【私はいない】ノンデュアリティ・ティーチャー総合２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しヒーリング＠無断転載は禁止** · 2017/06/02(金) 10:22:48.02

前スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1488346754/

**＊M＊** · 2018/01/15(月) 23:31:38.27

>>772

あ。。それなのかなぁ。

ありがとう、ごんさん。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/16(火) 06:36:27.39

>>773
いえいえこちらこそ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 18:32:33.82

抑鬱的であることも快感に染まることも
心情の変化である
なにかを見て、それを固持しようとする
真我、無我
などと言われるところは、それの活動のない
元々本来の姿
つまり、あるがままである
抑鬱を乗り越えると開きがあると言っても、その開きが、新たな変化を生み、それをまた自我が追いかければ、消えたりあったりするものとなり、維持しなければならなければ苦しむ
開放は完全にして全てを含まなくてはならない
ので
良い事だけではないし
綺麗なことだけでもない

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 18:37:37.29

ところがよくあるように
というより私は、快感に苦しめられる
快感があるときには、ある特殊な状態にあるわけだが、それは意図なしにある
あとになって、それを再現することはできない
が
頭は覚えており疑似体験をしてゆく
しかし、本当のそのものではないので、常に不満が残り、限界もくるのだ
快感も不快感も取りも捨てもしない
そうしようとも思わない
あるがままとは都合が良くないこともあるw

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 18:45:55.48

人間の視野がこうあることが
気に食わぬ
もっと違う境地を得ようとしても無駄であるw
人間の視野はこうある
目は横についている
もともと本来のそのもの
変化を見ようとしても、変化のないものしかない
変化しているのは心情、事象であるが
それらも私を超えてあるわけがない
当たり前の事実である
なんの神秘もない
なんのイメージもない
私を超えたところは無限であるが、それは、わたしにとっては虚無である
この無が、停止であり、この停止があるがままであり、この、あるがままが、ある
向かうところ対象があるが
向かわなければあるものが
ある
解釈に染まれば消えてしまい
手に入れようとすれば追いつけない

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/16(火) 19:04:39.70

固持するというけれど、"私"という主体が無いときに、
一体誰が固持すると言うの？

変化がある。それだけ。

喜びも苦しみもある。それだけ。

欲求がある。それだけ。

ただあるものがある。それだけ。

嫌ったり、遠ざけたり、考えたり、評価したり。
そういうことは必要ない。

おお、人間は生きたいのだな、寒いと苦しいのだな、
共感というものがあるなぁ、人に優しくすると気持ち良いものだな。

ただそれだけ。

それを評価して、嫌っているのは、誰？

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/16(火) 19:12:59.10

はい、じゃあここで皆さん、OSHOについて
各自評価してみませんか。

これは結構温度差が出ると思うなぁ。
きっと楽しい。

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 22:26:06.43

>>772
なんでそれが虚弱なの？

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 22:27:34.58

>>778
私という主体は意識することである
私が無いならば、意識することがない
意識することと、意識そのものは差がある
この差は、方向性の差である
そして、この向かっていく意志が止まる
わたしがなきときに誰が悩むのか
他者の評価と欲求によって悩むのである
社会生活は、その他者によって、わたしが動く中にあるが、わたしは、見解によってなやまされるのである
受け手が消えるというのは、仕組みから遠ざかることであり、わたしがない地点は無である
そうは言っても、この世界はあるのであって、見られるものも見るものも残っている
主体なきとは、元々のところであって、顕在化した、ここには主体がある
客体と主体にわかれないと見るのであれば、客体がある
とにかく残るが、それは虚無からある

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 00:39:59.31

>>781
貴方の言いたいことはわかるんだけど、
ごんさんとMさんは柔らかさがあって、
貴方の活字にはまだ硬さがあるんだよね。
それはまだ枠に囚われてる感覚を感じる。
こうでなければならないというこだわりみたいな。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 00:48:36.46

何というか、
こうだ、こうである、
は絶対的思考であるけど
叡智は無限にあるから断定ではなく、
こう思うというニュアンスが柔らかさであり
叡智なんだと感じられるのかな。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 00:52:55.00

>>780
非常に簡潔に言うと、悟りを通してこの社会や人間存在への関心を無くした者は、
人間の社会から見れば、無意味で不要な存在だからです。

恐らくそういう聖者は、山の中の小屋で一人で暮らすのが幸せでしょう。
勿論、彼自身はそれで十分満足だし、豊かになれると思います。

「聖者的虚弱」という言葉、私はあくまでこの人間の社会にとって、
という視点で使っています。

だって私たちは、人間同士として、人間の社会を通して、こうして
交わりあっているわけですから。

虚弱な聖者は人間の世界を良くしたりはしないのです。
ですから、人間にとっては不要な存在だということです。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 00:54:31.41

>>780
あ、ちなみに私が「聖者的虚弱」と言っているのは
創造の領域に入る手前の、無気力状態のことです。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 01:17:01.14

>>781
クラゲには意識があるだろうか。どう思う？

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 04:13:30.86

>>783
普通、叡智とか神秘を垣間見るとかされているものの、ほとんどが、内的なイメージなのです
それを見ることで撹乱されて、新たな、枠ができたりするんですが、ほんとは、ここの、これは、なんの変哲も無いのですよw

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 06:32:28.04

ひとつの原子から造られた宇宙の作品を何の変哲もない、というのかい？
宇宙は無限大に広がって未知数なのに？
まだ見てないものまできっと何の変哲もないものに違いないと？

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 08:03:04.98

>>784
なるほど。。と思いました。
osho も調べてみますね。

すみません。
ユング心理学のペルソナとシャドウですが
検索すると
分かりやすく書いて下さってる方がいらっしゃって
鏡の法則を使い
自分の欠けた部分に気づいていく方法ですが
これは本当に大切だと思っています。

宇宙は波動で動いていて
そこには摂理があり
常に調和するように働きます。

閻魔様に例えられる真我も摂理なので
鏡のように
調和を保つように働きます。

調和することによって
気の循環が良くなります。

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 08:12:09.95

村上和雄さんという方がいらっしゃるのですが
「 311を大きなメッセージと受けとった」
と、仰られていて
僕もそのように感じていたので
この方のお話しに感銘しました。

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 08:30:32.34

>>789続き

気というものは
生命エネルギーです。

5次元以上の世界が何故
真理と歓喜の世界なのかというと
調和しているからで
黄金比と気の満ちた世界だからです。

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 08:46:42.43

これも波動の法則だと思います。

神は摂理を創造し
僕たちは摂理の中で存在していると思います。

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 08:51:41.28

生態系を顧みる
いよいよの時期に来ているのかな。。

と、思います。

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 09:16:22.41

ブラフマンもアートマンも
神の摂理ではないかと
僕は思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 10:32:01.66

>>788
ひとつの原子から造られた？
神様ですか
無限大にして神秘な宇宙は、毎日、おる、ここじゃないですか
なにか変わったことありますか？
ご飯食べて眠らなきゃならんでしょうし
お金稼ぎや歓楽も必要
なにか特別な事がありますかなあ
神秘と言っても、さっきご飯食べたのも神秘と言いだせば神秘になりますが
だれも、そのようなイメージは抱きません
ただ普通にある
こっちに神秘があったら、ね
あなたを利用する人間はどうですかwwww
それも神秘だなw
イメージが、そう見たり見なかったり
内面から起こってるよね
そういうものは、苦しみを減らせないんだよ
まあ試しに、宇宙の神秘で人を幸せにしてみてください
その人は、一時期、幸運になっても
再び、地獄を味わうかもしれません、笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 10:45:22.18

>>786
あるんじゃないですか？
意識がクラゲですし、意識が人ですし、意識を離れては無です
意識が派生してきたのは肉体の誕生とともにあるのでしょうが、その意識が全てを形成していて、それはだれも共通したものでしょう
極端に言えば、クルマも意識でしょうw
クルマも語りますし、わたしと、同じもので形成されたものです

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 10:54:51.77

和尚は、どうも胡散臭いですが
書いてることはいいですよ
海とダンスするとか
あなた本来の顔、これ以上、大切なものはない
とかね
ただし、笑い方がインチキな感じに見えるww
まあ会ったこともない人だから、単に、そう見えるだけですが

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 10:55:17.60

【株ＦＸ】　日経平均どんどん上がる　＜世界教師マイトLーヤ＞　生活保護ますます増える　【ナマポ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516152328/l50

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 11:26:04.29

>>795
モノの見方に絶対はないと思うんですよ。
こうだ、こうである。は数式だけかと。
でも数式でも割り切れない数字はありますからね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 15:52:52.37

>>799
そうですね
見方に絶対なんかありません
しかし真理は絶対です
絶対でなければ真理ではないでしょうw
あなたと私で違うものなら、そのようなものは空想、想念であって、概念、見解ですね
表現が変わることはあるかもしれません
しかし、諸行無常、諸法無我、涅槃寂静などの真理の教えは絶対です
そうでなければ、テレビドラマとなにも変わらないたんなる娯楽に成り果てますw

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 16:28:39.29

＞＞796

なるほど。

クラゲや車には、"私"ってあると思う？

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 16:57:59.99

>>800
叡智って自分では知り得ないものだから
完成は無いと思っています。
だからわたしは何も知らないと言う言葉があるのではないでしょうか。
わたしは真理は無限大で言葉にすらできない。
そう思います。
だからこうだ、こうである、は
知識であって教育みたいなもので言い聞かすのではないと思いますよ？
でも貴方の中に絶対があるのならそれはそれで
貴方の考えだから貴方はそうなのでしょう。
それぞれ違う尺度で観ているから価値観も同じと言うことはないですね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 17:37:53.05

>>802
大昔から大勢の人たちが知識を教育してきたから文明が進んできたんだろ
自分一人で飛行機完成させようったって無理だろ？
アルキメデスの時代から積み重ねられてきた叡知が飛行機を完成させるんだよ

貴様のような思考停止の反知性主義じゃ真理には辿り着けないのは当たり前だ
先人に学べ

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:00:17.49

アルキメデスの時代から積み重ねられてきた叡知が飛行機を完成させるんだよ

ですが、飛行機はさらに進化していますよね？
きっとずっと同じ形態ではありませんよね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:01:34.36

貴方もアルキメデスの叡智と語っているではありませんか、それは無限大なんですよ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:09:13.24

>>801
自意識はないかもしれませんね
しかし、そこに仮に存在するものたちは
その形態において我々の心情に印象的に捉えられるものであります
愛するならば、そこに生命があります
無関心ならば、そこは無に等しくなります
人間同士でもそうでしょうw

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:14:06.83

>>804
飛行機の形態がずっと同じじゃないから数学も必要ないと言ってるのと変わらんぞ

思考停止主義者のために、もっとわかりやすく言おうか
例えば、人類は絶対死ぬだろ？どうだ？変わるか？変わらないだろ。
真理だ。
欲しいものは必ず手に入るか？どうだ？必ずではないだろ。
これも真理だな。
異論を挟む余地はないよな？
絶対的な真理だ。

こうやって積み重ねていくと>>800の言ってる諸行無常、諸法無我と言うのに辿り着いていく
そこに異論を挟む余地はない
価値観など関係ない、キリスト教徒だろうが無神論者だろうが諸行無常は真理なんだよ

わかったか？

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:19:43.63

>>802
価値観の話ならそうですね
真理は無限大と言ってみても虚しいだけになる
知らないことは実質、神秘に開かれます
すると実質的に安心を感じることは、これは、わたしだからそうなるものであれば、役に立ちませんので真理ではありません
もちろん私は、私のことしか語れませんので、わたし自身の経験からくる意見を述べるのみですが、真理はひとつのはずです
私の断定が正しいかどうかは、実際上に、真にそうであるかどうかで確かめられます
私は自己の断定が有効にならなれけば、つねに迷い続けなくてはなりません
これが本当に苦悩の消滅である
でなければスッキリしません
価値観は様々あって当然であり、知恵が増していくこともあるでしょうね
しかし、すべての活動は移り変わる
と、こう来たり去りゆくというような真理は、価値観ではありません
事実のことで、事実を無視しても、どう見ようとも変わりません
木の枝があり、それをなんと呼ぼうと、そのものは変わりません
不滅です

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:29:33.43

>>807
別にわたしに叡智があっても貴方は困らないし、真理は無限大と語っても貴方は困らない。
わたしはそう思いますと語っているだけで、
そしてあくまでも貴方が知る限りでは、絶対があるのならそれで良いですよね。
仏陀は真理はあるとも無いとも語りませんでした。互いにそれで良いと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:38:44.14

>>809
それで思い煩いがなければ、それでいい
真理は無限大でも、真理は絶対でも、同じようなことに思えますw
それで安心するならそれで完全です
おわりです、笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:39:59.79

原意識としてのクラゲには自己意識としての意識はないのでカラダを持って個性としての意識、自己意識を持つようになったのだろう　　神つか原意識が自分を認識するために宇宙を創ったのだろうけど我われもその一部だから文句も言えない、まったくな話だ

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 18:41:17.00

>>809
はあ？仏陀は真理を語ったぞ？？
そんな基本的なことも知らずによくもまあ真理は無限だとか適当な自説を持てたもんだ

仏陀はこの世は苦である、それが真理だと断言した
古代インドの言葉でサッチャとかサティヤと言う、何度も何度も説法で真理を語ってるから調べてみろ

ちょっとの勉強も嫌いだから反知性主義になったんだな
そんなに先人から学びたくないのか
エゴの塊だな

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 19:04:51.09

真理が存在し言葉として残されている事実を認めたくないがゆえに、自分だけの脳内仏陀を作り上げ「それで良いと思います」って、議論不可能なレベルで幼稚だぞ
これからは反省しろよ、反省しないと成長もない
ずっと幼児のままだ

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 19:24:02.35

>>813
一切衆生悉有仏性
ブッタの言葉は、上にあるものも下にあるものも認識可能なあらゆるものは空である
と感ぜよと教えたという
実体のない移り変わる仮のものとしての世界であるが、それは、ある
無限は仏教者のよく語ることでもあるw
言葉が真理を指すとしても、そのあらゆる教えは、人々を苦悩から救うためにあったのだよ
安心があり、煩悩が沈むのが、ほんとうのことなら、それ以上、なにもない
嘘なら苦しまなくてはならなくなる

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 19:34:52.33

人々は批判する生き物である
光や鏡を理解しようと、真我の安らぎを確信しようと、あなたが非難から逃れられるかww
そこで、あなたは光に救いを求めても、光はなにもしてはくれない
イメージで見るものは力などないのだw
真の力は、停止である
無明、つまり、一切が苦しみであると知らないことが尽きれば、行が滅するとは
かの聖者の言葉であり、真理だ

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 19:53:00.73

>>806
そうだね。クラゲには意識はあるけど、自意識はない。

主体が無くなるって、一体どういうことだろう。

それはきっと、客観的じゃなくなるってこと。
相対的じゃなくなるってことなんじゃない？

"私"－"それ以外"　という関係。これが無くなる。

"私"って、言葉だ。それってつまり自意識だ。

"私"という主体が無くなるってことは、つまり
自意識がなくなるってことだろう。

すると、どうなるだろう。客観的じゃなくなる。相対的でもなくなる。

全てひとつだ。ひとつのものだけだ。それしかない。それだけある。

その昔ある預言者が、神に尋ねた。

「お名前を教えてください。でなければ、どうしてあなたのことを
他の人々に教えられよう」

神は人間の愚かさにやや沈黙し、結局こう答えた。

『私は"在る"というものだ』

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/17(水) 20:03:52.70

>>806
さあ、どうやら目を開く時が近付いている。

この質問を、私は幾度もあなたに尋ねてきた。
どの時代も、あなたはいつも私を喜ばせた。

運命というのは繰り返しだ。とらわれてしまうこと。
それもまた美しい。それもまた、悪くはない。

賢い人よ、あなたは答えうるか。

『右の手左の手、打ち合わせれば拍手の音が響く。
　では片腕の者の拍手、この音は如何なるか。』

今、ここで、私があなたにこれを問う。
詭弁は最早通用すまい。

**名無しヒーリング** · 2018/01/17(水) 21:47:43.55

禅問答かよ

**＊M＊** · 2018/01/17(水) 23:20:44.68

阪神淡路大震災から２３年。
黙祷を捧げます。

防災の再確認をしておこうと思いました。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 10:11:55.67

>>816

個体液体気体かな。。と思います。

僕たちの本質は気体だけど
神から肉体を借りて
現象界に存在し
いろんな事を体験し学んでいると思います。

気体は
意識体でもあるし
摂理も関係してくると思います。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 10:13:54.96

すみません。

個体→固体

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 10:19:12.95

固体なんだけど
気体

ということかな。。と思います。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 15:14:43.79

そしてこの地上世界で

感性を磨いています。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 15:26:09.59

自分を認識する時は
五感を使っていると思います。

意識を認識する時は
六感を使っていると思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 16:25:26.55

大和田菜穂さんは、覚醒すると赤ちゃんや動物のように自意識がなくなるという。
意識はあるけど、自意識がない。
痛みを感じても、その痛みが自分に起きてると感じない。
てことは赤ちゃんや動物はすでに覚醒していて、人間だけが覚醒してないってこと？
でもそれはおかしいよね。
動物より赤ちゃんより、成熟した人間の大人のほうが魂は高いはず。
覚醒して自意識がなくなるのは、逆戻り、退化ということにならないの？

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 17:16:47.39

その場合の自意識がなくなるというのは心や身体が自分であるという認識が無くなるということ
赤ちゃんや動物は自分という認識はないけど心や身体そのものになっている

例えば夢で例えると、覚醒は夢の中で苦しんでいてもそれが夢だとわかるので苦しくないということ
覚醒していない人は夢の中にいて苦しみがあるとそれが夢だとわかってないので苦しんでいる
赤ちゃんや動物は現実という概念がないので夢という概念もないし夢を見なければ夢の中で苦しむこともない

つまり赤ちゃんや動物は元々覚醒してない状況にないからそれゆえ覚醒することもない
人は覚醒していない状態だという認識ができるから覚醒できる

赤ちゃんや動物は自分たちが夢そのもののようなものだから夢の中で目覚めることができない
赤ちゃんや動物が自意識を持って夢を見ることができるようになってそこから目覚めるしかない

悟るというのは生まれたときに戻るのではなく、そこからさらに生まれる以前に戻ることだというのはそういう意味
大和田さんの説明は説明が足りていない
本人も明確にできてないのかもしれない

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 18:49:10.20

>>817
んー
まったくわかりませんw
犬に仏性が無い
まったくもって理解不能w

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 19:22:50.04

>>825
パシーンと人からひっぱたかれた
そうすると痛い
自我は事実を認識して
この野郎！
なにしやがる！！
と怒ったり情けなくなる
自我がないなら
パシーンと叩かれたら、痛い！
で終わる
良寛さんが、袋叩きにあったエピソードもおもしろい

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 19:24:24.28

認識体がぶっとんでる

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 19:29:17.97

この痛いが、味噌である
痛いは感覚であるが、そのものはある
つまり苦はあることになる
ところが我がされたとの思いがなければ、そこから一連の悩み苦しみは滅する
この自我活動の停止が、前後現在の認知を乗せることなくすので、あるがままから変遷しなくなるのだ、自然なことである
意識して為すことではないので、あなたの終わりなのだよ

**名無しヒーリング** · 2018/01/18(木) 19:33:47.16

老師だったか
このことを無為自然と一言で表したw
また馬祖と言う人もいたらしく
平常心是道と説いた
これだけの事である

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/18(木) 22:29:41.24

>>827
それで良いのです。何もわかってない。何か問題でも？

無知の知というのがあります。

言葉が流れているだけ。いやもっと言うと、音が流れているだけ。

何もわかりはしません。ただの快感とか不快感。

音楽ですよ、ほら。

単純でしょう？　裏表など、どこにあるでしょうか。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/18(木) 22:32:20.00

>>820
固体と気体。まさにその通りですね。
或いは水面の渦のようなもの。
氷の人形のようなもの。
形が消えれば、意識だけが、ある。

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/18(木) 22:41:58.69

禅は詰まるところ、音楽の良し悪し。
引き攣った指では、良い旋律は流れない。

仮に人を幸福にするのが良い旋律なのだとしたら
悪い旋律は、人を不幸にしたりする。

禅が最後に行き着くところは、
完膚なきまでに凍り付いた鉄のような湖面、じゃない。

禅が最後に行き着くところは、
人間のあらゆる毒を霧散させる無限大の底のない大洋だ。

それはまた、達成された精神のノンデュアリティの
帰結でもある。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 23:24:55.96

苦を乗り越えた先に
慈悲があると思う。

心の処理方法は
様々だと思うけれど。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 23:30:47.35

>>833

そう、意識があり
思考もされています。

**＊M＊** · 2018/01/18(木) 23:37:38.84

慈悲も感性です。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 00:25:55.67

>>826
すごく納得できました。
ありがとうございました。

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 10:24:36.80

色即是空は

神の摂理の中で
因と縁が複雑に絡み合い
それはいろんな現象として起こり
絶えず変化している。
実体はなかなか分からない。

なのかな。。と思うのですが

トミーパーソンズの
私はいない
誰も何もしていない
という言葉は

自由意志の選択はあるのだろうか。
認識出来るのは
今、この状態だけではないのか。

ということを表した言葉なのかな。。
と、思いました。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 10:53:09.11

>>839
色即是空は
形と名称が滅び去る時、これ、なし
であり

私はいない
誰も何もしていないは
話そうとせずとも喋ってしまうだろ？

と言っておるのだw

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 10:56:53.41

色即是空の後に
空即是色と続くので

実体はなかなか分からないけれど
そこから人は学び
執着がとれることによって
般若の智慧
（事物や道理を明らかに見抜く深い智慧）
をいただくことが出来る。

ということかな。。と、思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 10:59:39.32

>>838
嬰児の如くなることは
退化などではない
この世界に写っておる不思議を眼にする
悟りは確かにそれではないが
それは確かにあるものであり
それを経てなおかつ、光をも切るのだ
普通の人間ではないww

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 11:09:57.94

>>841
色即是空空即是色
形あるもの名称あるもの、これ、なし
形なきもの名称なきもの、こそ、あり

般若波羅蜜は、認識の停止のことである
志向性が止むこと
認識しようとする活動がなくなること
掴みかかる、維持するようなことのない
明確な活動の停止
なんとも表現の難しいものなのだ

空は即、色である
即！
つまり経過がないのである

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 11:16:42.65

>>840

言葉となって現れたり

と、いうことでしょうか。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 11:20:29.48

>>844
そうです
言葉にもなり、世界にもなり、想いにもなり、涙にもなり、愛にもなり、花にもなり、人間にもなり、わたしにもなり、あなたにもなり
森羅万象すべて、と、わたしのすべてが
空
からっぽであり
しかれども

この、からっぽは、即、つまり、同時に、目の前の変化する悉くなのである

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 11:44:46.26

>>845

ありがとうございます。

小我から大我へ
でしょうか。

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 11:50:26.12

そうすると
僕は、ホセ・ムヒカさんを
思ってしまう。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 12:03:40.61

>>846
小我をこの想いのわたしとして
大我を宇宙、自然とすると
まず小我から大我へ
の目覚めは必ずなければならない
そして、この、大我も越えられなければならない
すると不思議な光景を眼にする
世界が意識に映るのを見ているようになる
そして鏡の中央に意識点が移り、今までの内界が、外の暗闇になるのだ
そして光が天空に開いたり、暗闇に光さして愛が溢れだかれたり、天使の歌声が聞こえたりするだろう
しかし！
これも超えなければならない
停止する
停止するのは、何も残らない
小我も大我も神秘もない

だけど、今度は普通の日常があるwwww
ご飯食べたり、眠ったりする
働いたり、楽しんだり、苦しんだり悩んだりする

ここでの違いは、それしかない
つまり、他の可能性がない
あるものしかない
それ以上がない
それ、そのものしかない
ことだけなのだ

だから、何も得ることがなく、だれにも、このことを知られることもない

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 12:42:14.18

大我は
般若、集合的無意識（霊統）の意識に
気づいていくことかな。。と思います。

ここは第三の目、
将棋で言えば先読みをしていく場所になると思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 12:49:21.19

>>849
そうではありません
それは集中されたイメージの作り出した現実を超えた光ではあります
その眼のとらえる光は魂世界を照らし、真我を実現させ、慈悲に包まれた安心へ導くものであるのです
しかし般若波羅蜜は、その光や、また普通の日常であれ、そのような認識可能なものではないのです

自我活動の停止のことです

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 13:10:19.75

第三の目は六感になりますが
霊統はこの六感を使って
認識していきます。

僕は般若波羅蜜が分からないので
少し調べてみます。

**＊M＊** · 2018/01/19(金) 13:32:00.71

ヒンドゥー教のシヴァ神の額には

常に第三の目が描かれています。

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 13:42:18.46

>>852
第三の眼はありますよ
それが光をとらえるのです
そして、その光が内面の暗黒を払います
すると、内面が歓喜と静寂に満ちて、まるで抱かれているようになるのです
そしえ魂が、この世界だとわかります
これがヒンドゥのアートマンは、ブラフマンであるの気づきで、真我の実現ですね
しかし、まだ分裂してます
ノンデュアリティは、見る者と見られる対象が相殺されることなのです
この見た対象を切らないといけない
つまり、真我や、光や、安心や、なんであれ、そのとらえたものは、壊れるのです
この第三の眼は、自我活動を止めるための自我活動と言えます

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 14:04:38.94

そういう語っていることはある程度ご自身でその境地になられてわかったことを語られているのですか？
それとも知識を語られているのですか？

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 14:08:55.02

>>854
魂がこの世界である
という地点の理解はありますよ
そして意志活動の停止が悟りであり、ノンデュアリティの境地であると見ています
が！
わたしが、その、意志活動の停止になったのは一瞬のことであって、まだまだ、これから修行しなくてはならないのです
だから、わたしの意見であって、合っているかはわかりません
しかし魂が世界である
ここまでは疑いありません

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 14:18:09.15

そうですか
修行がすすむといいですね

**名無しヒーリング** · 2018/01/19(金) 14:19:17.40

>>856
ありがとうございます
好きなことは好きなだけ進んでいきます！

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/19(金) 20:29:39.74

やっぱりアドヴァイタ関連のスレは
レベルが高くていーやね。
話が楽でさ。

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 02:04:45.02

悟りさえすれば
この世はバラ色になる、悪いことはすべて消える
至福の世界が訪れる
がんばるんだ、悟りさえすれば笑顔になれる
がんばるんだ、悟りを目指すんだ
こんな世の中から脱却するんだ、悟りを目指すんだ
天国はもう目の前にある
がんばるんだ、がんばって悟るんだ

**＊M＊** · 2018/01/20(土) 02:31:28.30

体験と理解が魂の財産
というように
感性というものは
魂の記憶です。

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 06:05:38.86

自我の消滅は悟りってことでいいの？
それとも悟りの前段階で、そこが入り口？
自我の消滅体験したけど、これは悟ったことになるのかな？

ごん ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/20(土) 07:10:43.89

言わば、頭の悟りと心の悟りがあるのです。

頭の悟りというのは、"私"という自意識からの解放、
言語からの解放です。

一方心の悟りというのは、ワンネスの実感を得て、
自分や他者の存在を大切にするようになっていくことです。

この二つは結局は同じ地点に向かっていることなので、
同時に起きることもあるし、同時に起きないとしても、
片方が起きると必ずもう片方が次第に伴ってきます。

悟りがどのように起きるかは、個人の性格の中で
頭ー心のバランスがどうなっているかによるのです。

ご ◆ga8TSvOHfg · 2018/01/20(土) 07:14:12.47

>>861
あなたの場合は、「自我の消滅体験」が
どのような状態だったのかをもう少し詳しく
話してもらえると良いと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 09:27:54.22

>>859
と自我は意識的に何かを為す
それはすべてイメージの中でのことです
この意識していることが自然であることの理解を妨げているのです
わたしが努力することを書いたので揶揄したのかもしれませんがw
しかし、意志の止まることは、努力できないというわけではありません
方法がないわけではありません
坐禅や、反省は、その主だったものではないでしょうか

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:11:36.87

坐禅や反省が主だったものであるというのは主観がはいりすぎているかもしれません
しかし基本的に自分自身が問題になっているのですから自分自身を感じないでいるなら、自分自身の行為すら知れません
無意識の内にあるからですが、これが悟りなら、これは自我の終焉ではなく、自己の意欲に気づかないだけです
自分自身が緊張している認識がなければ、そもそも悟りなど目指さないと思いますが、笑
この方法こそが一番の関心の元ですね
悟りを理解したいものにとって
それはリラックスしていくことであると、大抵の人が説いています
私で在ることにゆるんでいく
そしてこの、在るというものの感覚の中で最高の自己感覚は肌感です
つまり触れ合うことであるのです
自己自身が触れ合うことから生まれているのです
ですから、この触れ合いにもどって、還って、開放することがいいのです
開放とは意識して見ているわたしが消えることです
これだけのことです
このことに気がつくことが最初の一瞥なのです
そこから始まります

**＊M＊** · 2018/01/20(土) 10:31:25.64

やはり用語は難しいです。

僕は自我の消滅が
何を表しているのか分からなかったので
調べてみたのですが

自我の死、自我の崩壊、絶望
精神的自立

と、出てきました。

精神的自立をしていく過程で起こる
心の葛藤で良いのでしょうか。

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:32:18.06

いつも愛の中にある
悟ったかどうか、これでわかりますよね
この言葉は、いつもです
つまり、これは愛そのものでしかなくなっているということであり、分かち合い精神の究極であり、ブッタの慈悲の次元です
わたしはとてもじゃないですが、到達できていません、笑
あたりまえですが

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:37:41.39

>>866
心の葛藤が極限に達して完全に絶望することが自我の崩壊、消滅でしょうね
自立というのは大人になることであって、自我の終焉は絶望、これ以上の望みが残らなくなることであって意志の停止でしょう
絶望なしに悟りに興味を持つことすらないでしょう

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:42:00.95

そこで明けの明星を見る、と。

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:47:04.02

無常観、罪悪感
この二つの入口から道に入る
突然の肉親の死から無常を感じて出家した人は、たくさんいますし、とんでもない犯罪者が立派な僧になっていることはよくあります
そもそも龍樹が、宮殿の女を犯してまわり、仲間が惨殺された経緯から仏道に入っているくらいですから、、、
まあ、世間で成功するための悟りなど、矛盾もいいところであるように思えるなあ
個人的にですが

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 10:49:03.60

>>869
正に！
釈尊の悟りの瞬間ですw

**名無しヒーリング** · 2018/01/20(土) 11:02:00.96

ベツレヘムの星でもありますね。