スター・ウォーズ強さ格付け ep3
素手だとオビワンとかアナキンもタイマンですらギリギリな時あるよな >>122
ダークサイドのフォースの使い手だけどシスでもダークジェダイでもない(ナイトシスターみたいなもん)
ライトセーバー使わないのは奴らの伝統の武器がアレだったから >>124
パンフの説明文見た時ただのヒャッハーじゃん。としか思わなかったけど、ちゃんとした設定があったんですね。 シークエルのレイとベンは、集団戦では不自然なくらいフォースを使わないからな
プレトリアンガード戦でも、フォースプッシュの1つも使わなかった レイのフォース自体はクソ強いけど戦いでは使わないのな
フォースで輸送機止めるのもその後のフォースライトニングもクソ強力で、尊師しながら無数の石を惑星のリングみたいに操れる操作性も持ち合わせてるのに むしろ、あれはベイダーにはまだ善の心があるって意味なだけであってあくまで戦ってる力は全力だったと思ってる。
寧ろ手加減してるのはあくまで父を救うためにライトセーバーいちいち消して説得しながら戦ってるブチギレ前ルークであって、その手加減状態から既にベイダー蹴り飛ばしたりして圧倒しちゃってるし。 >>68
それ言っちゃルークだって馬鹿みたいに戦争してたじゃん。
しかも反乱軍としてだから共和国時代とは違って基本的に劣勢の中で。
しかも、ベイダーの機械化後のジェダイ狩り然り、
シディアスの8割の力がベイダーにはあること然り、
かつて敗れたオビワンに衰えを把握する前から勝つ自信満々だったこと然り、
機械化でもモールやドゥークーより強いこと然り、
これらを考えると恐らく並みのジェダイマスターじゃEP6のルークには到底敵わない。 やっぱスノークに自我はなくて、一挙手一投足パルパティーンが操ってたんだろうな
すっと生命維持装置に繋がれて超暇なはずだし、
ゲームのキャラを操作するように楽しんでスノーク動かしてたと思う
8もやっぱわざとカイロ・レンに斬られたんだろうなぁ 皇帝の全操りだったら、それこそベイダーの8割じゃないけど、皇帝の7〜8割の強さくらいあるんじゃないかな
遠距離操作だから全フォースは注げないとして
まぁ全部俺の想像だけど
自我もあって皇帝に仕えてるのかもしれないし >>122
一応ベンソロにフォースプッシュを使ってはいるよ
そんな威力は出てなかったけど 定説では
ライトセーバー戦
1位 メイスウィンドゥ
2位 ドゥークー
3位 ルーク
4位 オビワン
5位 ダースモール
フォース力
1位 パルパティーン
2位 ヨーダ
3位 レイ
4位 アナキンことベイダー
5位 クワイガン >>134
ライトセーバーは、
アナキンは上位に入るのでは?
ルークがオビワンやモールより高いのはどうかと・・・。
フォースは、アナキンはヨーダより上では?
クワイガンよりメイスのほうが強そう。 >>134
定説って何を根拠にしたのか分からないけど、ライトセーバー戦はオビ=ワン>ドゥークーだよ。小説見た? 今考えたらオビワンは他人の心を操るのが特技のフォースタイプのジェダイだった。
結構ライトセーバーで闘うシーン多いから武闘派かと勘違いしてたわ 守りの型をを極めてるから、ガンガンくる攻めのタイプに強いんだよオビワン
反面、ドゥークーみたいな変則的な攻撃タイプにオビワンは弱い >>134
ライトセーバーはメイスに次ぐのはアナキン
フォースは小説やCWも含めればアナキンが最強
伊達に選ばれし者と言われてるわけじゃない >>134
このライトセーバー戦ヨーダやシディアスがドゥークーより下ってこと?
なんで? CWでもアナキンのフォースが強かったのってモーティスぐらいだった気がする EP9のパルパティーンのフォースドレイン、チート過ぎるな 8ヨーダの雷落としもジェダイ寺院バフかかってたんかな >>138
これで思ったけどヨーダのヘタレエピソードのシディアスの下りはシディアスのフォームを知ってて自分でやるって言ったのかもと思わんではないな 改訂版
ライトセーバー戦
1位 メイスウィンドゥ
2位 アナキン=ベイダー
3位 オビワン
4位 ドゥークー伯爵
5位 ダースモール
フォース力
1位 パルパティーン
2位 ヨーダ
3位 レイ
4位 ルーク
5位 クワイガン いちいち間違いだらけの改正とかやんなくていいから
純粋な技量以外でのセイバーに順位などほぼ無意味
アナキン・ドゥークー・オビワンなどは特に型の相性の優劣からほぼ三すくみだし
アナキンの型はドゥークーに強くてオビワンに弱い
オビワンの型はアナキンに強くてドゥークーに弱い
ドゥークーの型はオビワンに強くてアナキンに弱い
と、上位の達人級になるとほぼジャンケン
あとパルはセイバーでもモール兄弟を一人で圧倒できるのだから、ほぼメイスの真下くらいだろ 3人の評議会メンバー秒殺してたしな
フィストーなんてグリーヴァスより上なのに ヨーダとシディアスはEP3でもCWでもライトセーバー戦のみなら互角だったし同率2位のイメージ レン騎士団にはがっかりしたぜ
マグナガードより強いかも怪しい マグナガードは「熟練ジェダイも苦戦する」的な設定だったから結構強いはず
まぁ上位の熟練からしたら大したことないだろうけど
中位の熟練で苦戦する場合ある感じかな レジェンズならともなくカノンでマグナガードがジェダイ相手に一対一で善戦できてた印象あんま無いわ 3人くらいになら苦戦してる奴いた気がするけど誰だか覚えてないな ライトセーバーの型の相性なんてどこに書かれてるの? サミュエルジャクソンは、ジェダイ最大のミスキャストだと思う
役者のイメージのせいで、強い設定なのに強く見えない サミュエルジャクソンってアクション映画結構出てるからそんな弱いイメージ無いけど >>157
>>147ではオビ=ワンはアナキンに有利って言ってるけど、オビ=ワンVSアナキンのコメンタリーではお互の事を知り尽くしてるから長期戦になったしか言ってないから有利不利は無かったし、
オビ=ワンVSドゥークーもドゥークーがソレスについては知り尽くしてると語ったけど、結局想像以上にオビ=ワンが強くてセイバー戦ではドゥークーが押された。
型の相性意味なくない? EP3のどこをどう見たらオビワンがドゥークーを押してるように見えるのか
簡単にノックアウト気絶させられてるんだが >>161
それは小説の話。
それとも小説はレジェンド扱いだから話するのも駄目なの? >>162
なんか前から意味不明な「小説は小説は」って連呼してる人がいるけと、
劇中の戦いを見たってドゥークーの圧勝なんだが
アナキンをダークサイドに落とすために、オビワンなど眼中になく早々にフォースプッシュで気絶させてるだろ
EP2に引き続きEP3でもオビワンはドゥークーにぼろ負け
なんか会話が通じない感じなんだが…(笑) サミュエルはジオノーシスでのオカマ走りが…
まぁ普通にドゥークーはオビワンより格上だな
アナキンがいなかったら(二人じゃなかったら)二度ともドゥークーにトドメ刺されてた EP2に関してはむしろアナキンが足手まとい、それを言うならヨーダが来ないとやられてた
CWのシーズン6だかのドゥークーvsオビワン、アナキンくらいからはオビワンのが足引っ張ってた
明確にアナキン>オビワンになったのってその辺りぐらいだろうな >>162
EP3のレジェンズ小説でも映画でもオビワンが速攻やられた描写はほぼ変わらないし、
「それは小説の描写だろ」と否定しておきながら、その後すぐに「小説の描写を無視するのか?」的な事を言ってるし、言ってる事が支離滅裂スギィ!!
アッー クローンウォーズシーズン7の最新トレーラーのモールめちゃ凛々しくなっとる
と思ったらレイ・パーク本人がモーションキャプチャーしてるらしいな
こりゃEP3直前〜EP4直前のクリムゾン・ドーンの首魁の頃のモールが強さの全盛期かもな
ドーン壊滅後のモールは、反乱者たちで痩せてたもんな 全盛期なら結局ドゥークーが1番強そうだな
シディアスとの事前打ち合わせが無ければ手を抜くこともなく最後までアナキンを上回ってた。 結局プレイガスが最強なのかな
あのシディアスでも寝込みを襲わないといけなかったわけやろ エズラのサモン"パーギル"もなかなか
シチュが限定されそうだけど >>53
ルークとベダーの剣術
ショボイな
昔の映画だからしょうがないが
しかし新シリーズ酷いな >>134
ルークベーダーの剣術ひどいわ
昔の映画だからしゃーないが
失笑 これが正解!
ライトセーバー戦
1位 レイ(歴代ジェダイ援護)
2位 メイス
3位 シディアス
4位 ヨーダ
5位 アナキン
フォース力
1位 シディアス(復活)
2位 レイ(歴代ジェダイ援護)
3位 ヨーダ
4位 機械ベイダー
5位 メイス
カイロレンも強そうだが、比較しにくいから除外した そういえばヨーダとシディアスの戦闘はどっちが勝ちなんだろうな
シディアスが勝ったという見方も多いけどフォースライトニング跳ね返されたって意味では自力ではヨーダが勝ってた気がするが跳ね返した時の反動で下に落ちて暗殺失敗したから負けてって見方もできるし ヨーダ自身が「皇帝は強すぎた」と言ってるから皇帝の方が強いでOK
まぁ後は、オーダー66開始後は、
「場がダークサイドに満ちておる(コルサント全体や皇帝の本陣周辺?)」
みたいな事をヨーダが言ってたから、
遊戯王のカードみたいに「ダークサイドの力+30%」みたいなブーストがあったかも
まぁ想像だけど 「皇帝は強すぎた」なんて言ってたっけ
映画本編での台詞? >>179
いや、いってない。
>>178がいってるのは小説の話。 戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。 戦う前のオビワンとの会話シーンでは、
シディアスは強すぎるといってたけどね。 >>180
EP3の小説版ってカノン版出てたっけ?
マシューストーヴァーが書いた物以外あった? >>184
いや、それはしらん。
おれもカノンはよんだことない 映画でも議員のスピーダーに乗って逃げる時に
「皇帝は強すぎた」って言ってるだろ >>182
あれはオビワンがアナキンと戦いたくないから皇帝とやりますみたいなこと言った時に
ヨーダが皇帝はお前には無理だ強すぎるって言ったところだろ
文脈的にオビワンには無理って意味で言っただけでヨーダよりも強いって意味では行ってないんじゃないか >>186
いってたっけ?
暗殺は失敗じゃ!しかいってなかった気がするが >>186
「遠い星へ逃げるしかない、暗殺は失敗した」としか言ってない スピンオフでもいいから、アナキンがジェダイとして皇帝倒すルートか、オビワン戦での痛手なくシスになるルートが欲しいわ
つまり要約すると歴代一の才能を開花させたアナキンとその力を見てみたい
皇帝やヨーダと戦った時にどうなるのか気になるわ レジェンズだけどPS2ゲームシスの復讐ではオビワンを無傷で倒した別エンディングあって
迎えに来た皇帝をその場で殺してたよ
https://m.youtube.com/watch?v=-8tCgmeNcss
これが歴代一の才能を開花させたアナキンとその力なのかはわからないけど EP6の帰還を見る限り、アナキンの全才能開花はライトサイドを極める道しかないと思う
ダークサイドの道を五体満足で極めても、
あの傲慢な性格は治らないどころか酷くなりそうだからいずれは自滅しそう
シディアスくらいに冷静冷徹になれないとダークサイド向きじゃないだろうね ルーカス御大の「潜在能力はアナキンが最高」ってのも、ダークサイドに転向したらって意味合いは含まれてないと思う いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ いずれ自滅するかは別として歴代最強のジェダイなりシスを見たかったわ
例えばヨーダやシディアスとやりあったとして、圧倒するほどの力なのか、それとも割といい勝負になるのか気になる
あとフォースライトニングはシスの技なのか知らんけどカイロレンも使ってなかったし結構な訓練でも必要なのかな
まあ小説だと一時的に皇帝の弟子になったルークも緑色だかのオリジナルフォースライトニングを使えるようになったらしいが・・
ダークサイドとライトサイドを経験したルークだけが使えるらしいあ >>198
そのアナキンのフォースプッシュに耐えて直後に吹き飛ばし返したシン・ドローリグ先生すき
剣でもあと少しの所まで追い詰めてるし
https://m.youtube.com/watch?v=ptMQ7ZaMDYM&list=PL5kCcvk_WTo-nYuTcx3vJ1OW4DrapmhMV&index=24&t=0s アナキンって単に潜在能力高いってだけでメンタルボロボロだし
ルークのがよっぽどバランス取れてて強いやん…
アナキンの上位互換をすでにEp6でルークが見せてるし
そんな必死んなって見たいもんでもないだろ ルークがアナキンの上位互換?
甥っ子殺しかけるわ、幻影飛ばして勝手に死ぬわ、妹に力負けしてた奴が? メンタル最強はジェダイとして育てられた場合のモール 何でルークじゃなくてアナキンかって言うと才能では大体同じくらいだろうけどちゃんと鍛えたかどうかの違いだわ
ルークの場合は鍛えるの遅すぎたのとまともに戦った相手がベイダーくらいだろ
才能は互角でも磨く環境が整っていないから同じ才能でも出来上がりには差が出るだろ
同じようで全然違うんですわ マスターとして優秀なジェダイランキング
1位 クワイガン
2位 ヨーダ
3位 メイスウィンドゥ
4位 ルーク
6位 オビワン >>204
幼児から鍛えないと遅いってのは、ジェダイの教えからの視点であって、
「大きくなって修行始めると強くならない」って意味ではないよ
ジェダイは自分等の思想を幼子のうちにインプットし洗脳する必要があると思い込んでおり、
少しでも大きくなると俗世を知りすぎてジェダイにはなれない(洗脳できない)と思い込んでいた
煩悩などを自分達の都合のよいように全て「ダークサイドに繋がる」と解釈していた
ルークとレイが良い例
どちらも成人後にたった一年未満の修行しかしてないのに、メチャクチャ強くなっている
才能あれば20代から修行初めても強くなる
パルパティーンも結構良い歳でプレイガスと出逢い修行始めてるはずだしな EP3の頃のアナキンと、ベイダーが戦ったらどっちが勝つかな。勿論、体の殆んどが機械のベイダーより、ほぼ生身の頃のアナキンの方が有利だと思うけど、ベイダーに煽られまくってオビワンの時みたいに実力では勝っているのにも関わらず敗北しそう。
「アナキンスカイウォーカーは弱虫だった」って台詞などから、ベイダーは少なくともあの頃の自分はまだ未熟で足りないものが多いと考えているように思える。
そもそも、ヨーダはアナキンよりシディアスの方が脅威だと考えアナキン討伐にオビワンを向かわせたんだし、潜在能力は最強でもメンタルが弱く安定感がないって評価が目立つ アナキンスカイウォーカーは弱虫だったってクソ訳だと思う >>209
フォースで明らか機械ベイダーのほうがつよい。アナキンはオビオンのフォースプッシュの押し合いで互角だったしな。 EP5でベイダーがブラスターの攻撃を素手で弾いてたけどそんなん出来るもんなんだっけ
個人的にはアナキン>ベイダーだけどベイダーって何かとパワフルなイメージ >>212
ローグワンだとブラスターをフォースで跳ね返してたな >>208
いやだから同じ才能でも子供のころから鍛えたほうが伸びるし、
自分で書物とかホログラム見て修業するよりもたくさんのジェダイと切磋琢磨したほうが確実に伸びるだろ
例えば同じ才能の剣士がいたとして、片方は小さいころからたくさんの仲間がいて師匠の下で稽古してるのと、
大人になってから剣を握ってかつ師匠には基本をほんの短期間教えてもらってあとは書物とかビデオ見て稽古してる奴だったら圧倒的に前者のほうが強くなってるだろ普通は フォース
機械ベイダー>>アナキン
ライトセイバー
アナキン>機械ベイダー
のイメージ フォース
機械ベイダー>>アナキン
ライトセイバー
アナキン>機械ベイダー
のイメージ >>214
プロスポーツでも特に野球なんかは昔はコーチが基礎形に矯正させていたけど、秀でた人は独特の自己流で成績を残すからフォームも特徴的だよ
ジェダイは矯正の幅が深すぎて、もはや根性論で水も飲まずに練習やっているような範囲なので弱くても仕方がないよ >>217
あのさ、だったらなんでプロスポーツ選手のほとんどが幼少期から英才教育されてるんだ?
お前の理屈だと大人になってから野球始めたりボクシング始めても十分にトップやチャンピオンになれるはずだけど1人くらい具体例出せる?
少なくとも俺の知ってる限り一人もそんなのいねえわ >>218
王貞治なんて典型例じゃないの?
独自の練習と独自のフォームでホームラン王になった台湾人でしょ?
如何に日本野球界のやり方が劣っていたかを証明したと思うよ
まさにジェダイ組織でしょ 王貞治といったまれに見る天才を例に上げても・・・。 ジェダイ狂信者は会話が通じないからアナキンも愛想を尽かしたんだよ ジェダイというのは思想から矯正するから、心技体に影響するものだよ
個人の才能を引き伸ばす英才教育ではないから才能が死んでしまうんだよ