【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP29【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1518176802/ 擁護してるのが全員
、。ｗ
5chではあまり見ない文字ばかり使ってるのは何でなんだろうな >>752
ローグ・ワンてSWファン以外の人からしたらなんて事ない映画だもんね ブルーレイで駄作だったことに気づいて肯定派が批判派になったらいいですね♪ >>759
批判派が肯定的になる場合はあるが肯定派が批判派になる事は無いよ >>753
ローグワンはなあ・・。
戦闘シーンはカッコいいんだが、主人公たちが終盤味方の評議会の決定を無視して独断で突っ走る行為が肯定的に描かれているのが、まるで関東軍みたいだった
>>755
タイタニックはぶっちゃけ映像が凄かったのと、キャメロンが監督ということで騒がれただけだろ Rと8はヤマト化してるよねｗ
若い層には受けるのかもしれないけど・・・ タイタニックは女優が良かった
ローグワンはMSが登場しないガンダムみたいなものだった >>760
そう？ 劇場では好意的に見れたけど
ソフトで見たらなんか面白くないなって感じることよくある。 >>766
そりゃそうだよ本来映画は大きなスクリーンで観るように作られてるからね
面白さが半減するに決まってる
だからといって批判的にはならないでしょ ローグワンはスピンオフだし
本編とそもそもハードルも立ち位置も違うような…
時期的にしゃーないんだがソロの映画が続三部作スレに混ざってるのも違和感 >>768
ここは総合スレだし
ソロが公開したら話題はソロになると思うよ スピンオフとか、枝を伸ばしてるだけだし。
幹もEp8で一気に朽ち(させ)た。
幹のかわりの、Ep7からの挿し木も、
メタメタで発育も危うい。
やり方が悪い。 >>770
別にプリクエルという根っこが腐ってる前例があるからそれほど現状には落胆していない
シークエルもスピンオフも双方好きだから、それなりに満足してるよ。個人的には でも凄く強いラスボスが居て最終章の9で倒して‥めでたしめでたしじゃ在り来たりだと思うけど… >>772
実はファーストオーダーはフェイクで、ユージャンウィングみたいな連中が外宇宙から攻めてくるとか・・・ >>772
ドラゴボで例えると悟空たちが居なくなった天下一武道会
そこでは本物のジェダイの騎士ヨーダから知識を聞きかじっただけのルークが神格化されていた レンとレイの共闘シーンは力の入ったいいシーンだった
それだけにルークがレンとセイバーを交えなかったのは惜しい
粗削りだけどパワフルなレンと技巧のルークの対決･･･見たかったな >>778
で、おまえは何でそんな糞な映画のスレに貼り付いてんの？ >>761
それが「最後のジェダイ」でのフィンの暴走につながってるって人もいるけどね＞独断で突っ走る
ローグ・ワンチームはちょっと違う。
彼らはまさに、独立愚連隊なんだよ。
いわば、ＳＷ版劇場版パトレイバー１。
お偉いさんはいろいろ忖度があって、動けない。
けど、俺たちはやらなきゃなないって信じてることをやるってね。 ローグワンのラスト見ると4でレイアが「この船は外交任務を～」が明らかに嘘っぱち言ってたんだなぁと笑った ローグワンをみてエピ４をみると、
スターキラーの設計図ホログラムを前に
「この設計図を手に入れるために、大きな犠牲を払いました」
ってモンモスマのセリフがずしりと重く響くんだよなあ… 大きな犠牲を払って設計図を手に入れてたレイアが、
「希望です」って微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした その設計図をドロイドに持たせるというオマージュをep7でやったのが中年ルークとかショボいオッサンの居場所の地図
スケールが小さ過ぎて波が出たな しかもep8でのルークの無能っぷりからして、ep7であんなに苦労して居場所を探す意味なかったよねw >>789
あの地図も多大な犠牲を払ってレイアの手元に届いたわけだけど…
ジャクーの惨劇とか ep8があまりにも糞過ぎてニワカの俺だからそう感じてたのかと思いきや
ココ見たら俺以上に明確に糞具合を説明してくれてる人が多々いて安心した
誰かの夢だったとかで物語的にこの８は無かった事にならないですかね
SWとしても映画としても異常に糞過ぎないですか？ >>783
「独走」って、集団を後に取り残すことで、
個人でも、小チームでも独走だよ ｗ
独走の良し悪しは結果が正しい方向か否で、
マラソンならば、断トツでゴールに付けば素晴らしい結果となる。
知性と能力と時の運しだいだから
知性と能力（フォース）が強いジェダイが独走すれば、英雄となりやすい。
ジェダイが犠牲なしで終わらせて、小チームの戦いだと犠牲が出るが、
たぶん観客としては、結果が良いことに達成感を感じることは同じで、
犠牲が出たら「尊い」という言葉で補っても、感度の差はあれ、嫌だろうな。
>>786のように、
＞大きな犠牲を払って設計図を手に入れてたレイアが、
「希望です」って微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした
というのは、大きな犠牲を払ったのを「言葉だけで無化」させる仮面をまとったのに対し、
「死んでいく人の気持ちに共感」したから。
もし大きな犠牲なしに成功して 「希望です」って微笑んだら共感できる。
犠牲でなく「人の命を救って勝ち抜ける」ジェダイの方が、楽しく感じんだ。 >>791
なかったことになって欲しいわ
スターウォーズとしてクソかどうかは個々人の主観だと思うから好き嫌いはいいとして、映画として看過できない杜撰さなのに批評家大絶賛なのが意味わかんないんだよな >>793
なぜ評論家の評価が良いのか気になるならレビュー漁ればいいと思うよ
ページまるごと翻訳とかしたら英語苦手でも読めるんじゃないかな
まあ映画も音楽と同じように複雑な趣味趣向が人それぞれあるんだから、他人を気にしてもしゃーないと思うが
世間や評論家の評価が良くても、自分が嫌いな映画なんていくらでもあるわけだし 駄作言う人も絶賛する人もずれてると思うな
普通に面白いって程度が妥当
SWの看板が重すぎて引きずられてるんだよ >>793
俺も最初はピカソの絵の素晴らしさがよく分からなかった
色々な作品を観ていくうちに理解できる人も居れば生涯理解できない人も居るでしょう
人それぞれ >>797
それは思い上がりすぎ
ファンなのは分かるが 評論家が最初に絶賛したようなものは大抵、すぐに廃れるけどね >>796
普通に糞が妥当だろ
スターウォーズじゃなかったらブスがでしゃばる時点で席立つわ ライアンがいままで撮ってきた（しかも少数）映画が、ほぼ全て凡作な時点でEP8の出来も納得
単にセンスと経験不足
映画経験ほとんどなくても、たけしみたいな天才もいるし、まぁほぼセンスの問題だろうな マイティソーバトルロイヤル（ラグナロク）も新人監督だっけ？
あっちは上手くやったな
ライアンとどこで差がついたのか
まぁ既存キャラを逆張りすることしか考えてない所が全て間違いだったな つけけやい刃なんだなー。
映画や物語のパーツや技法を組み合わせているが、表面の理解しかないし、
しなやかに駆使しているつもりでも、軽さがアダで目に付く。
センスもないが、それ以前に、底の浅さもあるね。 >>803
その様なコメントをしてる批評家も居るの？ >>802
＞既存キャラを逆張り
しないで、
キャラを卒業させて伝承すれば、フェードアウトで余裕でたのにな。
逆張りでプッツンと潰し、残ったキャラがまず伸びない設定〔親殺し男、授業拒否女〕じゃあね。
「何したいの」って感じ。 >>807
底が浅い？
40年間もファンを増やし続けた作品だよ。
エピソード毎の出来不出来はあったとしても世界観の広がりは並の映画とは違う。
ep8の凄いところは、そんなファンを切り捨てに来たところ。世界観を一気に狭めてしまった。
そういう意味でep8は底が浅い。 >>808
Ep8
ｘ 底が浅い → 〇 底も外して中身が落ちた 多くの謎が解明されていない段階で底が浅いっていう人の方が。。 >>810
彼らはストーリー上の事を言ってるんじゃ無いと思うよ でもどこが浅いの？と聞くと、ルークが無双しないところ！とかブスが出てるところ！とか言うんだろ
褒めてるやつの真似して賢ぶった言い回ししなくていいよ 煽り抜きで8を評価してるスターウォーズファンの気持ちが理解できないんだけど一体何が良かったのか教えてくれない？
過去作と比べても良いとこなんて何もないと思うんだけど ep7は以降は賞金稼ぎは出ないのか？
ウーキーと敵対するボスクなら出せたのではと思う。
ファズマも印象が薄い >>813
SWはどういう物語か？フォースとはなにか？ルークとはどういう人物か？その辺りが過去作をよく研究して誠実に描いてるところが好感度高い
変にファンの期待に沿おうとするとそこらへんが浅くなるから結構思い切ったなと思う
演出等は結構不親切で荒削りだけどそこも昔の映画的なおおらかさを感じて嫌いじゃない でもそこらへんはライアンというよりパブロヒダルゴとかの功績も大きいと思うけどね
結構ストーリーはみんなで揉んだらしいからね逆に、英雄性の捉え直しとかあそこらへんの賛否分かれるテーマはライアンのものだろうね
俺はそこらへんも含めて全体が一つのテーマに寄与してると思えたからサムズアップできたけど、確かに思想性が絡んでくるから議論を呼ぶところだと思う 映像は美しかったよな
最初の宇宙戦闘とか、最後のカイロレン対ルークの美しさ
スノークが死んだ後の背中合わせになるレイとカイロとか
7の時から感じていたけど、光の表現が今までよりも圧倒的に良い
ライトセイバーもプリクエルの曲芸から重みのある戦い方になったし、何よりセイバーの刃の表現が良いよね
ストーリーは正直とっ散らかってたと思うし今迄のスターウォーズの定型文を悉く無視するのでカタルシスに欠ける
最後にルークが出てきたあたりからそれが改善されたけど、もっと早い方が良かった
個人的にはポーにイライラした。初対面の際、ポー明らかにホルドーを舐めてるし軽んじてる
ホルドーは戦闘指揮で成果をあげた人っぽい台詞があるんだけど、すぐにイメージと違ったと言って打ち消すし(役者グッジョブなんだが)目つきや立ち方がレイアに対するものと違う
ルークの描き方は良かった。単純なオビワンポジションでなく、苦悩するジェダイマスターは情けなくもかっこよかった
いろいろ台詞から想像させてくれるんだよね
ルークは父親を救いはしたけど銀河を救ったとは思ってなさそう もっと美しい映画はいっぱいあるからあんま変なこと言ってると恥かくぞ ローレンス・カスダンの脚本だけでも見たいわ
頭の中で映画化して正統な8としたい >>815
>>817
ルークの描き方は、最悪だろ ー
彼は失敗した存在としてEp8で、初めて描かれたよ ー
銀河系の自由と正義の守護者を指す者であれば、
妹や革命軍が２名になる前まで、引き籠りせず「銀河系の自由と正義の守護者」で参加しろー
人間のクズみたい悩んで、惑星に引き籠ってんじゃないよ ー >>817
自分も7は平凡な作品って思ったけど8では
すごく気に入ったシーンがあったからオーケー だいたいレイアが、
再会でルークに会ったときに、何人の犠牲が出てるんだよ。 革命軍が残り２０名くらいなんだよ
＞レイアが、微笑むのはサイコパス過ぎて寒気がした
だぜ ー まぁ、ルークも若い頃は数十万人をブッコロして平然としてたし >>820
ルークは確かに失敗者だが、その理由は実は「引き籠もらなかったから」
光が力を振るえば闇が押し返すという真実に気づくのが遅すぎた、というお話だよこれは >>825
ハン・ソロの中の人は、リアルにカネの亡者みたいな性格らしい。
カイロ・レンの >>820
そういうのを浅いとは言わないぞ
君の方こそ映画に対する着眼点が浅いよ >>818
ここはスター・ウォーズのスレなんだけど 文が切れた
>>827
カイロ・レンの中の人もフォースの覚醒のオーディションで役名伏せて演技やらせたら、素の性格がまんまダークサイドに墜ちたレンに似てたからキャスティングされたという逸話も聞く
>>817
個人的にクレイトが良かった
塩の惑星で、シールドの外をキツネ（？）みたいな動物が走るシーンが好き >>832
カイロレンの中の人はオーディションはなし
キャスリーンがJ Jに紹介して、 J Jも気に入ってすぐ
決定
覚醒のパンフに書いてあるよ >>828
浅いのはこっちー
805Order7742018/03/03(土) 12:09:07.29ID:srD5sSvw00303
>>802
＞既存キャラを逆張り
しないで、
キャラを卒業させて伝承すれば、フェードアウトで余裕でたのにな。
逆張りでプッツンと潰し、残ったキャラがまず伸びない設定〔親殺し男、授業拒否女〕じゃあね。
「何したいの」って感じ。 ついでにレイは、
ルークに断らずに、惑星から、ジェダイの経典をドロボ ー 前からいる長文さんかぁ
毎回若干特徴を変えてくるけどすぐわかるようになったわ
今回はハイフンを入れてんだね
反論しても同じこと繰り返すから結局スレの空気は彼のものだし、疲れる
美しい映画といえば近年ではムーンライトが圧倒的に良かった
あれこそ光の使い方や音楽が素晴らしかったよね
でもカイロとルークのセイバー戦も美しかったけどなぁ
>>833
アダムドライバーはサブカル映画に好かれそうだけど、新規組の中では1番良い俳優だと思う。
だからこそ8では彼の心の動き等もっと描いて欲しかった
レイに手を組もうと提案した時のすがるようなプリーズ、とか素晴らしい演技をしていたが故に、過程を想像するしかないってのは楽しくもありつらくもあり >>814
そうだよな。賞金稼ぎ達やレン騎士団なんか
いくらでもおもしろそうなキャラ作れそうだけど？
それで少しはおもちゃも売れるだろうに…シンプルに
なぜそれをしないんだろう？本当にわからない。
ファズマなんかトルーパーの色違いだし。
何もおもしろくない。 映像は俳優が急に太ったりとか(撮影の順序がおかしい
なんかカメラのサイズが変わってたとか
お世辞にもいいとは言えないな
むしろ最低の部類 レイが右腕一本でプレトリアンガード三人の同時攻撃を受け止めてたけど、レイが超ゴリラなのかプレトリアンガードが超虚弱体質なのかどっちなんだ >>833
アダムドライバーに関してはキャスリーンGJと言わざるを得ないな。
同時にこのスケベババアがアダムを脱がせたなって確信した >>840
レンの方でなくて？
基本レイが対1でレンが対複数で構成してたような
複数掛かりでレイに負けたらトップクラスのガードとしてかなり問題じゃね >>837
ファズマはボバ程の愛されるキャラには成りきれないんだよな
ep9において戦闘員不足の反乱軍には
どっかに残っている設定にしたバトルドロイドを再生して活用してほしい。
ep8の終わりかただと、どう逆転できるのか疑問 >>842
背中合わせで戦ってるシーンの、カメラが切り替わる直前くらい
左からガード三人が切りかかってくるのをレイが片手で受け止めて、ヤクザキックでぶっ飛ばしてる >>844
そうなんか皆良く見てるな
フォースで飛ばすならわかるけど
ガード初動も鈍いし駄目じゃん >>844
火事場の馬鹿力ということにしておこうぜ
この映画に限らないけど、戦闘シーンは細かくツッコミいれたらキリがないとおもうわw >>840
よく覚えてないけど、凄いなレイ＞レイが右腕一本でプレトリアンガード三人の同時攻撃を受け止めてたけど
ひょっとして、レイはSEEDを持つ者か？次回はファンネルでも飛ばしそうだww ところでep8好き派は、レイアの宇宙遊泳についてどう思ってるの？ あかんと思ってるよ
ありかなしかで言えばナシ。アクバーが退場したのも悲しいしね
だからといって嫌いになるわけでもない
ライトセイバー戦はその辺詰めるとわけわからんよね
グリーバス対オビワンやヨーダ対ドゥークー、皇帝なんかも体格的には一撃で吹っ飛ばされてもおかしくない
スターウォーズ世界ではまあそういうもんなんかなと思うしかないわ >>848
100%好き派ではないけどレイアの宇宙遊泳の
シーンは正直ダメだったわ。レイアがフォースを
使う事自体はまだギリ許せるかもだけど
あのスーパーマン的な感じとか無理だった。
意識を失った状態で体が浮いて…とかの方が
まだ良かったのでは？ オレは肯定派も否定派もレイア宇宙遊泳問題では手を結べると思ってるんだ。
もしそこまで計算に入れた上であのシーンが盛り込まれたんだとしたらライアン・ジョンソン恐るべしだね。 レイアの宇宙遊泳は最初は予定に無かったけど、キャスリーンのアイデアで入れる事になったんだと。
演出的には難しい題材だと思う。でも綺麗に纏まってるとは思うけど、ちょっと長いとは感じました。自分だったらもう少しスピーディなカットと動きで目を閉じてフォースを使う演出をしてたと思う。
ちなみにカイロ・レンが撃たなかったのは、レイアの心の中にカイロに対する怒りが無かったから撃てなかったんだそうです。 無重力爆撃機問題は？
ローズチンチクリン不細工過ぎ問題は？
ハイパードライブ特攻問題は？
スノークあっさり死に過ぎ問題は？
幻影ルーク洞窟抜け道問題は？
追尾されてるのに呑気にカジノ惑星でコード破りの男捜索問題は？
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