【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP29【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。 The Official Star Wars Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com 1977 スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 STAR WARS EPISODE IV A NEW HOPE 1980 スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 Star Wars Episode V The Empire Strikes Back 1983 スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還 Star Wars Episode VI Return of the Jedi 1999 スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス Star Wars Episode I The Phantom Menace 2002 スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃 Star Wars Episode II Attack of the Clones 2005 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 Star Wars Episode III Revenge of the Sith 2008〜2014 スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ Star Wars: The Clone Wars 2014〜 スター・ウォーズ 反乱者たち STAR WARS: REBELS 2015 スター・ウォーズ/フォースの覚醒 Star Wars: Episode Z The Force Awakens 2016 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー Rogue One: A Star Wars Story 2017 スター・ウォーズ/最後のジェダイ STAR WARS: Episode [ THE LAST JEDI 2018 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2019 スター・ウォーズ エピソード9 STAR WARS: Episode \ 2020 Obi-Wan Kenobi (Anthology Series) | 2032 前スレ 【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1518176802/ ルークの死に様をまったく見ていないレイ(別れ際の心証は悪いまま) 誰も導く者が居なくなり、一層好き放題出来る地位になったカイロレン シークエル制作陣はキャラの成長過程とかどうでも良いと思ってんのかな >シークエル制作陣はキャラの成長過程とかどうでも良いと思ってんのかな ほんこれ アニメ「反乱者たち」が大傑作になる予感がするから いっそうイライラする スターウォーズ、ナンバー付の大看板を、なんだと思ってるんだろう >>103 いやレイとレイアはルークの命が消えた事を感じとっていたよ >>87 じゃあ君の車が盗まれて後日見つかったとしても、盗品と知らずに買った第三者が居たら君は諦めるのか? 車は君に戻し盗んで転売した奴が買った人に金を返す、または車を第三者、君には盗んだ人から賠償したもらうのが妥当だろ いずれにせよ最初に盗まれた人の権利が無視される事はあり得ない レイはファルコンでジャクーに戻るつもりだったんだから、緊急避難に使ったが本来の持ち主と主張するハンに会わなければアンカーに返して、ゴミ漁りしながら両親を待つつもりだったと予想できる アンカーにファルコンを返さなかった ら、レイがジャクーで生きていけるとは思えない 大体、アンカーが前の所有者から盗品と知らずに買ったって可能性はもちろんあるが、入手方法が不明だからアンカーも盗んだ可能性もあるからな? 緊急時の避難に使い、ハンが現れなければ返すつもりだった可能性の高いファルコンの件 持ち出さなくても生きる上では困らない、誰にも言わずしまいこんだ本 この2つは結果こそ丸く収まっているが、本当に同じレベルと言えるか? >>106 同じレベルでは無いと思うけど 本の方は持つべき人の手に渡った感じがする ところがレイはしがないスカベンジャー育ちだから 文盲で読めませんでしたとさ、チャンチャン >>102 違うね。 レイは確信犯で経典を泥棒している。 フォースの力で気配を消す力がある者が、 気配を消して盗まないと、 物語設定から、管理者のルークから盗めない、 だから確信を持って侵入して、盗んでいる。 それに船にある経典を当然のように見るシーンで、 「こまったわ、どう返しましょう」もなく、我が物顔だ。 >>108 読めたとしてもレイは座学より野生の勘でやるキャラだと思われる ファルコンの箪笥の肥やしとなって10で箒小僧に発見されるんじゃね レイは泥棒 レンは親殺し ポーは仲間殺し フィンはブ女殺し ローズはブス だいたいルークは、経典のことは知らされずに欺かれ、彼に全く落ち度はない。 むしろ落ち込んで可哀そうと思うべき。 経典が持ち出されたのを知ったら、衝撃を受けたろうな。 当然レイは第1級の銀河のお尋ね者で手配される。 >>110 ジェダイの経典だぜ、1ページでいくらだよw 悪に使うために青天井で買う奴がいるよ。 だってダークサイドのジェダイになれば、宇宙を支配でき、元が取れる w >>104 配信が2月で終わるので今必死に見てるけど めちゃ面白いね >>106 その例えの状態になったら第三者が購入した価格分の代金を支払わないといけないのですがご存知ありませんか >>109 あのシーンって勝手な嘘設定追加してまで批判したいポイントでしたか? >>96 ジェダイなんて間違ってばかりなんだから今回のルークも同じでしょ 何でもかんでもフォースで感知できるわけもなくヨーダを筆頭に歴代ジェダイマスターと同様ただただ間抜けだっただけじゃん >>118 ルークが間違えをしても善良だ。 善良な人を、欺いたりコケにしているが、 彼に対して、そのような酷い仕打ちをするのが、 Ep8のストーリーだ。 どう思う? 教えている相手に経典を持ち出されても、善良な彼を。 ヨーダがルークと会う前にレイに会ってて持って行けって言った説は? 小説ですそのことが描かれるかもよ アメリカではデジタルが3月13日、ブルーレイが3月27日 未公開シーン14個のうち、10個以上フィンローズだったらずっこけるわ >>122 未公開シーンか…ルークのレッスン3の内容ここで読んでうわ見たくねえと思ったからな… 今のところ思いつくカットシーンってレッスン3とカジノ風呂場とファズマvsフィンとローズフィンおめかしとレイに嫉妬するローズだっけ 本当にローズパート10くらいあるかもしれん >>120 自分のものでもない上に既に自分では必要としていない本を今必要とする人が持って行っただけで怒るとかはジェダイらしくないわ オビワンも怒らなさそうだしそもそもヨーダに至っては全然気にしてないよね >>121 レイの師匠はルークだから、 ヨーダはルークを差し置いて、レイに指示してはいけない。 ルークが修行がまだとしている時点で、経典を与えることは、 オーバー・プレゼンスだ。 アナキン・スカイウオーカーは、オビワンにボヤいていたし、 ヨーダは「まだ早い、師匠にならうように」と言っていた。 まだ師匠のルークは認めてないから、Ep1〜3なら、 ジェダイ・マスターらに、レイのジェダイの資格が議題にならないレベル。 師匠が認めてないなら、ヨーダはオーバープレゼンスになるから、 マスターの資格を持つ者ととしてあり得ない。 またヨーダと話しても、ルークの許可を得ないのは、 少なくとも善良であるルークを侮辱しているから、言語同断なことだ。 これに限らず、Ep8は、ルークに対する当たり前の礼儀がないよ。 >>121 それにルークが所有者だから、いずれにせよ、 所有者に無断で持ち出しだから、泥棒である。 礼儀もないし、愚かだよ w >>125 ヨーダが全然気にしてないって、 ヨーダはレイがコソ泥したことを知らない。 もし知っていたらルークに対して嘘をついていることになる。 ヨーダはルークに嘘を言う必要は全くない。 もしレイに経典を渡すなら、正しい道は、ルークと話して渡すように諭せば良いだけ。 話さずにに嘘をいうことは、愚かで賢者でない。 それにヨーダが言うようなら、レイは経典は要らないから、ファルコンに持って出さすな。 またレイが修行をサボって、経典をネコババしたのだろ w 恥を知れ w レイはルークけら学べないと思ったから経典読んで独学しようとしたんじゃないの? 死は感じ取ったけど死に様は見てないから結局ルークからはなんも学んでない様にも思うが >>129 ルークのものじゃないのにルークに許可をもらわなければならない理由がないのだが >>127 何言ってんだこの人 初めて絡んだけどやっぱ意味わからんな 反乱者たちでエズラにヨーダ助言してるけどそれはどうなん? 何日も何日も1人でこの経典泥棒の話してるだけあって頭おかしいなこの人 まあ…経典って存在自体だっさいけどな レイがひとりで運べるほどの冊数で、説明できるほど フォースとかジェダイって簡単なものなんかい 「速習!ジェダイへの道」 とか 「3か月で学べるフォース道場」 とか、 ノウハウ本じゃなの? >>130 正しい方法で得たものでない w ズルっていうんだよ w 泥棒かどうかは別として、ジェダイの貴重な書籍を何の資格もない者が持ち出すってのは情報セキュリティ上問題があると思うな。 レイが裏切ってスノークに渡すなんてことになったら最悪。 問題なしと思えるのは結果を知ってるからでしょう。 >>133 霊体になったジェダイらは、そばに浮かんで笑っているだけだろ。 生きているに干渉してくる霊体は、もはや悪霊 w だいたいレイがルーク島に来てから、ヨーダの霊体が一度も出てきていないのに、 何で経典の木を燃やすところで、ヨーダの霊体が急に出て来るんだよ w しかもルークが管理している経典が無くなった証拠なのに、 それをかき消す為だけに。 ライアンのストーリーはその場限りで、めちゃくちゃな設定をする。 >>135 それも物語設定としておかしい w ルークは燃やそうとしたけど、燃やすことが出来なかった。 その程度の書物なら、たき火にすればいいんだよ。 ルークの後に次ぐ者が居なくなり、管理する者(情報セキュリティ者)がいなくなり、 そのままにしておくと邪悪な者に持っていかれたら問題になるから、 などの理由で燃やそうとしたけど、 その書物の情報価値で燃やすのを躊躇ったんだろ ・・・・・・ ルークもあせらず、ズルして泥棒するレイのような素性の悪い女でなくて、 他に正しく受け継ぐ誰かを、待てば良いのにね。 >>137 フォースの力を前提として守るなら、フォースの力で奪われるのを守るしかないから、 ジェダイのルークがフォースの力で管理していたのだろ。 金庫に入れても、フォースが前提なら意味ないし。 それを奪えるのは、フォーズの力で書物を奪おうとする者だから、 レイがその収奪者であり、フォーズの力を悪用したのだろ w もういい加減盗人の話やめてもらえません?スターウォーズについてそれしか議論する事無いのかね?なんならレイ=盗人スレ作って好きなだけやりあってくれ >>115 じゃあ、あんたの車が盗んだ直後第三者に売られたらいわれのない金を払うか諦めるんだww >>121 そんな事になったらルークはベン、レイだけじゃなくヨーダにまで騙された事になるな そんなクソみたいな事になればディズニー以降のスターウォーズはタダでも見ないだろうな >>134 状況的に一番可能性の低い、レイが持ち出していないって自分の願望を「きっと小説版には〜」って言い続けるのは頭おかしくないの?ww ちなみに、映画版と小説版はパラレルと考えないと矛盾だらけだからな EP7小説版ではレイとポーが自己紹介してるのに、EP8ではまた自己紹介するという訳のわからない事になってしまう >>142 >>>115 >じゃあ、あんたの車が盗んだ直後第三者に売られたらいわれのない金を払うか諦めるんだww そう言うルールの国に住んでるものでそうせざるを得ませんね >>104 ケイナンはルークと違ってかっこよかったよ ライアンだったら、小説版がしょうも無い悪筋で、傷口を広げるんじゃない? ハリーポッターでも、復活しない霊体は霊で出現できるだけだったし。 霊体が何か出来るとか、雷で破壊できたら、悪は逮捕されないから霊体になるでしょ。 お巡りさんも霊体では、証拠もなく、捕まえられないからお手挙げ。 そんな霊体の悪設定のミスも、客観性なく、これでいいと主張するのだろうな。 >>144 ホントそれ エズラがダークサイドに惹かれてる時もちゃんと諭そうと努力できるケイナンとレンの闇を恐れて思わずライトセーバーに手をかけるルーク 何故吉本の芸人が出ているか悩んでいたら映画終わってしもた 俺がシスだったら、さっさと霊体になって、銀河を支配する。 雷だったら、ヨーダより強いし。 ヨーダはドゥーク伯爵より弱かったしシスが最強。 しかも不死だから誰にも負けないよね? シスも霊体になれるなら、とっくに霊体同士の大戦争が始まってるよw レイの泥棒ネタ拘ってる人がなんでこんなに拘ってるのかわからん 毎日真っ赤にしてそのネタでスレを埋め尽くすから他の会話が全然発展せん そもそもこの世のルールとsw界のルールが同じだなんて決まりはないからな 教典パクリに関してはライアンの描き方がアホって結論ええやろ >>122 ま公開シーンの中にフィンにヤキモチを焼くローズ、ローズの癖っ毛を直そうとするフィンが入ってるのを楽しみにしとけや >>130 だからそれを窃盗と言うんだよ 店に言って5万円の商品を1万円で売ってくれないから 勝手に持って帰ってきたら窃盗でしょ? >>150 >「スター・ウォーズ」史上最高傑作とまで讃えられた「ザ・ラスト・ジェダイ」 はあ? いつものやばい人はレス連投したがりだからすぐわかるよ NGにしとき >>150 なにこの爆死不可避の円盤 アマゾンレビュー炎上でカラス避けに使われるところまで想像できるわ >>149 今まで背後霊で力が無かったけど、ライアンが霊体の設定変更したからな。 FOの集会とかに背後霊で応援しただけなのが、Ep10で、急に雷を落とす不死の悪でFOを支配できる力を持ち、倒せない悪となる w そういう悪設定だよ。 ヨーダが背後霊だったのが、雷で自分勝手できるんだろ。 FO側の背後霊も俺もとでてくるよ。 >>155 全然例えになってないし そんな事を声を高らかに言ってると笑いもんになるぞ >>156 そうだよ お前と一緒w じゃあ聞くけど誰か被害者が居るのか? お前の言ってる世界の法律では被害届が出ない限り窃盗罪を立件出来ないぞ >>151 ごめん流れを替えるために>>150 を投稿したのに‥ 自分で煽りに反応してしまった… >>162 え? スターウォーズは昔々、遥か彼方の銀河のお話なのに 被害届? とかあるんですかあ? >>151 他の会話なんてやれローズがブスだとか位しか出てないじゃん そもそも、こだわってるのはレイが盗んでいないって必死に主張してる側 レイが持ち出した以外の可能性は限りなくゼロに近いのに、プライムジェダイだの、ヨーダに指示されただのってトンデモ説を出す始末ww >>150 スターウォーズ最高傑作を作る過程でどんな事故があったのかだけ気になる >>167 ほんそれ いったい何をどう解釈したら盗んでないってことになるんだろうね 古書は祠の中にあった それをレイは知ってる レイもルークもレイに古書を渡していないし 持って行っていいという許可を出してない そして古書はファルコンの中にあった >>165 ダースベイダーはFOも、革命軍も、両方に霊体で出現して支配者に君臨できるよ w ダースベイダーの御霊さまに、お仕置きの雷を受ける生きた者たち? 霊体は何を受けても、退治できないのかな。 >>167 よく読めば分かるけど盗んでないなんて言いきってる人は一人もいないのよ レイが持ち出した事を重くみてる人と大した事じゃないと思ってる人が居るだけ >>150 まあフォースの覚醒より売れんだろう、自分は買わない ディズニーの思惑なのか新三部作主人公を女にして最後のジェダイではやたらと新キャラ女女で女性ユーザー増やす目的かもしれないけど女性ユーザー増やしたいならむしろルークやソロ、アナキン やオビ=ワンみたいなイケメンキャラ出したほうがいいんじゃねーのと思った。 カイロレンやポーなんて微妙じゃん まだ老ルークや老ソロの方が好きだ。 ep6でダースベイダーが死ななかったらep8みたいに喧嘩別れしてたのかな ダースベイダー「一緒に銀河を支配しよう」 ルーク「NOOOOOOOO!!」 >>142 ファルコン号内で助かったことにハグ で、C−3POは「友情っていいですね」と呟く その後に「俺ポー」「私レイ」「知っている」 どう見たって友情の証だろ DVD化される際、経典のシーンはカットされていたりして >>175 二人が会ってるか曖昧な状態でそんな演出しても効くわけないじゃん >>175 ライアンが経典で作品を作りたいんでは。 またしょうもない続きもの。 レイでーす 〜 盗んだアーク レイが泥棒した経典を無くして、 経典が出回った惑星で悪のフォースが覚醒する。 レジスタンスとレイとの間で友好があったことを7で詳しく描写しなかっただけ レイがファルコン号に乗り出発する場面で数十人の兵士が見送りに。友好があった描写と受け取れる。それで充分。 それにタクトでレジスタンスが危機に陥った際、ファルコン号が現れポーが「強力な助っ人が現れたぜ」って言った。 普通、友情関係がなかったらまず言わない。 >>178 かえって面白そう EP10以降のシリーズはレイから受け継いだ正統ジェダイが裁きを与えにいく で、多くの人がシークエルはガンダム的だが、10以降は蒼天の拳みたいとツッコむんだろうな >>179 そりゃ言うだろ 少なくともスターキラーまでの活躍は知ってるんだから 十分とかじゃなくて作劇的にベターな選択しないからこうなる >>182 映画がバイブルだから映画によって上書きされるって書いてあるね でも8の小説は映画より後から発売されるしライアンが直したり追加したりしたみたいだから心配ないね >>182 これでスターウォーズカノンシリーズの価値がゴミクズ以下だとはっきりしてむしろよかったじゃないか ディズニーだから女性を沢山出して女性受けを〜なんて邦画じゃないんだからそんなことせんよ レイアだって武闘派お姫様なんだし主役級の4人は相変わらず男が多いんだし流石にバイアスじゃないの グリーソンがハックスじゃなくてnewスカイウォーカーだったシークエル見てみたい >>185 レジェンズでの矛盾を無くすために一新したのがカノンだぞ で結果 結局等しくゴミ情報 アプデ待ちの使えない攻略本 カットシーンにルークのまともな殺陣シーンがあるなら買うよ まあライアンだからありえんけどな >>171 重く見てる人=必死でレイ以外の場合の妄想をあげて、小説が楽しみってお決まりのセリフを言ったり、ファルコンの件と本の事が同じってトンデモを言う人だろ 彼も盗んでいないとは断言してはいないが、必死で主張してるよね? 俺も盗んだと断言してはいないが可能性は限りなく低いと思うし、EP8のレイ自体の行動の動機もキャクターもペラペラだから盗みをしてようがどうでもいい だだトンデモ説を否定してるだけ >>190 そんな旧作ファンホイホイシーンあったら宣伝しないわけないもんな 人気キャラのシーンから優先して強調するだろうし カットシーンの大半はクリーチャーシーンとローズシーンと箒少年シーンとか単体で購入意欲が湧かないキャラシーンじゃないかね 良くて戦闘機のドッグファイトが入るか… >>189 レジェンズが新作の創作に影響を及ぼすからリセットしたカノンであって、矛盾を解消するためのカノンではない 最後のジェダイを認めたくないのは、 単純につまらないからだ 矛盾が多いのは旧作にもあった タトウィーンの田舎育ちのルークが、なんでいきなり 戦闘機操縦できるねん、ってツッコミには、 実は航空学校に行ってた、という補正が入ってる ローズが嫌いなのも、ブスだからでもデブだからでもない 整備士らしくないのに態度がデカいから…かな あんなぶっとい指で、狭いところに指はいらんだろ ep4〜6のオビワンとヨーダの言動を見るにルークはジェダイとしては研鑽を積むのも遅くオーダー66を経た反省を学ぶ機会もなかったのだからある意味失敗は必然でep8のルークは明示的に描かれた過去作の内容的には一番妥当な演出だと思うんだよな 作品間の余白を一切埋めないならライアンの多分正しい だけど選ばれし者ならもっとちゃんとして欲しかったと批判したいところ >>195 いや学ぶ機会バリバリあっただろ 当事者たちに指導されてんだから >>196 いやいやヨーダもオビワンも全然反省してる感じなかったじゃない 選ばれし者はアナキンでしょ ルークの弱さがアナキンの心を動かしたんだから、ep8 のルークの描かれ方は妥当 >>198 それは選ばれしものだったのに的な感じでオビワンが否定してませんでしたか? マスターオビワンが間違っているとの解釈ですかね >>191 逆だよ 例えば>>84 みたいな人が重く見てる人 >>197 反省してないとも言えんだろ、そもそも後付けなんだから 8の描写を肯定する前提の話されてもな 後付けって言っても1から6に関しては原作者であるルーカスの答えなんだから公開順よりSWの世界での時間的な順序が優先するのは当たり前だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる