最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/01/18(木) 23:40:32.34

>>178
ロストミッションのヨーダに注目してみると8が名作になるんですか？
なんでですかー？( ・∇・)

**Order774** · 2018/01/19(金) 00:42:38.58

え、CWと8に何か関連あるの？
CWは好きだけど…

**Order774** · 2018/01/19(金) 03:26:03.42

>>165
いや勉強してると勘違いしてるような
半端な聞き齧りが名作と勘違いする駄作だと思う

**Order774** · 2018/01/19(金) 08:34:01.34

中身スカスカな作品って必ず「実は深い」とか言い出す病人生むよなw
元の空白多いと妄想捗るようでw

**Order774** · 2018/01/19(金) 10:43:17.98

>>157
真空なので体内の熱が奪われないため、逆にちょっと暑いらしいw

**Order774** · 2018/01/19(金) 12:32:25.01

>>179
>>180

ロストミッションを見て考えてみて
話はそれから

**Order774** · 2018/01/19(金) 12:42:11.20

>>184
ロストミッションみたけどどーいうことかちゃんと教えろや

**Order774** · 2018/01/19(金) 18:04:34.37

>>183
知らなかった！すぐ氷るから寒いものとばかり
ありがとう最後のジェダイのお陰で一つ宇宙の秘密を知ることができました

**Order774** · 2018/01/19(金) 18:12:04.99

>>156
ソースは？

**Order774** · 2018/01/19(金) 18:58:46.18

考えてみてだって
ロストミッションとep8の間にありルークとの接点であるep5と6のヨーダは見なくていいの？
深いわーw
どんな講釈か楽しみ

**Order774** · 2018/01/19(金) 19:20:38.90

お前ら病人はそっとしといてやれ
頭患ってんだからw

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:11:33.77

・僕は最強のジェダイのルークの無双が見たかったのに、何故ルーク無双は無いのですか？
・せっかく2年も考えて、スノークの正体はプレイガスだよな！って確定してたのに何で死んでるんですか？
・レイの正体も皇帝関係か、暗黒面生まれのハズだったのに、なんで普通の人なの？
・今までのスターウォーズなら普通に成功してるような簡単な作戦が全て失敗してるのはなんでですか？
・ルークが寝ている弟子を殺そうとするなんて有り得なーい！監督はアホなの？
・格好良くてダンスのようなライトセーバー戦が見たかったのに、どうして無いの？
・宇宙で戦艦追いかけっこ脚本馬鹿過ぎフィンとローズ無能過ぎミニデススターしょぼ過ぎレイチート過ぎアクバー雑殺され過ぎ紫婆無能過ぎライアン糞過ぎポーグあざと過ぎハイドラ特攻カイロ小物スノーク雑魚過ぎとか幼稚な叩きが多いのは何故ですか？

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:22:57.03

>>187
ぐぐれよ

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:23:42.58

トドメがきたな
これらにまともに答えられたら
SWファン、やめるわ

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:25:25.29

>>190
個々のつまらなかった理由の感想だから

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:28:32.75

>>191
嫌どすw
まともなソースないんかよ

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:36:50.55

宇宙に放り出されても即死しないのは今では常識だぞ

**Order774** · 2018/01/19(金) 20:48:03.87

トータルリコールでもシュワちゃん生きてたもんな

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:17:21.61

いいからソースくれ
常識ならいくらでもあんだろ？

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:26:14.75

書籍なら尼へのリンクでもいいからまともな検証ソースをくれ

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:35:36.44

ウザいしつこいアンチは嫌い
https://imagine.gsfc.nasa.gov/ask_astro/index.html

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:43:10.51

ちゃんとソースはれよw

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:46:12.84

・僕は最強のジェダイのルークの無双が見たかったのに、何故ルーク無双は無いのですか？
・せっかく2年も考えて、スノークの正体はプレイガスだよな！って確定してたのに何で死んでるんですか？
・レイの正体も皇帝関係か、暗黒面生まれのハズだったのに、なんで普通の人なの？
・今までのスターウォーズなら普通に成功してるような簡単な作戦が全て失敗してるのはなんでですか？
・ルークが寝ている弟子を殺そうとするなんて有り得なーい！監督はアホなの？
・格好良くてダンスのようなライトセーバー戦が見たかったのに、どうして無いの？
・宇宙で戦艦追いかけっこ脚本馬鹿過ぎフィンとローズ無能過ぎミニデススターしょぼ過ぎレイチート過ぎアクバー雑殺され過ぎ紫婆無能過ぎライアン糞過ぎポーグあざと過ぎハイドラ特攻カイロ小物スノーク雑魚過ぎとか幼稚な叩きが多いのは何故ですか？

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:46:52.48

http://imagine.gsfc.nasa.gov/ask_astro/space_travel.html

June 03, 1997

を見てみなちゃんと書いてあるぞ無能

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:48:50.43

・レイアが宇宙に放り出されても生きてるのはなんで？ソースも貼れ

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:49:13.53

誰も検証したこともないような事をさも事実のように言われて無能扱いかよ
さすがこんな糞を肯定できるやつはオツムの出来がちがうぜw

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:53:33.57

うわあ、かっこわるい奴ｗ

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:54:57.84

肯定してるやつマジでカッコ悪いよねw

**Order774** · 2018/01/19(金) 21:57:16.50

>>201
Destiny

**Order774** · 2018/01/19(金) 22:02:24.85

英語読めない奴がいるからマジレスすると
犬と猿で生物実験してる

犬の場合
90秒は後遺症なしで生存
120秒は死亡した

猿の場合
180秒でも生存した例がある

ググレカス

**Order774** · 2018/01/19(金) 22:04:31.87

>>208
だからいいからソースはれよ低脳モンキーw

**Order774** · 2018/01/19(金) 22:08:23.80

この糞映画どこが面白いの？
ググレカス
ロッテントマト５０切ったってよ
グーグルまじすげえw

**Order774** · 2018/01/19(金) 22:53:05.89

猿が可哀相だから変わりにコイツで実験してやりたい

**Order774** · 2018/01/19(金) 23:06:17.49

犬も猿もかわいそう

**Order774** · 2018/01/19(金) 23:10:03.10

トマトもコイツみたいなしつこいアンチが何回もやって頑張ってるんだろうねｗ
トマトがどうなろうと、評論家が何言おうと、俺はEp8好きだからどうでもイイんだよな。むしろ世間では低評価な方がいいくらいだわ。

**Order774** · 2018/01/19(金) 23:11:15.27

まあ実際低評価でも何でもないんだけどね…

**Order774** · 2018/01/19(金) 23:26:45.60

>>213
実際、楽しめてる層が一番得してるからね
ああだこうだ言ってもしょうがない

ただまぁ、どうしても受け入れられないというかアンチ気味になってしまうのは仕方ないという感覚も仕方のないことだね

俺の中ではレジェンズとカノンが逆転して、むしろレジェンズが自分の中で正史になっててカノン側がディズニー版SWって認識になってる
これはこれでキモいって思われそうだが仕方がないんだ、うん

**Order774** · 2018/01/19(金) 23:34:45.46

>>201
＞・僕は最強のジェダイのルークの無双が見たかったのに、何故ルーク無双は無いのですか？

ルークの役割は偉大な戦士ではなく
主人公の女の子が出会う怪人奇人ってゴシック小説風のキャラって設定だから

＞・せっかく2年も考えて、スノークの正体はプレイガスだよな！って確定してたのに何で死んでるんですか？

ふふふ、スノークは四天王最弱…ry

＞・レイの正体も皇帝関係か、暗黒面生まれのハズだったのに、なんで普通の人なの？

SWをルーカスから解き放つために、ルーカスの非創造物にしたんですよ

＞・今までのスターウォーズなら普通に成功してるような簡単な作戦が全て失敗してるのはなんでですか？

レジスタンスを追い詰める話にするためのシナリオだから

＞・ルークが寝ている弟子を殺そうとするなんて有り得なーい！監督はアホなの？

寝込みを襲うのは怪奇小説の定番

＞・格好良くてダンスのようなライトセーバー戦が見たかったのに、どうして無いの？

全盛期のジェダイアーツは継承されてないから

＞・宇宙で戦艦追いかけっこ脚本馬鹿過ぎフィンとローズ無能過ぎミニデススターしょぼ過ぎレイチート過ぎアクバー雑殺され過ぎ紫婆無能過ぎライアン糞過ぎポーグあざと過ぎハイドラ特攻カイロ小物スノーク雑魚過ぎとか幼稚な叩きが多いのは何故ですか？

それだけ映画がつまらなかったからでしょ

**Order774** · 2018/01/20(土) 00:52:11.44

そもそもワープ追跡装置は艦隊に１基あればいい、って言ってるのに
凸凹コンビはどうやって追跡装置のある艦を割り出したの？

凸凹コンビは敵艦に乗り込むためにわざわざカジノまでコードブレーカー探しに行ったけど
なぜレイと同じ方法（TIEにまぎれる？）で乗り込まなかったの？

コードブレーカーがないと隙間すら作れないシールドは、ドレッドノートには装備されてないの？

**Order774** · 2018/01/20(土) 10:05:09.56

>>211
人体実験をやろうとしたわけではないが
事故って人間を与圧ゼロに晒してしまったことがある
この時分かったことは与圧ゼロでも人体は凍結もしないし爆発もしない(数秒での予期せぬ実験記録)
ただしベロの水分は沸騰してた
で事故当事者はそのまま生還した
呼吸をして息を吐き出していたら肺に深刻なダメージが出たかもしれないと言われている

**Order774** · 2018/01/20(土) 11:14:13.50

そもそもレイア宇宙遊泳は数十秒の話じゃ無いよな
ハンガーにいたポーがブリッジ廊下に移動したり、ベン君のくるくるファイターが攻撃し終わった後だっけ？
10分以上は宇宙に放置されてそう。クルーザーの引力であの付近に留まってぷかぷか浮いてたのかな

**Order774** · 2018/01/20(土) 15:43:02.21

>>185

見た結果はどうでした？
何か新たな知見は得られましたか？

**Order774** · 2018/01/20(土) 15:44:33.94

アレ見ろコレ見ろばっかりで全く答えを出してなくて笑う

**Order774** · 2018/01/20(土) 16:00:35.37

「俺はこれみてこう思った！同じ解釈できない奴はガイジ！」

**Order774** · 2018/01/20(土) 16:38:34.88

>>221
職人の世界では教えてなんかくれない
自分で盗みとれ

**Order774** · 2018/01/20(土) 18:27:24.42

ブルースリーが言った
Don’t think. FEEL!

深いわーw

**Order774** · 2018/01/20(土) 19:13:11.97

>>201
これコピペにしていいくらい8のクソなとこ網羅してて草生える

**Order774** · 2018/01/20(土) 19:24:40.72

>>201
の内容って、低レベルな叩きやアンチを馬鹿にしてるのに気付かないのかよｗ

**Order774** · 2018/01/20(土) 21:19:44.99

最初の方の「観たかった展開が見れなかった」系は幼稚さ漂うが、批判の仕方が悪いだけで矛先は間違ってない

「無駄に逆張りしてくだらない展開や設定にしたのなぜ？」に変えれば完璧

**Order774** · 2018/01/20(土) 22:34:20.79

>>223
このスレの存在を全否定してやるなよwww

**Order774** · 2018/01/21(日) 12:06:28.88

自演が沸いてて森生える

**Order774** · 2018/01/22(月) 19:59:42.08

>>151
>>161
>>164
なぜその場所から真ん前に出ようとするんですか？
斜めでもいいし、18時間も待つくらいなら少し脇にそれてから、ぶつからないコースを選べばいいのではないでしょうか。

**Order774** · 2018/01/22(月) 20:09:29.80

>>158
我々も地図上のどこへでもいけますが、目的地を知らずにはそこへは辿り着けませんよね。

>>162
知らない場所へも行けるというような記事は見つけられませんでした。

**Order774** · 2018/01/22(月) 23:54:31.89

>>231

リビングフォースについて勉強したほうがいいと思う。
詳しい話はそれからにしましょう。

**Order774** · 2018/01/22(月) 23:57:23.38

>>230

移動空間に物質があると危険が伴うよね。
なので、安易にハイパースペースは使えない。

**Order774** · 2018/01/23(火) 01:53:07.45

>>227
201の事なら全体通して観たかった展開と違うってことしか言ってないですけど大丈夫です？

**Order774** · 2018/01/23(火) 06:08:16.96

>>230
新技術だからそんな器用なことは出来ないって考えればいいだけやろ
お前GoogleアシスタントやSiriにあいつより先にここに行く方法聞いて
まともな回答出せるとでも思ってんのか？

**Order774** · 2018/01/23(火) 06:09:13.43

>>233
安易にじゃなくてちゃんと計算してからとべばいいのでは。

**Order774** · 2018/01/23(火) 06:28:01.42

>>232
生けるフォース（Living Force）はフォースの一側面で、この世に生きるあらゆる生命から発せられるエネルギー。
生き物が死ぬと、生けるフォースから抜け出た命が宇宙のフォースに溶け込み、ひとつになった。
しかし、生けるフォースを学ぶことで死後も霊体として自我を保つことが可能だった。

霊体ということだと、過去の作品では誰にでも見えるというわけではなかったようですね。

ライアン監督は、ドッペルゲンガーとかスカイプのハードコアバージョンと説明しているようなので生けるフォースを学ぶことでなれる霊体とは異なるように思います。

**Order774** · 2018/01/23(火) 06:33:25.50

>>235
新技術というのは何でしょう。
普通のハイパースペース・ジャンプで前方へ出れば、という話なのですが。

**Order774** · 2018/01/23(火) 07:11:05.62

艦隊追いかけっこが生まれた理由は、ライアンが無能で時間稼ぎのアイディアが他に浮かばなかっただけのこと
SF考証など無意味
みんな我慢して飲み込んだようだが、オレは無理だった

**Order774** · 2018/01/23(火) 07:18:01.33

>>238
ハイパースペーストラッキングの仕様が分からないから
コース再計算して前に出るってのが無理筋なのではって話だろ
ハイパースペースに入らないとトラッキング出来ないなら
同じ場所に出るしかない
ノーマルスペースでハイパースペースのinとoutの残滓を観測してから
コース再計算なら出来るかもしれないが
それこそout後にどこに行くか分からないため前に出るのは無理

**Order774** · 2018/01/23(火) 07:29:44.45

ジャンプする艦隊を敵艦隊が追いかけてくるって、
バトルスター・ギャラクティカに全く同じ話あっただろ
ライアンって奴はオリジナリティの欠片もない奴だな

**Order774** · 2018/01/23(火) 07:40:53.28

ローグワンで最後、ベイダー艦がワープで反乱軍艦隊の前に立ち塞がったろ？FOはあんなのできなかったのか？って思うわけ
でももういいんだ

**Order774** · 2018/01/23(火) 08:15:08.30

>>240
レジスタンスは、ハイパースペース・トラッキングされるので、ハイパースペース・ジャンプで逃げるのを諦めて、通常航行で逃げてましたよね。
なので、レジスタンスの前方へ出るにはハイパースペース・トラッキングは関係なくて、単に前方の安全にジャンプできる座標へ計算するだけでいいと思います。

**Order774** · 2018/01/23(火) 08:25:30.24

>>234
「観たかった展開と違う」ではなく
「観たくもなかった展開と同じ」が正しい

特定の観たかった展開が観れなかったから不満なのではなく、数多の観たくもない展開のうちの一つを観せられたから不満なんだよ

**Order774** · 2018/01/23(火) 08:27:38.06

>>201の前半と後半はそこが違うから全体通してってのは誤り

**Order774** · 2018/01/23(火) 12:31:19.59

>>237

クローンウォーズを見たことがない感じのコメントだね。
リビングフォースに関連することを見たほうがいいと思うよ。

**Order774** · 2018/01/23(火) 12:36:16.39

>>243

そもそもハイパースペースは、’ジャンプ’というくらい、
長距離を超高速で瞬間的に移動するものだと思う。

少なくとも過去の映画やアニメではそのような描写はない。

なので、比較的近い距離をハイパースペースで移動することは
できないのでは？

**Order774** · 2018/01/23(火) 12:38:51.55

>>246

といったら分かりづらいから補足。

クワイガンは、リビングフォースは、時間や場所といった概念が無いと言っていた。
なので、自らが望むところに導いてくれるといったニュアンスを言っていた。

監督のいうドッペルゲンガーの話は、分かりやすく言うためだと思うよ。

**Order774** · 2018/01/23(火) 13:02:55.66

>>247
ハイパースペース・ジャンプには短距離ジャンプもあるようですが、できないなら二度ジャンプすればいいと思います。

**Order774** · 2018/01/23(火) 13:55:59.85

ジャンプして先回りして挟み撃ちしても、小型クルーザーは速力があるので逃げられる/追いつけないって事でしょう
ちゃんと劇中で説明されてるのにしつこい

**Order774** · 2018/01/23(火) 14:24:35.25

>>248
それはロストミッション11話のヨーダとクワイガンの以下の会話のことですか？
（ヨーダ）See the future, you can?
（クワイガン）I exist where there is no future or past.

あとドッペルゲンガーの話はわかりやすく言うためではないと思いますよ。
https://theriver.jp/tlj-similfuturus/

**Order774** · 2018/01/23(火) 14:30:26.38

えーじゃあコルベットに追いついてたベイダー卿のスターデストロイヤーは何だったんですか？

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:10:26.02

>>252
んな事知らないよｗ
アクティブ・トラッキングが無い時代に何でジャンプしたタンディブⅣを追いかけてるんだ？とか、
小型艦なのにデストロイヤーから逃げられないのかよ？とか今更言っても仕方ないだろう
何か事情があったとしか、スラスターがやられたか、燃料か、シールドが破られたか、脳内補完するしかないだろうね

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:23:21.54

そもそも改造改良してたとしても、民間でも使われてそうなコルベットその他護衛艦に追いつけないor沈められない軍隊ってダメロンですじゃないですかー？

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:26:55.01

てか亜光速だとファルコン号も拿捕間近まで追い詰められてましたね
ファイナラざー遅すぎやしませんか（；＿；）

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:36:09.56

トップスピードが違うのだから仕方ないよ
それに、あのまま追い続けてたら沈めてたし
海の上でも駆逐艦のような早い船が、戦艦から逃げる事は出来る、でもいつかは追いつかれる、それだけの事じゃん

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:40:55.73

>>255
帝国の逆襲の時の事かい？ファルコンが早いのはハイパースペース内の事なのかもねｗTIEファイターも振り切れないし
ファイナライザー級は遅いんだろ、インペリアル級よりでかいしさ

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:42:34.01

>>250
追いかけている分には逃げられないが、挟み撃ちにすると逃げられる、という理屈はよくわかりませんが、劇中で説明されているのでしたらそちらで確認することにします。
ありがとうございました。

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:45:49.96

スターデストロイヤーは航続期間3年間
コレリアンコルベットは1年間でしたっけ？
追いつくのに時間がかかりますね(>_<)

**Order774** · 2018/01/23(火) 15:58:18.26

>>258
いえ、ジャンプして挟み撃ちにしても逃げられるとは劇中でも言ってませんよｗ
小型クルーザーは速力があるので射程外に出られると追いつけないと言ってるだけ
ですので、たとえ挟み撃ちにしても逃げられるのでは？との個人的な推測です
最後のジェダイはいろいろと良い方へ解釈しないと楽しめないと思うので、私は楽しみたい、それだけです

**Order774** · 2018/01/23(火) 19:15:03.72

ねえねえ、なんで射程外だと追い付けないの？射程内だと追い付けるの？

**Order774** · 2018/01/23(火) 19:24:48.72

距離を取られると小型クルーザーは速力があるので追いつけない、でしたっけ？

**Order774** · 2018/01/23(火) 19:47:59.37

ドッペルゲンガーって実体あるモンスターだよね
監督マジ低脳じゃねえの

**Order774** · 2018/01/23(火) 19:49:38.87

あ、勘違いしてた

**Order774** · 2018/01/23(火) 20:02:17.50

ショートジャンプを繰り返して前に出るってのは
その一瞬の隙をついて反乱軍がジャンプしたら
ハイパースペーストラッキングが出来ずに行方不明になるからと思えばいい
ハイパースペース内でないと追いかけられない
どこに出たか分かるならそれはもはやハイパースペーストラッキングではなく超長距離センサー

**Order774** · 2018/01/23(火) 20:10:34.50

一隻に空にしてそれをジャンプでぶつけて逃げれば良かったんだよ

**Order774** · 2018/01/23(火) 20:10:37.42

>>251

それは時系列の話だよね。
場所の話もしていたと思う。

**Order774** · 2018/01/23(火) 20:54:59.05

>>260
個人的には、いくつか考えられる作戦のうち最も安全な作戦を選んだ、ということだろうと思います。
ただ、なぜ挟み撃ちにしなかったのか、と思ったので聞いてみました。

>>265
ハイパースペース・トラッキングしてる船が飛んだら見失っちゃうので、だめでしょうね。
あと、逃げてる間はハイパースペースではないと思います。

**Order774** · 2018/01/23(火) 21:06:27.01

18時間全く同じ速度www

**Order774** · 2018/01/23(火) 21:18:39.12

>>267
11話の二人の会話をすべて確認しましたが、ないと思います。

それはそれとして、ライアンがドッペルゲンガーだと示唆しているので、フォースの霊体ではないと思いますが、ドッペルゲンガーもリビングフォースによるもの、という解釈でしょうか。

**Order774** · 2018/01/23(火) 23:11:15.35

>>270

ドッペルゲンガーは、リビングフォースというより、
その１１話か１２話で描かれているシスの技に近くないですか？

**Order774** · 2018/01/24(水) 01:10:31.66

>>271
私自身はドッペルゲンガーはリビングフォースによるものとは思っていませんが、
>>267さんはルークがなぜクレイトに幻影を出せたのか、に対してリビングフォースを勉強してから詳しい話をしましょうと言ったので、そういう解釈ですか、と聞いています。

13話のシディアスとドゥークーがサイフォ＝ディアスを見せた技のことですね。
おそらく同様の技だと思いますが、相手の場所が分かっていることと、かける方もかけられる方も場所が神殿であることが、ルークの場合とは異なるかと思います。

**Order774** · 2018/01/24(水) 05:04:46.54

ルークの無双を見たかったです。

**Order774** · 2018/01/24(水) 12:20:16.87

>>272

ドゥークーのその技は、リビングフォースの説明の後に描かれているので、
シス版のリビングフォースによる技といって考えてもよいかなと思っています。
ルークは、その技を、さらに発展させたと思っています。

**Order774** · 2018/01/24(水) 14:27:43.19

>>274
その根拠は浅いと思いますが、否定する理由もありませんので、仮にリビングフォースによるもの、としましょう。
最初の質問に戻りますが、なぜルークはクレイトにドッペルゲンガーを出せたのでしょうか。
技の発展という意味合いでは、より鮮明にするとか、出せる数を増やすとか、より遠くに出すというのであればわかりますが...。

**Order774** · 2018/01/24(水) 14:59:40.21

レイアのフォースを見つけたんでしょ

レイアが寝たきりの時にコンタクト取れてたし

**Order774** · 2018/01/24(水) 15:30:27.25

>>275

276さんが言うように、クレイトにレイア、レン、多くの死者などのフォースの集中・乱れを感じた、と考えるのがいいかもね。
もしくは、レイアとルーク間のテレパシーで駆けつけた（EP5の逆バージョン）と考えてもいいのかも。

**Order774** · 2018/01/24(水) 16:12:51.31

>>275
クローンウォーズでアナキンオビワンメイスンが瞑想して誘拐された子供の居場所を当てたという描写があるよ

見えたのならあとはそこに影武者を出すだけだ