【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1514602657/ しかし、レイがカイロ・レンを愛さないと救えないっス！ 救うねえ⋯大した力もなく大した悪事もしてないただの未熟者の末路なんてどうでもいいなあ
寒々しい展開だけなければどうでもいい パルパティーンにしてもスノークにしても、どうしてあそこまであっけなく死ぬかねえ
プレイガスみたいに寝込みを襲われるならまだしも、どうして白昼堂々と殺されるのかねえ
それに、パルパティーンはプレイガスから全てを教わってからだから同等の力だろうけど、ベイダーやカイロレンは圧倒的に師匠より格下のはず
「うっかりしてました」で済むことなのか？ パルパティーンに関してはヴェイダーを戻すための演出だからあまり拘ってないんじゃね
歳もあるだろうしパルパティーン フィンはグッズが売れる程人気キャラになれるとは思えない
格好いい場面がたりないよ スノークはシスではない、ってのは同時期にパルパティーンとヴェイダーがいるから
矛盾しないように取って付けた設定にしか見えない
持ってる力はシスのフォースそのものだと思うが まあシスでなければフォースライトニング等の具体的な技を絶対に使えない
と言う訳でも現レジェンズにおいてもないが、少なくともダークジェダイや皇帝の手の範疇は
フォースの技に関しては凌駕してるな >>521
パルパティーンに関しては、まあプリクエルでも理屈つけて
シスは自分に執着しない無償の愛情には疎く、ヴェイダーが父親としてそれに目覚めてその愛情を軸とする
フォースで奇襲を仕掛けてきた所為で咄嗟に反応出来なかった
というテーマ的に意味のある方向で抱っこ死を定義付けてる
スノークの場合、カイロレンがそういうテーマ性ある改心を遂げた訳でもないんで、ただ油断して死んだだけ状態 >>524
>>525
スノークはレン以外にも弟子がいるので、シスではないですね。
フォースのダークサイドを信奉しているのはシスだけではないのと、フォース・ライトニングはダークサイドの使用によって使えることになっているので、シス以外に使い手がいるかどうかは設定次第ですね。 「意見が合わないどころじゃない、侮辱されてると思った」
「彼は僕のルーク・スカイウォーカーじゃない」
「（脚本には）納得できないがベストを尽くす」
「もっとルーカスに耳を傾けるべきだった」
後に全部謝罪なり撤回してるけど、それは騒動を大きくしないための大人の行動
マークの最初の発言こそ本心だろ、と >>529
ほんと同調圧力って日本の専売特許じゃねえよなあと思いますわ
そんな大人の行動しなくていいのにな
それやって誰が得するのか ソロのリークされたファルコンとかどんなの？おせーて下さい！(>_<) この出来をみてEP10以降をライアンに任せようと思えたディズニーはどこを評価したんだろうと考えたけど
箒くんでもフォース使えるとことか女性大活躍なところとか好きそうなとこばっかなんやな、ほんまくそ >>530
マークが得する...というか損しないんでしょ？
変なこと言って訴えられたら大変 >>528
そうですが、カイロ・レンのセカンドネームでもあります。
レン騎士団から取った名前です。 まあこいつら監督交替劇とかあっさりやっちゃうし
新3部作では良い意味でそれが発動したらいいね >>319
キャリーの娘のオペレーターが救難信号は受信されましたが返事がありませんって言ってるから、届いたが無視されたか対応出来ない状況って事が明白 マークがハリソンぐらいの大物俳優だったら出演拒否してただろうな
弱みにつけこんで大金で釣るディズニーさんすげえわ >>537
ハリソンが出演すると聞いて
釣られてきちゃったんじゃないの？ >>538
せやで、というよりマークハミルは全然やる気なかったし、そもそもハリソンは絶対出ないと思ってたから安心してたら、まさかのハリソン出演で出演せざるを得なくなったって感じ ハリソン「ソロ死なせるなら出演するぜ」
JJ「いいよ」
マーク「ルーク活躍させて」
ライアン「嫌だ」 >>529
ルークファンから見てもまさしくこの通りなんだが？
はー⋯ >>526
これほんの一部だけど
ルーカスの考えた話だと
全部裏付けが固められてるし
ストーリーや設定の奥行きが感じられるしよくできてると思うよな
続三部作にはそう思えるところが全くないし疑問にも思わない
見てくれスターウォーズ >>542
結果論だが一番悪いのはハリソンフォードかもな
作品に思い入れがないなら出なきゃいいのに
まぁここまで蛇足になるなんて想像もつかなかった俺たちがいるわけだが １～６で綺麗に完結していたものに７以降を出す自体が蛇足 >>517
続編の『エピソード9（2019年 公開予定）』でも、
また 共闘して欲しいですよね！（恋人関係にもなって欲しいw）
『エピソード8』でレイとカイロ・レンが協力して、
息の合った連携で次々と敵を倒していくシーンを
映画館で観た時、鳥肌が立ったな～。
https://78.media.tumblr.com/b61aba50307743ded62e3c2aaa267d2a/tumblr_p26d334uh31w6j24yo2_1280.png ターミネーターが2で綺麗に終わったのに金欲しさに続編作ったようなもんだな
あげくリメイクみたいなのしてジョン・コナーがラスボスとかアホらしいことしたな ローグワンやハンソロみたいにスピンオフで稼げばいいのにね
新しいスターウォーズ（キリッ）とか言っておきながら旧キャラに頼った挙句ひっでー設定にするとか、作品やキャラクターや原作者に対する敬意とかないのか？ >>546
歴史を考えればそうだが
ルーカスの案は却下の
三部作通しての主題がないだの
あの3人がバッドエンドだの
ここまでひどいとは思わないよ普通 ストームトルーパーのフィンが反逆っていうのも確かクローンウォーズですでにクローントルーパーの反逆とかやってるし
反乱者たちでオーダー66に逆らった元クローントルーパーも出てきてたしなんか今更だし >>521
うーん、パルパティーンとスノークの死に方は確かにどっちもあっけないけど
スノークは拍子抜けしたな ファンのフォースの覚醒まだ？
2代目紫のライトセーバーは彼が握るべき。
レイは次作で黄色のセーバーで頼む。 >>534
レン騎士団の人はみんな○○・レンて名乗ってるのかも カイロレンチャレンジがまさかのウォールストリートジャーナルに…
ネタ的には美味しい映画だよね スノークはレンを操り自分を輪切りにするように仕向けた
全ては計画通りなのだよ！ >>543
鑑賞後のあのハミルの表情見てたらこっちが悲しくなってきたわ・・・・
意気消沈どころか目が泳いで呆然としてるし。 >>545
億単位？の出演料出るんだろから
そりゃ出るだろ >>559
7のギャラ
ハリソン 40億以上
JJ 6億
ルーク 1,8億
キャリー 1,8億
アダム 1億
デイジー 5,5千万
ボイエガ 5,5千万
ちなみに4のハリソンは約130万 >>559
ifの話にそんな食いつかなくていいだろ
元凶はディズニーなんかに売ったルーカスだしな
それはそうと俺が72歳でハリウッドスターだったら
もう残りの人生遊んで暮らせると思うから映画の出演なんかしないな >>560
なんでマークだけ役名
てかあの振り向きだけで1.8億ももらえるの？
仕事量キャリーの1/4以下じゃん >>562
ごめん‥単純に間違えた
時給にしたらマークが一番かも ゴミ映画だったな
ケネディがあそこまで癌だったとは >>530
後に発言を訂正したことでマークの発言の深さが
より強調されることになったからそれでいいよ >>532
こんな糞映画を絶賛するディズニーは
目が曇ってるんだから当然でしょ
それに決めたのは公開前でこんな評判になるとは
夢にも思ってなかっただろうして
たぶん今は社内で大変な議論になってると思うぞ
だってスターウォーズの監督でこんなにヘイト
されたのは後にも先にもライアンしかいないから
さすがにディズニーでも考えるだろ >>547
あんたほんとしつこいね
そればっかだし画像まもう見飽きた >>521
ちゃんとスターウォーズを理解していて
スターウォーズ愛のある脚本家、監督なら
スノークが殺されるにしてもちゃんと理由付けを考えて脚本を書く
ライアンは、JJが7で登場させたキャラクターは
こうなるだろうと予想されることとは逆の方向に
しようと決めて脚本書いてるだけだから、
殺されるという結論ありきで理由も過程も
知ったこっちゃないんだよ >>555
だとしたらレンと呼ぶのはおかしいんだよね >>557
その可能性はありますよね。
父を殺しても成長できなかったレンに自分を殺させるのことで…とか。
でも、結局もう一回死ぬだろうから、クドくなりますね。 あーイライラする
わからないから
誰か分析してくれ
ある映画好きな友達に以前SWを勧めたことがあった
彼は全作公開順に観てくれた
しかしながら彼にとってはそんな面白くなかったらしく
あまり好きではないとのことだった
それはいいでしょう
人それぞれ好みは違うしね
でもこれは納得がいかない
彼は知り合いにEP8を誘われ観に行ったらしいんだが
俺にメールで送ってきた内容は
『今までのSWで一番よかった』(？)
すかさず何が面白かった？と聞いたら
バトルシーン、レイとレンがどちらに転ぶかわからない展開、ルークとスノークという強キャラがいない次回作への期待
なんで？
挙げられた所、無感動もいいところなんだが百歩譲ってさ
それが面白くてなんで1～6がだめなんだよゴラ！！！！！！！！！！ 全く緊張感なし
最高の駄作
三作目までの壮大なスケールが無い
トップが簡単に死ぬとか緊張感なし
監督の選抜の仕方も実力主義じゃ無いね >>574
おめえの友達になにひとつ同意できない
その友達はマジで切り捨てたほうがいいかもしれんぞ
友達は無駄に多くせず選んだ方がいいからな >>574
こういう愚劣な工作すルーク頭の程度だからあんな駄作になる 全く緊張感なし
最高の駄作
三作目までの壮大なスケールが無い
トップが簡単に死ぬとか緊張感なし
監督の選抜の仕方も実力主義じゃ無いね >>574
答え出てるじゃん、好みの違いだよ
最新作だから映像も綺麗だしね、あと今までのSW好きじゃなかったみたいだし気になるとこもなかったんだろうね 訂正
こんな愚劣な工作をする愚劣な頭しかないからあんな駄作を作る >>574
まず、オリジナルが面白くなかったからでしょう。
だから、キャラクターに思い入れもないでしょう。
それに、フォースやジェダイについて考えたこともないでしょうから、彼の持つSWの世界感は単なる宇宙のヒーロー物語でしょう。
また、善悪が曖昧だったり、誰が勝つか分からないような展開が好みなのでしょう。
なので、なぜこの映画が批判されているのかは彼にはわからないでしょうね。
別に彼は悪くないと思いますよ。 >>575
それは言えてるわ
>>578
俺も同意できない
負け戦ばかり、レンとレイに感情移入できないし、次回作への期待下がるだろってな
友達辞めるか悩むが少なくともSWの話は絶対しねぇな
>>579
すまんが意味がよくわからない
俺が工作してるとでも？
>>581
つまり何も考えずに観れば面白いとでも？
まぁ映像よければ過去一番ならそうだけどな！ >>560
確かハリソンは売上の％だよな
世界興業収入3位の映画の％…いくらもらったんだろ >>586
ローグワンは見せた？艦隊戦の迫力さはあっちが段違いじゃね >>584
つまりそいつにとってはSWなんて
レイ裏切る？レン裏切る？
あ、スノークが死んだ
紫ババアがぶっ飛んだ
あ、ルークが死んだ
くらいの話か
こういう奴がいる限りディズニーは安泰だな
>>585
だな
他のSFでも大丈夫そうだわ なんかギャラの関係でハンソロ殺されたみたいで嫌だな。
そして、ハンソロ殺したから毎エピソードでレジェンド死ぬ作りにしたんじゃないかと思ってしまう。 >>588
予告見たらキャラが謎だったから観てないらしいよ
そんな偏見頭にあんな美しい映画観せるのはもったいない ハリソン・フォードがレン以上にハン·ソロ殺したかったらしいからもうしゃーない
てかトマトの一般スコアついに49%まで落ちたな、EP10以降の方針ちょっと考え直して欲しいわ アジア人の女の子なら、スターウォーズの漫画にでてくるドクターアフラちゃんの方が良い 他人の感想に文句つけて自分が正しいのが当然と思ってる方が引くけど
今までのスターウォーズが好きじゃなかったならそんなもんだと思うけどな
自分は今までスターウォーズ自体は好きでも好きなキャラクターや好きな演技っていうのがなかったけどカイロレンや今回のルークはぐっと来た 漫画はBTとか000も良いキャラしてるわ
単純にベイダー主役なのも面白いし4~5の間を上手く補完してる >>537
マークは俳優としては他作品でパッとしないがSW関連の利益から一部配当されてるから金には全く困ってないよ
出演したのは思い入れのあるキャラクターだから自身が演じるべきだと判断したから >>591
７から入った人とか今までのエピソードがそこまで好きではない人にはいいんじゃないか
価値観なんて人それぞれだよ
ただSWを受け継ぐならちゃんと原作者の声も聞くべきだし資料とかも目を通すべきだと俺は思うから、７からはあまり受け入れられない
ただなぜかローグワンは面白く感じた
あれ本当にディズニー映画か？ｗ もし過去のスターウォーズを知らず
7で初めて見た人は8をどう思ってるんだろう
おれは7よりも遥かに8は糞だと思ってるけど
過去作を見た上での判断しかできない
だからそういう人の感想を聞いて見たい >>592
ほんとだw過去最低じゃない？
何が過去最高評価だよ >>601
全く知らない分けではないが彼女がEP7公開に合わせて予習で1から6
を駆け足で見た程度の知識だと7も8も面白かったと言ってる
7の時はレイとスノークの正体が気になると言ってたのに8のオチには特にツッコミ入れずBB8とポーグが可愛くて面白かったとの事
でもローグ・ワンの方が評価は高いみたい
ちなみに好きなキャラクターはイウォーク >>602
一般スコアはぶっちぎりでEP2の57%塗り替えて過去最低記録更新、まだまだ下がる可能性もある
評論家スコアとの違いっぷりはいつ見ても異様 >>604
よかった！
これで少なくとも「シリーズ最高傑作！」なんていうのはやめるよねｗ youtubeにBF2のストーリー纏めてうpされてるな… >>603
なるほどね
普段あまりいろんな映画を観ない、映画の中身に
多くを求めない、そういう層には映画なのかもしれんな
あなたの彼女さんは無数にある脚本の穴などは
まったく気づいてないんだろうなあ
まあそういう人たちはそれでいいけど
スターウォーズはそういう映画では困るんだよな
反論覚悟で言えばスターウォーズはもう単なる映画ではなく文化や伝統工芸品と同等
だからそれを扱う人間は伝統を重んじ、継承していく義務がある
もちろん時代によって変化は必要だが、寄木細工はプラティックで作ってはいけないし
和傘を金属製の骨とビニールで作ってはいけないんだよ その自分と感性が違うから劣ってるって思い込みをやめなさいよ
今までのスターウォーズが完全無欠の神だったってわけじゃあるまいに そりゃあ腐ってるもん好むアホはどこでも一定の割合で存在するだろうけどそういうのに配慮する義理はどこにもない アンチの皆さん、こんにちはw
ぶっ殺しに来ましたwww >>600
まぁそういうことにしとくよ
ローグワンは原作へのリスペクトがひしひしと伝わるな
女性主役でアジア人配役はディズニー臭を感じるがそれを忘れさせる脚本、音楽
あと旧作下げがないからかな 今作で最大のやらかしって、レイの描写が酷すぎるトコだな
一応シークエルの主人公…の筈なんだけど、意味不明なキャラにしかなってない
どうもライアン監督が異常に旧作を意識しすぎな感がある。おかげで新キャラがボロボロになってる
古参ファンよりも旧作に取り憑かれてしまった男、それがライアン監督なのかも知れない。 >>607
勿論自分は納得出来ない部分も多くツッコミ所満載だったが敢えて彼女の前では言わなかった
楽しみ方は人それぞれだしね
そもそも新参者に突っ込まれまくる方がヤバいでしょ
単純に映画として楽しめSWが好きになったたならまぁ良いのかなと思ってる
困る困るないも人それぞれで他人に強要や共感求める物ではないかな >>570
>>547はディズニーの
下請けの下・・・
中の人です
必死に肯定してる人、何人かいるでしょ
ぶっちゃけバイトです ルーカスは最後のジェダイは絶賛してるんだったよね
ルークがあんな仕打ちされて絶賛するって痴呆にでもなったのか？ >>616
ルーカス「（これでプリクエルが最低だと叩かれなくなる！）素晴らしい作品だ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
