【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP22【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1514602657/ >>252
これこれ
これどこかに記事ないかな
探してるんだけど見つからない >>254
ファンのことはあまり考えていないかもしれないですね^^;
ただ、ルークがあのようなことになるくらい重く暗いことなんだと思う。 >>255
SNSのURLが貼ってあった記憶はあるが、果たして何時のだったか俺も覚えてないわ
まあ、やばいことを言ってたインタビュー自体は覚えてる
>>256
自分が死力を尽くしたが弟子全員に裏切られた
なり、一言程度でも示唆する台詞でもありゃともかく、現状勝手に甥の寝込み襲った後に
ふてくされて引き籠ってます
以上の描写が一切無いから、もうどうしようもない >>251
クローンウォーズは分かるけど、時代的にオリジナルの方が近いしそっちの流れの方が強くて当たり前かなあと >>255
例えば上の方の主旨とは少々異なるが
ライアン「まず、前作のキャラクターの名前を書き挙げることから始めました。
それから映画を見て、自分が各キャラクターについて知り得たこと、感じたことを書き出してみました。
そして、それぞれのキャラクターがどの方向に向かっていくのかを、自分の思うままに脚本化していきました。」
「映画を自分で見た範疇でのみ知り得る内容に基づいて映画を作る」
っていう三部作にあるまじき、次につなげる気皆無な崩壊不可避な所業をやらかしてるのとかね
マジでどういう体制で作ったんだよコレ ライアンのインタビューはどれ読んでもなんかインチクくさい田舎の変な有名人みたいなことばっか言ってる
地元の新聞じゃたまに出てくる町おこししてるおっさんみたいなw
関西の人にはわかってもらえるかもしれないけど、となりの人間国宝さん的ないかがわしさよwww >>218
>>242
>>246
ジェダイはフォースのライトサイドの信奉者で、シスはフォースのダークサイドの信奉者です。
ジェダイ・オーダーは銀河共和国に奉仕していたけど、ジェダイ・コードはジェダイのためにあるもので、共和国とは無関係です。
あと、ヨーダはジェダイ・コードを変更していないと思います。 >>259
事実を踏まえた仮説を考えることができる
素晴らしい監督だと思うよ。 >>251
クローン・ウォーズを全部見ていても一貫性があるとは思えない。 >>261
リーアムのスケジュールの都合で収録し切れず省いたヨーダとクワイガンの会話の限りでは、
ヨーダはジェダイコードの継承を別に推奨はしてなかったよ
と言うか、ある意味旧ジェダイオーダーはジェダイコードの所為でシスに太刀打ち出来なくなったから >>264
クワイガンが出る可能性があったんだ・・・。
見たかったな・・・。
ジェダイコードは、最新作で必要性は弱くなりましたね。 >>256
ベンに裏切られた以上のことがあったんですかね。嘘をついたり、卑怯なことをするまでに。
ファンのことを過剰に気にする必要はないけど、多くの人がこの映画を面白くないと思う大きな理由の一つなので、ルークの描写については失敗と言っていいと思います。
カットされたシーンを別にすれば、寝込みを襲おうとしたことを無しにするだけ（編集でなんとかなりそう）でも、ルークに対する描写の評価は全然変わると思いますけどね。 >>264
ジェダイ・コードの継承というのは、どういう意味ですか？ >>267
旧オーダーのジェダイコードをそのままルークにも踏襲させる積極的な意志があったか否か
という話をしてるんじゃないのか 今日２回目見てきた。期待値なしで改めて見たけど、やはり単体の映画としても質が低いと思うな。
脚本はさんざん言われてるけど、他にも気になるのはBGM。
レイのテーマとかレジスタンスのマーチとかいい曲なのに安売りであちこちで流しすぎて盛り上げポイントが不明確になってた。 BGMが不調なのはEP7の時点で感じたな
ジョンウィリアムズが体調不良でスピルバーグの映画の作曲を断ったり
ハンソロの曲ほとんど担当できない状況らしいし斜陽だね >>268
ああ、>>264さんは、私が、ヨーダがジェダイ・コードを変更しなかったと思うと言ったので、そのままルークにそれを教えたと言っていると思ったのですね。
ルークに何を教えたかははっきりわからない訳ですが、当然間違っていたと思っているものを教えはしないでしょうね。
>>261では、>>218の「ヨーダも方針を撤廃している」に対して、ジェダイ・オーダーが存在している間に、ヨーダはジェダイ・コードの変更はしていないと思う、と書きました。
分かりにくかったみたいですみません。 >>271
それでもEP7はポー再登場に合わせたレジスタンスのマーチとか、重要なシーンに合わせた印象的な音楽の使い方ができていたよ。
今回は本当に…この曲いいメロディだから何回も流してやろうみたいな選曲でガッカリした。 やっぱBGM違和感あったよね？
もうご高齢だしなあ⋯なんとか９まではやって欲しいものだが⋯ >>272
オーダーが存続してる800年間においては、無感情無心のフォースを扱うのが一番確実で
運営が安定するのもあるから、まずジェダイコードの改変はしなかっただろうね 未だに海外でポーグ推しの記事がやたら出てくるのに商売っ気しか感じない…
作品の出来だけじゃなくてそういうところにも嫌悪感 BGMは陳腐なのか
背景音楽とか付随音楽なら良いのだろうか >>270
人それぞれ好みがあると思うけどSWはオペラみたいなライトモチーフが良いんじゃないの？
スノークがベイダーの名を口にした時の帝国のマーチとか
エンドロールのキャリーの追悼で流れたレイアのテーマ
久びさのルークとレイアのテーマには涙した…
>>271
「ハン・ソロ」は元々ジョン・パウエルで決まってた所にジョン・ウィリアムズがメインテーマだけ作る事になったんじゃないの？ BB8とポーグは完全に狙ってるよな
まぁ商売だから仕方ないけどさ
実際ジワジワ可愛く思えて来てるわw >>278
たしかにSWは音楽と共にあるからBGMって言い方は違和感あるね 何回か観た人は特に耳に残ってると思うけど‥今回サントラでいうと7曲目の「The Rebellion is Reborn」が8全体に散りばめられてて凄く良い >>283
BB8はいいよ
そこそこ活躍してんだから
ポーグなんてストーリーには何の関係もない
ただ登場しただけのグッズ要員丸出し すいません、忘れてしまって。
DJが牢屋を出る時に言った変な言葉ってどんなのでしたっけ？何か意味あるのですか？ ポーグは可愛いらしい小動物、物語に少し潤いをもたらすキャラが必要だから出てるのに、グッズ要員とか匿名掲示板でドヤ顔で指摘されてもねえｗｗ >>289
大々的に宣伝してた割には特にいる意味はなく肩透かしだった ポーグが商売目的でもどうでもええわ
ローズに比べたら何も気にならない はて？そんなにポーグの宣伝してたかな？記憶にないけど、本編では十分可愛かった、それで十分だよ。 >>288の質問から急に>>289かよw
どうした？ そういやランドってどうしたん？
亡くなったとか明言されてたっけ？
コード破りの下りで登場期待したんだけどなー 自己解決した
本人も意欲的らしいのに、こりゃ完全スルーくさいな
彼もまた反乱軍で将軍まで登り詰めた英雄の一人だろうに
ソロより世渡り上手そうだし、落ちぶれるとは思えない
レジスタンス、FO両方に武器売ってる商人がランド、とかは可能性あるだろうけど、
それでも落ちぶれた感が残るわ >>294
なんかねえ、ポーグ好きなんだわ。映画みてさらに好きになった。
ところで、DJが牢屋出る時何か言ってたの覚えてる？ >>287
BB-8とBB-9E以外に以外は面白い新型ドロイドが出て来てないよね
R－2はルークを呼び戻しに来たけど主人が死んじゃったしC－３POは何もやってない
扱いが悪くて登場する意義が感じられない >>297
お前はランドまで雑に殺したいのよ
出なくていいんです レイアが言ってた、「辺境のつて」ってのがランドの事なんじゃねぇの？ 3POは旧作っぽい演出で好きだけどな。
しかし、ランドは出てきて欲しいね。Ep9でも難しいだろうか >>303
出ればキャラsageされた挙げ句に雑に殺される
よって出なくていいです 雑に殺されてもないし、sageられてもないと思いますけど 出ないキャラが一番の勝ち組とかいう黄金コケパターンw >>302
グッズで流出したフィンはランドの息子って設定はなくなったのかな…
レイアが自分のコードで救難信号出せと言ったからランドが助けに来るものだとワクワクして観てたのに。 前夜祭以来、2回目観てきた。
初回よりだいぶ落ち着いて観れたからまあストーリーはこれでもアリかなと少しだけ思えた。
でもスローモーションの演出はどうも安っぽくてSWらしくないわ。 別にずっとずっとアクバーの大ファンでした！って訳でもないだろうに、とりあえず叩いて宇多丸気取りのなんと多い事。いや、評論家マスクを被った、子供よ。 ハンソロルークレイア軒並み死亡
ついでにアクバーも死亡
EP9ではR2C3あたりが死亡しそうだな >>314
3POとR2破壊したら流石に...... >>315
冒頭の戦闘で流れ弾着弾で宇宙の塵
そしてBB-8が無双
これだな >>315
ないない
今でもディズニーで売れ筋のお土産なのに R2はルークが不貞腐れてから自身もやる気なくしてるよな
ヘルプミー、オビワンケノービ再生したのもまた第一線に
出てきてほしいというR2の意思も感じられて良かった >>302
救難信号無視したのって話になるしなあ
外縁部まではとどかなかったのか ポーグの丸焼きが美味そうだったな
あれ大猿が毛むしって焼いたんかな フィンとローズのDJ探し退屈だったな
話自体がね。キャストに魅力無いから二人で不幸自慢や綺麗事みたいなの語り合ってんのもつまんないし、ここは悪い星だ！って結論付けた後、馬みたいなのに乗ってまわり破壊しながら逃げるのもなあ
ここは悪い星だからぶっ壊して逃げてもオッケー！って
映画でそんなん説明されてもしらけるわ
いきなり現実に戻されたよ
よく言われてる、結果が失敗で戦犯なのは映画の面白さとは関係無いと思うけど、話がくそつまんなかったなー >>317
R2は生き残るだろうが
俳優が演じてる3POは粛清されそう
チューイもやばい >>319
レイアが言う辺境のつてには救難信号は届いてないのでは？
そこにはランドとウェッジがいて、反乱軍の準備していた、なんて無理っすかね？
ウェッジは本人が嫌なら役者を変えてもいいんじゃないかな。 >>308
ファンとしては、ルークがsageられて雑に殺されたと思っています。
雑というのは、過去作との一貫性がよく考えられてないと言う意味です。 >>313
私はアクバーのファンではないけど、ファンの気持ちは察して余りあります。
これも映画での表現が雑と言うよりも（雑だけど）、そんなの誰も文句言わないだろうと思ってたんだろうと思うと、その考えが雑だと思います。
レイアの宇宙遊泳やるなら、彼女を庇って死ぬとかでも良かったんじゃないですかね。 EP3でもマスター達が雑に殺されたとは聞かないのになあ。EP6のボバでも。
アクバーはいい味のキャラだけど、それでも2カット写って台詞もあった。雑ともsageとも思わん。あの状況でレイアだけ生還出来た、でいいと思うけど。
そして、ルークに関して納得出来ないのなら、それはもうルーカス・フィルムが決めた事なんだし、諦めるしかないだろうね。私はルークsageとも「殺された」とも思わんけど。 >>318
あのシーンは良かった。
私も心の中で、ずるいよ、って呟いたよ。 なんと言うか「最後のジェダイ」にはオリジナル三部作のふいんきがあるように感じるんだ。
ちりばめられたギャグ、あえてのパペット、ファルコンの登場の仕方と音楽、CGのエイリアンも居ないし、
私はオリジナル世代なんですが、最後のジェダイには肯定的ですわ。心広いしｗ >>328
EP3ではマスター達はあっさり殺されちゃったけど、オーダー66の結果だから、雑じゃないと思います。
EP6のボバは、簡単に死にすぎだろって話、当時聞いたことないですか？
アクバーは正直なところ、死んだことに最初は気がつかなかったし、それでも個人的には気にならなかったですけど、ファンの気持ち理解できます。
ルークをsageと思わない人は私のアクバーへの感想と似たようなものか、最後かっこよかった（私はそう思わなかったけど）からいいと言う感想なんじゃないですかね。
ルークが卑怯な嘘つきジジイになる必要性はどこにもなかったと思います。
挫折しようが、隠遁しようが、逃げようが、逝ってしまおうがなんでもいいんだけど、これはあのルークだと思える人にして欲しかったです。
もうやってしまったことなんで、諦めてはいますが、納得はできないですね。 >>330
雰囲気はどうかなと思いますけど、おっしゃる所はそれなりによかったと思いますよ。
ルークとフォースの描き方が過去作と一貫性があれば、ここまでは言われてないと思います。 短いとはいえちゃんと描写されたEP3のジェダイ達とは比べものにならんだろ EP6のボバは、当時はSNSもなかったけど、もちろん帝国通信とかでは「あんまりだー」みたいな意見はありました。でもルーカス許せんとかアンチを生むような事は無かった。
卑怯な嘘つき爺とは思いませんけど、ルークはヨーダに怒られたり最後格好良かったからいいって感じです。
レイが強すぎる、これは私も思います。物語を動かしにくくしちゃってますね。だからこその両親が名も無い人なんだろうけど、今回はレイの試練が足りないように思いました。 アクバーはわざわざ過去作から引っ張り出してきてあの有様だから批判されてるんじゃないかな
少なくともエイブラムスはファンサービスで出していて実際7はそんな感じだったし >>334
レイが主人公なら真ん中あたりで挫折の描写が入るかと思ってたら無かった
さすがにレン説得失敗は挫折と違うよね >>334
当時ルーカスはボバがそれほど人気があるとは知らなかったみたいね チューバッカ全然暴れてくれなくて不満
ずっとファルコンで留守番してて糞 >>338
見せ場あったでしょ
ドアを破ったり‥ポーグを食おうとしたり ファルコンを一人で操縦してたじゃないか！レイアともハグしてたじゃん。 レイアとのハグはなんかep7の失敗をモロに反省したように見える レイがまだ修行が終わってない、と戻ってきて、
力尽きて横たえているルークの側に来て最後を看取る、までやってほしかったな
そういう過去作の踏襲をやらない、ってのが今作のコンセプトなんだろうけど ルークがルークらしくないって感想を持つ人はルークをどういうキャラクターだととらえてるんだろうか
7の時点で弟子育成失敗してるってわかってるのに恥じも悔いもせずえらそうなジェダイマスター様ぶってたらそっちのほうが嫌だわ >>343
たぶんこういう考えの人は８は大して駄作と感じないんだろうなと思う。 レッスン3はカットされたよね
それでレイが怒って最悪のタイミングに繋がるのかな
ルークもその後にフォースとリンクしてレイの元に >>344
さも駄作と感じるのが普通みたいな言い方だな >>343
7の時点でわかってるのは恥じて悔いてる部分も含めてだろ
偉そうかはわからんけど >>334
寝込みを襲おうとするのは卑怯じゃありませんかね。 >>343
7ではどんな失敗か具体的には描かれておらず、さぞかし悲惨などうにもならない事態があったんだろうなと思っていたら、8で甥を暗殺しようとしたルークを見せられてルークファンは激怒したんでしょ。 >>350
それはカイロ・レンの主観、ルークは襲うつもりは無かった。
見た闇の大きさに恐れて、本能がライトセーバーを起動してしまっただけ。すぐ自らの行為を恥たが、ベンは目を覚ましていて時既に遅かった。 >>352
それが言い訳くさい。
入れるつもりはなかったけど入っちゃった。ゴメンね。
ってのと同じだろ。 >>353
それはもうマーク・ハミルの演技に納得出来ないのなら仕方ない。残念だったねとしか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
