【蓮舫】Microsoftのエンジニア「蓮舫のクラウド発言に違和感ない。叩いてる人の方がわかってなさげ」 専門家が続々同意 ★4 [１号★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
TsuyoshiUshio
@sandayuu
俺クラウド作ってる人やけど、コンテキストわからんから何とも言えへんけど蓮舫さんの発言には違和感なくて、
揚げ足とってる人の方がわかってなさげな感じするわ。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
クラウドとかサーバーレスってそう言うのを気にしたくないあるのであって、
内部でサーバーが稼働してるのは当然やけど、そのお守りを自分で少なくともたくさんしなくていい物なやんね。
TsuyoshiUshio
オンプレで沢山サーバー買って運用するやなくて、クラウドで必要な時にスケールするようにしようと言うのは何の違和感もないっす。
TsuyoshiUshio
@sandayuu
それよりも、揚げ足とって本質的な議論の妨げする方が無駄やと思うな。
知識なんて人それぞれやねんから知らんかったらあかんとかもないし、みんな違ういろんな人の脳みそで協力して生産的になったらええんちゃうかな
ソース
https://twitter.com/sandayuu/status/1271088324967493635
TsuyoshiUshioさんのプロフィール
@sandayuu
Senior Software Engineer - Microsoft, Azure Functions, Durable Functions, DevOps Guitar player and vocalist
--------------------------ツイートの反応----------------------
コーイチ
@paxedo
「サーバーは増やすんじゃなくて」は、「自前のデータセンターを増強するんじゃなくて」ともっとわかりやすく言ってほしかったが
確かに「クラウドもサーバー」って言ってるヤツの方がIT弱者な感じがするね。
ハードウェア買うのかサービス買うのかの根本的な違いがわかってない感じ。
@HMSK_YSTK
私もクラウド関連のエンジニアですが違和感ないし、実際、営業はお客様に対してそういう説明をしますよね。
@AmyTorie
蓮舫さんはオンプレミスのこと言ってると思えるから、揚げ足とってる人の方がわかってなくて右へならえしてる感ですよ根
よっぴーyoppy
どう考えてもサーバーはオンプレのことだから、騒ぎすぎって感じしましたね
豊玉
@toyotama1968
さん
「オンプレ」を知らなかった人は、蓮舫の発言には無言を貫いておいた方が良い。
ロズウェル
@IjJIA1B8mvg78P9
さん
叩いてる人は何を言ったかなんて実はどうでもよくて、誰が言ったかにしか心が向いてないだけな気がする
懇切丁寧な説明も、あまり知らないで右へならえで叩いてる人にはあまり響かないかもしれないです
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592018324/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 蓮舫はいちいち他人を攻撃するような言い方するから、反発が大きくなる。 蓮舫のことだからクラウド使ったら使ったで文句言うと思う 蓮舫が無知なのにクラウドなんて横文字使うからこうなったんだろ
後付けの言い訳も的外れだったのはそういう事 クラウド使わずに失敗。←叩く
クラウド使って失敗←叩く
蓮舫は無敵 ＞叩いてる人は何を言ったかなんて実はどうでもよくて、誰が言ったかにしか心が向いてないだけな気がする
これ
「蓮舫」に脊髄反射で的外れ叩きレスしてるのは決まってネトウヨ
必ず無関係な話を蒸し返すのが特徴のアホども
で、こうやって論破されるのがネトウヨの日常 >>109
これ
「安倍」に脊髄反射で的外れ叩きレスしてるのは決まってパヨク
必ず無関係な話を蒸し返すのが特徴のアホども
で、こうやって論破されるのがパヨクの日常
あれ？なんかこっちのほうがしっくりくる！ クラウドをサーバー以外で動かすにはどうすればいいの？ >>1
受注したのがSalesforceでワロタ
内閣府「マイナポータル」の電子申請、6カ月で稼働--「Community Cloud」採用
https://japan.zdnet.com/article/35107784/ 日本のマイクロソフトの社員って営業とプロダクトマネージャーだけやん。
マイクロソフトのアホが知ったかするな🥴 >>114
＞クラウドをサーバー以外で動かすにはどうすればいいの？
ほら来た、アホが。
蓮舫はそんなこと言ってない。 >>114
PasSだとサーバーを気にしないで大丈夫やで。
ただ、日本の官庁系はPaaSへ移行はする予定だけど現在は出来ていないのでサーバーを増やさないとダメなのでマイクロソフトの社員がアホなのに知ったか？したんや🤒 >>117
米法人が書いた資料を翻訳してもらってそれ読んで営業かけてるだけだろ
「時代はクラウドです！」で押し切るだけの営業トーク >>1
R4の場合「LINE」を活用 が前提だからな ●蓮舫の『時代はクラウド、サーバー増は要らない』迷言を正当化するマスコミに批判高まる
11日の参院予算委員会で、マイナンバーカードのシステムトラブルの解消方法を巡って立憲民主党の蓮舫氏が
「サーバーは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」
と発言したことがインターネット上で話題になっている。
ネット上にデータを保存する「クラウド」の構築には、コンピューターシステムの一種である「サーバー」が欠かせないため「迷言」などの指摘が続出。
マスコミは似非専門家に蓮舫は正しいなどと言わせている。自民党議員ならＩＴ弱者でサーバーもUSBも知らないとバカ扱いだったろう
自社内にサーバーを置くのをオンプレミスと言い、ネットワークで外部サーバーを利用するのをクラウドと呼んでいる
しかし、知ったかぶり蓮舫はクラウドならサーバーは要らないと思っているようだ。
外部サーバーだって大量のデータを扱うにらサーバー増強が必要だ。
そもそも、政府が国民のプライバシー情報をネットワークを通して外部サーバーのクラウドに頼るのはたいへん危険でありハッキングでもされたらたいへんで政府機関はオンプレミスの構内サーバーで管理するのは当たり前で、蓮舫はセキュリティ意識ゼロだ。
LINEのサーバーは親会社のある韓国にあり、韓国政府が検閲していることは韓国人ならみな知っている。
安倍総理に有利なアビガン認可は、厚労省役人と朝日新聞と癒着しているのかなかなか認可しないし、怖いことにLINEで国民に健康調査をした。敵国に日本人の個人情報が漏れる恐れがある
もし自民党議員がクラウド化しろなんて言っていたら、自民党議員はセキュリティをわかっていないなどとマスコミは叩いただろう
外国人勢力の立憲民主党を推すマスコミは立憲民主党を絶対に擁護したいようだ。
https://i.imgur.com/C461Y5f.jpg >>102
問題がまったく起きないようにするのは無理とか以前に
国のサイトって何か始めるたびに失敗のニュース出てるじゃん >>48
仮にそうだとしても、バックエンド側がスケーラブルになってないから結局落ちたじゃ意味なくね？
使い分けできてるって言うけど、結局は使い物になってないって話じゃん
シャーシは軽にもバスにもなる設計になってるけど、バスになってもエンジンは軽のままなのは仕様だから、バスの定員乗車されるとこの車は走らないのは仕方がない、って言ってる様なもんだよ？
そもそも今時はメガバンクでもクラウド使うのに、クラウドはセキュリティ的に問題があるからバックエンドはクラウド使えませんって、それって無能な奴の言い訳にしか聞こえないんだけど クラウドって要するに外注だろ
マイナンバーを外注するのは抵抗あるなあ いやいやオンプレでってことなら別の大きな問題が生まれるだろ
こいつらは蓮舫を擁護してるようで実はすげえバカにしてる この仕事に高価なサーバが何台も要るっていうのがよくわからん
PCでよくね？ そもそも論になっちゃうけど、日本政府が構築する/構築出来るデータセンターの容量や処理能力で、需要全てを賄えるものなの？ >>128
アホ丸出しの書き込みする前に経緯を調べろｗ >>132
答えられないとでも思ってるのか？
サーバが物理的な媒体であるのに対し、クラウドはそれを応用して作られた事業者提供のサービス。
クラウドの利用者からすれば、事業者に申し込むだけでサーバの容量や性能を自在に変えられる利点がある。
どうだまいったかｗ >>131
PCで安くできるかどうかと経緯関係ないと思うが よくわかわんけど、とりあえずＲ４は分かってないからフォロー不要。
こんな下らない話題に乗ってくる自称エンジニアはパヨク 蓮舫にこんなに擁護沸くのは珍しい
ネトウヨが勘違いしたか >>133
無制限には増強できない。
契約面もそうだしコロナの影響で需要増だからな。 むりくりな擁護は自分が馬鹿だって晒してるようなもの
https://youtu.be/KIjHW4VMCTc
害悪でしかない馬鹿蓮舫いい加減にしろよ 言葉足らずじゃなく脳ミソ足らずなんだよ
バナナ売りからやり直せ >>115
知らないんだろうが、Salesforceは結構政府のシステムで使われてる。エコポイントとか >>98
知ってるような知らないような、何やってる人？ オンプレで構築済みのシステムの障害対応策でクラウドっていうのも無茶な話だからな クラウドサーバを使ってサービス提供している仕事だけど、
サーバは増設するし、立てたりするな。
物理的にサーバを増やすわけじゃないけど、ボタンをポチッと押して一個増やしたり。
クラウドの中の人は頃合いみて物理的に増設してるだろうけど。 ITの予算の是非について議論できる人材を党として抱え込まないといけない
ある意味ケチをつけるのが野党の仕事だけど、蓮舫一人で何でもやろうとするのがいけない
それが嫌なら、ブレーンにITの専門家をかかえこまないといけない 蓮舫、、クラウドとはレンタルサーバー
amazon等を利用すること
コスト安い
セキュリティが良い
反論、、国の情報が盗まれる クラウド、、概念
サーバー、、ハードディスク等、
プログラミング等 AWSってかなり前からあるけど、あれもクラウドだったのか。 おそらく蓮舫さん、専門家からクバネティスあたりの仮想化技術の説明受けて、
サーバ機器類のコストを大きく削減できますとか聞いちゃって
それをクラウドって一括りで捉えちゃっとんだと思うんだよな
それを今の旬を知らない少し詳しい人たちがクラウドでもサーバ機あるぞーと5、6年前までのトレンドで叩いてるっていう
どちらも無知で草 >>126
ただオンプレでも外注になるんだな。これが
政府がシステム内製できるわけないんだけど >>153
ここでいう外注というのはサーバの管理のことだろう。
IT系の話はやっぱ細かく言わないと伝わらないな。 >>70
もう一度自分が書いた文章を読み返してみろ
随分と底の浅い話をしてるぞ
＞トラブル対応に対して、そもそもどうやってシステムを構築するか？って部分に立ち返って批判する必要は無かった
ないわけないだろ
今回の様に、受け入れを始めると一気に利用者が集中することが容易に予測される様なシステムでは、瞬間最大風速に耐えられる様にスケーラブルにしておくべきだって批判は、今後を考えた指摘としては全く無駄ではないしむしろ重要だろ
＞目の前で交通事故が起きて死傷者が出ている所で、「なんでここに信号がないんだ！」って怒り出したのと同じなんだよ
全然違うわ
確かに交通事故の被害者がいる目の前でその話をするのはナンセンスだが、蓮舫は事故現場で発言したわけじゃない
実況見分が終わった後で、なぜ事故が起きたのか、今後この場所で、もしくはここと同じ様なシチュエーションの場所で事故が起きない様にするにはどうすべきかを議論する段階での話 >>1
コンテキストわからんのなら黙ってろ
調べてから発言しろ >>152
たぶんだけど、今年の２月ぐらいに今後の方針としてPaaSに移行の話が有って、PaaSだけがクラウドって勘違いしていたんやで。
現状はクラウドを使っていたとしてもIaaSなのでサーバーの増設は必要ってのが解っていなかったんや😵 >>1
＞専門家が続々同意
奴隷ＳＥは専門家ではないんだが。 >>159
マイクロソフトの営業だかプロダクトマネージャーと一緒で、現在の状況を確認しないで逆張りしているだけやで。 残念ながら蓮舫は正しかったというのはもう結論出てるんでｗ コンテキスト分からんのに答えとるんか。
マイクロソフトのエンジニアも大したこと無いな。日本法人だからか？ コンテキストとしてはそもそも既存のマイナンバーシステムが3000億で構築されたにもかかわらず
9億かけてサーバ増設しないといけないくらい完成度が低く、
抜本的にシステムの調達の仕方から間違っているものとして追及
安倍首相がサーバを増設して対応するといったところで件の迷言が飛び出したわけだけど、
言いたかったのは「オンプレじゃなくてクラウドにしておけ！」というのが
安倍首相の答弁にサーバーってあったから「サーバーじゃなくてクラウドにしておけ！」
になったものと思われる
言い間違いっていうのと、専門家じゃないからオンプレって言葉が出てこないので仕方ないけど
普段自分がさんざん揚げ足取り取っているからいじられているものと思われる 正確には「サーバは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」ね。
サーバ増設作業の有無を焦点に当てているので蓮舫の発言は問題ない。
個人的には「サーバじゃなくてクラウド」でも伝わるけどね。 構築からやり直すことが前提の批判もどうよとは思うけどね どんなにフォローしても本人が理解していないからなぁ 揚げ足取るような解釈しなければ、蓮舫の言ってることは普通のことだよ
米国防省とかでもAzureとかクラウドサービスを使ってるわけで、オンプレから民間のクラウドサービスへ移行しようというのはごく普通の提案
コストとかリスクを考えて選ぶ必要あるけど、提案するのはいいだろう >>168
日本にもAWSに移行する計画自体はある（ただ、数年かけたゆっくりしたものなのは気になる） ソフトウェアエンジニアはインフラの事あんまわかってないだろｗ >>168
蓮舫にオンプレがいいかクラウドがいいかなんて判断できるの？？
外部通信めっちゃ発生するならAWSとかAzureってめっちゃ金かかるんだけど レンポー「時代は宅配ピザです、ピザ焼く人は必要ありません」 こいつの養護するのは無理があるだろ
マジコン多重国籍 いやだからよ、このクラウド発言って
鯖落ちをどう対応するかという質問に対して
鯖を増やすという答えが出たことに対する反論として出たわけだろ？
ならどうして鯖を直接増やさずにクラウド鯖を増やすべきなのかを言わなきゃいけなかったのであって
クラウドが時流かどうかは一切関係ないだろ
そこから間違ってんのに揚げ足とってクラウド鯖増やすことも正しいとか言い出すのは頭おかしいわ
ホンマにエンジニアなんか？
底辺IT土方の間違いじゃねえの？ 蓮舫はクラウド化しろって言いたかったんだろ？
マイナンバーシステムを。
クラウドする意味あんのか、馬鹿蓮舫が、正しい反論だな。 >>168
何が揚げ足取りだ、こいつバカじゃねぇの データーセンターで場所だけ借りるにしても結局他人に預けるわけだからな
窃盗や破損、データ消失のリスクは必ずあるしかもそれが他人任せだから問題あるのであって
我々の個人情報だと怖過ぎる
落雷とかで実際に動かなくなった例もあるし >>168
それは米企業だからだろ
中国企業のデータセンターにアメリカが情報預けるか？
本質はそこだろレンポウよ こいつインフラ屋だろ
オートスケールさせるにはアプリがそれを見越した作りになってないといかんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
