【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517473077/ >>91
自分はEP1が一番好きだけどね。EP3への伏線を意識してみると面白いよ。 >>92
そいつはすまん
ep3もたぶん映画館でみたきりだから、そのうちみてみるよ >>76
シリーズで一番！(駄作)
(期待を)裏切られました
最近の日本人は略しすぎて
わかりにくいなぁ >>85
タロットの隠者などの洞窟話のお手軽な焼き直しだろw
話の組立が悪すぎ。
隠者が無限に繰り返す闇に落ちずに、賢者になれるかだろ。
対比する光として、ジェダイの洞窟の光と知恵
で 賢者に至ろうとするなら、
レイに書物を泥棒させたらだめだよ。
それは賢者の道でない。
話し合って正当にルークとヨーダから手にしないと w
話の出来が悪いんだよね。 >>57
つまらないと思ったら買うわけねーだろ
何言ってんだこの馬鹿ｗ >>85
あの無限に続く鏡のシーンも、表現描写が古臭すぎて浮いてたな
ぶっちゃけダサいし、ほとんどの監督がやらないと思う >>98
あのシーン1回見ただけじゃ深い意味なんか分からない。
何が言いたいのか分からない。
ep5のダゴバの洞窟は子供ながらにダークサイドの恐さは理解できたけど。 >>99
洞窟の説話は、隠者が無意識の闇で落ちずに、心の心理を自ら探求して、真理で闇をみて陥ることがない賢者になれない人の説話。
修行を受け認められて光の書物を得るのでなく、泥棒なんかするなよ。
それは賢者でなく小賢しい愚者がやること。
洞窟の話は、延々と繰り返し続く闇に耐えきれず、小賢しく生きるのでなく心の正しい道の悟りが必要だという話。
Ep8の話は改悪で、ルークの修行を受けずにズルして、賢者になろうという話。
深いのでなく、とても底が浅いんだよ w >>83
先に自分一人で行って観てきたら良いんじゃないの
でもハン・ソロみたいな映画はいきなり子供連れてっても大丈夫だと思うよ
パイレーツ・オブ・カリビアンみたいな感じで >>98
ライアンは色々な映画のオマージュや引用してるからね
『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』イースターエッグ、オマージュ／引用、トリビアポイント総まとめ【ネタバレ注意】
http://www.starwarsblog.jp/starwars-the-last-jedi-easter-eggs-and-reference/ >>96
レイが書物を持って帰ったってのは確定だったっけ？ >>103
どこかに書いてあった気もするが‥レイ以外には考えられないよね >>105
勝手に確定するのはダメですな、小説を待とう 別にレイは賢者になりたいわけじゃないんだからいいんじゃない
そもそも別にルークの所有物でもない書物を持ち出して読んでたら盗んだことになるのかな 小説も出てないし、公式コメントが出てる訳でもないのに確定したがるのは何故だろう？ 自分の意見が正しいとか、自分の感想がファンの総意とか決めつけたがるアンチに見られる特有の症状かな？ >>103
レイかチューバッカかR2かポーグの誰かなんだから
普通はレイって考えるよね >>113
それは擁護派だろが
ブーメラン刺さりまくってんぞわれ >>115
いや両方だろ
過去スレからずっと相手に届かないブーメラン投げ合ってんの見てなかったの？ レイはルークが燃やそうとしてたことなんて知らないし
ジェダイを目指してるわけでもないのに勝手に盗むなんてあり得ない
ポーグは知性や感情があり空を飛べる
しかもルークが松明を持って木に向かう場面を見ていても不思議ではない
あとは分かるな？ >>117
変なこと考えるな。
あの丸焼きの大きさでチューイの顔より小さい。
A4だって運べないだろ。
それに丸焼きにされたら寄らないよ。
そんな低脳だぞ。 いや、あいつらは集団で行動するからわからんぞ
もしくはケアテイカーだな
「ルークさん最近様子が変なんで念のため預かっておいてください」みたいな ヨーダがやったなら弟子を見限ったということ。
正々堂々とレイにあげろと言えよ。私が燃やすと嘘をいう状況でない。 だから何故確定したがるの？アナキンの父親と同じで、ずっと謎のままかもしれないじゃん。
レイが持って行ったのかも知れないけど、そうじゃないかも知れない。謎は謎のままの方がいいと思う俺としては、勝手に確定するなと言ってるだけなのだが。 >>117
ポーグは知的生命体ではないよ、これは公式です。ポーグの親戚のラナイには知性がある。でもポーグは好奇心が旺盛なんだって。 >>115
「われ」だってお！ウケるｗ
匿名掲示板でのみ威勢がいい珍黒面のカス卿アンチが今日もイキってて実に愉快。いやぁ面白い。 >>119
ケアテイカーが盗んでファルコンに隠したんだw
すごいですねえ >>114
やっぱり泥棒したのはレイだよな w
確定。 >>123
ポーグだったらズタズタに裂かれて巣の材料だな
旧世代ジェダイ否定するなら本こそ不要なのになぜ残したかわけわからん >>125
冗談が通じないお人だなあ
最近の観客は真面目すぎるよ 真面目な人が多いよね。ジェダイとは…フォースとは…なんて人が。スペオペファンタジーを楽しむのに向いてないと思うの。
俺はEp8も笑い飛ばして楽しんで見れたけど、真面目な人達には評判悪い感じね。 よくわかんないんだけど、レイ目線でルークってどういう奴に見えてるの？
寺院を燃やしたキ◯ガイ？反乱軍を全滅から救った英雄？ スレのサブタイトルどっちかにしろよさすがに
見にくい なんか時系列がおかしい人混じってるな
映画観ないで批判もクソもないと思うのだが観てないのかな >>129
三文オペラだろ。
あれはプレヒトの作品で、そこまでの域に達してないが。
一つ二つの違和感だけでなく、作品の殆どが今までの常識を外れたストーリーにして、
全てが違和感しかなく常識を覆すまでアイロニーに撤する。
プレヒトは常識をぶち壊しても「残る何か」を提示するオペラの傑作を作っているが。
ライアンのEp8はそこまで丹念につくってない。
単に全篇違和感ばかりの悪い意味で使われる「三文オペラ」。 >>130
寺院燃やしたのとレジスタンス助けた事ってレイは知ってるんだっけ？ >>135
燃やした事は知らないがレジスタンスを助けた時には付近に居たから知ってると思う >>120
ジェダイはヤヴィンの戦いの数千世代前からいると言われている
つまりあの書物は数万年前から現存すると思われる
多分材質は普通の紙ではないだろうし実は相当SFファンタジーな設定だぞw >>91
プリクエルはぶっちゃけ、パルパティーンの帝国成立演説とベイダーの誕生シーンだけ
神がかってる。
それ以外ははっきし言って退屈だよ
プリクエル公開当時はファン掲示板も不評の嵐だった カノン扱いの反乱者たちでシスのホロクロン出してるんだからどっちかに統一すりゃいいのに >>139
レイが泥棒娘なだけだろ。
書物がストーカーのように付き纏うってか？
皆伝の書は修行後に貰うもの。
また貴方に教えることはないと言う意味で白紙もある。
白紙の書物が追いかけたら、お前は修行してないだろという、
旧世代のジェダイの念が飛んだんだろ w >>136
うん。ポーグとは別に進化した遠い親戚だって。ラナイって種族。「ケアテイカー」ってのはジェダイ寺院を維持してる「世話する人」って意味。 >>138
じゃあ自然の雷で火災になったって思ってるってことか
なんか煮え切らない話だな >>143
言われてみれば両方鳥だもんね
寺院を維持してるって事はマジでケアテイカーの線があるかも
9でレイの行動によって答えは出るでしょうけど >>144
ごめんなさい‥俺勘違いしてるかも…
ヨーダが来た時点でレイはオクトーを去っていたと思うけど… >>144
ヨーダも霊なのに雷を起こして、経典の木を燃やすし。
そんな設定をするなら、霊のジェダイたちかFOの艦隊で霊で現れ、
司令室で雷を落とせばこと足りる w >>142
あれはジェダイの古い書物であって皆伝の書ではない
盗んだ？ルークは所有していないしケアテイカーは守っているだけなのに？
過去作から続くSWに相応しい解釈をするならあれはフォースの導きによって必要とするものの手に自然と渡る物でありレイが手にするのは正しと思う 聖典をヨーダとルークの二人のマスター目を出し抜いてファルコンに乗せるなんて芸当が出来そうなのは、オクトーに最初のジェダイ寺院を作ったプライム・ジェダイの意思とか、フォースそのものの意思くらいしかないんじゃないだろうか？
小説で描かれるといいけど、小説内でも謎のままかも知れないな。それかレイに「なぜ聖典がこんな所にあるの？チューイ！あなたなの？」なんて台詞でもあれば、レイじゃないのだけは確定するだろうけど。
もしレイが勝手に持って行ったのなら、Ep8が割と好きな俺でも閉口する。レイも嫌いになるかもなあ。 レイはルークにフォースの教えを請うた
ルークは書物はいらないって思って燃やし、レイはいると思って持ち帰った
ルークは「俺が最後のジェダイじゃない」と言ってファーストオーダーから反乱軍の残党を救った
煽りじゃなく、この2人が何考えてるのか理解できなかったから教えてほしい >>151
ヨーダは出し抜く必要ないでしょう
必要なものには持って行かせるのがヨーダ >>154
つまり、ヨーダは聖典が無かったのを知っていたと？それはどうですかねぇ、
ヨーダは木も聖典も燃やしたつもりでルークに説教してたのではないのですか？
ヨーダはルークとジェダイが終わる時がきたのじゃって話してたから、燃やしたつもりだったと思ってます。
ま、分かりませんけどね。小説版を待ちましょう！ EP8を観て以来、EP1・2・3が傑作だと思えるようになった >>95
「言っちゃっていいんですかね？（クソ映画って）」 >>153
この付け足し設定が一番愕然としたけどな。
ジェダイで霊体化してもここまで力があるなら
なんでもできるじゃんか。アホくさ、って思ったわ ＞○○が出来るなら、○○して終わりじゃん！
＞なんでもできるじゃんか。アホくさ
オクトーはフォースに満ち溢れた場所だって事を忘れてる。どこでも誰でも出来る芸当ではないだろう。発想が子供って言われるのも仕方ないなｗ >>158
まあ、スターウォーズの世界なんてその気になれば何でもアリだからな
ルーカスの関わってる頃からそうだろ？ >>155
154ですが違うよ
ヨーダはそもそも気づいてもそのまま持って行かせるでしょって私は言ってます >>103
レイにも必要ないと思うが、他の候補者には全く意味が無い本だからなぁ…
>>151
あんた、多分前にレイが盗んだって言ったら猛反発した人だろww
建物をブラスターで壊したり、ケアテイカーを過失で殺しかけても一切謝らない
自分の思い通りにならないルークは背後から棒で殴り、ルークがやむなく応戦して棒を飛ばされたらライトセーバーで脅迫すした上に独断で置き去り
これらに比べたら本を盗む位たいした犯罪じゃないと思うんだがww
>>117
仮に焼き鳥が何らかの意思を持って本を運ぶとしても、ファルコンで飛び立った後にルークが松明持って木に向かうのを見て運べる訳ないだろ
しかも、最低でも数百年も前からあの木の中にあったんだろ？
焼き鳥が今更興味をもつか？
ケアテイカーが自分を殺しかけても謝らない相手に大事な本を託す訳ないだろ
ブラスターで壁を壊した時も怒ってたのに >>150
皆伝の書は白紙「も」あると書いたろ。
修行とかせず、書物を持ち出しても意味がない。
ただの泥棒。 >>162
聖典を盗むのがたいした犯罪じゃないってのも凄いが、俺は確定してないだろって言ってるだけ。
俺の予想では謎のままにするんじゃないかな？なんにせよ小説版を待つよ。 ルーカスがオーソライズした作品なら何でも許せるのになぁ。批判はあっても原作者が言うなら最終的には納得せざるを得ない。
が、しかし全てはR.ジョンソンとか言うよく分からん奴の考えたことだ。 >>152
順序がちがう。
先にレイがファルコンで飛び出し、
ルークが灯明で燃やそうとする順だよ。
だからレイが泥棒娘と確定。 レイは8で訳分からんキャラになったので
盗もうが盗んでなかろうがどっちでも一緒 泥棒娘かレイだが、
ヨーダは関係ないだろ。
書物がないのにルークに私が燃やすと言って霊が雷で燃やす嘘を言う必要はない。
それこそ賢者でない。 >>166
レイはルークに愛想つかしたってことでおk？
エンディングで、子供達にルークが英雄扱いされる流れになるのか理解できん ジェダイの聖典が何故ファルコンの中にあったのかは諸説あるが、監督が言うにはSW8作が聖典だって暗喩との事だからね。メタ的要素も多分にあるって事だ。
誰がファルコン内に持って行ったのか小説版で描かれるといいとは思うが、おそらく謎のままにするかと思われる。 >>169
そう。
だから>>96、>>100の通りで、
>Ep8の話は改悪で、ルークの修行を受けずにズルして、賢者になろうとする話。 >>169
結局、喧嘩別れしたまま、
ルークの最期を見届けていないレイ。
なのに最後はなんでかルークの死に感傷に浸っている
ほんと、これでどうやって感情移入しろってんだ？
しょーもないダラダラしたどーでもいい場面が多いのに
肝心のシーンがすっぽり抜け落ちてて、
SW以前に映画として意味不明すぎるよ >>164
だからケアテイカー過失致死未遂、ルークへの脅迫に比べたら罪はまだ軽いって話だろ
ケアテイカーは未遂、EP8のルークは嫌な爺さんだからいいってか？ ルークにとって最適な対応をしたヨーダが賢者じゃなかったら賢者って何なのって感じ
あそこでもうそこには本はないから燃やしても意味はないって言ったら空気の読めないただのバカじゃん
気づいていても気づいていなくてもあそこの展開は変わらないよ 気付いていないケアテイカーはの殺害未遂にどうしろと
あそこはそういうことに気づかないということを観客に見せる事でレイの未熟さを理解させてるんだろ >>175
は？
普通は物を落とした先に人が居たら、怪我しなかったか聞くし謝るだろ？
ケアテイカーが居たことにも気付かなかったって解釈なのか？ ま、監督は暗喩とも言ってたから聖典泥棒の犯人の確定はしばらくは無いと思うよ。
ここまでの流れで、アンチの特殊な嫌～な受け取り方が良く分って勉強になったよｗ >>174
別に木を燃やさなくていいんだよ。
ルークが書物を持ち出されたことに気づいて、
レイがそういう素性の女であることがわかれば、
彼かまた修行に失敗したと落ち込まないで真実を知る。
そうすれば希代の悪女として銀河のお尋ね者。 >>179
ヨーダのルークへの想いとか想像することさえできない感じですか？ じゃあ、ルークはあんなにジェダイは終わったって言ってたのに、俺が最後じゃないって意見を変えでもその割に、書物を火事から守ろうとしないし、レイに何かをきちんと教えようとしないよね？
破綻してるのは、脚本家のせいと考えるべき？
それともルークがキ◯ガイになったって考えるべき？
この作品はあまりにも高度すぎる... >>178
落ちた先を覗いたのに見えてないって考えるのは擁護にしても見苦しいわ
ブラスターで壁を壊した時も直しに来たケアテイカーに文句言われてても無視してたから、ケアテイカーを下等生物って見下してる可能性もあるけどな レイの事を泥棒っていうけど
7の時点でファルコンを盗んでるだろ
今までのSWを振り返ってご覧よ泥棒だらけだよ >>181
ヨーダの言葉を受けてわざわざ実体化してあの場に干渉したのに何言ってんの？
ヨーダが何言ったか観てなかった？ >>182
デイジーはAカップで、かわいいけど色気に欠ける
たぶんそこを補おうとして、今回ちょっと肥ったんだと思ってる >>180
経典がぬすまれたら、
そういう素性の女なのだから、ルークの修行は悪くないと逆に知らせるな。
レンで引きこもりするほど傷ついたんだろ。 面白くはなかったのは同意だけど作中で描かれてたことは無視して批判すんなよ 執着しないのがジェダイなのにルークはあんな書物ごときにこだわるの？最強のジェダイで引きこもりなんてあり得ない程の英雄になったんじゃなかったの？ >>183
ルークは呆れてるけどレイは気付いてないように観てたので私の勘違いかも Ep8になって急に技増えすぎ！
レイとレンのフォースでの遠隔会話や、ルークの奥義ドッペルゲンガーとレイアの宇宙移動はあまりに安易すぎる
フォースの能力がエスカレートしすぎ、今後がこわいわ
次回からは目からビームが飛び出すんじゃね
この新技傾向はマジでやめてくれ、フォースの神秘性が損なわれてくのがつらすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
