【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP22【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1514602657/ >>29
俺はただの一般人だ。“ 宣伝業者 ”だと思うのなら、勝手にそう思ってろや。
一生なw てめえ、アンチか？ >>33
反応を見る限り図星？
何 勝手な事を言ってるんだ？
業者は お前じゃないのか？
調子に乗ってると殺すぞ。 結局スカイウォーカーが関わるSWの世界はルーカスにしか書けないんだな
旧キャラが関わるとどうしても新キャラの印象が薄くなるから排除したいんだろうが、それだったら時代をもっと新しくして作ればよかったのに
それはそれでSWでやらんくていいわってなるけどな 小道具や気色悪いクリーチャーを出す意義やそのデザイン含め
やけにSFに関するセンスが無い人材を敢えて選んでる節すらあるのも
原因だと思うぞ >>36
ダークサイドに堕ちておるな
怒りに身を任せてはならぬぞ 小説でもいいからルーカスのスターウォーズが見たい
スターウォーズですらないディズニー作品になり下がっている >>41
ディズニー製スターウォーズがチープなのは
後々の監督に作りやすいよう
わざと美術や脚本の質を落としてるんじゃないかと思う
その尖兵がライアン >>12
カイロ・レンはアナキンの血統とはいえ、4分の1だし、レイと同じくらいでもそこまで不思議じゃなくね？ >>12
フォースを扱う素質を持った人間自体は過去も現代も探せば幾人かはいるだろうし
その中からスカイウォーカーの血筋に匹敵する潜在能力を持った新世代が現れてもおかしくないんじゃね？
そもそもベンのお爺ちゃんであるアナキンだってクワイガンと出会うまではただの機械好きな奴隷少年でしかなかったわけだい >>49
ただアナキンはジェダイ的には選ばれし者だと信じられていた。
たった数十年でそんな才能を持った人が何人も出てくるものだろうか。 スカイウォーカーがジェダイ、って認識広がりすぎてるがもともとジェダイは血統主義ではなくミディクロリアンとかいうフォースの適性で選ばれてたはずだが
親子ともにジェダイはスカイウォーカーだけでは >>50
ボジョレーヌーヴォーの宣伝コピペ思い出した >>50
信じてないジェダイもいた
てかそもそもその予言も外れるとかヨーダ様が >>51
そもそも愛情は執着に、執着は欲望に変じて闇に繋がる
理屈で妻帯が許されてないから、まずジェダイの直系の子供自体が片手で数える程度の存在
ジェダイの子であれば必ず資質を継ぐかも別に確証はない カイロが努力の人だったらもっと面白かったんだが
サラブレッドだからフォース素質持ちがクソつまらん >>51
その認識はどの層に多いのだろうか。
ファンならフォースが何処にでもあることは知ってるはず。
アナキンとルークの関係が特殊なことも知っている。
なぜこの親子が特別かって物語がこれまでのSWだと思う。
>>53
アナキンが選ばれし者っていうのはep6で一応正しかったと理解していたが、新シリーズは実はレイだったと言いたいのかなぁ。 前スレの850だけど
前スレ946さん 読んでね デマじゃないよライアンは保留した
https://theriver.jp/tlj-still-open/
『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』の後半部分で、カイロ・レンはレイの指に触れ、
その時に彼女のすべてを知ったと話す。いわく、レイの両親は何者でもないジャンク業者で、
酒のためにレイを売り、すでにジャクーの墓で永遠の眠りについているというのだ。
「レイの両親は誰？ルークか、オビ＝ワンか、それとも……」といったファンの予想を裏切る
展開は、多くの観客に少なからぬ衝撃を与えた。
米HUFFPOSTのインタビューに登場したライアン監督は、レイの両親が“何者でもない”、
すなわちレイ自身も“何者でもない”という真実を用意した意図を語っている。
その内容は以前にもご紹介したものとほぼ同じだったが、最後に彼はこう付け加えたのだった。
「すべてはまだ保留です。次回作は僕ではなく、（J・J・エイブラムスとクリス・テリオが）書いているんですから。」
つまりレイの両親が“何者でもない”という事実を、
『エピソード9（仮題）』を手がけるJ・J・エイブラムス監督らが引き継ぐかどうかはまだわからないということだろう。
そういえばライアン監督は、以前『最後のジェダイ』に自分が参加した時点でレイの両親はまだ決まっていなかったと >>57
スカイウォーカーの物語
とだけ聞きかじった人間がとりあえずEP8を持ちあげる為だけに標榜する
勘違いした謎の設定もどき以上でも以下でもないだろう
ジェダイの血統主義云々というのは >>41
デザイナー部署の力量不足もあるし、監督のセンスの無さと
それから何よりリアルを求めるあまりSF映画の荒唐無稽な面白みを
削いだデザインになってるんだと思う メカのこじんまりデザインや流用デザインも同様
主要人物を現代ナード青年ぽい悩めるレン君に自分探しの女子レイと
等身大の現代人ぽい生キャラぽく作ってるから、創作物に出るデフォルメが強いキャラ
というよりも等身大の現代物に近い人を描こうとしてる
そうなるとＳＦぽいユーモア溢れるエイリアンやスノークのセリフじゃないけど、
バカみたいな漫画ライクのマスクは付けれなくなるという悪循環に陥ると思う >>58
デイジーは7の時点で知ってたって言ってなかったっけ
うろ覚えですまんが >>40
一番重要なこと忘れてるよ
最初は旧作キャラも出さないと売れないでしょ
んで売れた後は邪魔だから削っていってディズニーウォーズの完成は間近 正直ラストでちゃんとカイロレンとルークが決闘してれば名作扱いしてたかもしれない
それくらいあの決闘前の構図はカッコ良かった >>58
保留ってことは、レイの両親は、ジャンク業者ではなく、有名な人物ってことだよな。
レイはフォースを使うことができる。つまり・・・。 >>60
スノークさんの「ふざけたマスク」発言に笑った >>64
ただ生身で行ったら最初の集中砲火であぼーんしかねないしカイロレンに師殺しまでさせてしまう(しかもカイロレンごときに殺されるルークになる)から幻影もありでしょ 前から思ってたんだけど、フォースの強さが血筋によるなら、恋愛禁止してたジェダイオーダーって強力なフォースの家系をバンバン途絶えさせてたことになるよな >>63
そして今回のスットン右肩落ち
今後のディズニーウォーズの死亡は約束されたようなものだろう
いや言いすぎた
そこらのものと十把一絡げになってダラダラ続けていくだろうな ドブスとカプにされたフィン君に同情を禁じ得ない
あとドブスを看病してるフィンを寂しげな顔でみつめてるレイって漫画版ナウシカのラストで似たシーンあったね >>62
その件はよく知らないけど
デイジーがレイの素性は確定してないって事を
７の時点で知ってたって事？と
最終的にＪＪが決めるって話？なら
そうかもしれないね
>>65
転載したインタビューではライアンは 保留 と言って
８のライアン案のレイの素性を引き継ぐか、または変更するかは
９のＪＪの判断に委ねる的な発言してるけど
じゃあなぜ、９のＪＪに最終判断を保留するハズのレイの素性を
レイの両親は何者でもないジャンク業者で、酒のためにレイを売り、
すでにジャクーの墓で永遠の眠りについている
なんて８のレン君に語らせたんだろうね？
個人的に思うに、ハフィントンポスト紙のインタビューは８公開後じゃないかな？
レイの素性に賛否が寄せられた為に、責任逃れで正体は確定してないと
逃げたんじゃないかとｗ
そう思って前スレ850に文句をダラダラと書いたｗ >>58
全スレ946だけど‥デマなんて言ってごめんなさい
理由はどうあれ保留になって良かった！
ありがとうございました >>66
レン君も驚いたマスクネガキャンだけどｗ映画の客も驚いたよねｗ
結局、レン君の現代青年ぽいキャラ付けの等身大の生々しいリアリティに
いかにもSF的な仮面のマスクの説得力が弱くなって、脱がせたんだと思う
レン君の等身大のリアルから比較すると、まさにスノーク曰く ふざけたマスク だしねｗ
戦隊ものに出てくるテンプレ的な熱血漢の主人公や敵の怪人がマスクをしていても
デフォルメされた漫画キャラだから成り立つけど、レン君では ふざけたお面になっちゃう
なんというか主要キャラクターだけＳＦフィクションの中でリアル水準がはみ出てる
キャラをデフォルメ少ないリアル等身のキャラにすると、他の舞台装置もＳＦらしい荒唐無稽な
お遊びは描けなくなるんだよね キャラのリアル水準に合わせて出てくるメカも
合理的に科学考証の目で見てしまう様になるしｗ
出てくる惑星もドラマ展開の必然性もキャラのリアルに水準を合わせないと、馬鹿じゃないのって
なるんだよね 結局７８のマズイ所ってそこの矛盾にあると思う >>73
そんな別に おかまいなくｗ
前スレで知ったか風に書いたからｗこっちもごめんなさい 以前レイはジェダイにはならないって言ってたのはデイジー・リドリーだった気がする >>67
いや、だからさ、ルークがそんなセコいこと考えて幻影で行ったんだとしたらそれこそ幻滅だよ。
勝てないことを分かった上で生身で対決し、ベンに最後の教えを説いて散るとかならep8も好きになれたかもしれない。 >>77
ぶっちゃけカイロ・レンの寝込みを襲いかけた時点で幻滅してるから…… スノークがレイとレンのフォースを結びつけてたって言ってたけどさ、その後クレイトでファルコンに生き残り乗せる時、レイとレンがまたフォースで繋がってるよね？ あ、いや俺が思ったはスノークが死んでないというよりはあの2人のフォースの力自身が結びつけたのかなって希望を持ってる
スノークが2人を繋いだっていう設定は必要ないと思ってる >>81
でもあれがレンがスノークを殺すきっかけのひとつでは
スノークが自分がやったって言ったときレンくんすごい目してたし >>78
それはそうなんだけど、そっちはまだ編集でなかったことにできそうなので、別バージョンでカットしてくれないかなと思ったり。
でも、念体の方は、Strike me down in anger and I'll always be with you.って言ってるのが実体じゃないから、やりとうてもでけへんやないかい、ですよね。
実体ならかっこいいと思いますけど。 スノークは不意打ちで死ぬなら死ぬでただの趣味の悪い金色のガウン着た小悪党でよかったのにな
その前に派手にフォース使って強キャラ感出しちゃったのが悪い >>85
ですねえ。
シディアスとヴェイダーの様な存在にしたかったんでしょうけど、ライアンは気に入らなかったんでしょうね。
スノークは(復活しないなら)ただの間抜けに、カイロ・レンは親まで殺しておいて成長した感もないという...。 ルークと７で圧倒的に存在感を放ったスノークを小物に仕立て上げ、ハン・ソロの犠牲をパーにして、ディズニーが大好きな女主人公（）に最強フォース（）の使い手にする
なるほど、これが新しいスターウォーズか 仮面ダサいとか煽って何かもお見通しとかいいつつ横でカタカタ動く光棒に気づかない雑魚 >>85
レンより明らかに弱かったらおもしろかったのになと思った
それだと元ジェダイとか元尋問官とか想像しやすかった
そういう輩がスカイウォーカーの血筋に能力では敵わないんだけど共和国時代からの知識は豊富にあるから育成に力を注いでいるみたいな こことEP8スレにレイロのファンアート投稿しまくってるやつなんなの
そういうのはここじゃなくてツイとかでやれよ
共有できる友達がいないのか？ ここって自由に意見言える場だし、たまに画像も見たら面白いし、
俺はいいと思うよ。 >>93
レン騎士団からとったとか言われてるけど‥公式でも公表してないね 公式だとまだないんじゃね？
非公式のやつだとベイダーの息子が由来と考察してるのはなるほどなぁと思った 今更だけどBB-8の存在意義がディズニーの金儲け以外見つからないんだよね。
ドロイドは基本寿命無いし、性格的にもシナリオで無双してる所も全くR2-D2と差別化できてない。
だったらR2-D2でいいじゃんっていうシーンばっか。 そういえばR2が絶滅した世界だったね
もうXウイングには乗れないのかなあ BB8が走るレイたちと一緒に逃げてるシーンとかポーに駆け寄るシーンとか
あの動きは今までのドロイドにないものでは
少なくともR2-D2にはないスピードだよ R2-D2より脳筋なのは確か
>>97
レイがルークの形見としてR2-D2とXウイングを引き取る可能性 >>49
>そもそもベンのお爺ちゃんであるアナキンだってクワイガンと出会うまではただの機械好きな奴隷少年でしかなかったわけだい
全然違うぞ。1ちゃんと観てないでしょ 観てきたけど話グダグダすぎじゃね
計画性ゼロのレジスタンス、弟子を闇堕ちさせておきながら落とし前つけることなく隠遁してるルーク
いたずらに過去キャラの株を下げてるだけに見えてウンザリだった >>101
うむ
小野寺式の評でも読んで癒してくれ OPタイトルをルーカスフィルムからシンデレラ城に代えて
Disney's STAR WARS ep1,2なら文句ないけど、ep7,8だからね。
旧キャラのカッコいい退場＋新キャラの魅力掘り下げっていう当たり前のことが出来てないのが致命的。
惨めなハン=ソロ、最後まで引きこもりのルーク、未知の超能力で往生際の悪いレイア
出てる割に特に見せ場のないチューイ、C-3PO
7で人気出たのに誰得株爆下げのポー、成長しない嘘つきフィン、相変わらず裏付けのないチートレイ
幹部がことごとく精神的に未熟なのにいつの間にか巨大勢力になってるファーストオーダー
おまけに霊体で雷とかハイパードライブの兵器化とか色々問題あり過ぎて、残りの2時間で挽回できるとは思えない。 >>100
肯定してるのって、このレベル>>49のやつが多いんやろうな EP9ってどうなるんだろうな
数年後から始まるだろうし‥‥
○レジスタンス軍復活
○ファーストオーダー勢力拡大
ここまでは前提として他は何が起きるのか
○レイの新しいライトセーバー(青？緑？)
○新ヴィラン(レン騎士団？スノーク復活？)
○ファズマの復活
○レイア死亡
○レイやフィンの出自
○フィンとローズの結婚
○デススターやスターキラーよりも強い武器
思い付く限り書いてみてこんなもん。
個人的に年数開けるならレンやレイに弟子がいてもいいと思う
第三勢力が急に現れて、レジスタンスとファーストオーダーが手を組んでもいいと思う
とはいえTLJ公開前とは違ってほとんど伏線ないから広げるのも畳むのも大変そう
頑張ってくれよJJ >>65
考察なんて意味がない。まだ決まってないってだけだろ >>106
12月に本はディズニー提出してるから決まってるよ >>107
ライアンは9の結末知らないで脚本書いたらしいよ
まあ流石に今はもう決まってるでしょう >>105
大体そんな感じとは思うけど、
難しくね？と思うのは、レン君を最後どう改心させるのだろう？という点
一応、悪役の立ち位置だから、９で因果応報のけじめを付けさせると思うけど
レン君て 素 で今の様態というｗ
悪のサイドにどっぷり洗脳されたベイダーみたいな状態なら
改心させようもあるけど、素の常態でライトとダークの間に居るレン君を
修行積んだレイがセーバーで打ち負かそうが、レン君は善と悪の両面を知りながら
どちらにも完全に傾倒せず中間にあえて居る人だからｗ 手に負えない
もしヨーダが諭そうが過去の自分の行いを悔いて、自決してくれるようにも見えないｗ
俺悪い事してるな～でもこうするしかないもんな～という、ある意味開き直ってる人だし
ＪＪはどうすんだろう？分からないｗ コリン・トレヴォロウも8を撮ってるライアンに9の一部の撮影を頼んで撮って貰ったみたいだけど‥JJに変わったんで普通にボツかな？ 今更ながらに見てきた
今回ウィルヘルムの叫びあった？
なんかカイロレンがセイバー振るうときに聞こえた気がするんだけど気のせいかな？ >>109
ホント8よりも予想が難解だね
今月から撮影開始予定みたいね エピソード9には二十世紀FOXファンファーレが復活すると嬉しい どうせ裏切るんだからローズにネックレス返した意味ないよね >>105
>>109
表向きの歴史としては、プリクエルは帝国の誕生、オリジナルは皇帝の打倒。
ジェダイの物語としては、それぞれ、シスの野望達成とヴェイダーの誕生、アナキンのジェダイ帰還とシスの滅亡ということだと思います。
次を考えると、FOの壊滅と新共和国の再生、ジェダイの物語的には、ニュー・ジェダイ・オーダーの始まり的なところまででしょうかね。
そうしておけば、次のトリロジーは、シス以外のダークサイドの信奉者との戦いに自然に入って行けますしね。
ジェダイはいわゆる宗教団体みたいなものなので、自分探しをしている自由なレイがそれの新たなリーダーになるには相当なドラマが必要でしょうけど、2時間程度の尺で描き切れるかどうか。
それともジェダイとはもうそういうものではない、という事にして、完全にスターウォーズをぶち壊して終わるのかな。
まあ、なんにせよライトセーバーは作るでしょうね。 EP9では、レイが挑むべき強敵がもう居ないよね。カイロにはハンデ付きだけど一回勝っちゃってるし。
とすると、いかにしてレイがカイロを救うのか？になってくるかも知れない。
でも、スノークのもう一人の弟子が居るんだったね。そいつは男か女か？それによっても物語は面白く動きそうだ。 レイが父親のように感じたソロとルーク、カイロはその息子であり兄弟子。
カイロ・レンをやっつけて終わりでは全然面白くないでしょうね。よくよく考えると面白い題材だと思う。
レイとカイロにどんなキャラを絡ませれば面白いか？女暗黒フォースの使い手とかどうだろう？私ならそうするかな。 >>118
スノークにはもう一人、弟子が居るそうですよ。
ソースはもうすぐでるビジュアル・ディクショナリー。 >>116
ルークが死んだのでジェダイオーダーの再建は難しいのでは？
レイが新たなジェダイの方向性を示すと思ってます >>109
レンの改心は難しいだろうね
そこをどうするか？そこを描くのかなって思ってます 個人的にはレイの出自はもうお腹一杯、アレで満足ですので、レイにはカイロに惹かれて欲しい。
その為にはカイロの新たな一面を描かないとダメですけど、例えばレン騎士団で何をしてたのか、しようとしてるのか？とか。
カイロもレイと手を組みたかったが、レイ以上に美しく怪しく強い逸材が現れる！とかｗ
そろそろクランク・インならもう本は出来上がってるのでしょうね。 >>103
ディズニーは、関連本+スピンオフ+映画という巧妙な戦略で
伏線は回収してくれるでしょう >>117
スノークのもう一人の弟子って劇中登場してたっけ？
仮にいるとして、ep9でラスボス化してもミステリーの犯人が最後の最後でチラッと出て来たやつだった的な禁じ手みたいでヤダな。
ハックスがもう一人で実は裏の顔があったというなら分からなくもないが。ep8でも微妙な素振りしてたし。 >>123
次回はレイの出自、レンの闇の深層がメインだと思う。
でも新たなライバルが出ても面白いかも >>115
その次点では裏切るつもりは無かったし
例え裏切るにしても人が大切にしてる物を返してやるのは別の話 >>125
ハックスは化けるだろうね。
明らかにレンに不信感もってるし、
レンのミスも目の前で見てるし。 >>120
マジですか。。。二人の掟ではないんだね。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
