【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517473077/ >>631
どっちかって言うとプリクエルやライアンを叩くマニアが多いんじゃないの？
そもそも映画マニアはプリクエルなんて相手にしてないと思う >>632
この逆境をどう盛り返すかっていう最終章に対する期待感でイッパイw >>633
分かりにくくなってしまった…
>>631
どっちかって言うとプリクエルやライアンを叩く方にSWマニアが多いんじゃないの？
そもそも映画ファンはプリクエルなんて相手にしてないと思う >>628
黒澤はこんな映画は作らんぞ、という台詞をギャレスに言いたい
ローグワンは7人の侍を参考にした、とインタビューで言われるまで全く気付かなかった
下手な奴が真似をするとコケるという典型的な映画 >>635
確かにそうだな
まあでもこのスレ、プリクエルヲタと最後のジェダイヲタが多いから、やんわりとした言葉で、あなたたちは人と違う見方ができる選ばれた人なんだよと言いたかったw
>>636
それマジかよどこが七人の侍だよって思ったけど、映画がほぼ完成した後に揉めて監督交代され、受け継いだギャレスが撮影したのは最初の方だけで、実質ほとんど撮ってないらしいからなんとも言えないなあ >>636
俺ローグワンのあまり良さがわからない。
どういった部分が評価するされてるの？
前半の鈍重さはスターウォーズじゃなければ
見るの辞めてとかもだし、全員じゃないけど
キャラクターが薄かったり…盲目の人と相方も
インパクトあるかもだけど関係性もよくわからんし
そもそもなんでスカリフに行ったの？
実際1番テンション上がったのは
残念ながらベイダー無双だし。 >>638
なんで残念ながらなんだ？
そのベイダー無双が抜群にいいからだよ
それ以外の出来は悪いよ
七人の侍で例えるなら、侍たちの人物像を描く第1章が全くスカスカだけど、第3章の侍たちと戦う野伏のシーンが異常に出来がいい
エピソード4の前日談を作れって言われてこれだけのものを作れたらまあ上出来だと俺は思うな
よく出来た佳作 >>634
逆境は乗り越えてって
レジスタンスが追い詰められてルークも死んで世代交代は全然いいんだが、
その逆境のなり方が問題だろ？今回の脚本。 >>635
逆に映画ファンはEP8の突っ込みどころ満載の脚本の何処が面白いか聞きたい。 >>639
俺もさっきも書いたけどベイダー無双は
抜群だったよ。残念と言ったのは
旧キャラのベイダーではなくローグワンの
キャラ達で抜群のシーンを見せて欲しかった。
しかし七人の侍で例えてくれてるように
一章の人物像がスカスカなキャラが多いのは
個人的に残念だったかな。もう少しキャラクター
掘り下げて欲しかった。 >>641
今回8を否定してるのはSWマニアだけど肯定してるのも一部の盲目的なSWマニアな気がする
逆に好評価してるのは一部の映画ファンでしょ >>645
あれ？それ英語で見たけど、アクバーのそんなシーンあったっけ？
年上だから、紫ババアじゃなくてアクバーが司令官に選ばれてるのは観たけど ローグワンも3時間半の上映時間と通常の5倍以上の撮影費を使ったらキャラクターの掘り下げができたんじゃないの？
七人の侍は費用と時間が特別で比べるのはナンセンス >>648
レイアが宇宙旅行するシーンの直前にアクバーがトイレ行って助かってる
その代わり紫婆の役を全部アクバーがやってる >>650
それは見たけど、みんなに作戦を伝えてるシーンなくない？
見返したんだけど... まーたプリクエル批判か。
プリクエル批判したせいで8が誕生したと老害たちはわかってんのかな。 >>652、653
あ、大変失礼しましたw
>>654
その理屈はさっぱりわからんな
プリクエル批判したからEP7がオリジナル懐古主義になってると言うんならわかるけど >>654
どちらかと言うと老害こそ分かってるんだよ >>655
いや彼が言ってるのはプリクエル批判したからディズニーがSWを作る事になったと言ってるんだよ クソをクソと言って何が悪い
プリクエルとジョージルーカスはクソだったし
８とライアンジョンソンはそれをはるかに上回る大糞だった
ただそれだけだ >>658
クソクソ言ってスターウォーズを見続ける意味がわかりません >>660
いつも糞連呼するだけでまともに話が通じないスカトロ趣味のアンチさんには絡まない方がベターよｗ >>658
クソを排除したら大糞をぶっかけられたかw
ざまあねえなwww >>639
そうかなぁ
前半はローグどものやるせない人生を、ジンで象徴的に描いてるんだ
キャシアンの苦い経験もちょこっと混ぜて
他の連中は推してしるべし、でシンプルにまとめている
アーソ博士の暗殺計画を通じて、2人の不信感が頂点に達して、
チアルートやベイズたちとの関係もぎくしゃくなるって展開があって、
王道の戦いじゃデッドロックに乗り上げた状況を打破するために
独立愚連隊となってスカリフに向かう
この展開最高じゃん
だいたい反乱軍は寄せ集めだから、
自分の心に素直に従おうとするとバラバラになる
いっぽう、脛に傷持つならず者どもが、
自分の心に素直になって結束していくアイロニーも面白い。
ここんところに、「七人の侍」ぽさを感じたよ
ベイダー無双はオレにとってはおまけだ >>639
そうかなぁ
前半はローグどものやるせない人生を、ジンで象徴的に描いてるんだ
キャシアンの苦い経験もちょこっと混ぜて
他の連中は推してしるべし、でシンプルにまとめている
アーソ博士の暗殺計画を通じて、2人の不信感が頂点に達して、
チアルートやベイズたちとの関係もぎくしゃくなるって展開があって、
王道の戦いじゃデッドロックに乗り上げた状況を打破するために
独立愚連隊となってスカリフに向かう
この展開最高じゃん
だいたい反乱軍は寄せ集めだから、
自分の心に素直に従おうとするとバラバラになる
いっぽう、脛に傷持つならず者どもが、
自分の心に素直になって結束していくアイロニーも面白い。
ここんところに、「七人の侍」ぽさを感じたよ
ベイダー無双はオレにとってはおまけだ 大事なことだから二度書きました
…なんでこうなったのかわわからんけど >>665
同意。ローグワンは前半あってこそ。
そしてヴェイダー卿無双は最初は予定に無かったんだってね。後でヴェイダーが直接乗り込むアイデアを聞かされて、追加撮影したって監督が言ってた。 ローグワンの前半が良いとマジで思ってる人もいるんだな。中盤まで物凄く中だるみしてんじゃん
ソウゲレラとか明らかに話のテンポを削ぐ異物的存在でまったくいらないし >>636
そもそもローグワンがコケてない時点でお前の書き込みは間違っている
普通にヒットしたぞローグワン
黒澤っぽさが無いといいたいのなら理解もできるが うわぁEp8アンチとローグワン前半アンチがまったく同じ思考なのが良く分かり過ぎてウケる ローグワン＝ガンダム0083
EP7＆8＝ガンダムSEED＆SEED DESTINY
ガンダムシリーズに例えるなら、こんな感じだな
前者は子供の時にEP4～6を見たオールドファン向け、後者はあまりスターウォーズを知らないライト層向け >>667
中だるみしてると感じるか感じないかは‥それは個人的感想でしょ そもそもローグワンとゴミ8を一緒にすんなや
ローグワン前半が退屈？
全員見知らぬキャラで自己紹介しないとダメなんだぞ？
最強のフォース使いもライトセーバーバトルも使えない世界観でアレ以上何やれって言うんだよ
デススターが町破壊してちゃんと序盤の見せ場は作ったじゃん
>>667
まぁソウゲレラはね
流石にフォローできんわ
でもソウゲレラってルーカス原案のキャラなんだよ
アンダーワールド（仮）のキャラでポシャってから→クローンウォーズで登場→
でとうとうローグワンに実写で登場決定！ってなったんだけど完全にもてあましたね
おかげでソウの反乱軍としてのまともな活躍はアニメ反乱者たちに託されたからね
だからソウゲレラの件はギャレスが悪いと思えん
ルーカス側が無理やり押し込んだ可能性の方が高い
ソウゲレラは単なる一部のファンサービスでしかないから物語としての必要性はあまり無い >>591
効率良く仕事すれば時間なんていくらでも作れるモンだぜ？
ダラダラしてたら５回目行く前に公開終わるぞ
まあ、その前に調子乗って殺す殺す言ってると捕まって映画見るどころじゃなくなるぜww >>670
俺はガンダムは分からないが‥ROと7&8を分ける意味が分からない 正直ローグワンは掌ぐるぐるしました、好き
8は何かの間違いかと思って3回見たけど無理 一方最強のフォース使いもライトセーバーバトルも出来る8は
糞みたいなカジノシーンで中だるみ
紫婆が人徳ゼロ過ぎて内輪もめ
アホかなガイジかな頭ライアンかな
意味はあった……マジで意味が無いから本当に凄い
ローグワン前半のように主人公たちの境遇とかを教えてくれるものはなにもない
ただ唐突に現れたブスの過去なんてどうでもいいよ
てかお前主人公ですらないくせにそんなに尺取んなよ
紫婆とポーの関係だってどうでもいいんだよ
結局紫もすぐ特攻して死ぬもう出ないぽっと出糞キャラの一人なんだから尺いらんだろ
とにかくどうでもいいキャラに焦点を当てまくったのが8とか言うゴミ
それでメインキャラはベン以外放置または雑な死
そんなにブスと年増が好きならスピンオフでやってろクズライアン 8は鉄血だぞ
もはやSWですらないし単品で見ても糞 >>673
今日行ったみたいよ
映画板の肯定スレに書き込みしてた >>674
・・・いや、例えが分かりにくいなら良い
シークエルは何となく、EP4＝1stガンダムをなぞったアナザーガンダムと同じ匂いがしたから
そう感じただけ
レイはSEEDを持つ者なのかな？
ルークと初めての訓練であそこまでできるんだから ぶっちゃけローグワンは前半は中だるみとは思わないが、キャラクター各個人の人格みたいなものが前半と後半違い過ぎるような気がする
ジンなんか、「戦争は苦痛でしか無かった」と序盤言っていた筈なのに、父親が目の前で死ぬと反乱同盟軍の会議の席上でバリバリのタカ派になるしw
2時間半という短い時間の制約もあるのも分かるが、ちょっと「え？」みたいな部分がある >>670
ガンダム例えなら
123→オリジン
456→機動戦士ガンダム
7→Z
8→F91
RO→サンダーボルト ローグワンで一番「え？」ってなったのは、ジン少女時代が終わってタイトルが「ローグワン」ってドーンって出てきて、ターターって二音まではスターウォーズのテーマ曲っぽいの流れたのにちょっと違う変なパチモンの曲が流れた瞬間だな
なんかスターウォーズ全盛期に作られた中国のパチモン映画観に来ちゃったか？って気分になったw
きっと俺だけじゃないはず >>681
追加で
反乱者たち→0083
イウォークアドベンチャー→ZZ
123も初代ガンダム扱いにしてオリジンはクローンウォーズという感じもしてる >>681
ローグワンが何故サンダーボルトなんだよ？意味不明
つーか、プリクエルがoriginに該当するのも分からんw
プリクエルは平成ガンダム三部作(G、W、X)みたいなもんじゃないの？ >>686
RO→サンダーボルトはシリーズ無視しても単独でかっこいいから
123→オリジンは単に初代の前日譚ということ 456は今観てもそやれほど面白くないが
リスペクト対象ではある
但しリアル世代は懐古的な感情強すぎ
123は光と闇の思想対立や戦闘が面白い
人気キャラが昔は光だったのに闇に落ちるという経緯も面白い
7は123に媚びながら無難にリニューアル
8は歴史どころか7を否定していて意味がわからん
変なことしてたまに見た目のシーンで456に媚びてるだけ >>683
その場に内通者がいたら映画と同じ展開になるやん
FOがどうやってハイパースペースを追ってきたのか分からない中で、作戦をみんなと共有するのは危険すぎる、ということでしょう
その状況でも、ポーと信頼関係にあるレイアがいると何も問題が起きないから、一時的にレイアは昏睡状態にしてホルドを置いたという >>689
内通者がいるというなんかきっかけがあったの？
少なくともなにも話さないのは頭おかしいよ ゲームに例えるなら、ep8はドラクエ10もしくはFF15。
好きな人もいるけど一般的には「何かずれてる」感がある。 >>690
脱出ポッドで脱走する輩がいたからじゃない？
その脱走兵を止めていたのがローズ。 >>693
整備兵なのに、半日以上本来の業務を放棄して自警団気取り…って言うのと、レイは本泥棒って言うと肯定派が発狂するから注意な >>694
脱走兵がFOに捕まると当然情報が漏れるよね。 >>695
ローズはオトモク星系の出身でFOの蛮行を見てきたので、
レジスタンスのために戦うのはありなんじゃないの？ >>696
スパイがいると思ったきっかけはなんなの？ >>698
スパイがいるとは思っていないよ。
ディカー撤退後、脱走兵が数名いたって言ってるよね。
脱走兵がFOに捕まったら情報が漏れる可能性がある。
その情報漏えいを防ぐためにホルドーは情報を規制したんだと思う。 >>699
規制しすぎだろ…
いくらなんでもこれからのことをなにも話さないのはいかん >>682
そりゃ受け取り方の違いだね
俺は本編へのリスペクトと感じた＞スターウォーズのテーマ曲っぽい
あくまでも「STAR WARS ＳＴＯＲＹ」であって、ナンバー付じゃないって
謙虚さの表現じゃない？
実写としてあれだけ盛大な番外編ははじめての試みだから、
手探りだった、てのもありそう。 >>695
今の世で書物を管理しているのがルークに、レイが話を通して持ち出さないことが特に問題だ。
それに書物を持ち出す泥棒を、後から指摘されないよう、ルークやヨーダに燃やさせたことが茶番だよ。
ルークも別にレイが出て行ったあと、急に思い立って古い書物を燃やさなくたっていいんだ。
それに価値があると信じて、そのままにすれば良く、教育上手くいかなかった苛立ちで、
書物（教科書）を燃やすトンチンカンな事をしなくて良いんだ。
ライアン監督は、カイロ・レンがエレベーターの中で暴れたり、苛立ちで抑制がない暴れ者ばかりだが、
そもそもジェダイのマスターは、そういう発作的な感情に捕らわれず、よく考えて行動する者がなるべきで、
ヨーダが何と言おうと、書物を正しい方法を持ち出さないレイは、ジェダイのマスターになれる素質ではない。
Ep１～Ep３のヨーダなら、ジェダイの集まりのときに、「まだ若い」と指摘したと思うよ。
あれだけアナキンを「まだ若い」と言って、師のオビワンに学ぶように言ったのだから、
今までのジェダイの設定から、ルークがどんな師でも、レイに「まだ若い」と断じるのが、
ジェダイのマスターなんだけどな。
「ルークに話を通さずに書物を持っていく」ことが何を意味するか気が付かないレイの愚かさ
を知覚してないのは、先走るアナキンをあれだけ否定したマスターには、迂闊な設定だったと思う。
それにもし知っていたら、レイに「愚かだ、まだ若い」と指導するべき。
ジェダイのマスターは、アナキンを初めとする気持がはやる弟子たちを、諫めるのが役目なのにね。
ライアン監督は、ジェダイが精神的に熟成した者の称号である設定なのに、
どう考えても幼稚なジェダイばかりで、精神的に成熟してあるべき姿を一切描いてないんだ。
フォースの力を持つたちが、エレベータ壊したり、書物を盗んだり、ルークに修行できてると嘘ついたり、
あきれるレベルの愚か者たちに描くんだ。
ジェダイを愚か者に描くことで、老害と言いたいらしい。 レイアの後任の紫おばさんがポーに情報を共有させないのもアレだけど
そもそもレイアの命令無視してでも、なんとかノートを沈めないと
レイアのレジスタンス母船はワープ前に撃破されて試合終了してた
重爆撃機のチームが全滅したのは爆撃機がペラペラの紙装甲でしかも推進力ゼロ
爆撃ポイントの敵艦頭上にまで機体を運び、やっと爆弾投下というアホ仕様のせいｗ
このお笑い設定の酷いポンコツメカは隊を全滅させる為に、作った仕様ぽく感じる
隊を全滅させたからって司令官のレイア乗る母船を守る為なのに
ポーの勝手なスタンドプレーで仲間を死なせたみたいに言われて
後任のホルドーも情報共有してくれなくなるというｗ
つまりは、重爆撃機のお笑い仕様も、情報共有させてくれないなどの苦しい展開も
ポーとレイア他司令部が仲違いさせて作る映画の尺稼ぎと
フィンローズパートの別ルートを作らせる為の段取り
ホントなにこれライアン 酷い脚本ｗ >>681
８は出来やクオリティは鉄血のオルフェンズな感じ >>702
ライアン監督自体が、修行とかメンドクサイと思ってるからじゃないか？
Basicなんて知らなくてもﾊﾟｿｺﾝが自在に動かせる時代に育った層の特徴かも
ep8の擁護者も、同じ世代だろ >>702
そもそも本を勝手に持って行く事自体問題じゃ無いのに何言ってんの？
教育の為の作品でもなければ正義の執行の物語でも無いのに >>706
ゆとりは万引きしても問題ないって言うんだろうなwwwww >>703
というかさあ
ポーも命令違反だけどその命令違反のポーの命令に従った爆撃機のパイロットも命令違反だよな
というかさあ
冒頭の脱出シーンに爆撃機なんて一隻も映ってないんだよな
ドレッドノートのアジア人乗組員が、「爆撃機が来ました」とか言ってたけど
それまで爆撃機はどこにいたんだよ
ハイパースペースからいきなり出現したのか？
もしそうならドレッドノートの上空に出現して爆弾落としてすぐにハイパースペースに逃げろよ
そうすりゃ被害ゼロだぞ
今までのスターウォーズの宇宙戦でこんなツッコミしたことなかったわ >>707
フィクションの中の登場人物が犯罪犯したら現実世界で何罪に問われるのかなw ヨーダ「失敗こそ最高の師じゃ」→ルーク、決意する
・・・
レイ「あたいこれ好き！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)書物もいただきや！」←ルーク全然見てない >>708
流石にジャンプする時点でどこにいるか座標が特定できない敵艦の上に出てこれない事ぐらいは誰でも理解できるでしょ >>709
またアホなこと言うとるわこいつwwwww >>711
はあ？
ドレッドノート先に現れてるだろ
何見てたんだよw >>711
爆撃機何処か離れたところに待機
↓
ドレッドノート出現
↓
旗艦から座標を爆撃機に送信
↓
ドレッドノートの上空に爆撃機出現
↓
チュドーン >>712
JfTlHhuk0がバカすぎるんだからしょうがない >>714
艦隊がみんな同じ座標に向かってジャンプしたり指定の座標で待ち合わせてもぶつからない事と整合性が取れなくないですかね？ レイが本をパクった件は、例えば「バウンティハンター的な軽い一面もある」みたいな描き方もあれば、特に観客は違和感を感じない
ところが本編のレイは特に感情の大きな起伏もなく、大したコンプも挫折も無く、性格もはっきりいって没個性
ゴミあさりの生活はしてたが、盗みを働くようなキャラには描かれていなかった
よって、そんな没個性のレイが本をパクったのだから「人のものを勝手にパクる様な女」に見えても仕方がない
「ルークに失望したからパクった」などもパクりを正当化する言い訳にもならない
つまり主人公のレイのキャラ設定もろくに出来なかった脚本がヘタクソ もっと簡単に言えば、陰陽で言うと「陽のパクリ方」であれば良かったが、「陰のパクリ方になってしまってる」という事
「暗い真面目くさった堅物の女が、人の本を勝手に盗んだ」という印象になってしまっている >>706
それ非常識って言うんだよ。
持ち主に断らずに持っていくなんて、どういうシチュエーションであっても、
常識がある人間は管理している人（ルーク）に話を通しておかないと、犯罪になると考える。
そんな愚かなことをするのに、レイにジェダイの素質があるとのヨーダの言葉は、全くの偽りだろ。
>>705
>>707
アナキンの修行では「はやるな、まだ若い」と認めなかったのに、レイがだったら認めるのが、
マスターとして若者を導く立場を否定していて、ライアンは、ルークだけでなくヨーダも「愚か」にしたんだよね。
主人公が「ルークが管理者というのを知ってますが、彼に話さず、持ってきました」って、
そこらの万引き犯の言い訳みたいな愚かな展開を、非常識にも映画によく織り込んだよね。 >>703
＞重爆撃機のチームが全滅したのは爆撃機がペラペラの紙装甲でしかも推進力ゼロ
爆撃ポイントの敵艦頭上にまで機体を運び、やっと爆弾投下というアホ仕様のせいｗ
まるで第一次世界大戦みたいだよな
ドレッドノートみたいな大艦巨砲主義の戦艦もそうだが、何故クローン戦争の頃から戦争のやり方が退化してるんだ？スターウォーズの世界は >>717
そもそも本万引きで一番叩かれてるのは
ジェダイの本に固執するルーク＝老害
だと描写されてるのに
ちゃっかりレイがその本を持ち出してることだわ
本＝老害なら全部燃やしとけよ
女の特攻はいい特攻のダブスタといいライアンは純粋に頭が悪い上に知恵後れ >>718
レイのキャラを分かってないな
7からもう一回観なおせ 確かにレイは、アニメのエズラみたいな明るい性格設定の方が良かったかもね
それなら「本を一時的に拝借」くらいに思えるし
ルーク真面目、アナキン真面目、ときてまた真面目な主人公かよって感じもするしマンネリ >>720
クローン戦争:後部銃座付き偵察戦闘機や要撃機が発達
↓
銀河内乱:マルチロール機的な汎用機(xウィング)や戦闘攻撃機(Bウィング)が大成する
↓
約30年後:B-17で敵艦に肉薄水平爆撃？？？？！！？ >>718
レイの生い立ちはモロ立ち直れないほどの挫折＝闇
で、その現実を受け入れることができず架空の話を作り現実逃避していたわけだから >>719
フィクションと現実を分けて考えられないとかどんだけ非常識なんだ… >>707
PTA非推奨だw
主人公のレイが万引き犯では、
子供たちが本を無断で借りていく。
いけない事と気づけばいいが、
レイがやったんだし、持ち主が気に入らなければ、ゆとり世代あたりなら持ち出しそう。 向こうでは自閉症って言われてるよ
日本で言えばガイジだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
