【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。 The Official Star Wars Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com 1977 スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 STAR WARS EPISODE IV A NEW HOPE 1980 スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 Star Wars Episode V The Empire Strikes Back 1983 スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還 Star Wars Episode VI Return of the Jedi 1999 スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス Star Wars Episode I The Phantom Menace 2002 スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃 Star Wars Episode II Attack of the Clones 2005 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 Star Wars Episode III Revenge of the Sith 2008〜2014 スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ Star Wars: The Clone Wars 2014〜 スター・ウォーズ 反乱者たち STAR WARS: REBELS 2015 スター・ウォーズ/フォースの覚醒 Star Wars: Episode Z The Force Awakens 2016 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー Rogue One: A Star Wars Story 2017 スター・ウォーズ/最後のジェダイ STAR WARS: Episode [ THE LAST JEDI 2018 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2019 スター・ウォーズ エピソード9 STAR WARS: Episode \ 2020 Obi-Wan Kenobi (Anthology Series) | 2032 前スレ 【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517473077/ >>570 「お話にならない」 じゃなくて 「(EP8は)お話にすらなってない」 ですね >>553 ごめんこの集計法はおかしいわ これだと1位と2位の差が10ポイントも発生するので公平ではない 1位に重みをつけるのは良いが1位と2位の差がほとんどないばあいに 10ポイントの差はやりすぎだよ それに最高得点100点の意味がいまだにわからん 何の最高得点だよ >>571 ホルドの件は散々語られているけど。。。 そもそも作戦って機密情報だから必要なときに必要な人に必要なだけ明かすもので、ホイホイみんなに教えるのはおかしいんだよ 視聴者は7での完全無欠のポーを観ていて、そのイメージも強いから「なんでポーを信じないの?」って思うかもしれないけど、ホルド視点では「血気盛んで危なっかしくて降格されたパイロットとしては優秀な下っ端がなんか突っかかってきた」だよ >>576 具体的に脚本の穴を指摘しない ↓ ババアは事前に作戦伝えとけよ ↓ 散々語られてるけど。。。 なんやねんこいつは >>571 カジノのシーンいらないねってのは、よく理解できないな ローズ、ポー、フィンの人物を掘り下げるためのシーンだよね 物語の大筋にあまり影響ない=いらないシーンっていう意味なら、頓珍漢すぎる批判でしょ >>578 君の意見、おれは支持するぞ ep2好きなのも嬉しいな というより君のようなタイプは1-8もスピンオフも全部好きじゃないかな? >>576 いやいや、あれは全員に伝えるべきだろ 隠すことでもない お陰で反乱起こしましたーじゃ意味ねえ スターウォーズの新しいアトラクションが、続々とフロリダとか日本にやってくるらしいな。 スターウォーズがテーマのホテルだって、ああもうノーサンキューだよ けど、人がたくさん行くんだろうなぁ… ww.starwars.com/news >>568 あんま映画見てない層とかが、そもそもどの部分がおかしいとかそれすら分かってない人は多そう >>580 ホルドの対応がポーの反乱を招いたし結果失敗だったのはその通りだけど、 脚本がおかしいって指摘は違うんじゃないかなって。 >>583 見てない層はローズがキスして帰ってったぞ >>578 あのシークエンスはフィンの出番を作るためのものなんじゃ無いの? 結果的にはポーの発言のせいで味方はほぼ壊滅状態だし、フィンとローズの作戦も完全に失敗 しかもこれらがその後のストーリーに於いて何ら意味を成さない そりゃこのシークエンス要らないって言われてもしょうがないんじゃない? >>584 違わねーよ せっかくの新キャラ貶めてつまんない展開って話にならないわ これなら絶対素人のほうがいいのを作るわ 誰も得しないから10以降絶対にライアンに作らせるなよ >>543 あ?喧嘩 売ってるのか? ぶち殺すぞ。俺を怒らせるなよ。 >>541 仕事が忙しくなかったら、もっと観に行ってるわ。 てめえらは良いよな〜w、暇で時間があるからww ぶっ殺してえw なんかEP8のレジスタンスって、素人の集団っぽいんだよな。それぞれが身勝手に行動して指揮も作戦もぐだぐだになってるから、FOにボコボコにされてもそりゃ自業自得だろって感じで、感情移入できない >>544 「アンチではなく 批判してるだけ」 ↑ 見苦しい言い訳すんなよw 老害か? >>587 そうそう。フィンの出番作るため。 あとデルトロを出すためにだけの シークエンス。それで作戦失敗& デルトロ裏切りでさようなら。 この2つビックリしたでしょ⁉︎ って監督がやりたかっただけ。 >>576 そもそも作戦が機密情報で全く喋らねーってのが意味不明。当然に氾濫起こっちゃうし 昨今流行りの「リーダーシップ」なるものは古代ローマ軍が始祖ってくらい、戦略や目標を指事するのが指導者の務めなのよ いくらスパイ対策、機密だからって、兵隊やくざに今後の展望も示さずにほったらかすのはヤバすぎる その基本のきが出来てないから、ゾルドーは超絶無能おばさんになってしまってる >>594 最終的には箒少年テミリの為ってのもあるけどね >>584 おいおいそれじゃお前ライアンが意図して紫おばさんを無能にしたと言いたいのか・・・? 唐突にそんなギャグやられても一切笑えんぞ・・・ まさか人の愚かさ〜とかのたまう気じゃねえだろうなあ? どれにしろそれじゃあライアンは客をバカにしてるな >>578 いや、カジノのシーンは別にあってもいいんだよ。 しかし、仲間が生きるか死ぬかの緊急を要する任務なのに ヘンな生き物に乗っててんやわんやしてる スラップスティックシーンはあまりにも頓珍漢だろ。 それで「意味あったわ」なんてドヤ顔で言われて それがまたイラッとくるんだわ とにかく描き方があまりにも杜撰すぎる。 >>598 シビアな状況の割に真剣さが足りないように見えるんだよね フィンにレジスタンスの自覚を持たせる為のシークエンスでもあるんだから観客にもローズこんな頑張ってるんだからと肩入れさせる説得力がないといけなかった >>554 ワースト順位を集計してみました ・ワーストの最高得点は100点 ・集計数は22。ローグワンは18で補正。 ・重み付け>>554 で、順位が低い方からカウント。 重み付け ワースト 1位 20.0 (評価で一番低い) 2位 10.0 3位 6.7 4位 5.0 5位 4.0 6位 3.3 7位 2.9 8位 2.5 9位 2.2 得点 EP1 56 EP2 53 EP3 30 EP4 26 EP5 31 EP6 34 EP7 53 EP8 100 RogueOne 42 同じ重み付けでワースト1位を集計すると、 Ep8 は、他は56以下に対して、100となり断トツのワーストでしたね。 , - 、, - 、 , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、 4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´| |`"''-,,_i ,,.-''´ | | "'''i" ,,.-'" `"''-,,_. | ,,.-''" "'''--'''" 最 後 の ジ ェ ダ イ プリクエル3つよりは8の方がマシ プリクエルのあらすじには穴がくても、映画演出がまるでなってない 一方8は、穴だらけだけど、絵的にほおっていうシーンがいくつかあったし、心から笑顔になるジョークもいくつかあった(残りのほとんどが顔から血の気が引くようなできだっただけかもw) 特にR2がレイア姫のホログラム出すとこはグッときた >>602 “R2がレイア姫のホログラム出すシーン” ↑ 俺もそのシーン好きだわ。 >>602 たしかにR2のホログラムは良かった。 あとプリクエル3つより8の方が マシってのも同意。 >>600 の集計で、 プリクエルのワースト度(得点が大きい方が悪評)は EP1 56 → EP2 53 → EP3 30 「Ep3で良くなった」と言わている傾向の通り。 シークエルは EP7 53 → EP8 100 で、Ep8でSW最低。 Ep7とブリクエルが同じくらいだったが、 Ep8で底が抜けたと言われる傾向の通りだね。 とりあえずJJはEP9でフォースが覚醒した謎を解く気があるのか なぜルークやレイアは過去作では考えられないような強いフォースを急に使えるようになったのか まさか特に理由もなく、なんとなくフォースが覚醒して ルークやレイアは気がついたら強いフォースを使えるようになっていたので 強いフォースが使えるようになった事に特に違和感も感じず なんとなく使ってみた なんて誰が見てもつまらないご都合主義のクソ設定にするつもりなのか >>602 プリクエル世代だが、EP2の中だるみに比べりゃ8の中だるみの方がマシだな 2はアナキンとパドメの意味不明な恋愛シーンが拷問のようだった。 >>589 >せっかくの新キャラ貶めてつまんない展開って話にならないわ これは脚本のおかしさの指摘になってるの? 単に日本語が不自由なだけ? ttp://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2018-02-13&p=.htm アメリカで最後のジェダイ打ち切り? まだデータが来てないだけ? プリクエルの恋愛シーンは酷かったかもしれないが、何故アナキンが闇落ちしたかという理由付けのためには必要なものだった。 一方、ep8の指摘されている酷いシーンは各キャラの個性を描くには必要だったかもしれないがSWの一エピソードとして何ら意味が見出せない。 ホルドー提督については戦死しておりep9で重要な役割があるとも思えない。敢えて言えばレジスタンスを壊滅状態にするために必要だったのかもしれない。 フィン、ローズ、DJについてはep9での位置付けによって名誉挽回できるかもしれない。 >>610 公開終了だったら何らかのアナウンスかニュースになるんじゃないの? >>611 フィンとローズの名誉挽回って8の作戦失敗の名誉挽回って事? そりゃ最終章だから名誉挽回はするでしょ DJは9には出てこない気がする >>600 554です。ワーストで再評価お疲れ様です。 こうしてみるとep8の不人気が際立ちますね。そして自分が一番好きなep1が2位だったのがびっくりでした。 ep9公開後で評価が変わるのか、そんな考察もおもしろいかもしれないですね。 >>616 お疲れ様です 細かい事を言って申し訳ないけどレス番の前に">>"を付けてくれると見やすいかも… ランドは良いけどソロに違和感がある 映画を観たら違和感なんて感じなくなるかも知れないけど 容姿が似てないのは仕方ないけど‥キチッとソロを演じていて欲しいね >>602 いや普通に映画として見てもEP8の方が酷いわ プリクエルは、ジェダイも決して完璧では無いと言う「ジェダイたちの慢心・愚かさ・滅びの哀しさ」が根底にあって、 だからこそシディアスの暗躍に気付かない愚かさ等はお話として成り立ってたのに、 EP8はそこまで愚かに描く必要が無いのに、下手くそな演出や脚本も相まって「敵も味方も不必要に馬鹿ばっかり」だからな >>614 このポスターはかっこいいよねえ >>622 言ってることが、最後のジェダイの脚本の穴だね 俺も穴だらけだと思うよ ただプリクエルにいいところなんて1つもなかったけど、最後のジェダイにはいいシーンもあったとは思う おっしゃってるシディアスがどうのっての、人物演出が日本のテレビドラマレベルで全然面白くなかったもん ただ、俺はプリクエルも最後のジェダイもそこら辺の映画の足下にも及ばないと思ってる 順位づけするなら、実は上の方でもしてるんだけど、 547R6>(映画として許されるボーダーライン)>8321 こう プリクエルは面白くない場面が多めだけど登場人物は魅力的だったな 最後のジェダイは魅力のない人物や不愉快な場面が多すぎる そういうプリクエル対立煽りのレス乞食はもう少し前にやっておくべきだったと思うよ じゃあね >>611 ホルドー関連のエピソードはレジスタンスが一枚岩じゃないことを描きたかったんだろうけど、描き方が総じて下手くそだよな。 あれじゃあ、優柔不断な司令官にポー達がキレた子供の喧嘩みたいにしか見えないよな。 プリクエル信者も最後のジェダイ信者も、よく批判される割にはムキになりすぎ 批判があるのは知ってるけど、俺は好きなんだよねってスタンスでいいじゃん あと、最後のジェダイ信者で黒澤明の名前を出す奴、黒澤映画を数本でもいいから観てから言えよ 黒澤はこんな映画作らんぞ >>624 7では魅力的だった新キャラ達も 8で潰された。 個人的に2よりは8のほうが好きだけど、 8作る際にプリクエルかなり参考にしてるらしいし ライアン擁護するのにプリクエル叩くのはちょっと変 ライアン擁護したいんじゃなくて、プリクエルもライアンも叩きたいんでしょ それが一般的な映画ファンの見方だよ プリクエルとかライアンがいいっていう奴はいい意味でも悪い意味でもスターウォーズマニア >>570 じゃ2時間30分もかけて クソ作戦で残り20人になっただけの脚本が何処が面白いか先に言えよ! クソが! オマエら今まででどんな映画観たきたんだ? >>631 どっちかって言うとプリクエルやライアンを叩くマニアが多いんじゃないの? そもそも映画マニアはプリクエルなんて相手にしてないと思う >>632 この逆境をどう盛り返すかっていう最終章に対する期待感でイッパイw >>633 分かりにくくなってしまった… >>631 どっちかって言うとプリクエルやライアンを叩く方にSWマニアが多いんじゃないの? そもそも映画ファンはプリクエルなんて相手にしてないと思う >>628 黒澤はこんな映画は作らんぞ、という台詞をギャレスに言いたい ローグワンは7人の侍を参考にした、とインタビューで言われるまで全く気付かなかった 下手な奴が真似をするとコケるという典型的な映画 >>635 確かにそうだな まあでもこのスレ、プリクエルヲタと最後のジェダイヲタが多いから、やんわりとした言葉で、あなたたちは人と違う見方ができる選ばれた人なんだよと言いたかったw >>636 それマジかよどこが七人の侍だよって思ったけど、映画がほぼ完成した後に揉めて監督交代され、受け継いだギャレスが撮影したのは最初の方だけで、実質ほとんど撮ってないらしいからなんとも言えないなあ >>636 俺ローグワンのあまり良さがわからない。 どういった部分が評価するされてるの? 前半の鈍重さはスターウォーズじゃなければ 見るの辞めてとかもだし、全員じゃないけど キャラクターが薄かったり…盲目の人と相方も インパクトあるかもだけど関係性もよくわからんし そもそもなんでスカリフに行ったの? 実際1番テンション上がったのは 残念ながらベイダー無双だし。 >>638 なんで残念ながらなんだ? そのベイダー無双が抜群にいいからだよ それ以外の出来は悪いよ 七人の侍で例えるなら、侍たちの人物像を描く第1章が全くスカスカだけど、第3章の侍たちと戦う野伏のシーンが異常に出来がいい エピソード4の前日談を作れって言われてこれだけのものを作れたらまあ上出来だと俺は思うな よく出来た佳作 >>634 逆境は乗り越えてって レジスタンスが追い詰められてルークも死んで世代交代は全然いいんだが、 その逆境のなり方が問題だろ?今回の脚本。 >>635 逆に映画ファンはEP8の突っ込みどころ満載の脚本の何処が面白いか聞きたい。 >>639 俺もさっきも書いたけどベイダー無双は 抜群だったよ。残念と言ったのは 旧キャラのベイダーではなくローグワンの キャラ達で抜群のシーンを見せて欲しかった。 しかし七人の侍で例えてくれてるように 一章の人物像がスカスカなキャラが多いのは 個人的に残念だったかな。もう少しキャラクター 掘り下げて欲しかった。 >>641 今回8を否定してるのはSWマニアだけど肯定してるのも一部の盲目的なSWマニアな気がする 逆に好評価してるのは一部の映画ファンでしょ >>645 あれ?それ英語で見たけど、アクバーのそんなシーンあったっけ? 年上だから、紫ババアじゃなくてアクバーが司令官に選ばれてるのは観たけど ローグワンも3時間半の上映時間と通常の5倍以上の撮影費を使ったらキャラクターの掘り下げができたんじゃないの? 七人の侍は費用と時間が特別で比べるのはナンセンス >>648 レイアが宇宙旅行するシーンの直前にアクバーがトイレ行って助かってる その代わり紫婆の役を全部アクバーがやってる >>650 それは見たけど、みんなに作戦を伝えてるシーンなくない? 見返したんだけど... まーたプリクエル批判か。 プリクエル批判したせいで8が誕生したと老害たちはわかってんのかな。 >>652 、653 あ、大変失礼しましたw >>654 その理屈はさっぱりわからんな プリクエル批判したからEP7がオリジナル懐古主義になってると言うんならわかるけど >>654 どちらかと言うと老害こそ分かってるんだよ >>655 いや彼が言ってるのはプリクエル批判したからディズニーがSWを作る事になったと言ってるんだよ クソをクソと言って何が悪い プリクエルとジョージルーカスはクソだったし 8とライアンジョンソンはそれをはるかに上回る大糞だった ただそれだけだ >>658 クソクソ言ってスターウォーズを見続ける意味がわかりません >>660 いつも糞連呼するだけでまともに話が通じないスカトロ趣味のアンチさんには絡まない方がベターよw >>658 クソを排除したら大糞をぶっかけられたかw ざまあねえなwww >>639 そうかなぁ 前半はローグどものやるせない人生を、ジンで象徴的に描いてるんだ キャシアンの苦い経験もちょこっと混ぜて 他の連中は推してしるべし、でシンプルにまとめている アーソ博士の暗殺計画を通じて、2人の不信感が頂点に達して、 チアルートやベイズたちとの関係もぎくしゃくなるって展開があって、 王道の戦いじゃデッドロックに乗り上げた状況を打破するために 独立愚連隊となってスカリフに向かう この展開最高じゃん だいたい反乱軍は寄せ集めだから、 自分の心に素直に従おうとするとバラバラになる いっぽう、脛に傷持つならず者どもが、 自分の心に素直になって結束していくアイロニーも面白い。 ここんところに、「七人の侍」ぽさを感じたよ ベイダー無双はオレにとってはおまけだ >>639 そうかなぁ 前半はローグどものやるせない人生を、ジンで象徴的に描いてるんだ キャシアンの苦い経験もちょこっと混ぜて 他の連中は推してしるべし、でシンプルにまとめている アーソ博士の暗殺計画を通じて、2人の不信感が頂点に達して、 チアルートやベイズたちとの関係もぎくしゃくなるって展開があって、 王道の戦いじゃデッドロックに乗り上げた状況を打破するために 独立愚連隊となってスカリフに向かう この展開最高じゃん だいたい反乱軍は寄せ集めだから、 自分の心に素直に従おうとするとバラバラになる いっぽう、脛に傷持つならず者どもが、 自分の心に素直になって結束していくアイロニーも面白い。 ここんところに、「七人の侍」ぽさを感じたよ ベイダー無双はオレにとってはおまけだ 大事なことだから二度書きました …なんでこうなったのかわわからんけど >>665 同意。ローグワンは前半あってこそ。 そしてヴェイダー卿無双は最初は予定に無かったんだってね。後でヴェイダーが直接乗り込むアイデアを聞かされて、追加撮影したって監督が言ってた。 ローグワンの前半が良いとマジで思ってる人もいるんだな。中盤まで物凄く中だるみしてんじゃん ソウゲレラとか明らかに話のテンポを削ぐ異物的存在でまったくいらないし >>636 そもそもローグワンがコケてない時点でお前の書き込みは間違っている 普通にヒットしたぞローグワン 黒澤っぽさが無いといいたいのなら理解もできるが うわぁEp8アンチとローグワン前半アンチがまったく同じ思考なのが良く分かり過ぎてウケる ローグワン=ガンダム0083 EP7&8=ガンダムSEED&SEED DESTINY ガンダムシリーズに例えるなら、こんな感じだな 前者は子供の時にEP4〜6を見たオールドファン向け、後者はあまりスターウォーズを知らないライト層向け >>667 中だるみしてると感じるか感じないかは‥それは個人的感想でしょ そもそもローグワンとゴミ8を一緒にすんなや ローグワン前半が退屈? 全員見知らぬキャラで自己紹介しないとダメなんだぞ? 最強のフォース使いもライトセーバーバトルも使えない世界観でアレ以上何やれって言うんだよ デススターが町破壊してちゃんと序盤の見せ場は作ったじゃん >>667 まぁソウゲレラはね 流石にフォローできんわ でもソウゲレラってルーカス原案のキャラなんだよ アンダーワールド(仮)のキャラでポシャってから→クローンウォーズで登場→ でとうとうローグワンに実写で登場決定!ってなったんだけど完全にもてあましたね おかげでソウの反乱軍としてのまともな活躍はアニメ反乱者たちに託されたからね だからソウゲレラの件はギャレスが悪いと思えん ルーカス側が無理やり押し込んだ可能性の方が高い ソウゲレラは単なる一部のファンサービスでしかないから物語としての必要性はあまり無い >>591 効率良く仕事すれば時間なんていくらでも作れるモンだぜ? ダラダラしてたら5回目行く前に公開終わるぞ まあ、その前に調子乗って殺す殺す言ってると捕まって映画見るどころじゃなくなるぜww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる