【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story

**Order774** · 2018/02/09(金) 20:46:42.37

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
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1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
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2019
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517473077/

**Order774** · 2018/02/11(日) 00:45:28.05

ルーカス「ハンソロはヒーローなんだよおおおお先に撃ったりなんてしないんだよおおお」
オールドファン「は？」

**Order774** · 2018/02/11(日) 00:55:26.79

>>55
じゃあ、エピソード8のDVDも絶対に買うなよ？
嫌いなんだよなぁ？w　クソつまんないんだよなぁ？w

俺は好きだから（前作のエピソード7よりも）、絶対に買うつもりだけどな。
世界中の “スター・ウォーズファン ” が全員、エピソード8を嫌ってるいると
思ったら、大間違いだからな。分かったか？老害w

**Order774** · 2018/02/11(日) 00:59:45.81

>>55
それ言ったらスターウォーズ見れないじゃん。。。

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:02:43.59

>>53
そういう意味も含んでそうｗ

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:04:37.25

人の意見を聞いてから見るって仕事出来ない典型的な人だね

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:07:41.93

theriverの宣伝やめない？

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:12:42.75

>>43
子供には難しい作品なんだろうね

**Order774** · 2018/02/11(日) 01:49:49.42

8は歴代で一番子供が楽しめないスターウォーズだろうね
単品のハリウッド娯楽映画としても失敗作
もちろんシリーズ物として大失敗

好きな人は居るだろうけど、事実として評判悪いし売り上げも振るわない
あげく嫌なら見るな買うな語るなと喚くおかしなファンが出てくる始末

スターウォーズの世界観でよくもまぁここまで子供ウケしない作品に仕上げたのは驚きだわな

**Order774** · 2018/02/11(日) 02:00:18.10

エピソード8を批判しまくっているのは、“オールド・ファン”の懐古厨だ。

【スター・ウォーズ最後のジェダイを叩く奴、老害だった】
http://misosoku.com/archives/21083695.html

**Order774** · 2018/02/11(日) 02:29:36.58

【「5ちゃんねるはマジでオッサンしか利用してない」　匿名ダイアリーの投稿が話題に】
https://news.careerconnection.jp/?p=30112

**Order774** · 2018/02/11(日) 03:10:39.81

>>63
勝ち誇ったかのように｢嫌いならDVD買うな、買わないやつはSWファンではない｣って主張しても無意味
気に入らないなら買わないのは当たり前なのに

**Order774** · 2018/02/11(日) 03:22:05.53

赤い背景の中で赤い服と赤い武器でアクションやるって映画の技法的にありなのか？

**Order774** · 2018/02/11(日) 06:22:14.62

映画に限らず必ずこうでなければならないとかこうであってはいけないみたいなものはそんなにないのでは

**Order774** · 2018/02/11(日) 06:46:05.09

実際あのシーンは迫力あったし綺麗な映像美で良かったと思います

**Order774** · 2018/02/11(日) 06:54:30.78

>>46
文句つけてない。ただ、あの予告編ではあまり面白そうに見えないだけ

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:03:41.42

ところでファルコンて最初は形が違っていたんですね

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:18:47.69

>>50
それは無理。

子供とEp7を見に行って、それが面白いと言ったからEp8を、
妻を連れて行き「あれ何？」だから。

次に連れて行き外したら立場がない。
これだけ梯子を外されると、次は前調査をしない訳にいかない。

>>43で、「あの穴には入らないでしょ」って子供が言い、
妻が「そうね不気味で入らないわ」と答えていた。

次に「レイはなぜ入ったのかな？」
しっかり妻は「暗黒に入ったらだめだと言われたのに、そんなことしたら駄目よ」って。

そういう会話で、Ep7は終了後に面白がった子は、Ep8は複雑な顔をしていて、
妻の「もういいから次いくなら自分で行って」に頷いたよ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:21:28.01

>そうね不気味で入らないわ

漫画みたいな言葉遣いの奥さんですね。

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:23:44.49

バカの文は必ず長い

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:28:12.10

>>73
ヘドロみたいな穴だから、入って埋まったら出れないとか、
汚いよとか言ってた。

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:54:04.01

>>51
(スターウォーズがガラクタに成り下がった悲しみで)涙が出ました

(過去最低の駄作って)言っちゃっていいんですか？

…少なくともこの二人は誉めてないなww

**Order774** · 2018/02/11(日) 07:55:48.32

少し理解不能だったり怖い内容って子供時代に見ると逆に印象に残るんだよなあ
怖い穴に自分から飛び込んでいく主人公とか、当時は意味不明でも「あれってなんでだったんだろう？」と心に残り続ける

**Order774** · 2018/02/11(日) 08:15:16.37

>>77
人の子供をばかにするな。
理解不能だって？、十分に理解している。

子供はあんな穴に入るのはあり得ないと考えたのだろ。
あの埋まりそうな穴に、何もせず入るレイはおかしい。

しかも母親が肯定したから、
そちらの結論が心に残ると思うよ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 08:22:44.08

何キレてんだこいつ

**Order774** · 2018/02/11(日) 08:36:07.24

俺は妻と子供の考えは正しいと思った。

それに他のところも話してたが、Ep7は面白がったが、
だからEp8は複雑な顔していると言った。

＞次に連れて行き外したら立場がない。
これだけ梯子を外されると、次は前調査をしない訳にいかない。

**Order774** · 2018/02/11(日) 08:51:14.91

>>80
それカンケーねーよ
何でそんなガキの話してんの？

**Order774** · 2018/02/11(日) 08:55:04.78

そんなに妻や子に媚びる必要あるのか
一人で行けよ
面白くてもそうでなくとも自己責任

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:12:02.80

>>82
子供を連れて行くのは親だからね。

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:36:55.59

そもそもあの穴は何を意味しているのですか？

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:44:17.09

あれはダゴバの洞窟と一緒でダークサイドが支配する場所
しかしそれ故に自分の深層心理を映し出す場所でもある
レイはそこに自分の求める答えがあると直感し降りて行った
しかしそこに映し出されるのは無限に増殖し続ける自分の姿だった
私は何者？という問いをあざ笑うかのように…
しかも鏡に両親の姿が映し出されるかと思いきやそこに映し出されていたのも自分の姿…
というシーンだよ

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:49:17.81

ホント変な演出と内容でヘドが出るな
8は

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:50:04.13

https://m.youtube.com/watch?v=9bxNj6cRTEo
ローグワン14分まとめ見ると
いかに８がクソかわかる

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:51:33.94

>>85
ありがとう。こういった暗いシーンを描いているので拒否反応を示すひとも出てきそうですね。
JGIWLkJX0さんはEP5をお子さんや奥様に見せてみたら同じ反応かもしれないですよ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:54:30.74

https://m.youtube.com/watch?v=1EAhiza26VE
ローグワン14分まとめ

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:57:32.66

その妻というやつの対応が悪いわ

**Order774** · 2018/02/11(日) 09:59:20.99

映画館でみて以来、一度もみてなかったep1を昨日みたけど、退屈すぎてしぬかと思った
パドメがかわいくてよかった

**Order774** · 2018/02/11(日) 10:05:18.23

>>91
自分はEP1が一番好きだけどね。EP3への伏線を意識してみると面白いよ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 10:12:11.40

>>92
そいつはすまん
ep3もたぶん映画館でみたきりだから、そのうちみてみるよ

**Order774** · 2018/02/11(日) 10:37:59.59

>>52
露骨すぎて逆に冷めたが

**Order774** · 2018/02/11(日) 10:43:04.37

>>76
シリーズで一番！(駄作)

(期待を)裏切られました

最近の日本人は略しすぎて
わかりにくいなぁ

**Order774** · 2018/02/11(日) 11:12:41.63

>>85
タロットの隠者などの洞窟話のお手軽な焼き直しだろw

話の組立が悪すぎ。

隠者が無限に繰り返す闇に落ちずに、賢者になれるかだろ。

対比する光として、ジェダイの洞窟の光と知恵
で賢者に至ろうとするなら、
レイに書物を泥棒させたらだめだよ。
それは賢者の道でない。

話し合って正当にルークとヨーダから手にしないと w
話の出来が悪いんだよね。

**Order774** · 2018/02/11(日) 11:13:04.96

>>57
つまらないと思ったら買うわけねーだろ
何言ってんだこの馬鹿ｗ

**Order774** · 2018/02/11(日) 11:15:29.93

>>85
あの無限に続く鏡のシーンも、表現描写が古臭すぎて浮いてたな
ぶっちゃけダサいし、ほとんどの監督がやらないと思う

**Order774** · 2018/02/11(日) 11:29:03.65

>>98
あのシーン1回見ただけじゃ深い意味なんか分からない。
何が言いたいのか分からない。
ep5のダゴバの洞窟は子供ながらにダークサイドの恐さは理解できたけど。

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:10:03.29

>>99
洞窟の説話は、隠者が無意識の闇で落ちずに、心の心理を自ら探求して、真理で闇をみて陥ることがない賢者になれない人の説話。

修行を受け認められて光の書物を得るのでなく、泥棒なんかするなよ。
それは賢者でなく小賢しい愚者がやること。

洞窟の話は、延々と繰り返し続く闇に耐えきれず、小賢しく生きるのでなく心の正しい道の悟りが必要だという話。

Ep8の話は改悪で、ルークの修行を受けずにズルして、賢者になろうという話。

深いのでなく、とても底が浅いんだよ　w

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:13:36.89

>>83
先に自分一人で行って観てきたら良いんじゃないの
でもハン・ソロみたいな映画はいきなり子供連れてっても大丈夫だと思うよ
パイレーツ・オブ・カリビアンみたいな感じで

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:20:18.24

>>98
ライアンは色々な映画のオマージュや引用してるからね

『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』イースターエッグ、オマージュ／引用、トリビアポイント総まとめ【ネタバレ注意】
http://www.starwarsblog.jp/starwars-the-last-jedi-easter-eggs-and-reference/

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:42:49.86

>>96

レイが書物を持って帰ったってのは確定だったっけ？

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:51:30.55

関係ないけど俺のID
スカスター・ウォーズ

**Order774** · 2018/02/11(日) 12:52:48.38

>>103
どこかに書いてあった気もするが‥レイ以外には考えられないよね

**Order774** · 2018/02/11(日) 13:08:23.02

>>104
すばらしくかっこいいスター・ウォーズ

**Order774** · 2018/02/11(日) 13:22:02.86

>>105
勝手に確定するのはダメですな、小説を待とう

**Order774** · 2018/02/11(日) 13:59:41.71

ローグワンまでは素晴らしかった
蜂はクソ

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:02:56.83

別にレイは賢者になりたいわけじゃないんだからいいんじゃない
そもそも別にルークの所有物でもない書物を持ち出して読んでたら盗んだことになるのかな

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:04:32.23

元々レイはスカベンジャーだしね

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:10:12.98

小説も出てないし、公式コメントが出てる訳でもないのに確定したがるのは何故だろう？

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:11:59.36

え？
こんなスレいつの間に立ってたんだよ

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:12:35.08

自分の意見が正しいとか、自分の感想がファンの総意とか決めつけたがるアンチに見られる特有の症状かな？

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:13:45.00

>>103
レイかチューバッカかR2かポーグの誰かなんだから
普通はレイって考えるよね

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:14:51.35

>>113
それは擁護派だろが

ブーメラン刺さりまくってんぞわれ

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:16:36.06

>>115
いや両方だろ
過去スレからずっと相手に届かないブーメラン投げ合ってんの見てなかったの？

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:20:33.60

レイはルークが燃やそうとしてたことなんて知らないし
ジェダイを目指してるわけでもないのに勝手に盗むなんてあり得ない
ポーグは知性や感情があり空を飛べる
しかもルークが松明を持って木に向かう場面を見ていても不思議ではない
あとは分かるな？

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:42:56.96

>>117
変なこと考えるな。
あの丸焼きの大きさでチューイの顔より小さい。
A4だって運べないだろ。

それに丸焼きにされたら寄らないよ。
そんな低脳だぞ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:46:06.80

いや、あいつらは集団で行動するからわからんぞ
もしくはケアテイカーだな
「ルークさん最近様子が変なんで念のため預かっておいてください」みたいな

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:52:55.51

そもそも古代の遺物とはいえ書物ってのがなあ…

**Order774** · 2018/02/11(日) 15:57:41.56

ヨーダがやったなら弟子を見限ったということ。
正々堂々とレイにあげろと言えよ。私が燃やすと嘘をいう状況でない。

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:02:24.01

だから何故確定したがるの？アナキンの父親と同じで、ずっと謎のままかもしれないじゃん。
レイが持って行ったのかも知れないけど、そうじゃないかも知れない。謎は謎のままの方がいいと思う俺としては、勝手に確定するなと言ってるだけなのだが。

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:07:10.05

>>117
ポーグは知的生命体ではないよ、これは公式です。ポーグの親戚のラナイには知性がある。でもポーグは好奇心が旺盛なんだって。

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:11:33.63

>>115
「われ」だってお！ウケるｗ
匿名掲示板でのみ威勢がいい珍黒面のカス卿アンチが今日もイキってて実に愉快。いやぁ面白い。

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:14:26.85

>>119
ケアテイカーが盗んでファルコンに隠したんだw

すごいですねえ

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:16:40.03

>>114
やっぱり泥棒したのはレイだよな　w
確定。

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:23:42.35

>>123
ポーグだったらズタズタに裂かれて巣の材料だな
旧世代ジェダイ否定するなら本こそ不要なのになぜ残したかわけわからん

**Order774** · 2018/02/11(日) 16:38:00.59

>>125
冗談が通じないお人だなあ
最近の観客は真面目すぎるよ

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:08:39.93

真面目な人が多いよね。ジェダイとは…フォースとは…なんて人が。スペオペファンタジーを楽しむのに向いてないと思うの。
俺はEp8も笑い飛ばして楽しんで見れたけど、真面目な人達には評判悪い感じね。

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:20:34.22

よくわかんないんだけど、レイ目線でルークってどういう奴に見えてるの？
寺院を燃やしたキ◯ガイ？反乱軍を全滅から救った英雄？

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:31:41.82

変なオジサン

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:37:06.36

スレのサブタイトルどっちかにしろよさすがに
見にくい

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:43:42.15

なんか時系列がおかしい人混じってるな
映画観ないで批判もクソもないと思うのだが観てないのかな

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:49:24.75

>>129
三文オペラだろ。

あれはプレヒトの作品で、そこまでの域に達してないが。
一つ二つの違和感だけでなく、作品の殆どが今までの常識を外れたストーリーにして、
全てが違和感しかなく常識を覆すまでアイロニーに撤する。
プレヒトは常識をぶち壊しても「残る何か」を提示するオペラの傑作を作っているが。
ライアンのEp8はそこまで丹念につくってない。
単に全篇違和感ばかりの悪い意味で使われる「三文オペラ」。

**Order774** · 2018/02/11(日) 17:49:32.10

>>130
寺院燃やしたのとレジスタンス助けた事ってレイは知ってるんだっけ？

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:11:26.94

>>123
ケアテイカーってポーグの親戚なの？

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:16:54.54

>>128
あながち冗談じゃなかったりして…

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:23:50.61

>>135
燃やした事は知らないがレジスタンスを助けた時には付近に居たから知ってると思う

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:24:09.36

>>120
ジェダイはヤヴィンの戦いの数千世代前からいると言われている
つまりあの書物は数万年前から現存すると思われる
多分材質は普通の紙ではないだろうし実は相当SFファンタジーな設定だぞw

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:33:40.80

>>91
プリクエルはぶっちゃけ、パルパティーンの帝国成立演説とベイダーの誕生シーンだけ
神がかってる。

それ以外ははっきし言って退屈だよ
プリクエル公開当時はファン掲示板も不評の嵐だった

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:34:53.53

カノン扱いの反乱者たちでシスのホロクロン出してるんだからどっちかに統一すりゃいいのに

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:40:21.05

>>139
レイが泥棒娘なだけだろ。

書物がストーカーのように付き纏うってか？

皆伝の書は修行後に貰うもの。
また貴方に教えることはないと言う意味で白紙もある。

白紙の書物が追いかけたら、お前は修行してないだろという、
旧世代のジェダイの念が飛んだんだろ　w

**Order774** · 2018/02/11(日) 18:55:40.74

>>136
うん。ポーグとは別に進化した遠い親戚だって。ラナイって種族。「ケアテイカー」ってのはジェダイ寺院を維持してる「世話する人」って意味。

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:02:54.68

>>138
じゃあ自然の雷で火災になったって思ってるってことか
なんか煮え切らない話だな

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:06:08.13

>>143
言われてみれば両方鳥だもんね
寺院を維持してるって事はマジでケアテイカーの線があるかも
9でレイの行動によって答えは出るでしょうけど

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:07:51.82

燃やしたのってレイが出発する前だっけ？

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:10:14.00

>>144
ごめんなさい‥俺勘違いしてるかも…
ヨーダが来た時点でレイはオクトーを去っていたと思うけど…

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:13:03.32

>>144
ヨーダも霊なのに雷を起こして、経典の木を燃やすし。

そんな設定をするなら、霊のジェダイたちかFOの艦隊で霊で現れ、
司令室で雷を落とせばこと足りる　w

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:15:40.44

>>142
誰もそんな話してないw

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:28:36.97

>>142
あれはジェダイの古い書物であって皆伝の書ではない

盗んだ？ルークは所有していないしケアテイカーは守っているだけなのに？
過去作から続くSWに相応しい解釈をするならあれはフォースの導きによって必要とするものの手に自然と渡る物でありレイが手にするのは正しと思う

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:36:05.54

聖典をヨーダとルークの二人のマスター目を出し抜いてファルコンに乗せるなんて芸当が出来そうなのは、オクトーに最初のジェダイ寺院を作ったプライム・ジェダイの意思とか、フォースそのものの意思くらいしかないんじゃないだろうか？
小説で描かれるといいけど、小説内でも謎のままかも知れないな。それかレイに「なぜ聖典がこんな所にあるの？チューイ！あなたなの？」なんて台詞でもあれば、レイじゃないのだけは確定するだろうけど。
もしレイが勝手に持って行ったのなら、Ep8が割と好きな俺でも閉口する。レイも嫌いになるかもなあ。

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:36:20.79

レイはルークにフォースの教えを請うた
ルークは書物はいらないって思って燃やし、レイはいると思って持ち帰った
ルークは「俺が最後のジェダイじゃない」と言ってファーストオーダーから反乱軍の残党を救った

煽りじゃなく、この2人が何考えてるのか理解できなかったから教えてほしい

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:36:34.97

>>148
発想が子供だなw

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:39:11.58

>>151
ヨーダは出し抜く必要ないでしょう
必要なものには持って行かせるのがヨーダ

**Order774** · 2018/02/11(日) 19:45:02.80

>>154
つまり、ヨーダは聖典が無かったのを知っていたと？それはどうですかねぇ、
ヨーダは木も聖典も燃やしたつもりでルークに説教してたのではないのですか？
ヨーダはルークとジェダイが終わる時がきたのじゃって話してたから、燃やしたつもりだったと思ってます。
ま、分かりませんけどね。小説版を待ちましょう！