【社民分裂】村山元首相「小さくなること残念でならない」 [クロ★]
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社会党委員長を経て、自民、さきがけ、社会の連立政権で首相を務め、社民党の初代党首でもある村山富市氏は14日、社民党の党大会を受けてコメントを出した。コメントの全文は以下の通り。
◇
本日の社民党臨時党大会で、立憲民主党と合流する人たちと社民党にとどまる人たち、両方の立場を認めることが承認されました。
それぞれの主張は十分理解でき、やむを得ないこととはいえ、社民党が分かれてさらに小さくなることは残念でなりません。
今後、進む道は分かれても、社会党から社民党へと受け継がれた政治理念をそれぞれが持ち続け、同志として、力を合わせて政治理念の実現に邁進（まいしん）してもらいたいと思います。
朝日新聞
2020年11月14日 21時03分
https://www.asahi.com/articles/ASNCG6SC8NCGUTFK00N.html 原因はあなたの無能さ。
阪神淡路大震災当時の首相として何を指揮したか聞きたい そもそも社会党時代から何でも反対党で、かと言って政策は提案しなかった。
今のバカ集団の立憲民主党と同じ。ただの反対党はこうなる運命。 いや、自民に対するブレーキ役であったのを
総理に釣られて自民に一時でも取り込まれたあなたから、奈落の底への転落が始まったんだかw >>5
あれは自社さ＆政府全てが無能だった
このじいさんだけの責任ではない 日本の政党なのに反日をメインテーマにしてるんだから小さくなるのは当然だろう。 これで諸派転落
いよいよ消滅へカウントダウンだなw >>4
民主党とか言う、もっと恐ろしい政党も政権にいたんだぜ？ >>1
国民の民意を
軽視した
結果だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ この糞ジジイ、中国の人民解放軍パレードに招待されて日本を出国したが
非難が怖くて中国に入国するや病院に駆け込んで入院したと言う国賊ｗ
「村山談話」だけが後生大事なだけｗ >>5
初動はグダグダで酷かったけど、最後は全て責任負うからと閣僚や官僚に丸投げしたけどな。
それで一気に復旧が進んだ。
あと、北海道のハイジャック事件でも、首相指示でSAT突っ込ませたし。
意外と肝が据わってる爺さんだった。 言うても、あーたの後継者（吉田忠智）が立民合流派やろ？
吉田さんなんか立民に行っても生き残れんで？
埋没してまうだけや。
止めたった方がええんじゃない？ >>9
震災の火事で国民が死んで行くままに放置したのがこの爺さん
それでも民主党政権よりマシという
どんだけ 自分だけいい所取りしたくせに。無くなってくれてむしろ嬉しい ゴミ箱が一つ壊れて
次のゴミ箱に中身をまとめるだけ 日ごろお前らは９条、９条、て言ってるけど
戦地に放り込まれたらどうする？
左翼女『私たちは股を開いて９条を唱えます！』
左翼男『私たちはアナルを開いて９条を唱えます！！』
軍『ばばあイラねぇしｗつか俺らホモじゃねえしｗｗｗ』
銃剣でまXこ一突き、ちXぽ切り落とされてで殺されるのであったｗ 排除の論理で排除されなければ、（旧）民主党の幹部として左団扇だったのにな ま～、人気のないスレだ事。社民党じゃしようがない。 まだ生きてたのか！
総理になったときもジジイだったのに もうこれ以上はないと思ってた原子が素粒子に分解された感じだな 村山さんもう100歳なのでは
小さくなるどころか 消滅でしょう
選挙でだれがいれるというの >>24
イマルの「生きてるだけで丸儲け」の逆だな 村山ってもう100歳超えてんじゃねえの
妖怪みたいだな >>29
それでも、政府は法の下にしか行動できないからな。
どんな場合であっても、法の下に行動するのは民主主義の基本だからな。
法の不備とか、違法状態の自衛隊とかであれば、災害時ですらこうなるのは致し方ない面がある。
そりゃ、違法状態の自衛隊が緊急展開して、戒厳令でも敷いていたら、災害救助も災害非常時の治安の維持もすこぶる効率的だったのだろうけど、
それで良いのかって話でもあるね。
軍政とか、時に法律を無視した政治が効率的に思われるケースは多々あるけど。 までもこの爺さんは自分が無能と自覚してたからさ
震災の時も初動は遅れて自分じゃなんともならんと野中に丸投げしたし
民主の無能の自覚ない働き者よりマシ ところで、なんで社会党から社民党になったんだっけ？
忘れた。 ✕ 社民党にとどまる人たち
◯ 社民党にとどまる人 小さくなるっていうかこれもう個人でやってるのと変わらないよね これで完全に福島は切られる。用済みだから。左翼とはそんな物。力がなくなれば用済み。芸能人の石田みればわかるだろ。干されてただのジジイになった哀れな姿。 立憲に合流する採決が可決されたんだから社民党なくなるんじゃないの？
福島は無所属なり新党たち上げろよな 眉毛が連立で毒リンゴ喰ったからだろ。
さらに諸共で自社連立の首相が決め手
細川はともかく完全に日本を停滞させた羽田の後どうにかする古参政党の責任感みたいなもんも有ったんだろうけどさ 同志とか言い出す時点で隠す気もねえよな
立民も社民党も全体社会主義の豚なんだから全員捕まえて北朝鮮に送れよ >>1
小さくなるなんてもんじゃないだろう
「社民党」はミズポ一人になるんだぜ >>29
あれ、死者のほとんどは建物倒壊の圧死、つまりほとんど即死だったわけね。コイツがすぐ自衛隊派遣したとしても意味なかった >>66
死者の半分くらいは、まだ瓦礫の下で生きていました
村山首相が近くで出動命令を待っていた「自衛隊」を躊躇なく投入していれば、かなりの人が助かっていたでしょう 日本を貶めることだけに意義を見出し
シナ朝鮮にひたすら媚びへつらう事しかできない反日売国サヨク政党の哀れな末路ｗ >>1
ソビエト崩壊と同時に終わった亡霊船。
政界を未だにふわふわ彷徨っている様は無様以外の何者でもない。 1995/10/12 村山首相「国際法に侵略戦争の定義は無い」答弁 >>4
自民のほうからすり寄って連立を組んで擁立せしめただけだがなあ。
自社さ政権も懐かしいなあ。
死んだ土井さんもアの当時は自民となかよくしてた。
政党の論理と国民の論理は違うから仕方ない。 辻元など社会党議員の大半は立憲民主党で生き残っている
立憲民主党と社会党とが朝日から熱烈支持されているのは実質同じだからでは 反対反対の一部の支持でうまい飯を食べている一部の議員にしか見えないが？ 今の立憲民主党を見ているとむしろ社会党の党勢は盛り返してきてないか？
・事実上、旧社会党の連中が立憲を乗っ取る
・旧民主党の保守勢力はほぼ党から追放もしくは形骸化
・改憲派だった枝野さんが護憲派の神輿となる
・旧社会党だけでなく旧社民党勢力も立憲へ合流 いい知らせもあるぜ。アメリカのヤバイデンはあんたとおなじ左巻きのボケ老人だし、
副大統領は辻元や福島みたいな極左の活動家だ。 >>75
いや対応はしたがね。時間がかかっただけ。
あの当時はまだ大災害を発生したときに
迅速に官邸に状況を上げる機構がないんだからしょうがない。
閣僚には自治大臣だった野中をはじめ、橋龍やら大量の自民党の閣僚がいたいのに
あいつらも情報は把握できてなかったろう。
兵庫県知事や神戸市長や神戸市の担当課でも状況が把握できないんだから
すぐ動きようがない。 社民党衰退の原因を作った人が何言ってんのｗ
この人が総理になったとき自衛隊容認、日米安保堅持をぶち上げ、今までの党是と
真逆のことを言って昔からの支持者を裏切って選挙で惨敗し、後継に極左の
土井たか子を据えたのが衰退の始まり。
日本人拉致問題で北朝鮮を擁護し、拉致共犯者の釈放運動に参加、挺対協代表への
金銭授与などなど、こんなことやってれば衰亡するわｗ >>74
まあ社会党の党首を担いで、自民の神輿にさせてもらったところで、できる事は何もないよ。
社会党が当時の中選挙区制度の下で、単独過半数をとるような事があれば、
万年野党の「反対ばかりの党」ではなくて、政権与党としての社民主義政権が見られたと思うよ。
まあ自衛隊内部では、万一のそうした状況に備えて、三矢研究とか、極秘クーデター計画も1970年頃には存在していたみたいだけど。 >>83
最低限まともな運営の感覚もってたんじゃろ >>5
東日本大震災の時も左派政権
やっぱ何かあるよな、国の英霊の怒り？ >>8
そのうえ、阪神淡路大震災での失態が加速させた >>1
未だ生きてたの？
崇拝するスターリンの下に逝け 何で政権取った瞬間にソビエトの衛星国名乗らなかったの？
そして自民と合体してたら政権と実権と利権欲しさにしか見えない
まあ事実そうだったんだろうけどな 社会党は「非武装中立」（＝自衛隊廃止・日米安保破棄）を唱えていたのに
村山富市が首相になっても、安保破棄も自衛隊廃止も、提案すらしなかったわな。
言うこととやることが全然違うんだから、誰も信用しない。
共産党も、党の憲法たる党綱領に「自衛隊廃止・日米安保破棄」を書いてあるのに
選挙の時はそれを隠してるよね。
二枚舌政党。 村山総理 アメリカ空母に乗船して感激して絶句してたの思い出す。 阪神大震災で右往左往して何もできず、自民党の小里貞利が陣頭指揮をして、
やっと現場が回っていったのに…。 わざわざ東北地方の 職場に
党首だった吉田さんが来たことがある。
非常に気さくで良いお父さんだった印象
その後も毎年、挨拶に来てくれた。
頑固に護憲である内は絶対に入れないけどなｗ
勤労者、労働者の党を掲げていた時代が懐かしい。
それも騙されていたってわかったけどなｗｗ いや、まだ生きてたんかこの人
社民党より長生きしそうやな >>96
比米地位協定破棄して、在比米軍を退去させた、フィリピンのアキノ政権とは大違いだな。
まあ、むろん向こうは、親米マルコス政権の末期ですら、基地の地権者らは、米軍に高額な「居させてやってる使用料」を要求していた。
日本の場合は、基地の地権料も、日本政府のポケットマネーである、「思いやり予算」から出されるわけで。 ネトウヨ達がトランプ落選、大阪都構想否決のうっぷんを
社民党と村山とんちゃんにぶっつけてわずかに留飲を下げているのが笑える。 まつ毛長いくらいしか記憶に無い。
阪神大震災で自分の無能さがわかってて、自民党の小里さんに丸投げしたのは良かったと思うが。 パヨクは情弱でトランプは落選
ネトウヨは都構想賛成と思ってんだから
やっぱ情弱でバカだな >>89
村山政権は連立であって閣僚は自民党の大物ばかりだったけどな。
野中、橋龍、亀井だったけどなｗ だいたいお前のせい
市民の党といっても北朝鮮市民の党だから >>44
すごいピント外れのこと言ってるなｗ
迅速に救助してれば倒壊下でまだ生きてた人の命を救うことができたわけで。
自衛隊もスタンバイ状態だった
村山はじめ社会党ってのがまるまるクズ政党だったが、特に村山のゴミクズっぷりは凄かった
「なにしろ、はじめての経験なので…」（対応悪いのもしょうがない、せめるな！）だからな。 >>80
自民党も立憲民主党も混合政党だからね
保守もいれば革新もいる
ぐちゃぐちゃ
政界再編すればいいんだけどね >>114
昭和20年代の台風災害とか、自民党政権での初動対応はお世辞にも良いとは言えなかっただろう。
自民党の「政権1年生」時代の話だね。
長期政権の間に、こういうノウハウは蓄積されて洗練されてくるものではある。
アメリカの二大政党制では、どちらの政党もそれなりの対応能力はある。
積年の政権与党だった経験があるからだろうな。
(といっても、基本自己責任社会のアメリカでは、ニューオリンズの台風災害の被災者は放置されて死者激増してたが。)
自衛隊を違憲状態とは考えてはいない自民党は、自衛隊に常日頃から対災害対応にも使える投資をしていた。
災害救助用の装備だったり、隊員の訓練だったりね。
他方で、社会党の場合は、自衛隊は違憲であって動かすこと自体が本来的に違法だとの考えがあった。
災害救助は、消防庁等の自治体消防が基本で、そちらにもっと投資を(本来違法な自衛隊の予算を削った上で、)と主張していた。
しかし、社会党は野党だったから、そういう主張に基づいて、災害対策がなされようがない。
長年自民党が与党だった時代に、災害救助用のインフラ投資が自衛隊に対してなされていたが為に、
災害救助システムとしての自衛隊が、フォーマットとして出来上がってしまっていた。
社会党の党首として政権についた村山富市は、自衛隊を解散させた上で、それらの装備や人員を速やかに自治体消防に移譲して、消防士部隊の災害対応能力を引き上げて置かなければならなかったのだが、彼はそれをやらなかった。
また、彼はそれをできなかった。
それをできなかったどころか、連立政権早々での自衛隊容認。これに、古参の社会党員は猛反発。
そんな状態が数ヶ月続いていたが、この脆弱な状態を自然災害は待ってはくれなかった。
終戦直後の福井地震以来なかった都市型の震災が起きた。
これは、戦後の自民党政権ですら経験した事のなかった事態。
その他にも、冷戦崩壊後のソ連の混沌と、天安門事件直後の中国、
金日成が死去した直後の米朝関係が戦争寸前までなったり、
1995年1月21日には、アルカイダによって、世界同時多発テロ「ポジンカ計画」が計画されたり、社会情勢も非常にまずかった。
実際「オウム真理教事件」なんてのは、昭和元禄に浮かれた日本国内で、一セクトが起こした瑣末な事件に過ぎないんだよな。
https://plaza.rakuten.co.jp/yoshikocyan/diary/201209040000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
テレビのワイドショーは面白おかしく取りあげていたけれど。 >>116
より大きな動きを持ち出して
価値相対化を図ろうとしてますね 在日でスパイ疑惑のあった、李高順に占領させたのが、
消滅の原因です。
日本の党なのだから、外人に占領させたらなくなるのが当然の結果ですよ。 >>116
こりゃまた、幼稚な論点ずらしやってるなあｗ それも長文で¨
自分でもう一度読み直してごらん >>126
端的に言えば、東日本の震災時に、菅直人と東京電力の間に、どんだけ密接な関係が構築されていたのかって事よ。
常日頃の協力関係がなければ、いざという時にドタバタしてしまう。
二大政党制が確立しているアメリカでさえ、トランプ派の官僚はバイデンの下では動こうとしない、露骨な嫌がらせをする、バイデンも彼らを嫌うとか、不協和音が生じている。
人命救助は大事、しかし民主主義のプロセスも大事だ。
それこそ中国式に、戒厳令を敷いて自衛隊が緊急展開するのが、一番効率的かもしれないけどね。
しかしながら、国民は自衛隊の展開に対して不信感を持っている。
加えて、軍用の小さい給水車が災害救助においては不向きなケースとかも見受けられた。
これが消防隊だったら、ほぼ全ての国民から歓迎されるのだろうけど。
そして大多数の日本人は、自衛隊に災害救助部隊としての役割を期待しているのであって、国防を期待している訳ではない。
村山氏は、その状況下で、（前政権の長年のツケによって）自衛隊に救援資源が集中しているのであれば、一刻を争う事態の前では、彼らに働いてもらわざるを得ない、
彼としては、その意味では苦渋の決断だったはず。
けど、前年彼は自民党に担ぎ上げらた際、「自衛隊は合憲」とか、今迄の社会党とは正反対な事を恥ずかし気もなく言っており、社会党の古参の人らの猛反発を買っていた。
何ら社会党の内部での説明責任を果たさぬまま、国会議員数のを頼みに、自民党にすり寄って数合わせをして首相になった。
当然支持母体の党内には、とんでもない不協和音がある。
そして、その状態のまま、震災当日を迎えてしまったからたまらない。
コンセンサスを欠いたまま首相になって、リーダーシップを発揮できるどころではない。
震災の対応が問題だとしても、その前の時点で、全面的に一致協力できる地ならしができてはいなかった。
そして、村山氏に粛清・更迭された社会党員からは、不平の呟きが出る。
「何が自衛隊合憲だ。」
そして、そんな呟きの言葉尻を捉えて、「社会党は、震災で頑張っている自衛隊の事を悪く言ってるぞ。」とミスリードの報道がなされる。
今の時代、オフレコは通用しないから、言動には気をつけないといけない。 >>108
フリーター、派遣、ニート、出稼ぎ外国人労働者の問題が出てもまるで尽力しなかったやん。 >>127
だからな、幼稚な論点ずらしはもういいよ
君が論理的な思考力に乏しいオツムってのはよくわかったからさ
「大多数の日本人は、自衛隊に災害救助部隊としての役割を期待しているのであって、国防を期待している訳ではない」
しかしすごいな、いまだにこんな化石脳のお花畑がいるんだなｗ
こんなのが「支持者」（信者）なんだからな、そりゃ国民から見放されるよ >>1 阪神淡路大震災の時に自衛隊の災害救助出動要請を2回もけり、５０００人を殺した男！単なる左翼の日本人殺し！いまだに生きているのか恥ずかしい！ >>127
>それこそ中国式に、戒厳令を敷いて自衛隊が緊急展開するのが、一番効率的かもしれないけどね。
(￣▽￣) さらりと雑念をねじ込ませてくるね。冒頭の端的に言っての文と全く関係ないことだし、
それに、人海戦術を効率的だと考えてるの？ それとも、笑うところだったの？ (￣ｍ￣〃)ぷぷっ! >それこそ中国式に、戒厳令を敷いて自衛隊が緊急展開するのが、一番効率的かもしれないけどね。
(￣▽￣) さらりと雑念をねじ込ませてくるね。冒頭の端的に言っての文と全く関係ないことだし、
それに、人海戦術を効率的だと考えてるの？ それとも、笑うところだったの？ (￣ｍ￣〃)ぷぷっ! 3年位長く総理大臣やってた記憶だけど実際には1年半しかやってないのな >それこそ中国式に、戒厳令を敷いて自衛隊が緊急展開するのが、一番効率的かもしれないけどね。
(￣▽￣) さらりと雑念をねじ込ませてくるね。冒頭の端的に言っての文と全く関係ないことだし、
それに、人海戦術を効率的だと考えてるの？ それとも、笑うところだったの？ (￣ｍ￣〃)ぷぷっ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
