スター・ウォーズ強さ格付け ep2 [無断転載禁止]©2ch.net
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SS＋アナキン(EP3シス)
ＳSーメイス
Ｓ＋ダース・シディアス ヨーダ アナキン(EP3ジェダイ) ドゥークー アナキン(CW)
Ｓ−オビ=ワン(EP3)
Ａ＋ダース・モール(EP1) サヴァージ・オプレス ヴェントレス ルーク(EP6怒りで暗黒面に落ちかけ)
Ａ−ベイダー ルーク(EP6) キット グリーヴァス(EP3,CW） オビ=ワン(CW) ダース・モール(CW)
Ｂ＋ヴィズラ キ=アディ クワイガン プロ・クーン コーラー イース・コス シャク=ティ ルミナーラ ジェダイマスターの壁
Ｂ−オビ=ワン(EP2) ジャンゴ アナキン(EP2)
C＋バリス アソーカ オーラシング オビワン(EP1) カイロレン ジェダイナイトの壁 ボバ ベイン センチネル・ドロイド
Ｃ−マグナガード（マント) ケイナン 尋問官
D＋ドロイディカ レイ マグナガード ロイヤルガード パダワンの壁
Ｄ−コマンダードロイド エズラ
※前スレ
スター・ウォーズ強さ格付け
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/starwars/1452184508/ 恵まれた血統と、恵まれた設定と、恵まれた師匠から
まさかのクソメンタル >>370
レイがアナキンの生まれ変わりとかならライトセーバーの強さやマシンへの対応、フォース上手く使えるのも全て納得だな 今までのスターウォーズに
「過去のジェダイの生まれ変わりだから、修行なしにフォース扱える」
って概念のキャラが居たなら反論になってるけど アナキンのようなフォースの化身としてもレイは異常
ザ・ワンズとか古代のジェダイとシスのようなもっと異次元な存在としか思えない 最強素質アナキン修行前(幼少)
・勘が良い
・機械の天才
・本来ジェダイの修行を始めるには成長しすぎてたらしい
レイさん修行前(成人)
・なんとなくフォースに目覚める
・トルーパーを催眠にかけるフォースを急にマスターする
・ライトセーバー持ってみたらシスの暗黒卿クラスをビビらせて勝つレベル >>373
今までアナキン程の素質のキャラがいないから前例ある方がおかしい
アナキンだからこそFO倒すために霊体化以上の事が出来る可能性があるのに
皇帝倒してもまだ役目終わりじゃなかったとも言える状況だし >>375
シスの暗黒卿ってカイロレンの事なら違うよ >>376
「いきなり強いのはスターウォーズらしくない」の反論に対して
「いままでにない例だから前例があるほうがおかしい設定」を持ち出すのがまず日本語としておかしい
あとアナキンといえど古代ジェダイの最盛期からするとかなり弱体化してる時代設定
>>377
暗黒卿「クラス」 >>378
>>373に>>376なら別におかしくないと思うが
今までにいない→アナキンなら可能かもって話を難しく受け止め過ぎだよあんた ID:Elhu2LRHdは反論の中身を微妙に変えて話してるしどうせアスペだろ 古代ジェダイ最盛期がどうだったかとか何に載ってる載ってるの？ >>381
そもそもレジェンズでも最盛期はいついつとか書いてない
スペック描写的に強そうだからみんなそう言ってるだけで
まあｽﾚﾁになるからこのへんで レジェンズ関係なしに平和で腐敗してた時期のカノンジェダイ達が強いとは思えんが >>385
どの時期と比べて？
カノンに比較対象なんてあったっけ 古代好きの為に懐かしのカノン設定前ランキング貼りますか
最強 エグザ・キューン
Ｕ＋ カーネス・ムーア シス皇帝(Vitiate)
Ｕ ヴォドシヨスク・バス Hero of Tython
Ｕ− マーカ・ラグノス ウリック・ケル＝ドローマ ノーミ・サンライダー ゲッゼリオン レヴァン(復活) ミートラ・サリック(ジェダイ・エグザイル) ウード・ブナー
SS+ マンダロア・ジ・インドミタブル ダース・レヴァン シムス卿 サードー オダン・ウーア クレシュ フリードン・ナッド ダース・トレイア
SS ナイアックス卿 マンダロア・ジ・アルティメット ダース・ベイン ダース・マラック アルカン アリーマ・キート ダース・シオン ダース・ナイアリス アベロス シムラ・ジャーマン
SS- 晩年ルーク ジェイセン・ソロ アナキン・ソロ キップ・デュロン(キューン憑依) サティール･シャン ザ・ワンズ(父、息子、娘)
Ｓ＋ ダース･マルガス オニミ ダース・ザナー ダース・コグナス ソン アナキン(EP3) メイス＝スターキラー ケイド ダース・クレイト ジェイナ
Ｓ カオ・セン・ダラック ダース・プレイガス ダース・シディアス ヨーダ ドゥークー オビ=ワン(EP3) ジョルース・シボース ヴァーゲァ アーカ カーン卿 ダース・ウィーロック三世 ヴェン･ザロウ
Ｓ−ヴァンダー・トカレ ホス ヴァレンサイン ヤドル ネクロシス グリーヴァス(2D大戦) マラ・ジェイド クェラー マンダロア ルミヤ ダース・デゾラス ダース・フォボス ダース・アンデデュー ヴィンディガン スレイヤーズ
Ａ＋ルーク（EP6）ベイダー ベン モール(CW) サイルヴァー ケイ メムット トット キップ コラン シェダオ サボング ダース・バンドン カイル・カターン サヴァージ・オプレス コーペズ アサージ カイル･カターン ガナー・リソーディ
Ａ− キット グリーヴァス（EP3,CW） ダース・モール ダージ ソーラ 晩年レイア タロン ニヒル クォーディス
Ｂ＋ キ=アディ クワイガン プロ・クーン ジャンゴ アナキン(EP2) オビ=ワン(EP2) ノムアノア
Ｂ コーラー アソーカ オーラシング セイシー シン・ドローリグ シャク=ティ イース・コス ルミナーラ コマリ・ヴォサ ヴィズラ
Ｂ− アイラ アディ=ガリア ロロン ポング・クレル ボバ ギア・ケイノス オビワン（EP1） ベイン ジェダイマスターレベル ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス IG-88 センチネル・ドロイド
Ｃ＋一般ユージャン戦士 ムダーマ コールマン大先生 ヴェブ マグナガード（マント）バリス ジェダイ騎士レベル カノア・ジャックス シャドウ・ガード 一般ダークジェダイ ザム ARCトルーパー ジェイス・マルコム
Ｃ−ドロイディカ マグナガード クローン・マーシャル・コマンダー テラートルーパー ノーグリ・デスコマンドー パウアンの尋問官 ケイナン・ジャラス クローン・キャプテン ロイヤルガード パラシッティ
Ｄ＋パダワンレベル ミストリル・シャドウ・ガード コマンダードロイド
Ｄシャドウ・ストームトルーパー チューイ ハン・ソロ クラブドロイド パドメ
Ｄ− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ リパブリックトルーパー シストルーパー
Ｅ＋ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
Ｅ− ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン レジェンズとか抜きにして単純に映画本編のみだったら、
何千年も続いたジェダイ安定期の中で最強の騎士設定のヨーダ、本編内でもヨーダと比較されるメイス、
そのヨーダを退けたシディアス、この中のそれぞれがジェダイ最強、シス最強なんじゃね >>388
その3人が3強なのは間違いないな。
でもカノンコミックにあるミサイルの爆風で気絶したメイスの描写は気にいらないが。 シディアス>ヨーダ
メイス>シディアスだが
ヨーダとメイスが戦えばヨーダが接戦を制する気がする
メイスの方が純粋なセーバー戦では上だが、フォース＋セーバーならヨーダが勝ちそう >>391
皇帝もフォース使いまくればメイスに勝てた感じするんだよな。
無限のパワーの前のライトニングは明らかに演技ポイしな。
ルーカスはメイスが実力上と言ったらしいが彼のコメントは割といい加減だからどうだろな。
皇帝がメイスではなくヨーダを危険視していたのも気になるよな。 >>392
多分相性だと思う
メイスはフォース使う暇与えず攻めまくるからパルパティーンにとってやりづらい相手なんだろう
皇帝はメイスに実力負けした。ただアナキンがパドメを死から救いたいから皇帝を必要として戻ってくるのを確信していた。なのでタイマンで敗れる事をそんなに気にしていなかった、というのが真相だと思う
あの場面でフォース使ってたらその隙にセーバーでやられそうだし、ライトニングで力を使い果たしたからこそ醜い本来の姿が現れたんだろう >>393
いやあれ力は使い果たしてないだろ
「よに力はもうない」のセリフあたりからは明らかに演技だわ >>394
アナキンに媚びるのが演技でも演技じゃなくてもメイスに皇帝は勝てなかったよ
あの場面で全力でもそうじゃなくてもどっちみちメイスのセーバーに弾かれてたよ 基本的にライトセーバーで戦う＞フォースで戦うって考えていいのかね
フォースじゃ決着つかないからライトセーバー使うとかフォースが十分強いからライトセーバー使わず済むとかいう台詞考えると フォースの技で一番攻撃的なライトニングも結局はライトセーバーで防げるわけだし
戦闘においてはライトセーバー＞フォースってことで良いんじゃない？
>>393
シディアスが醜くなったのは反射した電撃のせいよ ライトセーバーの扱いの強さとフォースの力の強さは必ずしもイコールじゃないですよね？ >>398
根拠もない可能性の話始めたらキリがなくね
>>399
うん もし全力でないライトニングを演出したかったら両手ではやらないんじゃないかな
ドゥークーがアナキンにやったみたいに片手でやれば良い
皇帝はメイスをセーバーで斬ろうとしてメイスがすんでのところでかわしたし、皇帝のセーバーはメイスに吹っ飛ばされ下に落ちていった。それは普通に考えて演技などとはいえない窮地のはず
やはり少なくともセーバー戦では本気だったんだろう
ライトニングも両手で放ってるし、やはりあの一戦では皇帝の完敗だよ
ただアナキンが駆けつける確信が皇帝にはあったんじゃないかな、とは思うけど スターウォーズの戦闘ってフォームの相性、戦っている場所の地形、精神状態によって強さが変わるからバトルの勝敗で格付けしてもあまり意味がないよね。 ドゥークーに勝ったアナキンを倒したオビワンの関係みたいにシディアスはメイスには負けたけどヨーダには相性で勝てたってことじゃない そんなんどんなバトルものにだって言えるがな
フォームの相性はここじゃそもそもスレチだろうけどな >>404
でも劇中の戦いや言動しか強さを測る方法はないよね？ ほぼほぼ最強のメイスの魅力が全く無いのは問題だ
杓子定規で頑固、人情も人間味もまるでなし
人間関係や後の影響力も全くといってほどない
仮に彼がいなくても、スターウォーズの物語に支障は無いと思うよ キャラの魅力どうこうは専スレもしくはアンチスレでも建ててそこでやれよ >>401
モールに放ったライトニングも両手で弱気だったし関係ないだろ 俺はメイス好きだぞジェダイを体現したような男で
旧共和国のオーダーは色々間違えもあったけどやっぱ好きな連中だわ >>410
どうしても皇帝がメイスに負けたのを認めたくないんでしょ しゃべりながら老化しつつ、アナキンにアピールするのが見せパンならぬ見せ電撃
最後メイスに放つのが全力電撃
https://youtu.be/YBLcxXR1PMw しかし最後アナキンと口論しながらライトセイバー大きく振りかぶるメイスもアホだな
本当に危険な相手だと確信してるなら黙々と突き殺せよ もしメイスまで皇帝が殺してたら、後でかけつけたアナキンは100％皇帝に襲いかかるだろうから皇帝のやりたい絵図ではなくなる
皇帝の未来予知も100％当たるはずもないので、自分が劣勢になった時にアナキンがちょうど来ると分かるとは思えない
自分とメイスが戦ってる最中、もしくは劣勢を演じてる時にアナキン到着が心を揺さぶるベストタイミング
もしアナキンがこなかったら、普通にメイスに倒される程度の腕前だったら、超忍耐派の皇帝がそんな危ない博打するはずもないので、
「アナキン到着をひしひしと感じつつ、ちょうど到着するころに自分が劣勢に見える様に戦いをコントロールしてた」
って可能性が高いと思う。メイスを一切危険視してなかったのも証拠 >>412
竜の道かな
>>415
え、大した違いなくね？
後者のが強いみたいな資料あんの メイスが憎しみ丸出しでシディアスに襲いかかってたとこも興味深いよな。憎しみではシディアスは倒せないと思う
ダークサイドを極めてるシディアスは憎しみで襲いかかる敵をいなすのは思うつぼで得意だろうし
ルークも皇帝相手に憎しみで戦うのを止めたしな
まぁその結果の無抵抗も自殺行為だったけど >>417
>超忍耐派の皇帝がそんな危ない博打するはずもないので、
グリーヴァスに自らを誘拐させて戦場のど真ん中に身を置いたりと結構危ない博打打ってるけどな 多少無理矢理でもああしないと話繋げられないからねえ シディアスもヨーダ戦みたいに広い場所且つ二刀流で戦ってたらまた違ってたかもしれん
あんな狭い場所だと跳ね回って戦うタイプのシディアスはきつい >>422
それはわかる
メイスVSシディアスはシディアスの完敗に終わったが、ヨーダ戦みたいにフォースで物体動かせる余裕や距離があってセーバー使用する以外の能力が重要な状況では勝てるかもしれん メイス、ヨーダ、シディアスは場所や状況により勝敗変わるかもな
事実CW6ではヨーダはシディアスを圧倒してた訳だし >>424
同意
メイスVSシディアスではフォース使う隙も周りに飛ばしたりして使う物体もあまり無かったからね
メイスが最も得意なセーバー戦にシディアスも応じざるを得なかった >>419
ヨーダは絶対にライトライドから動かないだろうから、その安定したライトサイドの強さをシディアスが一番警戒したのかもな
メイスのヴァーパットはダークサイドに近くてヤバいらしいし、最初にキットーらを瞬殺して、メイスを激怒させて冷静さを欠かせた、くらいの策略は練ってそう シディアスはメイスをダークサイドに堕とそうと思わなかったのかな。 アナキン登場前からメイスは最強ランクだったはずだけど
その頃も暗黒麺に引っ張ろうと思わなかったのかな メイスは関羽みたいなイメージがあるから、怒り憎しみなどでダークサイドに瞬間やや寄ってイライラ集中力を欠くことはありそうだが、
完全に落ちることはなさそう。ドゥークーはシスになっても終始落ちついてたから、バランスタイプだろうな ダークサイドに堕ちやすい剣技使い続けても堕ちてないってことはライトサイドの力が強いって見方も出来ないかね
カノンじゃ堕ちやすいというかダークサイドに使い手が多いってだけの話になってるけど ジェダイに不信感を持つアナキンやドゥークーに比べてメイスはジェダイに忠実だから付け入る隙がなかったのかな 誰であろうがお目当のアナキンまでの繋ぎなんだから裏切られたときのリスクが高すぎるメイスクラスのジェダイを弟子にしようなんて思わないんじゃね
ドゥークーくらいの実力がちょうど良かったんだろう アナキンが生まれるのってそんな前からわかってたの？ ドゥークーの前にはモールもいたしな
五体満足のまま修行終えてたらかなり強くなってたらしいし クワイガンが生きてたら案外ドゥークーになびいてたかもしれないな クワイガンが生きてたらそもそもダークサイドに堕ちないんじゃないかね そういえばクワイガン死んだからジェダイ辞めたんだっけか フォース＆セイバー封印のモールと格闘でチアルート良い勝負しそう >>437
クワイガンが生きていてもアナキンはダークサイドに落ちていた
byルーカス >>441
すまんちゃんと読んでなかった
それはあり得るよね 何でドゥークーはクワイガン死んだから
ジェダイ辞めたん？ >>439
カンフーシーンはまぁ予想範囲内だったけど、盲目なのに飛んでるタイファイターにボウガン当てるのは凄いな タイマン勝負の強さじゃないかな
強さ議論スレ系は得てして アナキンはEP3の段階では最強だったけど、ベアクランや通商連合の幹部を殺したときに
泣いていたあたり、 精神的に動揺していたんだと思う。
そこに親友であり師匠でもあったオビワンが現れたので、ますます精神的に不安定になって
力を出し切れずに負けたんじゃないかな。
ヨーダもオビワンも、「オビワンとアナキンが戦えば、アナキンは恐らく本気を出し切れない(オビワンでも勝てる)」
というのが分かっていたんじゃないかという気がする。
ジェダイ青銅襲撃のときのホログラムを見ていたから、アナキンが動揺しているのも知っているだろうしね。
「じゃないかな」「と思う」「気がする」の憶測ばかりでスマソ。
しかし、ヨーダはオビワンがホログラムを見ようとしたときに「苦痛が増すだけだから見るな」
といっていたけど、見ないままだったらオビワンはアナキンに何があったか知らないままになるのに、
こうていとアナキンをどうするつもりだったんだろう あくまでも「ワシが直々に教えて暗黒面を極めたら最強」がシディアスの予想
シス落ちの時点ではまだ「いずれはシディアスやヨーダを超えるだろう」レベルだからまだ下
精神的動揺はあったのは間違いないが、いざオビワンと戦い始めたら完全に殺す気になった上で負けてるから
それが最終的なアナキンの実力 あと、オビワンと戦いたくないと言ったのは戦う前であり（迷いはここまで）、
その後パドメすら手にかけようとしてるので、この時点でオビワンに対する手加減や善に対する迷いはほぼ消えてる
暗黒面に入ったばかりの全力で、オビワンにアナキンは負けた。これが最終実力 むしろオビワンの方が途中までアナキン殺したくなくて退いてたからな
才能が凄いだけでそこまで凄まじい強さだったわけじゃない
機械化ベイダーの方が強そうな位だ >>450
殺したくないって言ったのパドメ後だったきが パドメの首絞めた後やね
「Don't make me kill you」って言ったの シディアスの予想の完成系アナキン＝潜在能力を全て引き出した超サイヤ人2
ジェダイアナキン＝超サイヤ人1
オビワン＝超サイヤ人1
シスに落ちたばかりのダークサイド未修業アナキン＝超サイヤ人1．2〜1.3（オビワンでもギリ対応可）」
つーか、なまじにダークサイドに落ちたばかりで修業もしてないから、
瞬間的なパワーは増してる可能性はあっても、普段から大きかった自尊心などが肥大して判断力などが鈍り、
総合的な戦闘力はむしろジェダイ時より落ちてる可能性もある
ダークサイドをコントロールする修業は大事と思う オビワンの「地の利を得たぞ」にカッカして墓穴掘ってるし、宮本武蔵的な絶対に負けない的な強さは無いんだろうなアナキンは 間近で見てるシディアスが自分より強くなるのはこれから先って評価だし
ヨーダからの評価もオビワン以下で実際その見立て通りにオビワンが無傷で勝てちゃってるんだもんなー でも一応ドゥークに勝てたから強いと言えば強いだろう。
フォースよりライトセイバーのほうが強いのかも >>454
その中にドゥークと皇帝を入れたらどんくらい？ ドラゴンボールに例えるのは難しくね？
相性とコンディションと地形の問題もあるし
アナキンなら
生身アナキン＝超サイヤ人第三形態（パワーだけの欠陥形態）
機械化ベイダー＝超ベジータ
空想上の完成形アナキン＝超サイヤ人2 >>459
パワーなら生身より機械ベイダーの方がはるかに上だろw >>457
アナキンがバランスタイプだとしたら、オビワンと戦った時よりもドゥークー倒した時の方が強そう
アナキンは「やや怒りがあるが、基本理性で制御する」くらいが1番強いと想像してる
「ダーク60％：ライト40％」くらいの配分。これがダーク80〜100％くらいになると憎悪に目がくらみ判断力が鈍ってくるとか
ダークサイドの修業を終えたらまただいぶ違うのかもしれんが 新人シスアナキン=逆上して見える攻撃も見えなくなって、ベジータに怒られた悟空戦のナッパ
ジェダイアナキン=ベジータに怒られた後、本来の冷静さを取り戻して悟空にキリがないと言わせた本領発揮ナッパ ドゥークー戦アナキンは怒りも上手く制御してメイスのヴァーパッド的な立ち回りしてた感じがするな
EP1オビワンやEP6ルークみたいに怒りに任せてただ切り掛かるやり方とは違って見える アナキン＝稀勢の里
オビワン＝琴奨菊
勝率、対横綱戦等明らかに稀勢の方が強いが、直接対決だと琴奨菊が強い プレイガスってシディアスでも寝込みを襲わないと勝つ確証がないくらい強かったのかな？ >>467
凄くパワフルでかなり賢かった、と皇帝に言われてたな
生命を作れるくらいダークサイドに通じてるし
勝つ確証がないどころか普通に負けるくらい強いかもしれん ベイダーが銃撃跳ね返せるのはフォースパワーかサイボーグ義手の力かどっちだ？！ ローグ・ワンとEP5のクラウドシティでブラスター防いだりしたのも、フォース使ってるらしいで
もし直撃しても装甲のおかげで助かりそうだけど。でもブラスターの威力強いから分からんな直撃したら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
