スター・ウォーズ強さ格付け ep3

**Order774** · 2017/12/21(木) 05:21:01.68

過去スレ
スター・ウォーズ強さ格付け ep2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1462425366/
スター・ウォーズ強さ格付け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/

**Order774** · 2020/07/17(金) 21:39:05.79

使い方を教えたというよりはドゥークーが様々な型を真似て、グリーヴァスと模擬練習してたんじゃない？

**Order774** · 2020/08/04(火) 00:24:36.51

マザータルジンってどれぐらい強いん？

**Order774** · 2020/08/04(火) 05:42:04.94

10段階で言うと、割と強い

**Order774** · 2020/08/04(火) 14:21:36.40

>>495
モールやドゥークより強いん？

**Order774** · 2020/08/04(火) 19:02:06.26

モールやドゥークーよりは強い

**Order774** · 2020/08/04(火) 20:17:46.12

>>497
シディアスよりは？

**Order774** · 2020/08/04(火) 21:23:54.15

>>498
同格かそれ以上くらい
大戦中にわざわざモールを囮にしてタルジン誘き出して始末しようとしたくらいだし

**Order774** · 2020/08/05(水) 00:47:19.88

>>499　
まじで。
でも稲妻対決でシディアスが
優勢じゃなかった？

**Order774** · 2020/08/05(水) 00:54:21.96

優勢になったのはドゥークーが加勢してからじゃなかった？
ウキペにもそう書いてあるし

**Order774** · 2020/08/05(水) 11:04:59.05

パルは最初タルジンを弟子にするつもりだったが、子供のモールの方を選んでさらったちゅーことは、
モールの方がタルジンよりも潜在能力あったのか

**Order774** · 2020/08/05(水) 12:21:24.80

モールも下半身切断されるまではいずれシディアスをも超える可能性のあるシスだったからな

**Order774** · 2020/08/05(水) 22:18:54.45

>>502
ババアが嫌いだったんじゃね？
魔法を使うしシスには向いてない

**Order774** · 2020/08/05(水) 23:09:29.59

思い通りに動かないと思ったからだよ

**Order774** · 2020/08/06(木) 19:46:42.84

モールが才能あると思ったらアナキン坊やが物凄い潜在能力だったから、モールなぞどうでも良くなったのが悲しいよね

**Order774** · 2020/08/07(金) 00:43:14.14

才能あるんだったら捨て駒のように使わない
半人前のオビワンに負けたくらいだし相当弱いぞ

**Order774** · 2020/08/07(金) 02:15:29.21

>>507
ベテランのクワイガン圧倒したしな。
オビワンに負けたのは慢心のせい。

**Order774** · 2020/08/07(金) 12:20:54.59

>>507
逆逆。捨て駒だったら十数年もマンツーマンでみっちり修行させねーよ
その期間、一切無駄になるわけだからな。クワイガン斬っただけだぞ戦果は
モールが死んだ事はシディアスにとってもかなりの誤算。後釜のドゥークーの方から近づいて来てくれたのは棚ボタ

クローンウォーズを見ても下半身失っても、パダワン時代よりも遥かに強くなったEP3 オビワンと互角以上に戦えてるし、
EP1 で不覚とったのは単に慢心
同じクローンウォーズでも「もしシディアスに挑むとしたら、モール級の戦士と組みたい」とドゥークーが言ってるので、
戦闘能力だけ見たらほぼドゥークーと五分

**Order774** · 2020/08/07(金) 13:51:17.29

そのシディアスは3でウィンドゥにほぼ負けてたけどあれが実力？

**Order774** · 2020/08/07(金) 14:12:24.41

>>510
そうだろ
メイスも戦闘面だけならジェダイ随一だし

**Order774** · 2020/08/07(金) 17:02:24.47

>>510
フォースならシディアスが上

**Order774** · 2020/08/07(金) 17:11:15.97

>>512
フォースの強さはともかくアナキン登場がなければウィンドゥがシディアス殺してたやん

**Order774** · 2020/08/07(金) 17:56:15.15

>>513
いや、もうちからがないは嘘やから
あのあと避けてるかなんかしてただろ。

**Order774** · 2020/08/07(金) 19:07:55.20

裏設定とか分からんけど一週間前に見直した感じではアナキンが来てなかったら殺されてた

**Order774** · 2020/08/07(金) 19:32:42.13

>>515
いや、あれはアナキン誘惑のためやろ。

**Order774** · 2020/08/07(金) 20:25:14.47

>>516
裏設定は知らんしそんな事を直接的に本編内で言及してないからなあ

**Order774** · 2020/08/07(金) 21:57:11.62

>>514
追い詰めたメイスの方は棒立ちのままみたいな風潮

**Order774** · 2020/08/07(金) 22:15:16.64

>>517
話のながれからしてそう。

**Order774** · 2020/08/07(金) 22:27:15.37

>>519
どういう流れ？

**Order774** · 2020/08/07(金) 22:37:30.72

>>514
電撃も剣術も通じないんだからどうしようもない
なんかしても死ぬのが少し遅れるくらいの違い

**Order774** · 2020/08/08(土) 02:46:36.44

>>509
EP1とCWのモールの戦闘力ってどっちが高いかな
俺はそう変わってないと思う
反乱者たちの時だと普段は杖ついてたし流石に少し衰えてそうだけど

**Order774** · 2020/08/08(土) 02:54:57.23

メイスVSシディアスは、

・老いすぎたヨォー、パワーがもうねぇヨォー
↓
その後、無限のパゥワァーやってるから、ウソの演技

・メイス吹っ飛ばした後に、よろめきもせず即スックと立ち上がっている
↓
ライトニング反射のダメージもほぼ皆無

なので、かなり余力を残して演技している
メイスの方が強いって意見も分かるが、ホントのホントの全力でやってたらどうなるかはわからんとこがあるだろう

**Order774** · 2020/08/08(土) 03:28:57.59

>>523
殺す気で電撃放ってたんだから最初から全力だろ
余力残さず全力で電撃を放ち続けてても防がれて結局ジリ貧で終わり
演技したのはアナキンに加勢させないと詰むから

**Order774** · 2020/08/08(土) 05:38:27.61

>>521
余力はあるからダッシュして逃げるかなんか
はできる。

**Order774** · 2020/08/08(土) 05:43:47.28

>>524
もし、アナキンこなかったら窓の外に
逃走してただろうな。

**Order774** · 2020/08/08(土) 05:45:31.54

フォース
シディアス＞メイス

セイバー
メイス＞シディアス

**Order774** · 2020/08/08(土) 09:42:32.49

>>525
>>526
その時メイスは追いかけないの？

**Order774** · 2020/08/08(土) 12:29:44.05

DVDの音声解説ではっきり議長に実力で圧倒的に勝るメイスって言われて決着ついてるのにいつまで議論続けんだよ
EP9のシディアスの話した方が有意義だろ

**Order774** · 2020/08/08(土) 13:27:09.90

>>528
まあ、追いかけてまた対決になんだろうな。

**Order774** · 2020/08/08(土) 13:27:47.42

>>529
まあ、セイバーはな。

**Order774** · 2020/08/08(土) 13:56:56.10

>>530
ライトセーバーでもライトニングでも勝ち目ないのにまた対決になるわけない
追いつかれ次第殺されるだろ

>>531
電撃もだよ

**Order774** · 2020/08/08(土) 16:32:08.59

>>532
いや、スピーダーバイクとかフォース
で投げまくったら勝てるチャンスはあるな。

フォース対決ならシディアスが上な。

**Order774** · 2020/08/08(土) 17:41:18.02

>>533
たらればの話したいならメイスもフォースダッシュで物投げつけられる前に一気に近づいて斬るとかなんとでも言えるけど
そうなるとマジで議論じゃなくて妄想の押し付け合いになるぞ

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:31:58.41

>>534
じゃあ、あの後アナキンこなかったら
決着つかずってことでw

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:34:24.66

>>509
s7でアソーカとほぼ互角だったのは
謎だが。
フォースはくそ強い描写あったけど。

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:40:58.95

>>535
首元にセーバー突きつけられてるのを決着つかずと言い切るのか

https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:46:29.95

>>537
そのあとフォースでセイバーどかす
とかいくらでもできるで

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:50:35.46

>>538
妄想やめようって話だったのにまだするの？

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:52:59.96

>>539
いや、余力がかなりある
シディアスがそのままやられるという
妄想も不自然たが。

**Order774** · 2020/08/08(土) 18:57:35.88

>>540
描写されてない以上あそこから余力があるシディアスが行動起こして逃げ切れるって話はただの妄想だろ

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:10:07.95

>>541
アナキンこなかったら、メイスが斬りつけて殺していた
というのも妄想だが。

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:11:49.82

>>542
俺が言ってるの
https://i.imgur.com/HOrszE3.jpg
ここですでに決着はついてるって話だけど

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:14:10.59

そういうの有りなら議事堂でヨーダが逃げずに剣を拾って戦いに戻れば勝てたかもしれないので決着はついてないとか
スターキラー基地が地割れを起こしてなかったらカイロレンが戦いに戻れてレイに勝てたかもしれないから決着はついてないとか
なんでも有りになっちゃうんじゃねーの？

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:41:33.99

>>543
結局斬りも逮捕もしなかったから
妄想

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:49:41.33

>>545
剣で負けて電撃も防がれてるのに
どっちかが死ななきゃ決着じゃないのか？
オビワンvsアナキンもヨーダvsシディアスも決着ついてないことになるぞ

**Order774** · 2020/08/08(土) 19:58:57.27

>>546
まあ、そいつらも
どっちが強いともいえんからな。
決着ついたとはいわん。

**Order774** · 2020/08/08(土) 20:54:08.25

>>547
俺とお前の決着に対する見方が違ったんだな
だとしたらお互いこれ以上話しても平行線だししゃーない
すまんな

**Order774** · 2020/08/08(土) 22:15:06.39

どっちが強い？って話で「フォースなら誰々」ってなんでフォースに限定する必要があるんだ

**Order774** · 2020/08/08(土) 22:47:55.60

パルさんも特に意識もしてなかったメイスに絶体絶命まで追い込まれて逆にイメトレで勝てずに警戒しまくってたヨーダとの本戦が慢心丸出しでニッコニコになるくらい余裕の勝負になるとは思わなかったろうな
まあ慢心してよそ見してる間に足元救われかけたが

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:06:22.67

>>550
あれから戦いに備えて
修行したんだろ。

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:08:05.87

>>546
>>547
少なくともヨーダ対パルパティーンは公式サイトでヨーダの負けって明言されてる

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:25:38.85

>>552
フォース対決ではヨーダのまけだが、
最初のセイバー戦はヨーダが優勢だったかもな。

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:26:32.49

セイバー
メイス＞ヨーダ＞シディアス

フォース
シディアス＞ヨーダ＞メイス

ってかんじ。

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:42:28.99

>>553
フォース対決とかセーバー対決とか分けてない
戦いはヨーダの負けと言われてる

**Order774** · 2020/08/08(土) 23:44:32.61

ほら句読点だろ？

**Order774** · 2020/08/09(日) 00:01:15.95

>>555
まあ、最後のフォース対決で負けたんだろ。

**Order774** · 2020/08/09(日) 01:19:16.53

>>557
「フォース対決で負け」じゃなくて「戦いで負け」な
はっきり決着つけられてる

**Order774** · 2020/08/09(日) 01:28:48.33

>>546
アナキンが到着した時に、シディアスがメイスを倒してたり逆に追い詰めてたりしたら、
アナキンの最終的な心変わりを誘発出来ない可能性がある
全てを見通したアカデミー賞並みの演技じゃよフォフォフォ

ライトニングの件も、反射されてるシディアスにダメージが無いことからも、出力を抑えている可能性が高い
現に、手加減する必要が無いヨーダ戦では、ヨーダのセイバーをライトニングで弾き飛ばしている

例えばメイス戦での演技ライトニングは出力70％くらいで、100％出力で撃ってたらメイスもヨーダみたいにセイバーを弾きとばされていたかもしれない

**Order774** · 2020/08/09(日) 01:38:00.55

海外の公式サイトだとムスタファーの戦いに関してもオビワンがアナキンを倒したって書いてあるけど

>>559
殺そうとしたって音声解説で言われてるんだから出力抑えてるわけない
あれは最初から全力

**Order774** · 2020/08/09(日) 04:48:29.03

>>558
だからそれでわかるのはシディアスが
ヨーダよりフォースが強いってだけ。
ライトセイバー戦ではない。

**Order774** · 2020/08/09(日) 05:04:06.60

本国公式サイトだとシディアスが暗黒面の破壊的な力でヨーダを圧倒してヨーダはコルサントから逃げたって記述
　

**Order774** · 2020/08/09(日) 06:56:38.14

フォースの力に多少差があるヨーダとドゥークーの2人でもフォース対決じゃ決着つかなかったんだから
そもそもフォースのみの対決ってあんまりあてにならないんじゃないか

**Order774** · 2020/08/09(日) 08:03:09.75

ライトセイバーでは決着つかなかったからフォース戦になってて、それでヨーダは負けたんだから決着ついてることになるんじゃないのか？
何をもってして決着としたいんだ？

**Order774** · 2020/08/09(日) 08:29:56.68

>>549
まずライトセーバー戦がフォースによる空間認識力や身体能力の強化に依存しての戦いだからセーバーの強さとフォースの強さを完全に切り離して考えてる所から間違い
7のフォース感じ始めた途端剣術が上手くなったレイがいい例

**Order774** · 2020/08/09(日) 13:50:41.54

>>563
ヨーダとドゥークは格が違うな。
ヨーダは終始余裕な感じだったし。
シミュレーションでもドゥーク倒したアナキンでさえシディアスに一蹴されていたからな。

**Order774** · 2020/08/09(日) 13:54:19.02

>>565
セイバー強いアナキンはフォースは　
大して強くないからそれはない。

セイバーでアソーカと互角の
モールも馬鹿強いフォースパワーを発揮していた

**Order774** · 2020/08/09(日) 19:01:40.10

そもそも「フォース=ライトニングやプル・プッシュ」が間違いだと言ってるのに伝わってなくてワロタ

**Order774** · 2020/08/09(日) 19:37:08.40

>>568
何が間違いと言ってるのかわからん

**Order774** · 2020/08/09(日) 22:43:23.57

「フォース＝プッシュやプル、ライトニング」じゃなくて
「フォース＝プッシュやプル、ライトニング、身体能力の強化、未来予知、空間把握能力の向上」って話だろう

**Order774** · 2020/08/09(日) 23:09:29.18

何が？
話が見えない

**Order774** · 2020/08/09(日) 23:21:24.58

>>567
セーバーは強いがフォースが弱いんじゃなくて
フォースが強いからセーバーが強いんだよ
フォースとセーバー別々に考えるのが間違いってこと

**Order774** · 2020/08/09(日) 23:31:12.14

>>572
いや、アナキンはフォース雑魚いから
それはない。

**Order774** · 2020/08/09(日) 23:39:21.58

句読点くん
マジで話通じてなくて草

**Order774** · 2020/08/09(日) 23:47:30.88

>>573
フォースが雑魚い根拠はなに

**Order774** · 2020/08/10(月) 01:22:03.75

>>566
格が違うやつ同士がプッシュや電撃だけで戦っても決着がついてないなら
お前が言っているフォース対決は強さ議論に関して無意味なんじゃないの

**Order774** · 2020/08/10(月) 02:10:00.34

こいついくら聞いても答えないか的外れなこと言い返すだけだから質問してもしょうがないぞ

**Order774** · 2020/08/10(月) 02:16:12.20

神レベル三すくみジャンケン相性
↓
シディアスはヨーダに強くメイスに弱い
ヨーダはメイスに強くシディアスに弱い
メイスはシディアスに強くヨーダに弱い

達人レベル三すくみジャンケン相性
↓
アナキンはドゥークーに強くオビワンに弱い
オビワンはアナキンに強くドゥークーに弱い
ドゥークーはオビワンに強くアナキンに弱い

**Order774** · 2020/08/10(月) 04:45:43.37

>>576
いや、あれはヨーダのナメプで
ドゥークに合わしていただけ。

**Order774** · 2020/08/10(月) 04:50:55.66

>>575
ドゥーク倒してもそれ以下のオビワンと
フォースプッシュが互角。

cwS1で素手とフォースで賞金稼ぎ倒すのに苦戦。

ぶち切れてもクローヴィスを
瞬間気絶させられない。

**Order774** · 2020/08/10(月) 09:53:46.20

>>580
予知や反射神経の強化のおかげで共和国トップクラスのパイロットになってるがそれでもフォースは弱いのか？

**Order774** · 2020/08/10(月) 11:16:00.97

ヨーダが舐めプしたって話はどこから出てきたの
あの場で舐めプする理由がないじゃん

**Order774** · 2020/08/10(月) 11:21:16.01

あの時のヨーダって数十年ぶりにセイバー握ったんじゃなかったっけ
あの時点のヨーダがドゥークーに僅かに勝る程度まで腕が落ちてたって考えた方が自然じゃない？
「まだまだだね」から「腕あげたね」に評価変えてるしヨーダ的にもあれ思った様にあっさり倒せんぞって状況だったかも

**Order774** · 2020/08/10(月) 12:52:27.04

>>582
まだまだ、
腕を上げたのう
台詞から完全にナメプだなあ

シディアスのときはフォースで
緑の稲妻？出すくらいだったしな。
本気度が違いすぎ。

**Order774** · 2020/08/10(月) 12:54:39.87

>>581
パイロットとセイバーでは生かされているが
素手と戦闘のフォースは雑魚い

**Order774** · 2020/08/10(月) 12:57:37.10

雑魚の意味分かってます？

**Order774** · 2020/08/10(月) 13:50:21.39

>>585
ならアナキンのフォースは雑魚いとは言えないだろ
セーバー関連にリソースを注いでるってことになるんだから

**Order774** · 2020/08/10(月) 14:03:00.47

つってもタクティカルドロイドをすごい距離からプルしたりもしてるし、句読点無駄改行くん目線のフォースの強さも発揮されてるけどな
単にライトニングにヨーダみたいな対抗の仕方は出来ないというだけ

**Order774** · 2020/08/10(月) 14:38:35.56

>>584
それお前の言うセイバー戦の時の発言じゃん
今してるのはフォース(プルや電撃のみ)の戦いの時の話だろ
しかもドゥークーの方もまだまだ小手調べって舐めプ発言してるし

**Order774** · 2020/08/10(月) 16:09:32.10

>>587
じゃあ戦闘フォースは雑魚いって
ことで。

**Order774** · 2020/08/10(月) 16:10:31.38

>>588
そんなもん、
ドゥーク、モール、クレル
あたりのフォースパワーの描写
に比べりゃ弱い。

**Order774** · 2020/08/10(月) 16:13:43.78

>>589
はあ？

そのドゥークの慢心発言の後
ライトニングして
まだまだ学ぶべきことは多いって言われているからなあ。

謙虚なヨーダ様に