【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
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1983
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前スレ
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1514602657/ >>907
でもあれだけ地球人のまんまの人種がいてアジア系がいなかったら不自然
そもそもアジア人が身近なアジア人を見るとフィクションを楽しむのに阻害になるって言い出したら白人はどうやってそこらへんの折り合いつけてSWを楽しんでるの >>921
それってただのメアリースーじゃん
完璧すぎて共感されない駄目な例 >>922
そしてあきらめなければ克服できる
6のラスト見てないの？ >>923
まぁそもそも「地球人」じゃないんだし、その辺はこれまのでSWの世界観を引き継がないと違和感あるって事でしょ。
あからさまにポリコレ全開だと調子狂うって話では。 >>922
例外はあれど多くの場合その変化ができなくなるのが老いだど老いた地球人は感じてる人が多いっぽいよ
遠い銀河ではどうか知らんけど >>923
日本人は白人をみると潜在的に非現実性なものを感じるらしい
アジア人をみると日本人と大差ない顔だから現実的に引き戻されるんだとか >>923
日本で作った時代劇に白人が出演してるの見たら違和感を感じるのかも >>926
でもそれって元々の作品の世界観じゃなくて製作時期の情勢による部分に過ぎないと思うんだけどな
ディズニーは意図的に今回みたいにしたと思うから個人的には気に入らなかったけどかつての作品は意図してそうしてたわけじゃないだろうから世界観だからと引き継ぐのはちょっと難しいのでは
仮にはっきりそう言う世界観だからとか言ったら作品云々以前に向こうで人権団体とかから批判噴出しちゃうよ >>929
フィギアとかアニメの二次元美少女や少年少女漫画もたぶんそうだけど
顔のパーツの比率や等身は外人らしいしね
なんか比較図があったけど
死語だけどトレンディドラマの俳優が美男美女で
ジャニーズやアイドルが美男子美少女なのも同じ非現実を味わいたいから
AKBなどは除外ｗ
リアルを求めて男も女もぶーちゃんにしたり
貧相なブサイクとかにしても誰も観たがらないｗ
西洋人のブサイクは言うても、顔の堀が深いし、パーツは大袈裟、太らせれば
脂肪に脂肪が乗り漫画みたいでファニー だけどアジア人は薄い顔でブサは
ただのブサで貧相なんだよね 漫画の様にデフォルメされた非現実はそこには無いからね 白人だってそうじゃない？
初めてアメリカ行ったときにびっくりした
日本ではめったに見かけないデブばっかりで
８ではルークもレイアもすっきりしててローズしか太ってなかったよね ローズはその辺のコンビニにいるオバちゃんみたいな外見なんだよね
SF映画にオバちゃんが現れたら夢が覚めてしまう せめて爆撃機乗ってたお姉ちゃんの方で…
最序盤でポーが怒られてた理由が分からなかったんだけど
本来の作戦には爆撃機は入ってなかったの？ >>937
爆撃機の女とは姉妹って設定じゃなかったっけ
だとしたら同じくアジア人だろうが、あのお姉さんは割と美人さんだったと思うぞ
…相対評価かもしれんけど ローズの姉は美人だったね
あっちがローズ役だったら叩かれなかったはずだが美人出すと今度はフェミ団体がうるさいんだなあ >>938
時間稼ぎでよかったけど、思ったより上手く行っちゃったから爆撃機要請しちゃった！
そしたら手柄は立てられたけどコスパが悪すぎて思ったより損害出ちゃった☆てへぺろ
まぁリスキーなのには変わりないからどの道怒られてただろうね ポーが怒られたのは明らかにレイアの命令に逆らったから分かる
降格させられるのも分かる
そのせいで紫ババアが作戦伝えないのは分からない >>939
役者は30代後半だけど水着写真をみたらスタイルいい人だった
ただ姉妹の話はルークやレイとは関係無いから削った方が良かったとは思う 命令に逆らって１０人くらいだっけ？死なせて意気揚々と帰ってくるポー
平手打ちと降格だけで許すレイア
暴れるポー以外に脱走兵も出てるのに作戦を教えたり味方を安心させる行動を何一つとらない紫婆
全部変だったよ >>938
名言してはいないけどレイア的にタイミングがあったんだろ
ポーの独断専行で成功はしたが必要以上の犠牲も出たから降格した >>941
ありがとうやっぱりそうなのか
ポーが爆撃機要請しても、それを本部が承認しないと爆撃機出てこないよな？と思ってずっとモヤモヤしてた
爆撃機出動させた段階でポーだけの責任ではないだろ、と >>946
フィンの魅力殺しただけだから、本気でローズいらんよ >>935
なんというかSF映画は記号化されたデフォルメされた世界だと思う
漫画の世界 ファンタジー映画と同じで嘘の世界を楽しむ映画というか
オデッセイとかそっち方面のリアル仮想ＳＦじゃなくて
SWみたいなＳＦ
西洋人も色々人種が混ざり合ってるから一概に言えないけど
白人黒人は顔のパーツも体型も人形みたいで記号化しやすくて
子供のオモチャみたいなスペースシップやガンやヤマトの古代の
矢印スーツｗの様なＳＦの幼稚な記号化アイテムと親和性高いけど
アジア系はなんかハマらないんだよね
泥臭いというか生活感が顔に滲み出るし、抽象化された世界がハマらない
アジア系は攻殻やブレランみたいな種々雑多なゴミゴミ近未来ＳＦなら
良く似合うけどSWなどではどうも生々しい存在になる感じがする
ローグワンのチアルート達はハンサムな補正されたアジア人だから
西洋人と変わらないけどね >>946
フィンに関係してくる相手ならポーじゃないと駄目でしょ
EP7でもあまり一緒に行動できなかったのに今回も別行動で友情を強調されても
違和感が残る >>945
あ、なるほど
そっちのが納得は出来るな
爆撃機出撃させるならポー機以外の戦闘機も出して護衛させるべきだものな
まず何でポー一機しか出さなかったのか
いっそ、ドレッドノートの砲台でちくちく攻撃されてるのを見かねたポーが勝手に1人で出撃して砲台潰す→意気揚々と戻ってきて降格
でも良かったのでは
爆撃機の下りはカットで >>920
>ジェダイの立場から見れば正義なだけでそれに気付いたからルークはああなったんじゃん
ep8のルークですか？それともep6のルーク？
ああなった、というのはどうなったんでしょう。
ep6のルークがジェダイの正義はジェダイの立場から見たものだと気付いた、というような描写はないと思いますし、ep8のルークはそういう理由でああなってはいないと思います。 絶対絶命の人々たちに、ライトセーバーを持って現れる、ヒーロが消えた。
ヒーローの代わりに、女性の特攻が、解決する。
それって、スター・ウオーズのストーリー、でないよね？
エピソード８は、ジェダイがいない。
本当に助けてくれるヒーローって、「ｂｂ８」しか居ない。
他に、絶対的な正義が居なくて、ストームトルーパ-出身のとっちらかった奴と、
父親殺しと中空で話すヤバい女と、特攻女にギャフンのポーっとした奴で、
こいつが来たら、もう安心というヒーロがいない。
ひたすら一生懸命、太陽に吠えろのように走る姿の、ｂｂ８が愛おしいよｗ
あと、ディスニーで売りますよ的な、変なマスコット動物が、
よこしまに見えるのは、気のせい？ だってそうだろ、
どこにジェダイのような、ヒーローがいる？ まあ糞なのは同意だよ
さっさと作り直してくんねーかな >>921
寝込みを襲うところがルークらしいと思ったということですか。
そういう人もいるんですね。
そういう人を否定はしませんが、ルークらしくないと思った人はファンの中では多数だと思いますよ。 また、カイロ・レンは父親殺しだから、もう家族で見るホームムービーでない。
彼の魂が救済されてENDになれば、父親殺しを認める
ディズニーになる。 完全にライアンにスターウォーズ汚された気分
なんてったって彼自信が「ファンの望むように作るとつまらない。私自信が好きなように作る」
つってんだよ？頭おかしいの？正にオナニー映画じゃん。何万人ものファンほっといて自分だけのスターウォーズオナニー
あー羨ましい >>922
人は良いようにも悪いようにも変われますが、本質的には変わらないと思います。
ep1～6では、一貫してアナキンはアナキンだったと思いますよ。 >>951
一人で戦火上げんのもｓｗぽくておもしろいねジェダイならできただろうけど
ポー以外で爆撃隊にＡウィングみたいなのが随伴していた気がしたよ
ま単騎突入したからこそポーの武侠ぶりと
無謀な操縦テクを体感できて好場面だったよ
昔の戦場によくある、英雄が敵陣前を横切る逸話をほうふつとさせた
個人的には上記以外無難な場面だった
ルークの言うバランスが映画全体を包んでいるテーマなら攻守共に痛み分けで物語が進むシンプルな展開だった >>960
ライアンが、いつ、
「ファンの望むように作るとつまらない。私自信が好きなように作る」
といったのですか？ どうでもいいけど、ディズニーが担当してからやたら人が死ぬ描写が増えたなって思う
ことローグワンと8に関しては反乱軍の、そしてSWの世界観そのもののダークな部分を描写してんのかなって
人が死にまくるのもそうだけど、実際のところ反乱軍も一枚岩ではないってところとか一人一人思わぬ短所があるよねってところとか
まぁ設定とかストーリーに曖昧な点はあったりするけど、とりあえずは9を待ってみなきゃ明らかにならん部分もあるのかなーとか期待してる >>962
これ見て「ポーはアナキンのアナザールートだ」って考察を思い出したわ
微妙に上から信用されてないところとか、実力あるのに認められない葛藤とか似てると思う >>963
コメントで載ってたしここにも載ってたよ 正確にはつまらなくなる、うまくいかない
みたいな感じかな
んで好きなように作ることにした。と ルーカスは自分が好きなものを作った
ファンが望む物を作るのは簡単だ
でも絶対上手くいくはずがない
だったら自分の好きなものを作ろうと決めた
みたいな感じだっけ >>964
ローグワンは銀河帝国時代だから少数特攻があったり死者続出したりしてもなんらおかしくはないけど、８はそこまで相手は脅威じゃないのに無駄な演出のせいで犠牲者増やしている気がする
殺せば感動するだろ？と言われてるように感じた それに「ストーリーに余白がなく、息苦しい」と書いてた人がいたが、「その通り！」と思う。
初期のスター・ウオーズは、実はストーリーに余白が多い。
辻褄が合わないところは、Ｃ３Ｐのおっちょこちょいや、ハン・ソロのセリフなど、
コミカルなシーンを被せ、皆が気を取られて、ストーリーの繋がりを保つテクニックがあった。
ＥＰ８は、３ＣＰＯや、他のコミカルな被せがなく、
細かくストーリーを作るより、観客に余白を与えて、話をつないでもらうなどなく、
ストーリーを細かくつなぐから、息苦しく、辻褄が合わない点が出て、また、ユーモラスでない。
良い作家は、観客に余白で想像させて、気持ちを豊かにする。
人の弱い気持ちまで仔細に描き、戦争の死が多いから、 >>965
子供の頃のアナキンもポッドレースでヒャッハーしてたね
信用されてるかは置いといて、ポーは単機ミッションに抜擢されるくらいだし実力は認められてると思うの >>921
フォースは無意識のうちに使っている（使える）場合があるというのがep1～6の描写だと思います。
アナキンのポッドレースや、レイアの射撃などはそういう例だと思います。勘がいいとか運がいいとか普通の人から見るとそういう風に見えると。
ルークは短いとはいえフォースについてオビワンに教わってますし、マインドトリックやフォースプルに比べれば、魚雷を命中させることができたのは、個人的には納得できます。 ローグワンのハンマーヘッドは特攻の後ポッドで乗組員は脱出してるんだから
ホルド提督もなんとか死なないようにできなかったかな >>973
じゃあ今回のポーの凄腕っぷりやep7でフィンがライトセイバー使いこなせてたのは無意識にフォース働かせてた可能性もある？ >>972
実力は分かっていても扱いづらい奴ってどの世界にも居るからね ポッドで脱出してスカリフ地上に落ちるもデス・スターのレーザーに巻き込まれて死んだってどっかで見たぞ >>974
生きてたらローズ並みに嫌われてるぞ
今は人気ないだけで済んでるが >>949
それってアジア人もしくは日本人限定の感覚ではないの？ >>977
関係者にインタビューだったかな
結果的には死んでしまったけど >>979
949本人のコンプレックスだと思う
冬季五輪で荒川静香選手が優勝した時、日本はイナバウアーで沸いていたが
欧米の識者は「荒川静香選手が優勝したのは一番美人だったから」って分析してた話は有名 >>980
最初あたかも生きてるような書きこみして…
特攻して死ぬより脱出した後巻き込まれて死んだ方が無残だよ >>976
最高指導者(←NEW！)さんとか？
この人こそアナキンルートを辿ってる
お爺ちゃんと自分の境遇重ねてるから真似してるのかな…とep8観て思ったけどep7の時ほどリスペクトしてる様子ないね
マスクも壊したし >>919
比べるのもアレだがプリクエルが叩かれた理由もなんとなくわかる >>979
日本人やアジア人限定の思考じゃない思うよ
シンプルな話だよ 抽象アートと同じ
ドラマでモデルみたいな俳優が、生活感がない部屋で暮らしてたり
するよね SWもあれみたいなもの
SWにおけるリアルは抽象化されたデフォルメ世界におけるリアル
現実のリアルではなくて、映画の中で機能してらしく見えれば良いレベルのリアル
を描いてるから、前置きが長くなったけど、SFはとくに作り物の現実じゃない
世界を楽しむ映画でキャラも個性的なキャラが出ても、それは象徴顔で漫画とかの
テンプレキャラみたいな記号化されたイメージの投影だと思うよ
補正が利いた抽象顔の人形さんでないと ゲームでもそうじゃない
白人黒人はタイプ別の固定イメージを付けやすいじゃない
>>981
荒川静香はルーシーリューと同じで欧米人にしたら
オリエンタル美人だよ キツネ目でアメコミで描かれる女にありがちの
象徴的なアジアの補正された顔 個性的な顔立ちに見えるけど整った象徴顔だよ >>981
へー面白いなその話
顔も多少は関係あるのかね
その感性でいくと、確かに浅田真央よりキムヨナの方がアジアンビューティーだよなw だから日本人好みの目がぱっちりの可愛いコは出ないんだよねｗ 俺はタイプじゃないけど荒川静香がＳＦぽいきわどい水着を着てでっかい銃を
持ってプレイメイトｗとかにグラビアを載せても似合うと思うけど
GOGのゾーイ・サルダナだっけ あれに近いかな
緑肌の宇宙人の姉さんと同じ系統の役が出来ると思う
俺はあんまりだけどｗ
ローズさんは似合わない 抽象化された漫画映画やゲームに出れるような
補正が利いてないから
漢字クラブのおっさん達もSWよりブレラン系の近未来サイバーパンクの方が似合う顔だね まじでep8作り直して欲しい
スターウォーズでこんな気持ちになるなんて夢にも思わなかった
今まで映画館でスターウォーズを観終わった時の収まらないワクワク感が一切なかった
やっと終わったけどこれ何？っていう絶望感が映画館を支配していたよ
もう最後に出てくる少年がファーストオーダーに支配された銀河を救う物語でも作るしかないんじゃないの
ep8のすぐ続きはもう要らないよ 確かにEp9を何とかするためには
数年後にするのは必要だな
あともう456に出た系統のメカは出さないでほしい
懐古主義はスピンオフでやればいい話
ついこないだATAT観たのに
似たようなシーン出てきてまた？ってなったし
ルークとか設定はぶち壊したのに
メカはビビってんのかよゴミ監督 新三部作もEP3でそれなりにうまく締めたからまずまずの評価に落ち着いた感じだが
今度のはEP9出てもそうなる気が全然しない >>990
老害、お前らのせいでエピソード8が作られたんだよ。 次スレです
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515702611/ >>994
ep8は擁護しないといけないレベルってことか 今日はミルクの日です
ネタにされまくり、遂にハミル自らミルク飲みキャラに成り下がる
https://i.imgur.com/TEIPfE0.jpg >>968
ルーカスと第三者の「好きなように作る」
は全然違うだろ
上でも書いてるけど、老害がプリクエル叩いたらせいでこの糞映画が生まれたんだからな May the Force be with you このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 7日 0時間 28分 33秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
