【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP29【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。 The Official Star Wars Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com 1977 スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 STAR WARS EPISODE IV A NEW HOPE 1980 スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 Star Wars Episode V The Empire Strikes Back 1983 スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還 Star Wars Episode VI Return of the Jedi 1999 スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス Star Wars Episode I The Phantom Menace 2002 スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃 Star Wars Episode II Attack of the Clones 2005 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 Star Wars Episode III Revenge of the Sith 2008〜2014 スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ Star Wars: The Clone Wars 2014〜 スター・ウォーズ 反乱者たち STAR WARS: REBELS 2015 スター・ウォーズ/フォースの覚醒 Star Wars: Episode Z The Force Awakens 2016 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー Rogue One: A Star Wars Story 2017 スター・ウォーズ/最後のジェダイ STAR WARS: Episode [ THE LAST JEDI 2018 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2019 スター・ウォーズ エピソード9 STAR WARS: Episode \ 2020 Obi-Wan Kenobi (Anthology Series) | 2032 前スレ 【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1518176802/ >>772 ドラゴボで例えると悟空たちが居なくなった天下一武道会 そこでは本物のジェダイの騎士ヨーダから知識を聞きかじっただけのルークが神格化されていた レンとレイの共闘シーンは力の入ったいいシーンだった それだけにルークがレンとセイバーを交えなかったのは惜しい 粗削りだけどパワフルなレンと技巧のルークの対決・・・見たかったな >>778 で、おまえは何でそんな糞な映画のスレに貼り付いてんの? >>761 それが「最後のジェダイ」でのフィンの暴走につながってるって人もいるけどね>独断で突っ走る ローグ・ワンチームはちょっと違う。 彼らはまさに、独立愚連隊なんだよ。 いわば、SW版劇場版パトレイバー1。 お偉いさんはいろいろ忖度があって、動けない。 けど、俺たちはやらなきゃなないって信じてることをやるってね。 ローグワンのラスト見ると4でレイアが「この船は外交任務を〜」が明らかに嘘っぱち言ってたんだなぁと笑った ローグワンをみてエピ4をみると、 スターキラーの設計図ホログラムを前に 「この設計図を手に入れるために、大きな犠牲を払いました」 ってモンモスマのセリフがずしりと重く響くんだよなあ… 大きな犠牲を払って設計図を手に入れてたレイアが、 「希望です」って微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした その設計図をドロイドに持たせるというオマージュをep7でやったのが中年ルークとかショボいオッサンの居場所の地図 スケールが小さ過ぎて波が出たな しかもep8でのルークの無能っぷりからして、ep7であんなに苦労して居場所を探す意味なかったよねw >>789 あの地図も多大な犠牲を払ってレイアの手元に届いたわけだけど… ジャクーの惨劇とか ep8があまりにも糞過ぎてニワカの俺だからそう感じてたのかと思いきや ココ見たら俺以上に明確に糞具合を説明してくれてる人が多々いて安心した 誰かの夢だったとかで物語的にこの8は無かった事にならないですかね SWとしても映画としても異常に糞過ぎないですか? >>783 「独走」って、集団を後に取り残すことで、 個人でも、小チームでも独走だよ w 独走の良し悪しは結果が正しい方向か否で、 マラソンならば、断トツでゴールに付けば素晴らしい結果となる。 知性と能力と時の運しだいだから 知性と能力(フォース)が強いジェダイが独走すれば、英雄となりやすい。 ジェダイが犠牲なしで終わらせて、小チームの戦いだと犠牲が出るが、 たぶん観客としては、結果が良いことに達成感を感じることは同じで、 犠牲が出たら「尊い」という言葉で補っても、感度の差はあれ、嫌だろうな。 >>786 のように、 >大きな犠牲を払って設計図を手に入れてたレイアが、 「希望です」って微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした というのは、大きな犠牲を払ったのを「言葉だけで無化」させる仮面をまとったのに対し、 「死んでいく人の気持ちに共感」したから。 もし大きな犠牲なしに成功して 「希望です」って微笑んだら共感できる。 犠牲でなく「人の命を救って勝ち抜ける」ジェダイの方が、楽しく感じんだ。 >>791 なかったことになって欲しいわ スターウォーズとしてクソかどうかは個々人の主観だと思うから好き嫌いはいいとして、映画として看過できない杜撰さなのに批評家大絶賛なのが意味わかんないんだよな >>793 なぜ評論家の評価が良いのか気になるならレビュー漁ればいいと思うよ ページまるごと翻訳とかしたら英語苦手でも読めるんじゃないかな まあ映画も音楽と同じように複雑な趣味趣向が人それぞれあるんだから、他人を気にしてもしゃーないと思うが 世間や評論家の評価が良くても、自分が嫌いな映画なんていくらでもあるわけだし 駄作言う人も絶賛する人もずれてると思うな 普通に面白いって程度が妥当 SWの看板が重すぎて引きずられてるんだよ >>793 俺も最初はピカソの絵の素晴らしさがよく分からなかった 色々な作品を観ていくうちに理解できる人も居れば生涯理解できない人も居るでしょう 人それぞれ >>797 それは思い上がりすぎ ファンなのは分かるが 評論家が最初に絶賛したようなものは大抵、すぐに廃れるけどね >>796 普通に糞が妥当だろ スターウォーズじゃなかったらブスがでしゃばる時点で席立つわ ライアンがいままで撮ってきた(しかも少数)映画が、ほぼ全て凡作な時点でEP8の出来も納得 単にセンスと経験不足 映画経験ほとんどなくても、たけしみたいな天才もいるし、まぁほぼセンスの問題だろうな マイティソーバトルロイヤル(ラグナロク)も新人監督だっけ? あっちは上手くやったな ライアンとどこで差がついたのか まぁ既存キャラを逆張りすることしか考えてない所が全て間違いだったな つけけやい刃なんだなー。 映画や物語のパーツや技法を組み合わせているが、表面の理解しかないし、 しなやかに駆使しているつもりでも、軽さがアダで目に付く。 センスもないが、それ以前に、底の浅さもあるね。 >>803 その様なコメントをしてる批評家も居るの? >>802 >既存キャラを逆張り しないで、 キャラを卒業させて伝承すれば、フェードアウトで余裕でたのにな。 逆張りでプッツンと潰し、残ったキャラがまず伸びない設定〔親殺し男、授業拒否女〕じゃあね。 「何したいの」って感じ。 >>807 底が浅い? 40年間もファンを増やし続けた作品だよ。 エピソード毎の出来不出来はあったとしても世界観の広がりは並の映画とは違う。 ep8の凄いところは、そんなファンを切り捨てに来たところ。世界観を一気に狭めてしまった。 そういう意味でep8は底が浅い。 >>808 Ep8 x 底が浅い → 〇 底も外して中身が落ちた 多くの謎が解明されていない段階で底が浅いっていう人の方が。。 >>810 彼らはストーリー上の事を言ってるんじゃ無いと思うよ でもどこが浅いの?と聞くと、ルークが無双しないところ!とかブスが出てるところ!とか言うんだろ 褒めてるやつの真似して賢ぶった言い回ししなくていいよ 煽り抜きで8を評価してるスターウォーズファンの気持ちが理解できないんだけど一体何が良かったのか教えてくれない? 過去作と比べても良いとこなんて何もないと思うんだけど ep7は以降は賞金稼ぎは出ないのか? ウーキーと敵対するボスクなら出せたのではと思う。 ファズマも印象が薄い >>813 SWはどういう物語か?フォースとはなにか?ルークとはどういう人物か?その辺りが過去作をよく研究して誠実に描いてるところが好感度高い 変にファンの期待に沿おうとするとそこらへんが浅くなるから結構思い切ったなと思う 演出等は結構不親切で荒削りだけどそこも昔の映画的なおおらかさを感じて嫌いじゃない でもそこらへんはライアンというよりパブロヒダルゴとかの功績も大きいと思うけどね 結構ストーリーはみんなで揉んだらしいからね逆に、英雄性の捉え直しとかあそこらへんの賛否分かれるテーマはライアンのものだろうね 俺はそこらへんも含めて全体が一つのテーマに寄与してると思えたからサムズアップできたけど、確かに思想性が絡んでくるから議論を呼ぶところだと思う 映像は美しかったよな 最初の宇宙戦闘とか、最後のカイロレン対ルークの美しさ スノークが死んだ後の背中合わせになるレイとカイロとか 7の時から感じていたけど、光の表現が今までよりも圧倒的に良い ライトセイバーもプリクエルの曲芸から重みのある戦い方になったし、何よりセイバーの刃の表現が良いよね ストーリーは正直とっ散らかってたと思うし今迄のスターウォーズの定型文を悉く無視するのでカタルシスに欠ける 最後にルークが出てきたあたりからそれが改善されたけど、もっと早い方が良かった 個人的にはポーにイライラした。初対面の際、ポー明らかにホルドーを舐めてるし軽んじてる ホルドーは戦闘指揮で成果をあげた人っぽい台詞があるんだけど、すぐにイメージと違ったと言って打ち消すし(役者グッジョブなんだが)目つきや立ち方がレイアに対するものと違う ルークの描き方は良かった。単純なオビワンポジションでなく、苦悩するジェダイマスターは情けなくもかっこよかった いろいろ台詞から想像させてくれるんだよね ルークは父親を救いはしたけど銀河を救ったとは思ってなさそう もっと美しい映画はいっぱいあるからあんま変なこと言ってると恥かくぞ ローレンス・カスダンの脚本だけでも見たいわ 頭の中で映画化して正統な8としたい >>815 >>817 ルークの描き方は、最悪だろ ー 彼は失敗した存在としてEp8で、初めて描かれたよ ー 銀河系の自由と正義の守護者を指す者であれば、 妹や革命軍が2名になる前まで、引き籠りせず「銀河系の自由と正義の守護者」で参加しろー 人間のクズみたい悩んで、惑星に引き籠ってんじゃないよ ー >>817 自分も7は平凡な作品って思ったけど8では すごく気に入ったシーンがあったからオーケー だいたいレイアが、 再会でルークに会ったときに、何人の犠牲が出てるんだよ。 革命軍が残り20名くらいなんだよ >レイアが、微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした だぜ ー まぁ、ルークも若い頃は数十万人をブッコロして平然としてたし >>820 ルークは確かに失敗者だが、その理由は実は「引き籠もらなかったから」 光が力を振るえば闇が押し返すという真実に気づくのが遅すぎた、というお話だよこれは >>825 ハン・ソロの中の人は、リアルにカネの亡者みたいな性格らしい。 カイロ・レンの >>820 そういうのを浅いとは言わないぞ 君の方こそ映画に対する着眼点が浅いよ >>818 ここはスター・ウォーズのスレなんだけど 文が切れた >>827 カイロ・レンの中の人もフォースの覚醒のオーディションで役名伏せて演技やらせたら、素の性格がまんまダークサイドに墜ちたレンに似てたからキャスティングされたという逸話も聞く >>817 個人的にクレイトが良かった 塩の惑星で、シールドの外をキツネ(?)みたいな動物が走るシーンが好き >>832 カイロレンの中の人はオーディションはなし キャスリーンがJ Jに紹介して、 J Jも気に入ってすぐ 決定 覚醒のパンフに書いてあるよ >>828 浅いのはこっちー 805Order7742018/03/03(土) 12:09:07.29ID:srD5sSvw00303 >>802 >既存キャラを逆張り しないで、 キャラを卒業させて伝承すれば、フェードアウトで余裕でたのにな。 逆張りでプッツンと潰し、残ったキャラがまず伸びない設定〔親殺し男、授業拒否女〕じゃあね。 「何したいの」って感じ。 ついでにレイは、 ルークに断らずに、惑星から、ジェダイの経典をドロボ ー 前からいる長文さんかぁ 毎回若干特徴を変えてくるけどすぐわかるようになったわ 今回はハイフンを入れてんだね 反論しても同じこと繰り返すから結局スレの空気は彼のものだし、疲れる 美しい映画といえば近年ではムーンライトが圧倒的に良かった あれこそ光の使い方や音楽が素晴らしかったよね でもカイロとルークのセイバー戦も美しかったけどなぁ >>833 アダムドライバーはサブカル映画に好かれそうだけど、新規組の中では1番良い俳優だと思う。 だからこそ8では彼の心の動き等もっと描いて欲しかった レイに手を組もうと提案した時のすがるようなプリーズ、とか素晴らしい演技をしていたが故に、過程を想像するしかないってのは楽しくもありつらくもあり >>814 そうだよな。賞金稼ぎ達やレン騎士団なんか いくらでもおもしろそうなキャラ作れそうだけど? それで少しはおもちゃも売れるだろうに…シンプルに なぜそれをしないんだろう?本当にわからない。 ファズマなんかトルーパーの色違いだし。 何もおもしろくない。 映像は俳優が急に太ったりとか(撮影の順序がおかしい なんかカメラのサイズが変わってたとか お世辞にもいいとは言えないな むしろ最低の部類 レイが右腕一本でプレトリアンガード三人の同時攻撃を受け止めてたけど、レイが超ゴリラなのかプレトリアンガードが超虚弱体質なのかどっちなんだ >>833 アダムドライバーに関してはキャスリーンGJと言わざるを得ないな。 同時にこのスケベババアがアダムを脱がせたなって確信した >>840 レンの方でなくて? 基本レイが対1でレンが対複数で構成してたような 複数掛かりでレイに負けたらトップクラスのガードとしてかなり問題じゃね >>837 ファズマはボバ程の愛されるキャラには成りきれないんだよな ep9において戦闘員不足の反乱軍には どっかに残っている設定にしたバトルドロイドを再生して活用してほしい。 ep8の終わりかただと、どう逆転できるのか疑問 >>842 背中合わせで戦ってるシーンの、カメラが切り替わる直前くらい 左からガード三人が切りかかってくるのをレイが片手で受け止めて、ヤクザキックでぶっ飛ばしてる >>844 そうなんか皆良く見てるな フォースで飛ばすならわかるけど ガード初動も鈍いし駄目じゃん >>844 火事場の馬鹿力ということにしておこうぜ この映画に限らないけど、戦闘シーンは細かくツッコミいれたらキリがないとおもうわw >>840 よく覚えてないけど、凄いなレイ>レイが右腕一本でプレトリアンガード三人の同時攻撃を受け止めてたけど ひょっとして、レイはSEEDを持つ者か?次回はファンネルでも飛ばしそうだww ところでep8好き派は、レイアの宇宙遊泳についてどう思ってるの? あかんと思ってるよ ありかなしかで言えばナシ。アクバーが退場したのも悲しいしね だからといって嫌いになるわけでもない ライトセイバー戦はその辺詰めるとわけわからんよね グリーバス対オビワンやヨーダ対ドゥークー、皇帝なんかも体格的には一撃で吹っ飛ばされてもおかしくない スターウォーズ世界ではまあそういうもんなんかなと思うしかないわ >>848 100%好き派ではないけどレイアの宇宙遊泳の シーンは正直ダメだったわ。レイアがフォースを 使う事自体はまだギリ許せるかもだけど あのスーパーマン的な感じとか無理だった。 意識を失った状態で体が浮いて…とかの方が まだ良かったのでは? オレは肯定派も否定派もレイア宇宙遊泳問題では手を結べると思ってるんだ。 もしそこまで計算に入れた上であのシーンが盛り込まれたんだとしたらライアン・ジョンソン恐るべしだね。 レイアの宇宙遊泳は最初は予定に無かったけど、キャスリーンのアイデアで入れる事になったんだと。 演出的には難しい題材だと思う。でも綺麗に纏まってるとは思うけど、ちょっと長いとは感じました。自分だったらもう少しスピーディなカットと動きで目を閉じてフォースを使う演出をしてたと思う。 ちなみにカイロ・レンが撃たなかったのは、レイアの心の中にカイロに対する怒りが無かったから撃てなかったんだそうです。 無重力爆撃機問題は? ローズチンチクリン不細工過ぎ問題は? ハイパードライブ特攻問題は? スノークあっさり死に過ぎ問題は? 幻影ルーク洞窟抜け道問題は? 追尾されてるのに呑気にカジノ惑星でコード破りの男捜索問題は? 枚挙にいとまがない >>853 ハンソロは何で殺されるほど嫌われたんだ? エピ8は、有名建築家のデザイン住宅みたいなもんだよ 専門家大絶賛 住民は総ブーイング、とても住めたもんじゃないと >>855 ・スターフォートレスの爆弾はレールで電磁パルスによって加速されるんだよ。 ・ローズは何とも思わんなあ。 ・ハイパードライブは高価だし、そうそう使い捨て出来ない。 ・スノーク退場は最高だった! ・フォースのお導きだよ。 ・そーゆー元トルーパーと整備士の一か八かの作戦なんですけど。 何が問題なんだろう? >>858 >スターフォートレスの爆弾はレールで電磁パルスによって加速されるんだよ。 それなら真下に落とす必要もないよねえ? さあ?大気圏内でも運用してたんじゃないの?Xウィングみたいに。 >>835 やっぱキャスリーンか ー ルーカスフイルムの暗黒卿って噂の通りか − アホな展開って、この女の思いつきっぽい >>854 まだやってるの − >>856 別に嫌ってたわけじゃないと思うがな むしろダークサイド入るのに未練になるから殺したんでない だから後からどんよりして8冒頭へ カイロ・レンがどれだけ懺悔しても 大量虐殺、父殺しの烙印は消えない かっこよく自死して退場が妥当じゃない? それを思うと、つくづく先の展開が見込めない作品だ >>841 ハリソンフォードって、キャスリーンのこと嫌いなのが理由で、 Ep7で早々と降りたってことないのかな? その意趣返しが、映画ハンソロだったりして .... ルーカスにボツにされた筋を、意趣返しで、Ep8に入れてたりして .... そうだったら、、、、もはや「呪い」の領域だね >>863 アナキンだって子供のジェダイまで大量虐殺してたけど 最期に皇帝を原子炉に放り込んだだけでラストには愉快な仲間たちと笑顔で登場 どんな極悪人でも一つ良い事をしただけで許される世界だよ むこうだと罪に対しての償いが美化される事が多いからな そういえば、酒場の主人の“マズ・カナタ”の登場も、変な展開だったよな。 DJを拾うより、マズ・カナタを拾った方が手間かかんないし w あの展開で、マズ・カナタが来ないなら作戦を止めるな、と思ったよ。 それに戦艦や要塞に瑕疵がある展開は、Ep4から毎度のワンパターンで、詰まんない。 >>848 クソ映画の中で唯一爆笑出来る珍シーン フィンらの間抜けなガッツポーズも込みで ローズの容姿が問題だと思ってる方が問題だと思うけどな 美人だったら許されるのかね? 批判されるならローズでなく脚本だろうし、ましてやトランに罵声が飛んでいる現状は見るに耐えん >>870 酷い脚本と相まって容姿も裏目に出てしまっている ああいう容姿である必然性がまったくない 映画に出ている以上、俳優を叩くなと言うのは無理がある甘え フィンに無理矢理ローズをあてがってしまったのも痛い そりゃ、白人(一部のではあろうが)が黒人やアジア人をどう思ってるのかの現れのような感じ、 と勘ぐられても仕方ないような酷い要素が重なりまくっている 荒れるのは仕方がない >>855 ダメなところを列挙するときにしれっとおかしくないところを混ぜ込んでくるあたりが他のまともな指摘の価値も落とすんだからそう言うのやめてほしいわ ローズって、”乗っていく?”とか、指摘の通り「脚本が悪い」からだよ。 当たり前の通り、キャストも悪イメージになるよ。 俺も、ギャーギャー騒ぐ尻軽な奴の印象しかないよ ー >>870 演者叩くのはない さすがに可哀想だ ローズは絶世の美女がやっても批判食らうと思う ファジアーではしゃいだのと最後の特攻止めは擁護できんわ 中盤のペンダントを手放すシーンは好感持ったけど キャスリーンが 自分の分身の特攻をさせて、英雄女にして、 フィンの特攻はローズに、ロマンス仕立てで邪魔させたんだろ − ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる