まじで面白くない 冒頭から違和感はあった。
サイレントでスローの多用。
寒いギャグ。ハックスキャラ変。
そして爆弾スイッチキャッチすんのに3回蹴ってようやく落ちたーと思ったら取れないーと思ったら取ったーてあのクダリ。
明らかに今までのSWじゃねえわ、と思ったら案の定。
100万歩譲っても、アジアンブスだけはイミフだしどうしようもない。
せめて死んどきゃ良かったのに生きてるし。
改めて駄作と認識させて頂きました。 >>77
カジノの惑星は見所はおかしなことばかりだからな
隠密行動なのにビーチに駐機
金の無駄遣いしただけのカジノ
牢屋に放り込まれて万事休すなのに考えるだけで何も行動をしようとしないフィンローズ
たまたま牢屋に入ってるもうひとりのコードブレイカー
人面馬を逃したのに大将にお仕置きされないガキども
あげたらきりがないわ >>67
それでもライアンの1000倍マシという現実 >>64
こんだけ時間長いSWないのにそれでもわかりずらいってあり得ないよねw >>72
JJ監督に否定されたはずのルーカスのプロットが、最新2本に意外と採用されてる
部分的にはかなり大胆に取り入れられてるのがSW関連のニュース記事でうかがえる
フォースの覚醒前の草稿だけど >>84
否定したのはディズニーやろ
しれっと情報操作するのやめて? 我慢して最後まで観たけどもうこの作品はスターウォーズを侮辱しているとしか思えないな
もうスターウォーズを嫌いになってくださいと言ってるようにしか思えんかったわ ライアンが脚本も書かせてくれるなら監督を引き受けるって案だして採用された件ってさ
普通ならお前何言ってんだ?で、断られるだろうけど他にSWの監督やりたがる人居なかったのかね・・・
もうライアンしか残ってないからしょうがなくわがままも受け入れて作らせた感じだよね・・・
個人的にはカスダン先生のプロットを大切にしてほしかった ライアンよりも評価も実力も上だよ >>67
ディカプリオなんて歳取り過ぎてるわな
ルーク役のハミルだって無名の素人だったし主演はその方が良い
>>78
それより下に宇宙が見えてたが吸い出されないのか気になった
しかも爆弾スイッチを押すだけの人がいる?って感じ
爆撃機には操縦士、機銃掃射士、爆弾スイッチ士の3人も乗ってるのか
>>80
駐禁だけで牢に入れられるのもおかしい
まあ過去のSWでも牢に入れられたら何も出来んでしょう >>85
やめてじゃなくって
ディズニーに拒否されたという記事と、明確にJJ監督に拒否されたってのと
両方記事があるから仕方ない
元ネタの和訳だろうけど、そんな肝心なところ間違わないだろう >>88
爆撃機は三人乗りみたいね
スイッチの人は他にもいろいろやることがありそうな感じだった
船には外に吸い出されないバリアがあるんじゃないかな 爆撃機の爆弾投下シーンって実際に小道具作って落としたんだな
CGかと思ってた
船内の人工重力でそのまま射出する感じか >>68
クレイトで消えるところからオクトーで消えるところまでの流れが音楽、映像含めて鳥肌たつほど好き >>39
ジェダイを粛清して、自分の思う道理の新しい秩序を作ることが目的なんだと思う。
そのためにジェダイ刈りをして、新たなパートナーを求めている。 >>68
ボーナスディスクでライアンが言ってたけど、
ルークはオビ=ワンと同じように自分を犠牲にして
レジスタンスを守った。
そして最後の情景・・・。
自分もルークの最後はかっこいいと思ったよ。 >>75
お前の方こそ>>50をよく読め
ファンに見放されてレンタルされてないって話に答えてるんだよ
一般人の話なんかしていない >>93
おーそういう設定があるのか!
今ライアンの音声解説みてるけど、なかなかユーモアがあって面白いね
小ネタがいっぱいあってかなり楽しめる 旧オタが望んでた糞な展開
これがオレタチのスターウォーズ
→レイがライトセーバーを渡す
→ルーク「ようし修行するか!」
→おんぶや逆立ちで修行
→レジスタンスがピンチ
→レイが助けにいく
→レン「俺はおま兄や」レイ「のー」
→レイが腕を切られる
→ルークが間一髪助けに来る
→ルーク、レイを逃がして霊体に
→みんなで宇宙を見てエンディング
↑いろんな意見があるけど、ネタじゃなくガチでこういうストーリーが好きな人がいるから始末が悪い... 近所のゲオでは沢山レンタルされたけどな
自分の狭い世界だけで語って8を貶そうとしてるから馬鹿にされるんだよ否定派は
レンタルする層なんて1800円出してまで映画館で観たくねえよって層だろ
俺も映画館で観るかどうか迷ったけど彼女の誘いで観た
出来は最悪だったけど映画館で観て良かったかなと思う >>98
兄弟でないだけで、大体同じだったじゃん? そうだよね映画を劇場で観ないでレンタルで観て悪評してるのなんてもっての他だよね ゲオの宅配レンタルDVDランキングで
「最後のジェダイ」の順位は今7位だろー。 どこの店舗だろ?
<https://rental.geo-online.co.jp/ranking/>
6位でずっと前の映画の「君の名は」より、”New”で揃えるのに人気ないね
w >>97
映画に出ちゃってるけど、音声解説でもメイキングでもアダムドライバーを語る時のテンションが他と違いすぎるのが笑った
カイロレンの懇願のシーンを涙目で手を合わせて見てるの見てほんと大好きになったわライアンw ルークが無双せず霊体だけってのは別に構わない。
めちゃめちゃ疲弊して二つの太陽見てるシーンも悪くない。
でも、しれっと消えるなよ!
レンに言った「また会おう」は何なんだよ。ヨーダみたいに出てくるって意味なのか?死ぬのは計算どおりなのか。
レイア宇宙遊泳とルーク死亡だけは納得いかない。この二点たけでep8は何回見ようが好きになれない。 >>104
ルークは8で死なせるのが正解やろ
旧作キャラをいつまでも活躍させるわけにはいかんやろうしタイミングはベストだった
今回のルークはあくまで新キャラたちの超えるべき目標という立ち位置だからな >>106
目標にすらならないくらいの改悪なイジけた引きこもりにされたし
そして最後の幻もレイ見ててねーし >>108
まあルークを引きこもりにされた不満はわかるけどどちらにせよこのまま生かしておいたらルークばっかり目立つことになるだろ ルークが死ぬのはみんな薄々分かってたことだろうけど散々迷惑かけておいて引きこもったまま最後は過労死だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています