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【GoTo】フジ・平井解説「かわいそうなのは観光業者。もっと遅らせた方がいいなんて、来年のGWまでお客さん来ないんですよ、潰れますよ」 [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★
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2020/07/20(月) 12:27:59.88ID:CAP_USER9
 17日放送のフジテレビ系「バイキング」(前11時55分)で、政府が国内旅行代金の一部を補助する
「Go To トラベルキャンペーン」について、東京発着を対象外とする方針を決めたことを特集した

コメンテーターでフジテレビの平井文夫上席解説委員は、
東京除外に「みなさんがやめろ、やめろとおっしゃるんで」と話し始めると、

MCの坂上忍が
「みなさんがじゃないんだから」と突っ込んだ。
続けて平井氏は
「じゃなくて、自治体の首長さん、野党の議員、新聞記者、テレビのコメンテーター、坂上さん…
いろんな人がやめろ、やめろって言われると政治家はリスク取れない」と指摘した。

さらに平井氏は15日に出演した同番組で
「感染拡大したら誰が責任取るんですか?って言った人がいました。それ言われたらおしまいなんで、安倍さんはやめちゃった」とコメントした。

その上で
「だけどかわいそうなのは観光業者ですよね。これは、もっと遅らせた方がいいなんて言う人いるけどけど、
もうヘトヘトですよ、あの人たち。多分、冬もできない。
来年のゴールデンウィークまであと1年ぐらいお客さん来ないんですよ。これ潰れますよ」とコメントしていた。

http://iup.2ch-library.com/i/i020786744715874411274.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/195c2c36822f480f4d47f8bb01fb99f3fc78ea67

関連スレ
国内大手旅行47社の5月総取扱額は98%減、国内ツアーも99%減と壊滅的な結果に 観光庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595215045/
関連スレ
「GoToキャンペーンを期待してる観光業界の声がほとんど表に出ないまま、旅行は悪だと認識が拡大しかねない」京都旅館社長、炎上覚悟のツイートに反響
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595213302/
「無知で浅はかなデモに叩かれ疲れ呆れ憤りを込めた遺書だ」「何故落ち着いてから始めないのか?落ち着く時には死んでいるからだ」 観光業者のブログが話題に
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595122057/
観光業者「県内の観光業はひっぱくしており、キャンペーンが実施されることに安堵」 GoToキャンペーン東京除外 九州・沖縄の複雑な思い
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595129345/
経済同友会代表「GoToキャンペーンを延期すると夏休みの時期に間に合わなくなる」予定どおり実施を
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1594782421
ANAt社長「一言で言えば期待しています」サントリー社長「地域によってその判断もあり」JR東日本社長「観光産業は地域の基盤になってる」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595126013/
京都市長「府県を越えて来ないでいただきたいという段階ではない、健康に心配のない方に限って来ていただきたい」GoToキャンペーン
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595041875/
国交省幹部「旅行業界は今、ボロボロだ、瀕死の重傷だから早急に輸血が必要。感染対策をしながら新旅行様式を」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1594869516/
関連スレ
堀江貴文、GoToキャンペーン東京除外に「まだどこにも行くなと言われてない分マシかと」「文句言う奴に反応してたらどんどん意味なってくけどね」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595165479/
GoToキャンペーンは、破綻ラッシュかコロナ拡大かのトロッコ問題
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1594993673
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2020/07/20(月) 12:29:47.94ID:T/bvp5a30
ど正論きたあああああああああ
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2020/07/20(月) 12:30:07.13ID:3WFGv7+o0
>>2
そう、その通り
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2020/07/20(月) 12:30:30.91ID:ofcpP3mA0
甘えですね
自己責任ですよ
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2020/07/20(月) 12:31:04.25ID:ybppD1MU0
アメリカに見習ってチャイナに高関税かけて観光業から
製造業に転換させればいい。こっちの方が賃金も良いし
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2020/07/20(月) 12:31:41.45ID:OU10JJE80
 

安藤裕衆議院議員「補償やらないと企業潰れますよ」
自民党幹部「もたない会社は潰すから」
 
じゃあそれで
 
 
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2020/07/20(月) 12:31:44.26ID:jLY9NHvQ0
能登半島地震で借金して再建したホテルとか大変だろうな
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2020/07/20(月) 12:31:48.11ID:AoLCOKh30
緊急事態宣言7月までちゃんとやっていれば今頃もっとマシだったろ。
後になってあの時GOTOやらなければよかったのにってなるよ。
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2020/07/20(月) 12:31:52.55ID:Aqm74frH0
観光地で感染するさせるというのは風評被害もいいとこ。例えば北海道のニセコや登別温泉は外国人が殺到していたのにコロナ一件も出てない。観光ホテルからどれだけクラスター出たのか?
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2020/07/20(月) 12:32:00.69ID:PfW0ofXp0
観光業者に死ねって言ってるもんだからなあ
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2020/07/20(月) 12:33:22.10ID:AoLCOKh30
>>13
雪まつりクラスターは旅行者のせいだろう?
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2020/07/20(月) 12:35:24.89ID:CY6Fh2HZ0
固定費すべて凍結して、固定資産税とか法人税とか消費税免除にしたらいいだろ。
あとは個人のセーフティネットで救済すればいいんだし。
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2020/07/20(月) 12:37:08.46ID:C7UzN93M0
困窮してる業種に直接持続化給付金として給付したらいかがですか?
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2020/07/20(月) 12:37:14.57ID:CY6Fh2HZ0
この期に及んでもなお、税金とかだけは取ろうとか思ってる自治体とか国もおかしい。
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2020/07/20(月) 12:38:17.09ID:wd9+aW190
>>17
直接渡すより間接的に渡す方がレバレッジかかる。

お土産とか買ってくれるもの
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2020/07/20(月) 12:38:28.48ID:36UMzP6K0
野党やマスコミが何を言おうが
歯牙にもかけず押し通すのが安倍政権だろうよ
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2020/07/20(月) 12:38:41.86ID:/cm+jUwB0
そうかなあ。
俺は観光業者、旅行業者なんかは潰れても仕方ないと思ってるけど。
そもそも水もの産業だから、潰れるのも早いが復興も早いよ。
放っておけば良いんだよ。
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2020/07/20(月) 12:39:18.53ID:a7zUtArw0
旅行は検査とセットにしないと無理
こいつ馬鹿だな
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2020/07/20(月) 12:39:30.37ID:xaLhZSHx0
恨むんだったらコロナを裏目、中国を恨め
こっちとら旅行なんてやってる金もないわ。
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2020/07/20(月) 12:39:38.04ID:CY6Fh2HZ0
無利子国債でも発行して当座、国の予算は確保しとけと言いたい。
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2020/07/20(月) 12:39:40.76ID:SAIkGsx+0
天下りの危機だからな
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2020/07/20(月) 12:40:17.31ID:nU5r3dnf0
はたして来年のGWに観光できるような状況だろうか?
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2020/07/20(月) 12:42:16.00ID:DU6pkq6g0
かわいそうなのは感染に怯える地方の人達だろうが!いいかげんにしろや!
北海道は札幌以外、やっと収まってんだよ!
こんなもんやったらまた元通りだ!
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2020/07/20(月) 12:42:38.17ID:Ikz3RbqF0
>来年のゴールデンウィークまであと1年ぐらいお客さん来ないんですよ。これ潰れますよ

今の、コロナ対策の状態じゃ来年のGWも無いわ。
その直前頃には、中国人観光客を入れてそうな悪寒がするからな。
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2020/07/20(月) 12:43:36.20ID:PGdTsK5g0
そもそも本来の意味の観光とはその土地をおさめる領主の
威光をもってその統治者の器とまつり
を見定めることにある

ようするにまつりごとにかかわらることのない
庶民が本来するようなもんじゃないんだよ観光なんて

物見遊山の見物だってもとは
禅宗の僧侶らが寺を移動する合間にしていた
息抜きである。

本来、疫病にあえぐような徳のない民衆が
ない袖をふりしぼって観光モドキ物見遊山モドキを
なさせてきた歪んだマツリごとのよじれが
もどっただけのことである

旅とは命を元来かけるものである
0041(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2020/07/20(月) 12:43:37.66ID:c5S6rvKO0
第二波来襲...第一波よりはるかに強力になることが多いのだが
オロカな日本人は過去から何も学ぶことはなかったそうな - 劇終 -
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2020/07/20(月) 12:44:05.50ID:Mwr9gCnG0
氷河期のワイなら…
「人生いろいろ、仕事もいろいろ、観光事業も自己責任!」
…って言っていいよね?
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2020/07/20(月) 12:44:14.04ID:+sZ1q9K90
感染しないと意味ないよ。
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2020/07/20(月) 12:44:32.91ID:DwTxByeF0
>>13
どこでもドアで行くわけじゃないんだからよ

それに登別温泉なんかは4月頭から海外観光客なんてほとんど来てない
それまで感染者が出てないのはタマタマとしか言えない
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2020/07/20(月) 12:44:48.41ID:oOXEUIzI0
>>2
叩かれて当たり前
これで叩けないようなら日本のメディアじゃないな
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2020/07/20(月) 12:45:51.46ID:fTPkFC2X0
もともと中小の代理店が定期的に飛んでる業界だし
今回の件で耐えられる体力ある気がせんわな
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2020/07/20(月) 12:47:23.95ID:wmr12mp+0
で?どうしろと。
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2020/07/20(月) 12:47:37.63ID:Iaeq7gUa0
「GOTO」やっても、潰れる所は潰れるよ。
これだけ感染者数が増え続けたら、まともな日本人は旅行しない。
それでも旅行するのは、もう感染してるような人。
それが行くから、感染が更に広がる。
そういう地域・旅館には、誰も行かなくなる。
その地域・旅館は潰れる。
他人を巻き添えにして潰れるのは、ちょっとどうかと思う。
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2020/07/20(月) 12:48:14.14ID:sCz4swq00
こんな財政難でも
議員や公務員にボーナスおかしいでしょ。。
ボーナスは景気のいい時に支給でしょ
その分、困窮してる所に回さなきゃ
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2020/07/20(月) 12:48:25.29ID:mpRG22Iw0
島国のメリットを消した安倍のバカ野郎のせい
だからな。中国人の春節おめでとう日本へ
いらっしゃいしたのと、世界へ入出国を禁止に
するのが大幅に遅れたのが原因だからな。
台湾並みにやってれば国内旅行は問題なく
出来ていらんだから安倍、二回、経団連を
恨まないと。
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2020/07/20(月) 12:48:51.05ID:2ff6o0hN0
過去最高のスピードと規模で感染拡大が続いている。
それにもかかわらず安倍小池尾身は緊急事態宣言を再発令しない。
GoToトラベルは安倍小池尾身自らが移動自粛を国民に強制したように
ウイルスを全国にまき散らす。暴挙だ。

新型コロナウイルスの感染拡大を阻止する気はあるのか。
すぐに緊急事態宣言を再発令しろ。
日本は危機であると言ったのは安倍小池尾身

おまえらだ。
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2020/07/20(月) 12:49:14.57ID:L2z4Zb6T0
だから、キャンペーンとか余計なことやらなきゃみんな普通に旅行に行ってたんだよ!
旅行自体がやりにくくなっちまった。
もう知らんわ!
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2020/07/20(月) 12:50:55.15ID:2ff6o0hN0
【安倍政権は財務省設置法違反=健全な財政の確保義務違反の不当な政権だ。
 ただちに内閣総辞職しろ】

麻生は財務大臣でありながら「財政規律を守らず」300兆円の政府の借金を増やし、
10年以内の15%への消費増税を担保した

国賊である。

【戦後、自民党によって消費税が0から10%へ引き上げられた公式】

   基礎的財政収支の赤字
   =政府の借金の増  
   =将来の増税
   =子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
   =児童虐待

財務省設置法
(任務)
第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、
    税関業務の適正な運営、国庫の適正な 管理、通貨に対する
    信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び
    印刷事業の健全な運営を図ることを任務とする。

>健全な財政の確保

麻生は財務省設置法=健全な財政の確保義務違反だ。
麻生は300兆円の政府の借金を増やしたことは「健全な財政の確保」
であると【まさか】主張していないだろうな。

●NHKと新聞テレビは、緊急事態宣言の正当化だけでは満足せず、
 この麻生の財務省設置法=健全な財政の確保義務違反までも
 正当化するつもりか。国民をだますな。
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2020/07/20(月) 12:51:16.97ID:ADbjXF9d0
gotoやるか、失業保険を払うかの違いにすぎないんだから、gotoの必要性はわかる
やった方が税金的にマシなんだからやるべきだと思う
でも一律基準である必要ないよね。地域ごとに行ける範囲を決めてやりゃいいのに
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2020/07/20(月) 12:51:34.04ID:2ff6o0hN0
NHKと新聞テレビは国民に対する【洗脳報道】はやめろ。

●新型コロナ感染者数2万2千人÷人口1憶3千万人
 あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
 交通事故で負傷する確率よりも低い。

 NHKとテレビ局は感染者のいない場所で【わざわざ】出演者を
 2m離すことによってあたかも感染者がどこにでもいるように
 国民を洗脳するな。

●厚労大臣の加藤勝信は子どもたちの虐待はやめろ。

 感染者のいない学校でマスクを強制し、子どもたちを酸欠傷害の危険にさらし、
 成長途上の子どもたちの脳と体をむしばむな。外道が。

  
>マスク内の呼吸は酸欠状態?精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
 https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586

>脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか?
 https://gentosha-go.com/articles/-/16151

>マスクの効果と正しい使用方法
 https://www.jichi.ac.jp/center/sinryoka/kansen/taisaku_04.html

●不運にしてコロナ感染したら病院で治療する。コロナ以外の病気と同じだ。
 コロナは特別だから国民の暮らしや経済を犠牲にしてよいとする根拠はどこにもない。
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2020/07/20(月) 12:51:51.92ID:CbdU+4RA0
メディアの論調変わってきたよな。
坂上も発言を上手く修正しておいた方がいい。
準備不足で旅行業者混乱してますよ!みたいな批判がいいかと。キャンペーンの是非には触れないかんかで。
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2020/07/20(月) 12:52:26.19ID:2ff6o0hN0
読売新聞 7月19日の記事

社説
>骨太方針決定 経済再生への決意が見えない
>国民にわかりやすく重要政策を示す方法を考えたい

安倍麻生は在任中に300兆円の政府の借金を増やし
10年以内に15%への消費増税を担保した。
【財務省設置法=健全な財政の確保義務違反】の不当な政権だ。

渡辺恒雄は、その不当な安倍政権があたかも正当であるようする
国民に対する【洗脳記事】はやめろ。

国賊が
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2020/07/20(月) 12:52:37.82ID:pzofuFbR0
可哀想なのは観光業だけではない、甘えるなよ
閉店が多数だ・エンタメ界も厳しい、安倍に国民に金ばらまいてほしい、自民党議員だけでは
許せない

田崎爺さんまいにち安倍の擁護引っ込めば
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2020/07/20(月) 12:53:13.76ID:7lbTYBgR0
いいぞいいぞ平井

糞キャバ嬢やウンコホストにもゆったげて
このまま営業できないとウンコが可哀相だ、って
悪いのは春節ウエルカムであってウンコホストは嫌いにならないでください、って
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2020/07/20(月) 12:53:56.84ID:Aqm74frH0
菅がコロナ陽性者をゼロにすることはできないと言っていたじゃん。だったらどの道遅かれ早かれ全国に広がるわけ。自粛は空気とケンカするくらい無意味な話だよ。
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2020/07/20(月) 12:53:59.56ID:KMKDbfqI0
こうなったのも、全て中共の責任だから賠償金をむしり取れよ。
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2020/07/20(月) 12:54:13.52ID:Hhn2QC/W0
■「Go To キャンペーン」に批判、どう思う?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41519/result

●延期すべき 299,670票(94.1%)
●開催問題なし 18,790票(5.9%)



国民は大反対なのに。。。。。コロナ感染が落ち着くまで延期すりゃいいのに無茶苦茶、やっぱ例によって 目的は「中抜き」なんでしょうね。.
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2020/07/20(月) 12:54:22.81ID:YYFpsXoK0
秋冬には今よりもっと流行ってる可能性が大なんだから、せめて夏休み前のこの時期にやっておきたいという気持ちは痛いほど分かるよ
本当に文句を言うだけなら簡単なんだけど
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2020/07/20(月) 12:54:45.23ID:TQgN4EQU0
不測の事態だしどうしようもねーべよ 
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2020/07/20(月) 12:55:21.70ID:uRHfz/dM0
>>1

非常時には、

役に立たない事業、足手まといの事業は、すべてツブすしかないのだよ。
太平洋戦争中に、「観光業を何とかしろ」とネゴト言っていたアホはいなかったぜ。

コロナ騒動が終われば、また、新規に観光業は「雨後の竹の子」のように湧いて来る。
その時に支援すれば、「生きたカネ」になり捨て金にはならない。
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2020/07/20(月) 12:55:35.59ID:HbypW4rj0
アベノミクスでさんざん儲かってきただろ!!!!!

何が中国人観光客がいないからGoToだよ!!!!!

その税金で補助を要求しろや!!!!!

観光庁などのバ官僚に中抜き犯罪させんな!!!!!

SHINE!!!!!
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2020/07/20(月) 12:55:43.01ID:ofcpP3mA0
会社は潰れるものだよ
二十五年続けばいい方だから
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2020/07/20(月) 12:56:10.38ID:jFfryz/H0
税金つぎこんで借金ふやす必要はない
ただ観光は奨励しなければダメだ
つぶれるのは観光業界だけではない
連鎖してあちこちつぶれていき
日本国民全員が苦しむことになる
日本が貧乏になれば外国から食料も石油も買えない
医療も栄養も劣化し少しの病気で早死にする
毎日の死者が0人や1人のコロナの死者の比ではない
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2020/07/20(月) 12:56:22.19ID:O9d/Z6lE0
今までインバウンドでウハウハ儲けただろ
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2020/07/20(月) 12:56:53.53ID:HmkHejRC0
>>40
中世の連歌師も旅の記録を残しているが
あれも戦国大名の間諜としての移動だからな
その流れを汲む松尾芭蕉に隠密説が出てくるのも当然
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2020/07/20(月) 12:56:53.64ID:jFfryz/H0
>>68
特定の会社がつぶれるだけではない
日本全体の経済がつぶれていく
あんたも早死にする
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2020/07/20(月) 12:57:08.14ID:ADbjXF9d0
>>59
一つの産業がまるっと瀕死状態が甘えとか笑かすなよw
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2020/07/20(月) 12:58:30.19ID:YhVcZQf30
観光業が苦しいのは分かるが
他の業種も同じだろ
第三次産業は後回しにしろよ
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2020/07/20(月) 12:58:47.89ID:jFfryz/H0
>>70
インバウンドは2割
8割は国内旅行だ
国内旅行は止めてはいけない
税金をつぎこんで借金をふやす必要はないが
旅行に行きたい人のじゃまをすると
旅行をこわがる人間の生活もやがて破綻する
0077あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 12:59:35.43ID:Dh5h7rIp0
>>69
観光業は無能な働き者なんだが?
観光業が稼ぐ金よりコロナを撒き散らしたことによる経済損失の方がでかい
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2020/07/20(月) 12:59:42.36ID:KkP0gmf/0
安倍総理がGoToキャンペーンを縮小すると決めたから、野党やパヨパヨが観光業界はどうなるんだぁと騒ぐんだろ。
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2020/07/20(月) 13:00:44.69ID:jFfryz/H0
>>75
観光業をつぶせば
地方がつぶれる
連鎖して日本経済がつぶれる
観光業をつぶして
あとは大丈夫とはならない
食料も石油も日本が貧乏では買えない
栄養も医療も劣化すれば日本人は早死にする
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2020/07/20(月) 13:00:55.95ID:W5YtJ3ZF0
店を閉めるというのも一つの考え方
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2020/07/20(月) 13:01:10.46ID:5zzhN4Uz0
>>7
でもさ、一時的に「あそこの旅館でクラスター発生したぞ」って話題になっても
1ヶ月もすればみんな忘れてまたその旅館に行くようになるんじゃね
箱根が噴火で客が減ってもいつの間にかすっかり観光回復してたりとか
マックのナゲットが緑肉問題で一時期みんな慎重になったのに
今は誰も気にしてないとか、人間なんてそんなもん。
結局話題性で動いてるだけ
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2020/07/20(月) 13:01:22.27ID:/hngqV2W0
中国人観光客が増えたから旅行会社がどんどん増えた
もう淘汰されて当たり前
税金捨てるようなもんだ
0084あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:01:39.95ID:NX6H5s2h0
直接観光業者じゃなくても関わって糊口をしのいでいる人は膨大な数だよ
観光業が倒産したら巨大な連鎖倒産が始まって
日本の不景気がどうしようもなくなるよね
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2020/07/20(月) 13:01:49.96ID:7Onza70P0
>>1
まぁそれはどの業界にかかわらず、ほとんどのサービス業が言えることだよね
で、やり始めても蔓延するし、やらなかったら見殺しだし

要は自分の行動や体調に各自自覚をもてってだけなんだよ
コロナにかかわらず、昔から平気でインフルエンザなんか蔓延させてたやつが今回もやらかしてるだけじゃん
電車内や会社内での咳エチケットがないやつばっかりだったじゃん
新しい生活様式だって言ってもだれも実践できてないしね

政府の方針に対してワーワー言う前に一般人がやることあんだろって話
それこそ新しい生活様式警察なんて導入したらワーワー言うくせに
セイフガーの人は、他人に一体何求めてんだって思うわ
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2020/07/20(月) 13:02:17.98ID:UuFKUSxh0
>>66
んで、それで発生した大量の失業者はどーすんの?
どう考えてもGoToやってコロナ収束まで細々と延命させたほうが経済へのダメージは軽いんだが

GoToは、旅行できる余裕のある人から貯金を吐き出させて経済復興につなげる良策だよ
1兆円を単に補助金として与えても1兆円の効果しかないけど、3割負担のキャンペーンなら3兆円分の効果がある
やるタイミングは今しかない、来年まで待ってたらもう手遅れ、地方は死ぬ
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2020/07/20(月) 13:02:19.77ID:BvanMgWf0
批判してるマスコミに観光業者はスポンサーにならなければいいよ
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2020/07/20(月) 13:02:44.14ID:pDekZsP20
インバウンド(笑)とか言って中国の成金相手に
濡れ手で粟やってた印象しかないから
同情は全く湧かないなぁ・・・
0089あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:02:54.04ID:Dh5h7rIp0
>>80
地方はもう死んでいるから
今は人減るから住むところを減らしてまとまってすまないと
電気水道などのインフラも維持できなくなる
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2020/07/20(月) 13:03:06.95ID:jFfryz/H0
>>77
コロナ感染のほうが
観光業などの自粛・休業より
経済損失が大きい?
いったいどういう理屈でそうなるのかね
根拠を示してみな
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2020/07/20(月) 13:03:13.99ID:/hngqV2W0
コロナ感染者がドンドン旅行に行くよ
地方で移しまくる
それでも推進かよ
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2020/07/20(月) 13:03:40.33ID:ADbjXF9d0
>>76
問題は観光業が軒並み潰れる事で出てくる失業者
その失業者に支払う保険各種で税金出て行くんだから、gotoで出す方がお得かもよ?
gotoは今のルールで良いとは思わんが
0094あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:03:43.38ID:Dh5h7rIp0
>>90
普通に動いている産業がコロナで止まった方がダメージはでかいだろ
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2020/07/20(月) 13:03:57.81ID:BvanMgWf0
そもそも東京がコロナ押さえ込み失敗したのが問題
五輪大丈夫?
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2020/07/20(月) 13:04:19.05ID:TzkIf6650
まだ旅行はいいだろ。出張はもうだめだな。
先週、10月対面でどうですかね、みたいな話がオンライン会議で出たときの、
空気感。こおりついた感じがすごかった。
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2020/07/20(月) 13:04:21.73ID:uRHfz/dM0
>>80

日本のGDPの中で、観光業が占める割合は大きくない。

こういうコロナ騒動では、縮小するのが当然。
代わりに、コロナに対応した事業が大繁盛している。
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2020/07/20(月) 13:05:16.50ID:jFfryz/H0
>>91
コロナ感染者が旅行に行っても
簡単には感染拡大しないよ
東京都内で動き回っていても
東京が地獄になっているわけではない
0099あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:05:32.27ID:V4ruknNA0
潰れろ
0100あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:05:38.12ID:7lbTYBgR0
GOTO へずまw
みんなGOTOキャンペーンでへずまりゅうと握手wwwwwwww
0101あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:05:47.49ID:SV77ccoq0
>>90
感染者が立ち寄った店、ホテル、旅館、公共交通機関への風評被害と消毒作業。
スタッフの2週間の自宅待機など計り知れないね。
0102あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:06:31.66ID:jFfryz/H0
>>97
地方経済は観光抜きでは成り立たない
全員都会で暮らすのか?
それに
経済はつながっている
やがて他業界もつぶれていく
0103あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:06:41.31ID:/hngqV2W0
日本とブラジルのトップの考え方が同じか
コロナより経済優先
0104あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:06:55.72ID:Dh5h7rIp0
>>93
観光業は非正規雇用ばかりだから
対して税収に貢献してない

介護農業に転職させればい
0105あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:07:52.72ID:pU/n3zPH0
観光業者を救うため
客は命がけで旅行をしろと?
0106あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:08:23.09ID:/hngqV2W0
今回税金投入して、その先は?
中国人が戻ってくるまでどうやって観光業繋ぐ気なんですか
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2020/07/20(月) 13:08:39.07ID:SV77ccoq0
>>105
感染者が自宅待機無視して旅行いく可能性もあるのにね。
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2020/07/20(月) 13:09:10.78ID:jFfryz/H0
コロナの被害と
コロナの恐怖を煽ることによる
自粛・休業の被害と
どちらが大きいかは明らかだ
ケタ違いに自粛・休業被害のほうが大きい
ワクチン・治療薬ができるまでこんなこと続けたら
日本は立ち直れなくなる
これから巨大地震も待っているというのに
0111あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:09:33.87ID:el8ZVaaS0
医薬品と食品関係の会社以外は、冬のボーナスがどうなるかわからんのだ。
だれも観光に金使おうとは思ってないだろ。
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2020/07/20(月) 13:09:54.92ID:SV77ccoq0
>>110
じゃあコロナで儲かってる業種に参入しなきゃな!
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2020/07/20(月) 13:10:32.60ID:gleDyJ3F0
どうして経済=観光になるんだ。
観光なんて不要不急の最たるもんだろう。
そんなものより、製造業や農業や医療を守れ!
0115あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:10:40.41ID:Hk9Lnxhi0
>>32
解除前にまだ早いって言われてたの知らんの
0116あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:11:02.93ID:Dh5h7rIp0
>>102
観光客3000万人来たとしてだ

日本は1億2000万が毎日生活して消費している
観光客3000万なんて1年のうちの6時間分の消費しかしてないんだぞ
0118あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:11:22.82ID:z7UP3gVg0
なぜ、潰れたらダメなんだ?
どんなビジネスだって、潰れる時は潰れる
時代の流れだぞ
0120あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:11:42.95ID:YhVcZQf30
>>80
昔は大規模な観光業なんか無くても
田舎は田舎で上手くやってたろ
地方をあまり馬鹿にしない方がいい
0121あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:11:47.92ID:uRHfz/dM0
>>102

で、地方財政に占める観光業収入を確認してみな。

大して大きな割合ではない。
もちろん、観光に特化した地方都市もあるだろう。

そういう都市は、これを教訓として、他の産業にも力入れるべきだろうな。
また、コロナ騒動が済むまで、自治体債を発行するか、国からの支援を「自治体」として要請すべきだな。

そうすれば、自治体は必ず国に借金返済を行うので、捨て金にならない。
0122あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:11:54.34ID:W5YtJ3ZF0
コロナがデビルコロナになって凶悪ぶりを発揮すればいいのか
0123あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:12:24.20ID:/hngqV2W0
ユーチューバーのへずまりゅうさんはコロナ感染知らずに山口県に観光に行って
何人も感染させてるよな。
GoToが始まったら、こんなんばっかりになるのか
0124あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:13:17.50ID:ADbjXF9d0
>>104
突然異業種に転職しろとか笑かすなよ
そんで非正規だから税収に貢献してないとかw
個人の納税額だけの話じゃねーだろコレw
0125(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/07/20(月) 13:13:39.47ID:zPeSyP6W0
マスゴミ各社が大絶賛する岡田晴恵センセイが、梅雨入りしたら高温と湿度で新型コロナウイルスは収束するって言ってました
今は梅雨でしょ?岡田晴恵センセイのおっしゃったことが正しいならば新型コロナウイルスは収束してます
収束してるんだからGoToキャンペーンやっても問題ないよね?
(´・ω・`)
0126あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:14:57.04ID:Dh5h7rIp0
>>124
多額の税金を作って守られるのは低賃金産業なら割に合わないだろ
それならコロナ時代にあった産業を育成するのに金を使ったほうがマシだろ
0127あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:15:24.38ID:UuFKUSxh0
>>121
GoToで潤うのが観光業だけだと思ってるやつ馬鹿なの?
公共交通だって死にそうだよ

観光が活性化すれば地元の飲食にだって恩恵がある
農業や漁業にも効果は波及する
0128あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:15:46.02ID:rx3SyFUK0
>>16
企業は借金しているのが普通だから借金の借り換えをできないと破産するんだよ。
法人税なんて大赤字の時点でほとんどない。
固定資産税減免は効果あるかも知れないけどね。
0129あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:15:58.75ID:U5eOzhwh0
PCR検査で陰性、抗原定量検査とも陰性の証明書を持参し、マスク着用すれば旅行でもなんでもご自由にしてください。
0130あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:16:12.32ID:XO6hJaAO0
需要と供給の問題
リスク管理が甘かっただけ

かわいそうというのはお前の頭の中だ
0131あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:16:37.99ID:3F+sMmWv0
>>23
観光産業が破綻すると離島などは生計が成り立たなくなり、海外のフロント企業に土地買収されて実効支配されることになる可能性だってある(沖縄とか)
また、文化や歴史的建造物だって観光ありきで成り立ってるものが多くあるんだし、そう言ったモノを潰すことにも繋がる
0132あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:16:52.76ID:YhVcZQf30
>>127
健康あってこその話だろ
0133あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:17:21.66ID:HshUzHfz0
このキツネ目の男は親戚に旅館経営者でもいるのかよ。
なに?この肩入れの仕方は。
0135あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:17:39.78ID:DOqQFeMJ0
観光産業はもうこの時世合わないから廃れろ
0136あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:17:42.98ID:rx3SyFUK0
>>121
観光客と観光業従事者が利用していた商店、サービス業、公共交通も全部まとめて売上激減するんだが。
そして売上が立たないから廃業して、廃業した結果地域のサービスが悪くなり
さらに人が減る過疎化スパイラルに入る。この流れは始まったら決して止められない。
マクロ経済をもっと勉強しな。
0137あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:18:03.04ID:W5YtJ3ZF0
地元の自治体で助けてやればいい
財源は地元の税金と借金
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2020/07/20(月) 13:18:28.28ID:796iZvSq0
>>1
税金使わずに旅行に行く奴等は定価で行かせろよ。

補助金が出るからって旅行に行く奴等は殆どが裕福な奴等。補助金が出るからって低所得者は旅行にいかねーよ
0139あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:18:32.89ID:DOqQFeMJ0
>>136
過疎化するならコロナかからなくていいな
0140あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:18:39.84ID:rx3SyFUK0
>>132
程度問題だよ。だったらインフルで死者が続発する冬期は観光業すべて禁止しなきゃいけない
0141あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:18:40.19ID:Dh5h7rIp0
>>127
公共交通は普段その地で生活している人が利用するのがメインだよ?
観光客なんてくるか来ないかわからないものをあてにしていたら潰れるわ
0143あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:20:04.83ID:ADbjXF9d0
>>118
なんで経営不振で倒産する話と、産業が瀕死状態になった事からの救済を同列にするかな
別に観光業だけの話じゃないが、何のために税金払ってると思ってるの
こういう時の救済が、税金の使い道の一つでしょ
0144あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:20:11.05ID:rx3SyFUK0
>>141
普段その地で生活している観光業従事者が公共交通を利用しなくなるんだよ。
廃業したらその地から離れて都市で仕事を探さなきゃいけなくなるからな。
0145あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:20:42.78ID:K2KZo4mf0
今日も

拗ね芸と地頭の悪さをさらけ出しただけの平井さんw
0146あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:21:02.70ID:UuFKUSxh0
>>141
観光地に行くまでの交通手段は?
ANA社長とかGoToを大絶賛してますが

コロナ収束後に飛行機会社無くなってたら困るでしょ
0147あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:21:12.42ID:Dh5h7rIp0
>>144
意味わからん
そんなのは全体からみたら大した割合でもねえだろうし
0148あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:21:40.32ID:ofcpP3mA0
潰れたら他の仕事をしろ
甘えるな
0149あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:22:29.16ID:Dh5h7rIp0
>>146
生活のための足なら生活のために使われているんだから売り上げがあり無くなることはない

観光のための足が無くなっても観光しないんだから消えても支障はない
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2020/07/20(月) 13:24:46.17ID:7x4n1dlR0
>>92
いつ決められようが回せるものは回せるだろうが
世情が緊迫してんのに医療・消防・自衛隊以外の
公務員の処遇なんぞ後回し
0151あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:25:20.70ID:Dh5h7rIp0
コロナをばら撒くことによる他業種の損失>>>>>>観光で得られる儲け
だからな


10万円で買ったら7万円になる株に投資する人はいないだろ
0152あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:25:25.03ID:ADbjXF9d0
>>126
税収ってカテゴリで言うなら、関連企業も含めた正規社員の納税額、法人税、消費税
他にも色々あるのに非正規の個人納税額だけを論点にしたから笑っただけです
税収は今年だけの問題じゃないし
0153あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:25:32.52ID:rx3SyFUK0
>>147
>>136を呼んでくれ。
観光客と観光業従事者が地方を離れたら、
その需要を当て込んで商売していた地元商店が売上が立たなくなり廃業する。
全体から見た割合がすくなくても影響は大きいんだよ

現在の地方というのは地元の内需に観光でブーストをかけることでなんとか成り立っている。
観光によるブーストがなくなれば損益分岐点を容易に突破してしまう。
だから、観光客が来なくなれば需要の崩壊が起きて過疎化スパイラルからの地方消滅に派生するんだよ
0154あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:26:09.82ID:8AMRGG+E0
そろそろ、世界中が自粛に限界をきたし始めた。
こうなると治安崩壊が先か経済崩壊が先かだろう。

陽性反応が出た人は基本自宅待機でという建前をとり、
重篤患者だけ入院させる。
つまりはもう、インフルエンザと同じ扱いでいいんじゃないか?

中国寄りのテドロスWHOは、中国以外の国の経済悪化を喜んでいるだろうから
自粛解除については前向きな事は絶対言わない。

感染死者数が著しく減少していて、
今度のGotoキャンペーンでも重篤者が少数であるなら、
全面自粛解除も検討すべきではないか。
世界から渡航禁止のそしりをうけるだろうが、
先駆けた経済活動平常化は投資を呼び込む事になるだろう。
先々月くらい、そういう状況が実際にあったし。
0155あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:26:54.20ID:Xbucejr00
富山に高熱がありながら観光に行ったババアは誰にもうつさなかったけど迷惑系ユーチューバーの人は何人にも感染させてるしねぇ
0156あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:26:56.77ID:rx3SyFUK0
>>149
JR九州とかを例に取るとわかりやすいが
JR九州の各種幹線・地方線が存続できているのは特急列車が幹線を通っており利益を上げてるからだぞ
特急列車の収益で地方の交通を維持しているんだ
0157あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:27:03.76ID:UuFKUSxh0
>>149
いや、ふつうに困るだろ
コロナ中だからってふつうに出張する人はいるんだし

たとえば飛行機会社がつぶれそうになって、公金注入するのと、
GoToで民間人の貯金を吐き出させて延命させるのと、
どっちがコスト安いと思う?

どう考えてもGoToやったほうが国民的にはお得
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2020/07/20(月) 13:28:34.75ID:Dh5h7rIp0
>>157
金を入れる必要はない

需要の増減によって規模が大小するのは経済の自然な姿だ
需要があるなら需要がある分だけ残る
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2020/07/20(月) 13:29:01.56ID:3F+sMmWv0
>>154
明言はしてないけどブラ汁方式に移行しつつあるよなぁ
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2020/07/20(月) 13:29:21.05ID:DOqQFeMJ0
過疎化スパイラルで地方消滅があたかもダメみたいに言ってるけど
それでよくねえか?
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2020/07/20(月) 13:29:43.56ID:uRHfz/dM0
>>127

あんなあ、

観光業であろうと、公共交通であろうと、
コロナ禍で需要がないものは、ツブすしかないのだよ。

コロナが延びれば永続して支援するのは、財政負担から無理。
結局ツブれて、すべてが捨てカネになる。

この非常時の経済を維持するのは、
もう何度も提言されてるが「ベーシックインカム」しかない。

国民一律に一人毎月15万円支給(3人家族以上は一人10万円)することだ。
そうすれば、その観光業者も公共交通に従事してる者も、皆その恩恵を受けることができる。

財源は、国債発行になるが、
それで国家経済が壊滅しないのは、コロナ騒動が終息した時に「回収」を行うことが宣言可能だからだ。

その回収は、個人のフトコロからでなく、事業所の8割納税で可能となる。
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2020/07/20(月) 13:30:20.83ID:K2KZo4mf0
今日も

拗ね芸と地頭の悪さをさらけ出しただけの平井さんw

まあ

森友加計の主犯安倍はそれだけで死刑しかないが。
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2020/07/20(月) 13:30:42.90ID:ADbjXF9d0
>>157
それな
やり方に問題あるけど、やる事は賛成
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2020/07/20(月) 13:30:50.35ID:UuFKUSxh0
>>158
交通機関のような公的インフラにはその考えは当てはまらないな
需要が少ないからって過疎地域のバス会社を潰すわけにはいかんだろ
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2020/07/20(月) 13:31:47.12ID:chs5Kpgr0
キャンセル料金を払う事はない
キャンセルされた宿泊料を國が肩代わりすれば良いだけ

キャンセルされるだけの予約があったって事なんだから人気がって再生可能な観光業者なんだろ
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2020/07/20(月) 13:34:10.63ID:HshUzHfz0
>>153
今回のような観光業支援を延々とやり続けるならその理屈もわかる。
だが、あくまで今回限りの政策なので
潰れるのが今年か来年かというだけの話。
来年になればコロナが完全終息するという希望的観測
に基づいた焼け石に水キャンペーン。
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2020/07/20(月) 13:34:42.85ID:8AMRGG+E0
ベトナムはよく持ちこたえてるな。
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2020/07/20(月) 13:35:45.40ID:K+kvDmef0
コロナだから大丈夫!って思想だからダメなんだよ。

ペストだと思え。
ペスト流行中でもペスト感染より経済優先!
って言えれば、もう大した大物の器だからな。
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2020/07/20(月) 13:35:56.26ID:UuFKUSxh0
>>161
ベーシックインカムには大賛成だが、今すぐ実現することは難しいだろ

現実的に今すぐなにができるかを考えれば、GoToはやらないよりはやるほうがいいと思うよ

観光業が縮小傾向だとしても、社会の混乱を防ぐためソフトランディングのために多少の延命は必要
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2020/07/20(月) 13:37:19.06ID:rx3SyFUK0
>>160 
よくないよ。

地方が消滅したら日本人が国内観光をする割合が減る。
国内観光をする割合が減ると海外旅行をする国民が増える。
海外から日本への旅行者も来なくなる。

国民の海外旅行が増え、外国人の日本観光が減るということは
外貨が大量に消費されるということだ。
国家というのは外貨の支払いと収入がトントン以上じゃないと成り立たない。
(支払い超過が続くと円の相場や債券の利率が不利になる)
0171あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:37:31.04ID:1MJ75waN0
安全第一!

会社潰れても、命までは奪われませんから!

生活保護があるさ!
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2020/07/20(月) 13:37:53.22ID:BHXuQBJ30
地元で消化するくらいでいいんじゃないの?
割引されれば行くしまたぐ必要はないと思うけどね
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2020/07/20(月) 13:40:51.72ID:uRHfz/dM0
>>169

ベーシックインカムは、政府の「政令」で、即実行可能。

先の10万円給付だって、
この2ch(5ch)の経済通が、早くから、「国民一律に10万円を配れ。外出自粛に対応するにはそれしかない。」

と言い切っていたが、
アホ政府は、それ「和牛券を配れ」、それ「貧困者のみに30万円配れ」と右往左往していたが、

結局は、経済通の言う通りを実行せざるを得なくなった。
やろうと思えば、来月からでも可能なのだよ。
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2020/07/20(月) 13:42:56.44ID:8G58WgYZ0
>>1
何をしても、遅かれ早かれみんな潰れるよ
外人が一切来ないんだから
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2020/07/20(月) 13:43:00.29ID:rx3SyFUK0
>>172
県民の県内観光に補助金が出る政策は、すでに各都道府県でやってる。
GOTOキャンペーンと重複利用可能。

それだけじゃ地方の観光従業者を救うには規模が足りないし、
長距離移動を冷遇したら航空会社、鉄道会社の経営状態が悪化して交通インフラに大ダメージがくる。
さっきも言ったように地方の交通インフラはドル箱路線の収益で赤字路線を維持するモデルなので、
交通会社の経営状態が悪化したら不採算なところからバシバシ切られていって結局過疎化スパイラルになる。
0178あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:44:13.93ID:ADbjXF9d0
>>175
そういえば、原発事故の時に地下原発さえ作れば解決!とか言ってた議員いたな
思い出したわ
0179あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:45:29.65ID:ZQkEurlW0
>>2
叩きまくって自分達の思惑通りに事が進んだのに
今更変えるんですか?政府のやる事がコロコロ変わるから
現場は大変ですよ?!てまた叩くからな
押し通せばいい!て坂上忍は言うけど
そうなった時に自民党のネガティブキャンペーンに躍起になるのが坂上忍本人だからな
威圧的な態度で他者の声を寄せ付けず視聴者を洗脳してしまうからな
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2020/07/20(月) 13:46:07.69ID:uRHfz/dM0
>>178

オマエ、10万円を受け取ったのかい?

この2ch(5ch)の経済通の提言や予言は、一度もハズレたことはないな。
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2020/07/20(月) 13:47:09.63ID:DOqQFeMJ0
>>170
国民の海外旅行が増えるって前提すごいな
じゃあ航空会社も潰した方いいな
0184あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:48:41.30ID:/2FQqM+R0
インバウンドで目先の利益に走った自業自得だよ。税金を使う必要ない。
0185あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:49:27.71ID:Hhn2QC/W0
権力者の犬
2Fの犬


ワンワンw
0186あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:50:08.59ID:uRHfz/dM0
>>182

まあ、ノータリンの考えることだ。

国家非常時に、働く先を考えるとはw
国家非常時は、その非常態勢に需要のない企業や事業所は、結局は総ツブレするのだよ。

それを支えようとした支援金は、全部、捨て金になり、ますます国家や自治体を苦しめることになる。
0187あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:50:12.70ID:iUO/47vY0
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
0188あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:50:20.18ID:iUO/47vY0
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
0189あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:50:21.18ID:K2KZo4mf0
>>185
いいえ、主犯安倍と電通による犯行です。

要は主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0190あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:50:26.10ID:iUO/47vY0
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
0192あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:51:26.52ID:DMuyGpXk0
@キャンペーン中止したら売上が立たなくて観光業は死ぬ
Aキャンペーン決行して感染拡大が加速したら結局キャンペーンは中断され観光業は死ぬ
Bキャンペーン決行して感染拡大しなかったら観光業は死なないかもしれない

だから観光業としてはBのハッピーシナリオに賭けてキャンペーン決行してほしいという立場は理解するけど
観光業の外からすればBの現実味が薄いから実質@かAしかないようなもので
Aだと「感染爆発+観光業の死」、@だと「感染歯止め(の可能性)+観光業の死」だから
@で観光業だけ死んでくれってなってる。という利害関係不一致による議論だと理解をしている。
0193あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:52:11.26ID:ZM28Fzc+0
GO Toトラベル 開始時期を遅らせても、事前にウオーミングアップする旅行客は動き出すから、
Go To前2週間前から、コロナ感染者は増えてくる。一旦決めたんだからやるっきゃない。
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2020/07/20(月) 13:52:41.94ID:8G58WgYZ0
冬なんてコロナが猛威するのはほぼ確定状態
観光業が破滅するのが目に見えてる
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2020/07/20(月) 13:53:33.11ID:uRHfz/dM0
>>191

オマエは、自分が救いようのないバカと分かったかい? (どうせ工作チョンだろう)

コロナが終息した時には、羽後の竹の子のように、新事業が湧き出る。
その時に政府は事業支援をすれば、そのカネは100%生きて、ムダになることがない。
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2020/07/20(月) 13:53:59.85ID:ADbjXF9d0
>>181
数打ちゃ当たるの予言提言を、ハズレた事ないとかw
…アンタ騙され易いから注意した方がいいよ
あと、理想を語るだけなら何でもすぐ実現可能なんですよ
0197あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:54:09.87ID:rx3SyFUK0
>>192
感染拡大の程度によるだろうな。
自分は重症者数が今の50〜100倍程度でおさまるならやるべきという立場。

いま東京の感染者数は緊急事態宣言時の4倍くらいに増えてるけど、
重症者数は緊急事態宣言時の1/10くらいだからね。
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2020/07/20(月) 13:54:33.02ID:r8ieSzjg0
かわりにフジが潰れろよ殺人テレビ局
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2020/07/20(月) 13:55:26.58ID:nx+J6noW0
可哀相ならこいつが行ってやればいいだろ
客がコロナ感染しても構わないと思ってる頭おかしいやつら
0201痛感するものであって応答するものではない
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2020/07/20(月) 13:55:31.00ID:b6qHxljO0
wikiみたらこの人、探検部だったみたいで皆自分で決められない、アベちゃんに
決めてもらいたい自律的でない自己決定できない・自己責任負わない日本人嘆かわしいみたいなこと
見てないけどオマエラのコメント見る限りゆうてたみたいだけど多分そうじゃない

<責任(せきにん、英: responsibility/liability)とは、元々は何かに対して応答すること、
応答する状態を意味しており、ある人の行為が本人が自由に選べる状態であり、
これから起きるであろうことあるいはすでに起きたこと の原因が行為者にあると考えられる場合に、
そのある人は、その行為自体や行為の結果に関して ..>

旅行は探検じゃないんで一般人は何のリスクもなく援助までしてもらって行けるのよ。
ただコロナからこっち先手先手うってきたのは一般人であって政府行政じゃないんで
問題発生時(地方で医療圧迫など)に政府行政が応答する能力を疑ってるのよ
別に0か100かの話じゃないんで、誰かを責め立てる話じゃないんだけど
こちらとしては良いんですけど応答能力おありですか?
というのが行ってもいいんですか?という逡巡だと思う
食べて応援みたいに行って応援したい人がほとんどでしょ
0202あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:56:10.51ID:rx3SyFUK0
>>195
雨後の竹の子のように湧き出る新事業の95%は数年以内に潰れるんだぞ。
つまり支援金の95%は無駄金になる。
既存の企業をつぶれないよう支援するのとどっちが効率的かと言ったらトントンか既存企業だ。
むろん新事業支援は無駄を承知でやるべきだが。
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2020/07/20(月) 13:56:43.48ID:uRHfz/dM0
>>199

何だ、このアホは、例の「劣等民族の白痴アタマ」かいw

チョンは、ウゼイから日本の掲示板に出て来るな。
オマエのツブれかかった本国の心配でもしておれよ。
0204あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:56:49.63ID:r8ieSzjg0
まーたいつもの無職がお前がバカだと罵り合いをしているな。
目くそ鼻くそ。さっさと寝ろ!
0205あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:57:43.37ID:iUO/47vY0
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
旅行をしなくても人間は死なない。不要不急。
業界の人間はすぐに他の仕事を探すべき
0206あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:58:06.74ID:oWKiWi3l0
金をばら撒くのが良い政治家
リスクは避けて何もしないのが良い政治家


交通事故で毎年4千人近く死んでるし
もう車の運転も禁止しろwww
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2020/07/20(月) 13:58:52.08ID:nx+J6noW0
こういう時に現れる、自論勝負するやつらって何なの
お前らの自論が正しいかどうかなんてクソどうでもいいわ
0208あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 13:59:36.99ID:uRHfz/dM0
>>202

あんなあ、チョン。

平時と違い、非常時から解放された市場には、無限の需要が湧いて出るのだよ。
太平洋戦争が終わり、終戦後に、戦前にツブレた事業所の数十倍の新規事業所が湧いて起こり、

その半数は、10年以上も事業をつづけ、また巨大事業に成長して今、日本の経済を支えてるものが多い。
0209あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:00:09.04ID:pNoaaQOr0
この平井ってのは、解説委員とは思えないな
感染が拡大したら、こいつにも責任を取ってもらわないとな
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2020/07/20(月) 14:00:57.19ID:y4Y65ZS30
旅行業と劇場とホモバーは諦めるしかないよね
0212あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:02:28.76ID:P5JgEYOZ0
元々斜陽産業の観光業を観光立国として政府が後押しし中韓東南アジアからお客を呼んでバブル化したのだけの話で一旦感染症や政治的思惑でこの業種は安定しないのが世の常である
その為国内観光を利用していた日本人を蔑ろにし観光地にハングルや中国語を表記しておもてなしをした付けがこの様な事態を生んでいる今更新型コロナ感染ツアーに日本人が参加するとは思えない
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2020/07/20(月) 14:02:42.13ID:uRHfz/dM0
>>210

はは、 マジモンのチョンかいww

糞ウゼイのに出て来るなよ。 このノータリンが。
0216あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:06:27.77ID:mmVdrhS30
氷河期はもう何十年も見捨てられてるぞ
0217あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:06:35.20ID:rx3SyFUK0
>>208
無限の需要なんかねーよ。
終戦後に数十倍の新規事業が湧いたのはなぜか。
GHQが財閥を解体したから巨大資本がなくなり、
事業の立ち上げが小規模事業者によったからだ。

その小規模事業者のなかには、特別な事情がなくても巨大事業者に成長できたものもあっただろうけど、
日本をここまで成長させる巨大企業になれたのは、
企業が、国家予算の半分を占めていた軍事費負担から解放され、
安い税金で多額の利益を得られる社会構造に変わったからだ。
朝鮮戦争による米軍からの発注が成長を助けた側面もあった。

現在のコロナ禍日本はそういう状況じゃない。
経済を加速させる要素はどこにもない。同一視すれば間違える。
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2020/07/20(月) 14:17:56.55ID:uRHfz/dM0
>>217

まあ、カン違いだな。

巨大企業の解体と、新規事業の湧き起こりは何の関係もない。
新規事業は、その巨大企業の業種と無縁のところから湧き起こっているかだ。

もし、コロナで公共交通が全滅して廃業しても、
コロナが終息した時に、「公共交通」の需要が出れば、たちまち新規会社が発足する。

日本のような民主資本主義国では、興業意欲というものは、どこかしらの社会主義国家と違い、
国民の中からドット湧き起こるものだからな。
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2020/07/20(月) 14:22:12.43ID:6yLvbYjH0
別の方法で助ければ良いだろ直接金渡せよ
ようは中抜きしたいだけだろ
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2020/07/20(月) 14:22:52.23ID:fSTcxC4G0
>1
乞食になりたくないよ
0222あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:24:56.71ID:rx3SyFUK0
>>219
国民に興業意欲があっても、
既存巨大企業の連鎖倒産によって民族資本が大打撃を受けて貸し出し余力がなくなってるんだから、
好業績の企業が規模を拡大するための資金調達が困難になるだろ。

国による資金提供は平等に行わなければいけないので、
「おまえの会社は好調だから100億円補助金やる」みたいなことはできない。
そもそもGOTOキャンペーンに費やす2兆弱の予算程度で何をするのかという話だ。

戦後は朝鮮戦争で得られた米ドルを活用して銀行が貸し出し余力を獲得できた。
イデオロギーで物を語らずに実際の金の動きを意識して語るべきだな。
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2020/07/20(月) 14:27:12.00ID:rx3SyFUK0
>>220
直接金を渡したら、

1.補助金を得る資格があるかどうかの審査が複雑になるので中抜き大発生
2.補助金を得る資格があるかどうかの審査が複雑になるので待てない中小企業が潰れる
3.補助金ー手数料のぶんしか支援効果がない
  (Gotoなら予算の3〜4倍の支援効果がある)
0224あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:28:47.22ID:Gk8yhTZ10
世の中の変化について行けない業種は無くなってもいい。
他の仕事すればいいだけの話。
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2020/07/20(月) 14:29:05.54ID:uRHfz/dM0
>>222

>「おまえの会社は好調だから100億円補助金やる」みたいなことはできない


オマエ、韓国の話をしてるのか?w

日本の事業所は、戦後の「中小企業」用の「公庫」含め、すべて融資(借入、借金)で発展して来てるのだぜw
その借金に、国にカネが無いなら、世界銀行からの融資もある。
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2020/07/20(月) 14:29:07.43ID:7m+/0tav0
メディアが「行っていい」って公言すればキャンペーン関係なく行くよ
逆に地方の「来て欲しくない」って発言聞けばキャンペーンあっても行かない
てか8月末に都内在住の友人と九州2人旅予約済みなんだけどどうしよう
まだキャンセル出来てないわ・・・
0227あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 14:30:34.27ID:rx3SyFUK0
>>226
九州かー。GOTO以前の問題だからなあ。8月は台風もくるかもだし。
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2020/07/20(月) 14:30:39.18ID:fSTcxC4G0
>>222
やってますけどなにか?
産総研が中抜きして経産省が税金使ってます
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2020/07/20(月) 14:31:42.66ID:HMOnsStI0
損失は中国に賠償させれば良い。

チャイナウイルスでの損失は全て中国に賠償させよう。
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2020/07/20(月) 14:31:45.91ID:mpRG22Iw0
元は日本政府が2月の始めに感染リスクが高い
中国人を入国禁止にする所だったのに
観光業のために春節おめでとう
日本へいらっしゃいしたからだろ。
そのために感染が広がって日本の国民の日常の生活が奪われたんだから。観光業は苦しめばいいんだよ。
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2020/07/20(月) 14:31:48.34ID:fSTcxC4G0
>>225
韓国は中間企業を通さず直接
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2020/07/20(月) 14:35:25.02ID:rx3SyFUK0
>>225
うん、だから「2兆円の貸出枠拡大程度で何ができるの?」って言ってるんだけど。
「2兆円の補助金」ですら足りないぞ。

だって天災でも疫病でも国は一切支援しません、
なにか変動要因があったら勝手に潰れてくださいって前例作ってから投資させるんだろ。

そんな環境で事業投資はまだしもインフラ投資(鉄道とか)なんかできるわけない。
投資リスクが高すぎるからね。
インフラが復旧しないので事業投資も低調なまま推移することになる。
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2020/07/20(月) 14:37:05.33ID:Okv8wNZX0
>>1
官僚なら、責任とりたくないからやめるっていうのはわかるが
政治家がリスクとらないって、なんのための政治家なんだよ
リスクはありますが、経済を回すためにやるんです!って
説明するのが政治家だろ
平井さんもついにおかしくなったな
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2020/07/20(月) 14:41:36.10ID:7m+/0tav0
>>227
離れてるから年に一度だけ会える友達なんだよね
海外は早々に諦めたけど8月なら国内旅行大丈夫だろうと思い4月に予約しちゃった
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2020/07/20(月) 14:46:50.18ID:rx3SyFUK0
>>234
とりあえず20日前まで待ってみたら。
たしか旅行業法で、キャンセル料が変動するのは14日前からでしょ。
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2020/07/20(月) 14:48:17.77ID:3Eb6Vsjm0
旅行客に感染させられて死んじゃう奴はどうでもいいって事なんか
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2020/07/20(月) 14:51:10.16ID:1jUG/pLg0
調子になるの平井堅
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2020/07/20(月) 14:51:37.22ID:naGqQnQt0
客が来て金が稼げるのもいいけど
ホテルや旅館で発生したらそれこそ休業もしくは廃業しなければならなくなるけどな
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2020/07/20(月) 14:55:06.16ID:x+X6D78J0
コロナで衰退産業を助けても焼け石に水。
国債発行しまくって、代わりにインフラ企業の国有化。国土の国有化。
外資からの企業買収に備え、なおかつ雇用対策。
産業の国内回帰と自給率アップを図る。

JRや航空会社は1社に統合して国有化。
農林水産業、医療、介護も国有化、公務員化。
給付金は国営企業への就業とセットで。これでコロナを乗り切れ。
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2020/07/20(月) 14:56:35.51ID:mPljS9W/0
ここでgo toなんか止めろ!て言ってる奴が平気な顔して
「ママこの夏はgo to割で何処行く?県内ならいいよね」てやってるだよな
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2020/07/20(月) 14:56:57.74ID:Zygty9Cs0
>>32
後だしで負ける手出すやつはガキ以下。
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2020/07/20(月) 15:01:32.25ID:Hhn2QC/W0
@千葉に宿泊してTDL満喫(合間に東京スカイツリー観光)⇒✖
A東京出張 千葉のホテルに宿泊し会社(東京)の会議に出席⇒〇

らしい
@の場合 補助対象になるよう東京観光取りやめケースが多発するだろうし、ツアーだったら旅行会社が手続きするんだろうけど、
個人旅行の場合は旅行者個人が申請するの? 旅行ルート(東京は素通りしたか?)は性善説で自己申告?
Aの場合 補助申請は誰がするの?出張者?会社?宿泊施設? …で誰がOK出すの?
…で、旅行代理店は今頃予約された客全員の住所証明する資料を取り寄せ、誰が補助対象に該当するのか? 調べ上げてるの?


申請する側にしろ、許可出す側にしろ。。。。。。。。。。大混乱になると思うが。。
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2020/07/20(月) 15:08:56.81ID:S9BlQ/s50
いやいや。
半額補助とかじゃなくてさ・・・

旅館とかホテルが感染症対策をするための工事費とか
自治体が旅館やホテルを検定して、「安全マーク」を発行すれ費用にあてるとか
いざ急に「東京から地方への旅行禁止」となった際のキャンセル料の引当金にするとか
「安全マーク」を取得してから1年間は消費税免除とか

その安全マークを観光だけではなく小売業、飲食、教育(塾)、スポーツ、交通機関にも広げるとか

いろいろあるでしょ。

誰かが「安全の基準」を作らないと、それが間違ってても、作らなければスタートできない。
0246あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:09:38.67ID:rx3SyFUK0
>>242
>@の場合 個人旅行の場合は旅行者個人が申請するの?
>Aの場合 補助申請は誰がするの?出張者?会社?宿泊施設? …で誰がOK出すの?
キャンペーンに参加している旅行会社が売っている「交通+宿泊パック」の費用が自動的に割り引かれる
宿泊予約をキャンペーン参加企業から行わないと割り引かれない。
交通費は「交通+宿泊」のパックを予約しないと割り引かれない。きっぷだけ単独で買うのは割引対象外。

めんどくさい行政処理を極力減らすためにこういう形を取ってる。
申請がめんどくさかったらキャンペーン利用者が減って効果がなくなるからね。
0247あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:11:55.50ID:cHs678UT0
>>239
100兆円だぞ観光業界
0248あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:12:39.57ID:zn98/1II0
みなさんが今日食べたものは、全国の生産地から運転手さんが届けてくれたものだよ。
運転手さんは途中、コンビニに寄って、休憩して、食事をして、それを毎日毎日繰り返しています。

これが安全で、旅行が危険と考える理由はなに?
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2020/07/20(月) 15:15:28.28ID:rx3SyFUK0
>>245
金の補助はとっくにやってるよ。
国が仕事してると見せないためにマスコミが報道してないけど。

安全マークの施策はいい施策だと思うけど、普通に考えて間に合わない
1.ご指摘のとおり基準を作る根拠がないので基準づくりでもめて時間がかかる
2.マーク申請者が基準を守っていることをどのように検査するのか。ぱっと見だけの骨抜き検査だと絶対あとから問題が起きる
3.検査のマンパワーをどうやって確保するのか。役所はすでにオーバーワーク気味

どうせコロナ禍は来年も続くので、来年に向けていまから議論するのがいいと思うね。
0252あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:17:31.52ID:zn98/1II0
>>249
実際に危険なのは95%の1%にも満たないから、
5%を犠牲にすべきというの愚かな考えだね。
0253あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:17:31.64ID:9hdU9dE90
転職しようぜ!
0254あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:18:48.61ID:/55bER550
>>248
運転手さん達は、業務として毎日気をつけてる。旅行は個人のプライベート。かなり緩む。感染の危険に対する注意のインセンティブが低い。所詮遊びだから。
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2020/07/20(月) 15:19:02.62ID:zn98/1II0
>>251
なんで?
感染拡大のリスクはかわらないんじゃない?
仕事でも娯楽でもやってることが同じなら、リスクはかわらないよね?
0256あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:20:02.45ID:Hhn2QC/W0
>>246
東京発着は除外
東京在住者は除外
…はどうチェックするの?
東京在住者5人と千葉在住者5人、計10人で旅行したらどうなるの? 補助が出るのは5人だけでしょ


キャンペーン参加旅行会社のツアーだったら、無条件に補助が出る …というのは違うでしょ
0257あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:21:21.67ID:/55bER550
>>255
やってることが違う。業務は毎日検温、消毒、荷物の受け渡しのマニュアル通りの作業、自分の体調管理など、しっかりやってる。
子供みたいなことしつこく言ってんじゃねー。
0258あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:22:47.43ID:zn98/1II0
>>254
じゃあ旅行者も気をつければ問題ないよね?
運転手さんは物流のプロだけど、防疫のプロじゃないよ?
その点は普通の人たちと同じ。
あと、酷い運送会社は結構おおいよ?
過積載、超過勤務はあたりまえな。

そういうところが、細心の注意をはらってコロナ対策をしていると信じるの?
0259あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:23:41.21ID:rx3SyFUK0
>>256
東京発着は同時に購入する発着場所で確認出来る、というか東京以外発着のプランだけが割り引かれる。
ツアー参加者に東京都民がいるかどうかのチェックをどうやるのかは不明
というか東京除外で一番混乱すると思われるのがそこ。
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2020/07/20(月) 15:26:59.45ID:zn98/1II0
>>255
2週間分の売り上げが飛ぶと車のローンが払えなくなる運転手さんとか、いっぱいいるよ?
熱っぽいからで仕事を断ると、仕事がまわってこなくて困る運転手さんもいっぱいいるよ?
子供じゃないんだから、知りもしないことを知ったように話さないほうがいいよ?
大手企業の管理の及ばない孫請けのドライバーさんとかいくらでもいる世界なんだよ?
0262あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:29:11.85ID:dXp/aJip0
観光業者はかわいそうだけど今強行したら益々感染が増え今以上の経済破綻が来ると思うけどな
何故今強行するのか理由はわかるが経済重視した結果がかの韓国と同じ道辿ることに成りかねない予測できないんだろうか
0263あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:31:32.31ID:6XcgnsD60
>>258
下手打って得意先にコロナ感染させたら賠償+倒産すら有り得る状況で働くプロドライバーと
単なる遊びのプライベート旅行がイコールには成りません

お前の頭の中どうなってんの?
社会人経験ないだろ?

都市機能に必要な物流網を担っているプロを舐めるな
0265あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:33:01.53ID:klJPPLn40
潰れそうじゃない、潰れたんだよ
それがニューノーマルさ
観光なんて産業は、もうおわったんだ
これからはリモートワーク、リゾートオフィスの時代
むしろ地方にとってチャンスの時代だよ
0266あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:36:03.61ID:rx3SyFUK0
>>262
経済とはすなわち国民の生命と財産だって視点は持つべきだと思うよ
地方の過疎化スパイラルで生きるすべを失う人は、コロナの重症者よりきっと多い。
なぜなら現在の東京は重症者が緊急事態宣言時よりかなり少ないし死者は0の日があるレベル。
感染者数は増えているけど医療崩壊は近づいていない。

弘前市みたいに「重症者を収容できるベッドが4つしかない!」みたいなところが主張するぶんには妥当かもだけど
(重症者が多発したら即県民の死につながるので)
そうでないなら地方経済を回した方が、結果的に多くの人が幸せになれると自分は思う。
0267あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:37:12.83ID:zn98/1II0
>>268
> 都市機能に必要な物流網を担っているプロを舐めるな

システム屋なんだが、その物流網を担っている一人なんだな、これが。
君よりは実状を知ってて話してるよ。

みんなリスクがないからやってるんじゃないよ。
リスクを承知で頑張ってるんだよ。
君はリスクがゼロになるまでずっと引きこもっていればいいよ。
多分、誰も困らない。
0268あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:38:56.54ID:0VzMZsX50
>>265
8割コロナ脳おじさん素敵
0270あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:42:23.01ID:VZxWmonD0
なんでそこまで感染したくないんだろ
0271あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:42:32.42ID:Of7Wm3El0
来年のGWまで永遠と税金で助けるの?
馬鹿なの?
0272あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:46:25.64ID:uQm9KX+b0
>>136
それはあくまで未知の疫病がもたらす健康被害を度外視した場合の話
現時点で既にこの疫病に罹患した無症状患者のほぼ3割に呼吸器障害や
自律神経に失調をきたす後遺障害が報告されている

これを念頭にお前が言った負スパイラルの規模と今後下手すれば世代単位で
恒久的に健康被害を負うことの経済的負担のどちらが長期的に見て経済にとって
脅威であるか少しは考えてみろ

この観光促進キャンペーンはいいアイデアだ、しかし緊急事態宣言などと言い出して
からわずか一ヶ月そこそこで正反対の誘導を始めるなど狂気の沙汰であると、この
疫病の実態に懸念を示す多くの「常識ある普通の」人々は考えている

「国民の皆様の命が」などと口ばかり達者で施策は真逆の政治家はともかく、
我々がこの疫病に対策を講じて勝利するには時間が必要だと言う事、その時間稼ぎ
を疎かにすること自体、長期的にマクロ経済を直視していないことになると思うぞ
0273あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:47:27.52ID:YTwybAiN0
このまま半年後も来年もコロナに振り回されてる
そもそも経済の回し方を変えないといけないだろうが経済的犠牲が大きすぎる
0274あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:47:29.28ID:RJ8yvSWH0
パチンコでクラスターが発生していないのなら、観光はOKだろ。
ただ行った先で、キャバクラ、ホストは控えたほうがいい。
0275あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:50:58.22ID:xd+JaA5C0
>>6
ほんとこれじゃんwww
0276あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:52:29.59ID:xd+JaA5C0
>>230
これは一理あるだろwww
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2020/07/20(月) 15:54:12.72ID:xd+JaA5C0
>>1
ならず者卑怯者怠け者の公人法人どもの為に善良な国民市民が死ななきゃならんのは禍々しく馬鹿馬鹿しいにもほどがあるぞ!٩(๑`^´๑)۶
0278あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:55:37.32ID:rx3SyFUK0
>>272
>わずか一ヶ月そこそこで

このコロナ禍は収束しないよ。
感染力が高くて自覚症状が出にくいウイルスなので、
根絶はほぼ不可能で国民全員がワクチンを接種するまでくすぶりつづける。
ワクチンの認可まで最速2年、量産と全国民への接種体制をつくるのに3年は最短でかかる。

あなたの理屈通りに動くのであれば、
日本人はあと3年間観光をしてはいけないし、
外国との行き来を遮断しなければいけない。

「わずか一ヶ月そこそこ」なんてくだらないディスはやめな。
「あと3年観光なし入出国なしで我慢しろ。そうすればワクチンが間に合う」と堂々と主張するんだ。
そこまで断言すれば、はじめて建設的な議論ができるようになる。
0279あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 15:55:40.49ID:6gwKIbez0
>>7
どうせこのままだと死ぬんだから、感染で死ぬ可能性に怯えてる場合じゃないんだよ、もう
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2020/07/20(月) 16:01:17.73ID:1IUEEg4t0
>>29
今よりもっと盛大に叩かれるだろうにそんなこと出来るわけないがな
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2020/07/20(月) 16:06:18.06ID:9rjOHoIQ0
>>18
政策の最初は公務員の縮小だな
0283あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:06:30.06ID:/upqY6bX0
RNAウイルスはすぐに変異して新しい型になるから
ワクチンが聞くかどうか運次第
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2020/07/20(月) 16:07:06.22ID:uQm9KX+b0
>>278
>「わずか一ヶ月そこそこ」なんてくだらないディスはやめな

事実だろうが。それの何がくだらないのか言って見ろ

移動自粛を解除しただけで感染者は日増しに増大しているのは事実
これに拍車をかけるようなマネをなぜ「今」やるんだって話をしているし
誰も完全にこの疫病が終息するまで外出や観光をするななんて言っていない

これはワクチンの効果が絶望的となった今、感染者を1人でも少なく、1日でも
感染を遅らせて時間稼ぎをし、専門化の分析とデータ取得やこのウィルスに対して
人々が一つでもより多くの知識や経験を積むべきと考えるのが当たり前に優先する
ことであってそれは旅行や観光で培うことじゃない

どんな言い分けをしようが、特定の業界利益のために国民全ての生命や健康を
犠牲にすることなど許されるわけがない
これははっきりと言っておく
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2020/07/20(月) 16:07:42.53ID:rx3SyFUK0
>>281
あの判断は大間違いだったしタイムマシンがあったらやりなおさせたいけど、
どうせ日本で感染が拡大したのは欧州からの帰国者による第2波からなので、
事前に法律変えてない限り同じ結果だったと思うよ。
0286あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:07:49.92ID:22FHY6D10
春節歓迎から反省してますか?
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2020/07/20(月) 16:09:08.09ID:22FHY6D10
消費税廃止とかできることたくさんあるだろう。
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2020/07/20(月) 16:11:15.97ID:rx3SyFUK0
>>284
Q.何がくだらないのか?
あなたの主張ではいつやるならOKなのかが明確じゃないからだね。

>>278で書いたとおり事態の収束には3年かかると見ている。
いつやるんだ?
「感染が終息してから」と主張するなら「3年後に始める」と主張していると判断するぞ。

ついでにいうと、こっちだって特定の業界の利益なんぞどうでもいいと主張しておく
0289あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:12:59.68ID:NeQVxEuk0
民間事業に政府が介入するから
グダるんだよ。不公平じゃん。

地方自治体への根回しも不十分でさ、、
何言ってんの?ってなる。
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2020/07/20(月) 16:14:04.45ID:JMx9/1JG0
現政権お約束の利権団体優遇、ピンハネの臭いがプンプンするから税金使ってまでやんな!て話や

政府が心底観光業の底上げ考えとるなら、自治体に予算渡して地域ごとに規模や時期を任せたらええんや

全国民が旅行出来るわけやない、我慢しとる国民の不安と不満が増すだけや

国主導で観光業と旅行者は全員PCR検査済ませてから動かすくらい頭使え
旅費の補助するんやから検査代は本人持ちや

コロナ騒動が始まってからというもの、現政権は遣ること遣らんと暴走列車や
賢明な国民が帳尻合わせてるだけやで
0291あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:14:51.81ID:TIzWnQ6c0
何を言ってるんですかね
反日チョン壺スパイは

盗みまくった挙句列島潰しは幸せニダ!だろ?
0292あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:16:17.90ID:8BaUpjqX0
>>6
お前の給料そのままで
物価が控えめに言って2倍なるけど
良いよね?
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2020/07/20(月) 16:17:40.25ID:J9IAR7j50
日本がバブルの頃なら
まだなんとかなったかも知れない
0294あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:19:07.23ID:ylhr+f8i0
>>1
平井って人、あれで解説委員って恥ずかしいですね。
そこらのおっさん以下。
フジTVのレベルが分かりますね。
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2020/07/20(月) 16:23:31.63ID:0herDjkn0
>>1
カッペ2Fの提灯持ちw
0296憂国の記者
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2020/07/20(月) 16:23:57.12ID:zcd7EbaG0
自己責任。企業は利益を追求する事ができる反面、責任は全て自分にある
なぜなら人ではないから。

平井には理解できないだろうね。
0297あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:25:11.48ID:Q/3+UCf10
潰れるのは仕方ない
むしろ体力ない業者さっさと退場して終息を待て
終息までバイトでもナマポでも我慢して生き残れ
0298あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:25:33.82ID:atbYIXNN0
でも増えすぎてロックダウンしたらトドメ何では
0299あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:26:15.15ID:/upqY6bX0
旅行だのイベントだのライブだの
そんな業界は死ねってのが
民意なんですよ
0300あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:26:19.54ID:HshUzHfz0
職にあぶれた若者を移住定着費用を国費補填して
地方の農業法人にでも就職させる方がよほど過疎化対策になると思うがねぇ。
一過性の観光支援とか、喉元過ぎれば終わっちゃうでしょ。
そもそもこれまで観光観光とやって来て、地方の過疎化、東京一極集中はまるで是正
されてない。つまり、観光は恒常的な地域活性化の役には立たん。
そんなその場しのぎの政策をコロナ真っ盛りの今やりますか?てことだよな。
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2020/07/20(月) 16:27:55.32ID:uQm9KX+b0
>>288
自分の食い扶持ばかり考えるな
正確に言えば、3年ではなく生存率の最低データ取得ラインとして5年は必要だと思う

「いつやるか」?
知るかそんなもん。しかしお前が言うようにどうせそれがわからないならさっさとやるべきだ
なんて暴論は通用しないってことだけは確かだよ。
ただ、たかが2〜3ヶ月やそこいらでお前のようなことを言う奴が奴が随分と増えてきたのを
見ればもう数ヶ月から半年やそこいらで人々の意識は変わってくるだろうと思う
お前のように正確にいつまでかかるなどという1か0の話をしているんじゃない

もう一度言う、会社が倒産する、店が潰れる、それを助けるために何を引き換えに差し出す
か、その考えの違いだけだって話だよ
0302あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:28:05.98ID:1oasG0Md0
>>23
観光業だけのはなしじゃないのがわからんのかな
観光にお金注入 そこに付随するものがあなたには
見えないのですか? 単純に考えてもそこに行く道中の
交通関係、飲食、到着してからの飲食 土産
それらを支えるものすべて 電気 水道 数えたらキリが無いぐらい
様々波及していきます。旅館を助けるとかそういう単純な話ではないです
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2020/07/20(月) 16:28:59.01ID:rx3SyFUK0
>>297
観光・エンタメ業界で「内部留保ためすぎ」と驚かれる
オリエンタルランド(東京ディズニーランド)は、
5ヶ月間無収入でも大丈夫なのだという。

業界トップのオリエンタルランドで5ヶ月ということは、
それ以外の業界はもっと内部留保が少ないということ。

すでに体力が無くて経営がやばかった会社は5月頃から倒産しまくってる。
国からの支援が入らなければ、
7〜9月で経営体力の少ない事業者が潰れ、
10〜12月で健全経営だった事業者が潰れ、
来年のGWには全滅焼け野原になってるよ。
0304あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:32:37.96ID:uVax5tT40
廃屋になった温泉宿は

見たくないだろ

誰も買わない 再起不能になる
0305あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:33:48.05ID:z6fhaMSQ0
花王提供なのか?
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2020/07/20(月) 16:33:53.96ID:rx3SyFUK0
>>301  
正確にわからないなら、
いつごろやれるようになりそうかおおまかに予測して、
予測を元に議論すればいいだろ。
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2020/07/20(月) 16:35:39.05ID:Bf9A2yKJ0
>>296
資本主義・資本主義社会の原則だ
独占禁止法違反でもない限りどんなに儲けてもいい
その代わり公営企業ではないので税金の補助は無いだろう
0308あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:35:52.95ID:GC49rubL0
つまりこの馬鹿は観光業者とそれを救おうとする無能政府の為に国民はコロナって死んでもいいというわけだ
観光業者救うって大義名分も小池への嫌がらせでトンキンハブった時点で失われてるのになあ
0309あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:41:33.89ID:Cc+/Cbcb0
シナチョンで食ってたんだから自業自得だよ、潰れればいい。これからは民宿の時代が来るはず(笑)
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2020/07/20(月) 16:42:46.35ID:o2NZoPXo0
3年ぐらいこんな調子だろ。5年後ぐらいから徐々に復興してきて、気軽に旅行する気になるのは10年後ぐらいじゃない?
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2020/07/20(月) 16:45:04.39ID:uQm9KX+b0
>>306
ほんの2ヶ月前にこんな風に政府の言う事が変わったりウィルスは怖くないと言い出す
人々が出始めて第二波の予兆が出るなんて予測できたか?
予測できないものを元に何をどう議論する?

今はただ、自分達が直面している事態を一人でも多くの人たちが正確に把握すべきだと
いうことが先決で「いつ」という話はその後にくるべきもので今この場で定義すべきこと
じゃないし、さっきも言ったように「早くしないと店が潰れる」というのはそれとくっ付けて
話をするべきじゃないと思うぞ
0312あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/20(月) 16:45:55.74ID:7bEltSeu0
まぁ確かに観光業救うメリットもあるんだろうけど
感染広まるデメリットがでかすぎるから叩かれてるのにな
0313あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/20(月) 16:45:57.79ID:Bf9A2yKJ0
かたやこんな事を決めていて(# ゚Д゚)

ついに始まった水道民営化、なぜ日本は海外「水道代5倍」の
失敗例を無視するのか?
https://www.mag2.com/p/money/598498
ついに水道事業を民営化しやすくする改正水道法が成立しました。
「貧乏人は水を飲むな」ともなりかねないその問題点と、可決に至
った政府の考えを解説します。(『らぽーる・マガジン』)
世界は「再公営化」が主流、日本も貧乏人と地方が見捨てられる?
ついに「水道民営化」法案が可決
12月6日、水道事業を民営化しやすくする改正水道法が可決され成
立しました。
この改正案は今年7月に衆院を通過し、11月に参院で審議入りして
いたものです。
当メルマガでは、衆院を通過した今年7月時点にもこの話題を取り上
げています。
【関連】あまり報道されない「水道民営化」可決。外国では水道料金が突然5倍に
2018年7月5日、水道事業の運営権を民間に売却できる仕組みを導入
することなどが盛り込まれた水道法の改正案の採決が衆院本会議で行
われ、自民・公明両党と日本維新の会と希望の党(当時)などの賛成
多数で可決されました。審議時間はたったの8時間でした。
0314あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/20(月) 16:47:11.53ID:zn98/1II0
>>300
そういった産業構造の転換は、経済を一定回復させてからやるもんだよ。
君の主張は、根性が足りんと言って病人を鞭うつのとかわらないよ。
他人に厳しくする前に、自分に厳しくしなよ。
そうすればもっとマシな人間になれるから。
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2020/07/20(月) 16:47:48.98ID:W6bTi8Ds0
観光地にすんでる人かわいそう。
0316あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:49:11.34ID:zn98/1II0
>>309
その民宿がどんどん廃業しています。
民宿が民泊の誤植だとしても、そこも客が来なくて困ってます。
君は現実が見えていない。
0318あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:53:41.37ID:HshUzHfz0
>>314
どんなご高説を垂れようと結構だが、
いきなり人格否定から入るようなクズ
の言い分など聞く気はない。

ちなみに経済を一定回復させる前に感染症
を一定レベルに抑え込むのが先だわ。
おまえが経済優先主義者ならGO to参加してせいぜい金使えばいい。
0319あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 16:54:49.09ID:qSkcWDoI0
長引くんなら
もはや必要性が無い
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2020/07/20(月) 16:55:07.51ID:rx3SyFUK0
>>311
庶民の感覚としてはそれでいいかもしれないが
為政者の感覚としては時間とともに失われるものがあるのだから
いつから何をするのかをメリデメ検討のうえで決断しなければならない。

政治的決断に対して「それは間違っている」と批判するのであれば
「そうではなくてこうしなければいけないんだ」と主張するのが正しい道だ。
批判の根拠が完全に正しい必要はない。証拠を出せない状況なのだから不確実な証拠をもとに対案を出さなければならない。

あなたは時間を決めることから逃げつづけているけど、
無為無策のまま状況の変化をぼーっと待ち続けるのは政治じゃない。
政府がそうであってはいけないと、省庁と内閣は判断したので、このように決断したということ。

「いつ解除できるかわからない、5年後まで状況がかわらないかもしれないが放置するべきだ」と主張するのであれば、
最悪シナリオである5年放置をもとに、実行した場合の状況を予測し、
「ほら、日本にコロナ後遺症が蔓延する状況よりこんなにマシだ」と主張すればいい
0322あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 17:02:09.51ID:GazaGfMe0
外国人目当てで濡れてに粟狙いなんかやめて
真面目に働きなさい
職は選ばなきゃ幾らでもある
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2020/07/20(月) 17:04:56.11ID:tBHIe4RS0
>>16

それが良いね。
固定資産税と消費税の減免。それがあれば継続できる。
あと、固定費凍結(ってか、現状に則して見直し)

某電気なんか、1年間デマンド最高値のまま基本料かかるから
お客少なく使用が減っても高いまま課金されるという非情さw
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2020/07/20(月) 17:06:19.18ID:wnmnoPNN0
今回被害を被った観光協会の人は 取材班が来ても考えた方がいいと思う 編集されてテレビ局のいいように放送されてしまうから
今の時代平気でそういうことをやる連中だから
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2020/07/20(月) 17:06:43.00ID:GazaGfMe0
>>323
金持ちばかり得する政策だからダメだろ
他人に貸す土地、家がある方が得する
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2020/07/20(月) 17:09:58.92ID:rx3SyFUK0
>>323
継続できないよ。
まず消費税減免はほとんど意味が無い。もともと売上がなければ消費税を払う必要はない。
固定資産税の免除をしても影響はすくない。そもそも借地しているところが多い。

企業が営業できなくなるのは人件費と設備維持費が払えなくなることと、
借金が返せなくなること。
借金のほうは国が補助してなんとかできる(しようとしてる)けど、
人件費と設備維持費はフル保証してもらわんとどうにもならない。

現在の日本の観光事業所の総売上は90.6兆円なので、
この半分である45兆円を毎年無償でもらえないとどうしようもない。
GOTOキャンペーンの20倍の予算が必要になる。
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2020/07/20(月) 17:11:22.53ID:GazaGfMe0
>>328
まず経営者報酬を0にして経営者の個人資産を売却してからだろ?援助を求めるのは
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2020/07/20(月) 17:12:09.20ID:tBHIe4RS0
>>326
ダメ?

>他人に貸す土地、家がある方が得する
家賃支援給付金は大家には救済が無いようなw
0331あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 17:13:11.11ID:rx3SyFUK0
>>329
そんなら経営する意味ないから即廃業だよね。
従業員は全員失業者。はいさようなら経営者は関係ありません。

……そうなったらまずいから、持続化給付金とか休業補償とかやってんだろ?
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2020/07/20(月) 17:13:11.46ID:GazaGfMe0
>>330
固定資産税なんだから減免を受けるのはビルを持っている方でテナントじゃないぞ
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2020/07/20(月) 17:14:12.05ID:8aUIBn6R0
感染広がる方が悲劇
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2020/07/20(月) 17:14:19.61ID:k1KfpizJ0
どっちにしても俺行けないから関係無い
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2020/07/20(月) 17:14:20.63ID:zn98/1II0
>>318
うんうん、頑張って考えたけど反論が思いつかなかったんだね。
これを機会に考えてから話すくせをつけたほうがいいよ。

> おまえが経済優先主義者ならGO to参加してせいぜい金使えばいい。
うん。
気ままな一人旅が好きなんでGotoを利用するつもりはあまりないんだが、
旅行していっぱい使うよ。
ありがたいことに巣ごもり特需で業績好調で、ボーナスも少し多めに出たから、
社会に還元しないとね。
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2020/07/20(月) 17:14:22.23ID:4+z3252v0
>>82
マックは貧乏人の食べ物だから行くだけだろ。日本人は貧乏にさせられたからな。
俺は生涯行くことはないし、子供にも教育済み
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2020/07/20(月) 17:15:32.09ID:GazaGfMe0
>>331
そういうような経営者は経営者をやる意味がないから
さっさとやめてくれて結構


日本に中小企業が多いということは
労働者に対して経営者の数が多すぎるということでもある


似たような企業10社合併して
経営者を1人に減らせば経営者9人分の余計なコストが浮く
経営者の掛かるコストを減らして企業を再建すればいい
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2020/07/20(月) 17:16:37.98ID:uQm9KX+b0
>>320
俺は一庶民だがそれが何か?

では今行われているシナリオは最速で経済を最優先にダメージの大きい業種を救済
しようとしているのがそれで、一般にそれを拙速という。
それは政府や官庁が今回の疫病で水際対策を取ったケースと真逆の選択をしようと
していることで、それこそさっき俺が言ったように決断に際してどうせそれが「いつ」に
なるから判らないならいっそ今やってしまえという考えは庶民からみて為政者としては
短見過ぎるし、仮に失敗後の責任を税金でリカバーできる程度の覚悟しか見受けられ
ないなら一庶民としては声を挙げざるを得ない

口説いようで申し訳ないが、俺が声を大にして言っているのは6月19日の移動制限
解除から1ヶ月も経たないうちに上記のような背景で「お墨付き」と思い込んだ人々が
感染を広げるという至極当たり前な懸念を言っているだけで、自粛期間はこんな直後
でない秋や冬の行楽シーズンを見据えた戦略を世論を推し量りながら練っていくのが
下々の想像する為政者の責任だと思ってる

もちろん、各期間で今回のような経済支援を行った場合のシナリオのそれらは官庁
はじめ政治家は念頭に入れておかなくてはならないのは「当たり前」としてだが
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2020/07/20(月) 17:19:25.29ID:rx3SyFUK0
>>337
なにいってんの、日本でも指折りの優良大企業が経営放棄するって言ってるんだよ。
つかあまりに荒唐無稽なんでさっさと放棄した方がいいぞその主張。
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2020/07/20(月) 17:19:56.70ID:4crkr4gO0
そんな水商売の延命に税金使われる日本国民のが不幸だわ
観光接客なんて全部潰していいから、浮いた税金で消費税下げろ
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2020/07/20(月) 17:22:42.35ID:GazaGfMe0
>>339
大企業だろうが環境に適応できない業種は潰れるんだ

経済を大事にするというのなら
需要に応じて産業の規模が大きくなったり少なくなったりするのは経済の自然な姿だ
0342あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 17:23:16.79ID:zn98/1II0
>>337
ホテル業界でそれを実行しているのがAPAホテル。

積極的にコロナ患者を受け入れたAPAの会長は称賛に値するが、
APAがいいホテルかどうかというのはまた別の話。
君が全国どこに行ってもあの歴史同人誌を拝読したいと言うのなら別に構わんが、
私はちょっと嫌だなあ。
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2020/07/20(月) 17:23:30.37ID:qSkcWDoI0
売国自民党と共に
潰れればいい観光業
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2020/07/20(月) 17:24:01.97ID:8aUIBn6R0
固定費という存在がおかしいからな。
利用頻度に応じてそのつど利用料金を払うようにするべきなんや。
税金も同じ。例えば自動車重量税はおかしい。
全くクルマを動かしてなければ、金を払わなくていいというのが本来あるべき姿。
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2020/07/20(月) 17:27:51.17ID:rx3SyFUK0
>>338
自分も庶民だけど、政治的判断と庶民の感情はちがうってことを理解すべきだ。
自分はたまたまマクロ経済と歴史に興味があったんで、
需要の急速な崩壊がいかに人間の生命を奪うのかについて多少の理解があるつもりです

そもそも「感染拡大から一ヶ月もたたないうちに」というのが視点として間違っていて、
政府が考えたのは「緊急事態宣言からどのくらいの期間、各業界は需要の消滅に耐えられるか」という視点
つまり緊急事態宣言発令の前後から観光庁は善後策の検討に入っていたんだよ

考え方がそもそも違うんだ
移動制限解除から一ヶ月もたたないうちにキャンペーンを始めるんじゃない
国民経済がこの時期までしか耐えられないから、
自粛開始から○ヶ月以内にキャンペーンをはじめないといけないし、
その前段階として最短でも○月○日までには緊急事態宣言を解除しておかなければいけないと考える。

もちろん解除とか言ってられないくらいコロナの禍が酷いのであれば予定はあらためなければならないし、
どこまで状況がこうなったら国民の生命と財産を犠牲にして日本式ロックダウンを続けなければならない、など想定の数字があるはず
だが日本の現状はその事前想定のデッドラインを超えていないということだ、と自分は考える。
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2020/07/20(月) 17:28:38.95ID:dUUdLvdU0
なんでも賛成・アベノ家畜「旅行だGoToだブヒ〜」
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2020/07/20(月) 17:35:50.99ID:wnmnoPNN0
youtube に上がってるバイキングみたけど
平井が喋ってる間 周りのコメンテーターが薄ら笑いでクスクスと言ってるのが聞こえて
小学生のいじめかよと思った
これやられたら まともにコメントする奴は出演したくなくなるでしょうね
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2020/07/20(月) 17:37:40.93ID:WYeCYelP0
今Go Toは逆効果な気がする

Go Toで感染が拡大した場合、
ホストクラブ等の風俗店、クラブや劇場のように
「(旅行に)行くやつはバカ」って認識が広まってしまうんじゃなかろうか
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2020/07/20(月) 17:46:38.63ID:ub0MvaBt0
ピンハネ仲介業者がいなくても旅行はできるが
今回のキャンペーンは仲介業者を介さない旅行者には恩恵が無い
この時点で旅行業界ではなく中抜き業界用の利権だと分かる
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2020/07/20(月) 17:56:03.15ID:zn98/1II0
>>338
「お墨付き」がなければ感染リスクが顕著に低減されるかと言えば、
そんなこともないんじゃない?
実際、新宿のホストクラブと小劇場から豪快に感染拡大しているわけだから。
何が危ないかなんて、やってみないとわからない。
今年の2月20日に岡山の西大寺で予定通り裸祭りが行われたときは、
私も正直なところ「気は確かか」と思ったよ。
でも、クラスターは発生せず何の問題もなかった。

いまの状況で可能性だけをもって旅行を抑制する理由がない。
具体的かつ合理的な指標なしに可能性だけを理由にするなら何もできなくなる。
薄氷を踏むがごとき状況は既に脱している。
病院の受入能力には余裕がある。
止血するためには傷口の上をきつくしばる必要があるが、
そのままではしばったところから先が壊死する。
失血死を避けつつ、少しずつ血を流すしかない。
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2020/07/20(月) 17:58:42.21ID:GazaGfMe0
>>352
旅行は1日限りの裸祭りではない
ホストクラブと一緒だ
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2020/07/20(月) 17:59:04.70ID:M9V7aRaI0
ほぼ中華需要だろ
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2020/07/20(月) 17:59:20.39ID:5/p2g9jN0
東北三大祭りを中止にした連中はGO TO キャンペーンを盛り上げる気迫はないのか!?
それでも日本男児か!?
腰抜けどもが!!
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2020/07/20(月) 18:00:48.58ID:w/sszfcm0
政府がブラジル路線と宣言すればいいよ。
感染したら自己責任、自己負担とセットで。
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2020/07/20(月) 18:03:20.39ID:GazaGfMe0
>>356
ふざけんな観光業だけで死んでろ
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2020/07/20(月) 18:15:41.27ID:uQm9KX+b0
>>345
判り易い説明をありがとう
自分も不景気でスッテンテンになった経験があるので言わんとしている事はわかるが、
今聞いた話は観光庁が管轄するところの「国民経済」であって厚労省が管轄する
国民の健康生命ではないよな

なので、依然として人々の生命や健康と一部食料の供給を制限することを秤ににかけて
いるってことに変わりはないと思う

単純に食料を失うか病毒に患うかの選択であって食料を失うのは全ての人々では
ないがしかし、病毒に晒されるリスクは全ての人である、政治の責任はあとにならねば、
後世で評価されるような保健史であるよりも即票田に結果が反映される業界の利益、
その存続に重きを置くという事情なわけだね

穿った見方かもしれないが、それが為政者の仕事であるなら割を食う側にいる庶民
としては立場が全然違うのは当たり前、不偏不党なんて人はいない、是々非々で
自分の側にとって命や将来に関わる事について為政者より不利益な指示が出たなら
自分の立場で反対をし、阻止しようと考える、ただそれだけのことであって、視点という
物は得てしてそういうものだということ。

蛇足になるが、世論の不満を背景にキャンペーンの制限を付け加えるドタバタ振りも
やっつけ感が有り有りでとてもじゃないが、あんたの言うような善後策がしっかりと
想定されていたとは考えにくい
0359あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 18:22:19.10ID:csJ7MhIJ0
東京の人間は和歌山に行けばよい
親中派の二回の地元なら喜んで迎えてくれるだろうよ
是非とも和歌山へ
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2020/07/20(月) 18:26:25.21ID:uQm9KX+b0
>>352
まあ、程度の問題であって「顕著に軽減」ではなくとも態々増大に仕向けることもなく、
自粛要請を解除したなら、あんたが言うようにおっかなびっくりリスクを取りたい者が
取ればいいと思うよ

血液に例えられた経済についても、自分が言っているのは止血バンドを緩めるのは
いいとして「まあ一杯行けや」なんていうことを政府がやっているように見えるから
文句を言ってるんだよ
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2020/07/20(月) 18:27:47.21ID:rx3SyFUK0
>>358
>世論の不満を背景にキャンペーンの制限を付け加えるドタバタ振り
そりゃ話は簡単。官公庁が各種データから
「コロナ被害と経済被害の合計をもっとも少なくできる点」を導き出した結果、
7月22日からキャンペーンを開始するのが最もよいと判断した。
内閣は官僚の判断を採用して情報をマスコミに流したが反対され、
悪手であることを理解しつつも国民感情に配慮して、東京を除外する決断をした。
それだけの話だと自分は理解しています。

自分は東京都民じゃないけど東京は加えるべきだったと思うよ。
東京除外の影響で、JRの東京駅新宿駅、羽田空港、バスタ新宿、八重洲バスターミナルを発着場所に使えない。
観光会社のインフラが東京発着に特化しているので、
平時と同様のツアー発着ができないから、キャンペーンの出力がかなり下がる。
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2020/07/20(月) 18:38:04.58ID:jOg6uxDo0
本当のこと言うと、坂上が怒り狂うなんてワイドショーだよ、
記者ジャーナリストは、国の責任ばかり、
小池ご新宿ホスト店を隔離しとけば終わった話なのに、日本の記者ジャーナリストは、何も追求しない、偉そうにしてるけど解説者どもも、何もしない。

国の責任。銭湯♨行こう
0363あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 18:49:31.82ID:fI0D8bNb0
潰れたらいいんじゃないの?
旅行業
0364あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 19:05:40.73ID:nmTkptkTO
潰れる旅行業は代理店や旅館だけじゃないよ
飲食店、お土産屋や交通だけじゃなく神社仏閣や美術館博物館だって観光で食べてるよ
潰れた跡地を買い叩くのは今なら日本語喋れない人逹だよ
綺麗に使うわけないじゃん
見るも無残に荒らされるよ
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2020/07/20(月) 19:20:28.99ID:Fq6ZGp66O
>>361
Q&Aの最新をみると、神奈川県民が羽田空港発のツアーを使うのは問題ないようにかかれてる。訳がわからない部分がたくさんあるからはよホームページつくれといいたい
0366あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 19:28:51.88ID:rx3SyFUK0
>>365
まじか、ほんとわけわかんねーな
だから東京除外は反対なんだ
0367あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/20(月) 19:33:27.19ID:rx3SyFUK0
いまQ&Aの最新見てきた。こうなってるな

>・以下の旅行について、既に予約が入っているものも含め、当面、支援の対象外とする(7/17発表)
> @東京都が目的地となっている旅行
> A東京都に居住する方の旅行

つまりツアーが東京都発でもいいってことだ。これなら感染防止効果についての是非はともかくわかりやすい。
これどこも報道してないだろ
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2020/07/20(月) 19:40:56.61ID:Fq6ZGp66O
>>366
FAQの88と93見ると、都内発の宿泊を伴わない交通機関は問題なくて、宿泊を伴う寝台車やフェリーはアウト。しっかりこの辺告知しないとまた凄い揉める。
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2020/07/20(月) 19:43:47.34ID:B0jZHG1j0
マイカーで移動する方がコロナに対して安全なんだから
高速道路どこまで行っても1000円を復活すればいい
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2020/07/20(月) 19:56:17.85ID:2sjBN8ZO0
>>23
産業単位で見ればいずれ復興するだろうけど、それは今苦しんでる人たちが再起するのではなく新規参入によるのが主なのでは。
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2020/07/20(月) 20:15:00.98ID:AfVnbep50
98%減ならGOTOやったってどっちにしろ潰れるよ。コロナは収束しないんですよ?
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2020/07/20(月) 20:30:23.63ID:jO7ZDEPI0
>>355
お前が日本人じゃないってオチだろ?

地方に旅行しても病原菌か疫病神扱いだからな
地方特産品でもポチって貢献しとけ
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2020/07/20(月) 20:47:45.08ID:rx3SyFUK0
>>373
GOTOをやったおかげで延命できるところと、
GOTOがあっても潰れるところと、
GOTOのおかげでウハウハに儲かるところがあるわな。

その分岐点がどこまで動くのかの程度問題だ。
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2020/07/20(月) 21:28:14.11ID:pkgfpgpq0
そして一般の企業も追っかけ死んで逝く 誰も逃げきれないな
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2020/07/20(月) 21:32:10.64ID:/AzEOGPf0
春節でチャイナ人呼び込んだ結果が今だろ。
こんどは首都圏人が国内地方で感染広げるのか?
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2020/07/20(月) 21:38:44.99ID:Hhn2QC/W0
権力者の犬
2Fの犬


ワンワンw
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2020/07/20(月) 21:50:33.28ID:K2KZo4mf0
>>381
いいえ、GoToも主犯安倍と電通による犯行です。

要は主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
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2020/07/20(月) 21:53:12.37ID:BULS/m4V0
>>382
変わってしまった世界中の人の意識をコロナ前に戻せるかどうかだからなぁ
その数年の間に新しい生活様式が定着したらもう無理だろな
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2020/07/20(月) 21:56:58.47ID:NeQVxEuk0
観光業界は陳情先を間違えたな

県や地域を挙げて
コロナ対策してお待ちしています、
という話にしないとさ。

残念ながら、
政府の中抜き政策にしか見えない。
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2020/07/20(月) 22:12:34.41ID:UVbdrvbZ0
メディアが官房機密費もらったような偏った発言したらダメだろ
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2020/07/20(月) 22:34:23.34ID:Y/cGP0q20
淘汰は自然の摂理
コロナの時代に合わない業態は消えゆくのみ
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2020/07/20(月) 22:41:57.63ID:Hhn2QC/W0
ニュースステーションより
都内某旅行代理店 「お客様からGOTOトラベルに関する細かい問い合わせが来ても、いい加減な回答はできないので『分かりません』と応えるしか・・・」


明後日からスタートするのに大丈夫?www
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2020/07/20(月) 23:04:04.38ID:Fq6ZGp66O
PM逃亡して現場終了したんじゃないか、これ。地域で使えるチケットもいつの間にか10月からになる可能性とかいう話になってるし、仕組みの制定、個人情報の取扱い関連、東京都の除外関連どうするか、各種の例外パターンの場合の想定、関連システムの改修、増えた条件の事務局でのチェックに関する予算と人員、全部数日で何とかしろ。私なら確実に逃亡します。説明会まで12時間を切りました、、、
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2020/07/20(月) 23:18:13.88ID:vuuBo4kd0
観光業会にしがみつく皆さん、GoToで一瞬潤ったとしてもお盆明けには大感染で自粛ブームがやってくるのではと思っています。国も何回もお小遣いはくれないと思います。
命と引き換えても業界に残る決心なのでしたら、今回のキャンペーンで得たあぶく銭は自分達の葬儀費用だと思って大切にして下さいね。
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2020/07/20(月) 23:52:42.17ID:bb4fyONU0
コロナでも温暖化でも、航空や観光は縮小する方向が正しい
ないと困るのもわかるがコンパクトにする必要がある
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2020/07/21(火) 01:28:10.54ID:bSfbAqG30
>>332
地方の旅館ホテルなんかは賃貸物件じゃなくて、自前の土地家屋持ちなんよ
金融機関からの借り受けで根抵当とか権利はややこしいところも多くあるけど。
で、ドスンと、のしかかるのが固定資産税。それと消費税納税。
消費税は仮受したものを納めるだけには違いないが、なんというか要するに
代わりに集めて納める係だなw
0398あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 01:44:49.25ID:C05/8vcy0
>>1
なんかいまいち納得できんのよ。
儲かってる時は贅沢して、こういう時は被害者ズラ。
政府も別に店開けるんは自由にさせたらええやん。
行く行かんは旅行者が決める事やしな。
0399あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 02:01:46.28ID:oXLjAyD90
観光資源はコロらないのだから、終息すれば直ぐに復活できるでしょ?
0400あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 04:02:18.15ID:kpbVGrch0
>>239
100兆円だぞ観光業界
0403あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 04:17:22.30ID:DmttZ49c0
東京の病院ベッドもまた埋まりだして第2波到来中なのに呑気な奴が多いな
まず第2波到来を認めるとこから始めよう
0404あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 04:33:01.42ID:qwRqiB8Z0
不特定多数の罹患者が全国に散らばるのと
特定の業種の経営が危なくなるのと
どちらが対処し易いかって言うなら文句なく後者なんだが
「どちらにしても対処しません」と言う方針だとどっちがマシか分からなくなるな
0405あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 04:41:37.59ID:KmI//KOw0
こんな馬鹿をコメンテーナーにすんな
0406あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 04:42:10.93ID:KmI//KOw0
こんな馬鹿をコメンテーナーにすんな
0407あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 05:06:18.73ID:9tFalAdd0
自粛解除して感染拡大してるのにキャンペーンで更に拡がったら観光は消滅する。
海外がアレだからパック仲介やインバウンドは当分無理。
宿泊業は個別対応で一部が生き残るのみとなる。
中国みたいなガチ対応でコロナを抑え込むのが経済対策の正解なんだが
日本政府は感染抑制に関しては全くの無策状態。

速度違反や一時停止違反で罰金取るならノーマスクを狩れといいたい。
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2020/07/21(火) 05:40:36.10ID:QGMUv7Wp0
平井、スシローの背広は1着40万くらいだ。どこからか支給されてるのか?
永田町2丁目の金庫からかな。
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2020/07/21(火) 05:42:00.91ID:k61yw9930
日本のTV番組見てる奴らの脳はカスカス
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2020/07/21(火) 07:01:50.73ID:POf6FZpy0
お前ら知ってた?
強盗トラブルキャンペーン最初からなければ混乱も不要のキャンセル料も必要なかったんだぞ
無能はるかに通り越してるよな
0412あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 07:04:41.17ID:POf6FZpy0
って言うか観光関連業者を救うためって言っても人と人の接触を増やさない方策を考えるのが政治なんだよ。
間抜けだよね
0414あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 07:24:26.18ID:pEOLaCMp0
Go to travelキャンペーンとかこっぱずかしい呼びかた止めて
観光業界救済政策とかにすればまだ好感持たれると思う
0415あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 07:34:57.65ID:gwBk25dq0
国の為に犠牲になれない日本人が多くて情けない
0417あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 07:56:06.05ID:nMrbTz7P0
氷河期への支援を打ち切れば全て解決!って煽ろうと思ったら、氷河期への支援額たった2億で泣けた
40大学は真面目だから旅行になんて行かず耐えてるんだろうなあ
0419あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:22:54.38ID:RTHyJZ7y0
リスクを負う仕事が経営、事業者だ。
事業者に「かわいそう」などと言う言葉は要らない。
リスクを読めなかった事業者は「バカ」。それだけだ。

かわいそうなのは、国民だ。

【速報】ホームレス殺人の大学生(朝日大学)ら、2人を不起訴処分 もう2人は家裁送致、1人だけ「傷害致死」で起訴★3 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589556235/

家も無いのに、さらに、殺されて、ホームレスをかわいそうだとは思わないのか?
屑マスゴミ、人間の屑:平井文夫。
君達、「上級解説員」の同情は、上級国民だけにしか向かない。自己愛性人格障害者だ。
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2020/07/21(火) 08:23:55.54ID:RTHyJZ7y0
「潰れたら、自己責任」、それが経済の論理だ。忘れたか?
0422あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:29:48.96ID:hhYFyjmh0
>>98
観光業は接客業務だから感染しやすいよ。
コンパニオンとか仲居さんとか。もちろん、地方も風俗は超濃厚接触だし。
0423あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:41:33.19ID:CziNy1rs0
>>5
コロナ前にはあちこち人手不足倒産()してたんだから転職しなかった自己責任だよな。
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2020/07/21(火) 08:45:56.32ID:SMIyJVdv0
潰れたらなんなんだよ
食い詰めてる業界は観光だけじゃねえよ
そう言う奴らがなんで税金払って観光業界をたすけにゃならんの

知ったこっちゃねえよ!
0425あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:50:55.06ID:CziNy1rs0
可哀想だから皆でコロナに感染して応援
応援してない非観光業の地方民も強制参加
0426あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:55:09.26ID:YnqGnCgT0
ホテルとかタクシーとかバス会社とか旅行業者とか土産物屋なんでも潰れたらコロナ後中国人が買収します
0427あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 08:59:03.78ID:SMIyJVdv0
>>415
まずお前とお前の家族が先頭で突撃して最初に戦死しろ
日本のため安倍ちゃんのためだ
0433あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 09:15:24.96ID:AO4uLIA10
>>2
反撃して来ない相手をサンドバックにして気持ち良くなるだけの簡単なお仕事です
0434あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 09:16:01.05ID:ayl3k+2F0
廃屋の温泉宿を想像したことがあるか?

その引き取り手は誰もいなくなる

街全体が死ぬ 再起は不能だろう

処方は初期が良い
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2020/07/21(火) 09:35:45.59ID:315QRY230
>>1
じゃあGWを年4回ぐらいにふやしたらどうですか?
0437あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 09:39:05.11ID:z8xjh2VS0
借金抱えてるところは大変だよ、コロナ収まっても特需って無いんだから
0438あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 09:39:22.16ID:99LHeWvo0
>>9
別にその金がこっちに来るとか
こっちの金が減るとかじゃないからな。
キミそんなこと気にしながら生きてるの?w
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2020/07/21(火) 10:01:08.11ID:1aGsAXGx0
国民にウィズコロナを強いているんだから、観光業だけっておかしい。
コロナが終息するかどうかわからないし、ほかの業界だって大変。
倒産するものは倒産させて新しい産業が生まれるのを待つしかない。
死に体に税金をつぎ込むのはやめてほしい。
戦後、すべてを失ったけど復興した。犠牲が出ることを恐れてはいけないとおもう。
ポピュリズム政治は生産的ではない。
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2020/07/21(火) 10:05:44.52ID:qPToYovQ0




  >>1 タバコに、 風俗に観光、 庶民の自由を、とことん攻撃してるよね。  これ



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2020/07/21(火) 10:07:39.39ID:qPToYovQ0



  >>1 酒やビールも攻撃されとるし、 テレビはホンマ害悪や。 電波法改正しろや、 はよ

   国が衰退すんぞ。


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2020/07/21(火) 10:12:10.15ID:H9GAsSgg0
>>1
だからと言って、GoToキャンぺーというバラマキには反対だな。
そんな事をせずとも、旅行に行きたい奴は行くし、観光業には直接に保証をすれば良いし、
もっと大事なのは医療崩壊を引き起こさない事。

先ずは、医療従事者への支援だろうがよ、糞安部が!!
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2020/07/21(火) 10:22:13.53ID:VVidO4ai0
恨むなら中国を恨め
新型ウイルスは変異しながら感染力を増している
止めないとマトモな業種もやられる
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2020/07/21(火) 10:24:08.58ID:VVidO4ai0
旅館の料金高過ぎや
安いところだけ生き残ったらいい
0445あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:27:44.85ID:75RjwaeA0
氷河期はもっとかわいそうなんで
自助努力・自力でなんとかしてください
0446あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:28:53.98ID:VVidO4ai0
潰れた旅館は安い値段で売ればいい
無借金の買い手が再生してくれる
0447あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:32:08.69ID:VVidO4ai0
地産地消こそ生き残る道
地元に愛されるホテル、旅館になりなさい
安くてサービスが良ければ生き残れる
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2020/07/21(火) 10:42:36.44ID:/zEndXnf0
日本の癌はマスコミだと思うわ
足引っ張りしかできないから無難な政治しかできない
ジリ貧になってって当然
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2020/07/21(火) 10:43:55.16ID:+Y1i6qoA0
>>1
観光業叩く奴は当然ホストに廃業求めるんだろ?
それともホスト営業するために日本の田舎を崩壊させろと?
0451あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:45:41.29ID:Aw3+qqBV0
潰れて欲しいんでしょ。
そして安倍政権の無策ぶりを批判したいんだよ。
0454あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:51:59.87ID:B+nRgWtW0
氷河期ですがかわいそうなので
お金下さい
0456あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 10:56:14.80ID:ItYqbTLo0
民泊とかホント迷惑してたよね近隣住民
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2020/07/21(火) 11:04:09.01ID:ItYqbTLo0
>>457
俺の言ってるのは特区民泊だよ
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2020/07/21(火) 11:05:25.02ID:MqT0aPVg0
そんな時の為の生活保護制度ですよ
潰れても餓死する事は免れる
でもその前に求職活動はしようね
0460あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:10:14.48ID:ItYqbTLo0
廉価版の大衆旅行がダメなだけで海外旅行派の富裕層対象の
高級旅館は予約でいっぱいなんだが
0461あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:10:19.83ID:Iwo3g5w50
コロナ落ち着いてからやれと言う人たちがコロナ落ち着くまで所得の半分観光業者に分け与えて痛みを分け合えば丸く収まる
0463あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:33:00.45ID:L13u+MAq0
観光業なんて助ける必要はない
減らして他の仕事に就けるように手助けしてあげるほうがいいよ
この業界が以前のように復活するなんてほぼ無理なんだから
こんなの金の無駄
0464あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:36:57.42ID:bn9BGvJY0
観光とイベントと夜の街は三位一体だからね。
イベントがあるから観光する、観光するから夜の街が潤う、夜の街があるから観光する、観光客が見込めるからイベントを行う。

観光業を潰せという意見がたくさんあるが、観光業はそれこそ聖徳太子の時代から存在する。
旅行代理店などは江戸時代でもある業態。
経済規模も大きいし従事者も多い。

GoToキャンペーンは人の移動を政府が奨励することに価値があった。
感染者が拡大していても重症者も死者も少なくリスクある層がある属性に偏っていることも見えてきている。

自己責任とか潰れろという意見に対して言えるのは、観光業を助ける代わりにコロナに罹って死ぬ奴は一定数出るだろうがそいつらこそ死ねということ。

人の命が一番大事という価値観もマクロでみれば決してそんなことはない。

聖徳太子の時代から脈々と続く経済規模ある観光業を助けるほうがよっぽど多くの人の文化的生活を支えることになる。

自己責任論で言うのならば、コロナ罹患者こそ自己責任。罹患が嫌なら引きこもれ。
罹患上等という人たちは少なからずいる。罹患者は犯罪者じゃないという風潮を作り出すのが政府の役割。

政府が今やるべきことはGoToの強化とともに指定感染症から外すこととコロナ検査料金も基本的には3割本人負担。

コロナに罹ってもどうということはない。ただの風邪。それに怯える臆病者がぐだぐだ言うことで破壊される経済基盤の損失のほうがはるかに国益を損ねる。
0465あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:39:15.97ID:alCXli4X0
観光客相手のボッタクリ業者は潰れてもいい
焼きサザエ1個600円とか、ふざけるな
0466あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:42:01.41ID:bn9BGvJY0
>>463

それこそコロナ罹患者こそ助ける必要はない。
観光業に従事している人、裾野の関連に従事している人、経済規模。

どれをとっても非常に大きい。

年寄りが40万人死ぬくらいどうということはない。

航空会社、新幹線、全国各地にあるホテルや大規模イベント会場、それに従事する人、そこの取引先、建設業や製造業、イベンター、様々な人たちへ経済制裁を行っているのがコロナ対策。

コロナも対策しなければいいんだよ。
死ぬ人は免疫力のない弱者。そんな奴はいらない。国費がかかるだけ。
高齢者福祉も携わる人が居なくてカネもかかる。しかし生み出す利益はない。年寄りなんか生産性がそもそもない。

そんな年寄りの命とインフラや裾野を含めた観光インフラ、どちらを守るかなど天秤にかけるまでもない。

命を守ることこそ自己責任。死にたくなければそう思う奴が勝手にステイホーム。
0467あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:42:10.00ID:wonvnv6n0
GoToも主犯安倍と電通による犯行です。

要は主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0468あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:43:22.92ID:wonvnv6n0
●●●●●森友・公文書改ざん特化版アッキード犯罪指示系統(2020/07/21 1140版)●●●●●
※主犯は安倍晋三。死刑。※赤木俊夫さんの無念さを忘れません。

◆森友メイン経路(国有地優遇借地契約&払下系統)
安倍昭恵⇒安倍晋三⇒迫田英典(サコータ)
⇒中村稔(財務省理財局総務課長/現駐英公使)+田村嘉啓(理財局業務課国有財産審理室長/現福岡財務支局理財部長)
⇒武内良樹(近畿財務局長/本省国際局長→現本省財務官)
⇒前西勇人(池田前任/現神戸財務事務所総務課長)+三好泰介(近畿財務局管財部統括国有財産管理官→京都財務事務所管財課長:現職調査中)
+池田靖(近畿財務局統括(上席)国有財産管理官/現管財部管財総括第3課長)
+酒井康生弁護士⇒籠池泰典
(ショートカット経路 安倍昭恵⇒谷査恵子《今井尚哉》⇒田村嘉啓⇒安倍昭恵+谷査恵子⇒籠池泰典)
◆森友関西サブ経路A(学校認可系統A)
安倍昭恵⇒安倍晋三⇒菅義偉⇒橋下徹+松井一郎⇒吉本馨(大阪府私学課)
◆森友関西サブ経路B(学校認可系統B)
安倍晋三⇒安倍昭恵⇒梶田叡一(+松井一郎)⇒吉本馨(大阪府私学課)
◆森友校舎建築費関連経路
安倍晋三⇒冬柴大(かき鐡・元りそな銀行高槻支店次長)+熊澤一郎&山本健爾(近畿財務局発注先の不動産鑑定士コンビ)
安倍晋三⇒和泉洋人⇒国交省幹部(国土交通省補助金関連:サステナブル建築物等先導事業)+加藤隆司&干山善幸 (大阪航空局長コンビ)

◆決裁文書改ざん指示系統
安倍晋三+今井尚哉⇒菅義偉
⇒寺岡光博(官房長官秘書官/現財務省主計局調査課主計官)+中江元哉(ナカーエ:総理大臣秘書官/現財務省本省関税局長)
+太田充(財務省大臣官房総括審議官/現同省主計局長→2020/07/20付財務事務次官の予定)+佐川宣寿(サガーワ:財務省理財局長/国税庁長官を経て現無職)
+中村稔(財務省理財局総務課長/現駐英公使)+中尾睦(財務省理財局次長/現横浜税関長)
⇒田村嘉啓(理財局業務課国有財産審理室長/現福岡財務支局理財部長)+杉田補佐(理財局業務課国有財産審理室長補佐(課長補佐級)フルネーム要調査)
+冨安泰一郎(理財局国有財産企画課長/現内閣官房内閣参事官)(+石黒真理(貞子)ら本省理財局員ら)
※以下、近畿財務局
⇒小西眞(近畿財務局管財部次長:本省より出向組。杉田補佐の指示を受けて改ざん作業に従事)
(美並義人近畿財務局長:現東京国税局長・楠敏志管財部長・松本裕司管財部次長も黙認。楠敏志管財部長は一旦抵抗するも本省の中村稔の強要を受ける)
⇒池田靖(近畿財務局統括(上席)国有財産管理官/現近畿財務局管財部管財総括第3課長)⇒赤木俊夫さん(近畿財務局金融監督第三課上席調査官)ら
(赤木さんの部下2名は赤木さんの繊細な配慮で改ざんに直接手を染めず)

◆司法アンコン経路
安倍晋三⇒検事総長(西川克行→稲田伸夫)+黒川弘務(法務省事務次官→東京高検検事長→違法留任)⇒検察庁(東京地検特捜部・大阪地検特捜部山本真千子ら)
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2020/07/21(火) 11:44:08.59ID:ItYqbTLo0
今うな重食べてるとこ
うまー
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2020/07/21(火) 11:44:18.77ID:m3DqGdzy0
とにかく100%の感染防止フェーズが終わって、
止めていたものを少しずつ動かして緩めていって、少しずつ感染者を増やして
ウイルスの今の姿、毒性、影響、その他見極めが必要な段階に来てる
0472あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 11:45:59.46ID:wonvnv6n0
要は主犯安倍であり、

平井はそのパシリということ
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2020/07/21(火) 11:47:52.05ID:bn9BGvJY0
>>439

そう、その通り。犠牲が出ることを恐れていてはいけない。
コロナで死ぬのは9割が70代以上。そんな生産性のない世代の命が大事など綺麗事。

命の価値には明確に差があるからな。

高齢化社会を解消しつつ新しい産業が生まれるのを待つ、それでいい。

いかなる産業も人が動くことが前提になって成立している。
人が動かなければそもそも産業が成り立たない、これはいかなる産業であってもだ。

そこを制限しているのがコロナ対策。コロナ対策して何を守るのかという根本に立ち返れば実に下らなく価値のないものに執着していることに気がつくだろ。

若い人はノーリスクただの風邪、致死率が上がるのは年寄りだけ。そもそも年寄りが死ぬのなどただの寿命にすぎない。

コロナ対策などそもそも必要なく、ブラジルやアメリカのようにノーガードで全く問題ない。

必要なのはコロナ安全宣言とマスコミに対しての報道規制、指定感染症からの解除。

年寄り少々に死者が出ることに恐れてはいけない。若者は死なない。今まで通り動けばいい。
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2020/07/21(火) 11:50:56.11ID:ItYqbTLo0
予約しといたうな重食べたよ
美味しかったよ
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2020/07/21(火) 11:55:37.46ID:bn9BGvJY0
>>470

いまやってるのはまさにそれだろ。

>少しずつ感染者を増やしてウイルスの今の姿、毒性、影響、その他見極めが必要な段階に来てる
検査数を増やして無症状感染者の実態を見極めているところだろ。

だんだん見えてきているのは犠牲者の属性。
3月〜4月は意図的に検査数を絞っていた。便所紙を買い求める老人を防ぐために意図的に排除してた。4日ルールもそう。死ぬ人は死んでもらって間引く。結果として医療機関の崩壊は免れた。
結果として年寄りの間に蔓延するのは抑えられた。

次は年代層を下げている。若者への積極感染。罹患者の属性も見えてきている。感染経路不明も含めてほぼ夜の街、ここで言えるのは飛沫や接触しなければ感染リスクは低いということ。

対策としてはやはりマスクは有効。それと罹患しても60代未満は大して死なない。

気がついている人はそろそろ増えてきているが、つまりコロナなどただの風邪ということが見えてきている。

コロナあおりで社会不安を作りたい輩は後遺症がどうのとか冬になれば医療崩壊するとか年寄りの命がどうのこうのとか空気感染がどうのこうのと言ってる。
そんなゼロリスクを求めたい人はまぁ好きにしろとしか言えない。引きこもる自由はある。

緊急事態宣言の時に見えていなかったものが見えてきた。

実態が把握できた次のフレーズは指定感染症からの解除だ。
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2020/07/21(火) 11:58:47.68ID:wonvnv6n0
「 森 友 加 計 の 主 犯 は 安 倍 」

「 広 島 選 挙 買 収 の 総 括 主 宰 者 も 主 犯 安 倍 」

「 P C R 検 査 拒 否 に よ る コ ロ ナ 感 染 爆 発 の 主 犯 も 安 倍 」

「 4 日 間 ル ー ル 設 定 で コ ロ ナ 感 染 者 殺 し ま く っ た 主 犯 も 安 倍 」

「 桜 を 見 る 会 前 夜 祭 も 主 犯 安 倍 」

「 統 計 偽 装 も 主 犯 は 安 倍 」

「 主 犯 安 倍 は 黒 さ も 黒 し 富 士 の 黒 膿 」

「 五 輪 招 致 贈 賄 の 主 犯 も 安 倍 」

「 デ マ 口 ・ 飯 塚 不 逮 捕 も 主 犯 安 倍 の 仕 業 」
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2020/07/21(火) 12:05:54.01ID:zZ9ygBhe0
キャンセル多そうやけど明後日から行くわ
あほらしすぎる
0478あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:09:06.88ID:ItYqbTLo0
まあウナギでも食って落ち着いてくれ
今日は土用の丑だぜ
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2020/07/21(火) 12:15:15.49ID:xX8zXVBs0
中国に補償請求していかないといけないなあ
0480あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:16:41.34ID:2Bu0o/7W0
旅行は事前検査とセット
検査を渋った政府、自治体が
悪い
0481あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:17:31.71ID:zw3a7kt90
ほんとこれ
0482あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:27:44.30ID:EbTIjGkP0
適者生存だよ
アクシデントで潰れるのは自然淘汰、自己責任
0483あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:30:34.50ID:Kbp2TPJI0
中国に賠償請求だ。
0484あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:38:48.70ID:MRI58Hxi0
飲食業界は持帰りや出前、エンタメ公演はVRやネット配信とか試行錯誤で模索して頑張ってるように見えるけど
観光業界は先生方に頭下げるばかりで出てきたトンデモ案も拒否できずでもがき苦しんでるイメージ

国として業界生き残りのためどうせ移動を容認せざるを得ないのなら
まずは地元民優遇のスモールスタートで様子見はダメだったのかね?
俺も都内在住30年以上になるけど多摩方面への宿泊とか一度もないし
あえてハトバスツアーなんかも面白そうだ。
0485あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 12:44:36.60ID:eMdoWrLu0
>>1
一理ある
0487あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:10:10.20ID:bn9BGvJY0
>>482

そう、まさに適者生存。

コロナで死ぬのは自然淘汰、自己責任。

コロナを指定感染症から外せばそれでいい。
0488あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:15:31.83ID:MzUpPYRS0
潰れるの結構だけどちゃんと借金返せよ
0489あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:16:38.88ID:DNwIPEch0
>>5
君は経営してないし、経営学も知らないだろ?
今回は一つの会社が潰れるとかの話じゃない。
既存の職種そのものが破綻すれば、
あとはドミノ式で全ての業界が潰れていくんだよ。
最後は税収に来るわけだから、
社会保障も下がっていく。

ここまでわかってて書いているのなら
打開策書いてくれる?
0490あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:17:03.29ID:bn9BGvJY0
>>484

トンデモ案だが何もないよりマシだろ。

一番ベストなのはコロナを指定感染症から外して大規模イベントを推奨すること。

たかが風邪で怯え切っている臆病者が全てのネックだが、そうではない人も少なからずいる。
コロナは怖くないが社会的制裁が怖いという層。

そこの消費意欲をつつくための施策がGoToだったが、結局マスコミが逆にあおったからな。

観光業界と関連業界でとんでもない人数が仕事を無くしている。
自然淘汰するのならばそっちじゃない。コロナで死ぬ方を自然淘汰したほうがより多くの国民と産業基盤が生き残る。
0491あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:19:29.52ID:bn9BGvJY0
>>489

・コロナを指定感染症から外す
・コロナ安全宣言
・感染者の未公表
・死者数のみ属性とあわせて公表(80代の糖尿病持ちが1人死亡みたいな形)
・大規模イベント推奨
・国境開放によるインバウンド政策推進
・IR計画の前倒し、カジノ開業の前倒し

ざっとこんなところか。
0492あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:33:22.94ID:D9U8ADRN0
頭おかしい
0494あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:40:10.14ID:DtV1xOim0
>>6
もっと具体的な数字出しで説明してみろ
0495あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:44:29.85ID:s20lao3j0
病気になる方が気の毒。
0496あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:46:36.96ID:bn9BGvJY0
>>488

借金を返せるのは収入があるからだからまぁ無理だろ。

借金なんか返せない法人も個人もどんどん増えるのくらい自明の理だろ、このままだと。
今は政府資金でどうにかなってるんだろうけど今後どうともならなくなるからな。
政府だって財源に限りはある。

観光業者がつぶれたら街に失業者があふれ個人消費がさらに落ち込む。
交通機関は縮小、ホテルや観光施設も廃業で家賃収入もない。
不動産屋建設業にも当然波及する。

物も売れない。百貨店の嗜好品やら雑貨とかな。食品も高級品は売れずに安くてもいいからという発想で輸入ものが好まれる。

金融機関も貸し渋りが始まるから影響は観光業者だけじゃない。

人の流れを止めてお金の流れを止めるということは、国の経済に血栓を作るようなもの。
血栓が一か所で起きればやがてそれは死に至る。

コロナによる血栓は観光関連だったということ。
政府のGoToキャンペーンはその血栓をどうにかしようとする施策。

それに対してマスコミに洗脳された愚民がお涙頂戴理論であおり続ける。
愚民は気がついていない、コロナに怯えた結果社会基盤が破壊されつつあるということに。

政府は馬鹿じゃない。だから多くの愚民が反対してもGoToを推し進めている。
0497あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 13:59:26.15ID:bn9BGvJY0
コロナはただの風邪。臆病者だけ自主的に勝ってにステイホームしてろ。

どのみちこの感染症は封じ込めは無理。少数の無症状DQNが拡散させ続ける。
ワクチンや特効薬の完成まで時間はかかる。

しかし様々な経済基盤の資金はそこまで持たない。
たかが風邪程度のウィルスなど放置でいい。こんなの気にしているから経済がおかしくなる。

経済がおかしくなった時のほうが当然ダメージも深刻。
年寄りが仮に40万人死んでもダメージどころか財政的には国益になる。
観光業界から波及した失業者数百万人のほうがよっぽど影響は大きい。
0498あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 14:12:46.60ID:/Bre2k4Q0
コロナ前の感覚で居られると迷惑だな。
今をしのげば回復するならともかく一時しのぎに過ぎないでしょ。
毎年Gotoキャンペーンやるの?
ただの延命ならやるべきじゃない、予算で業態転換を支援したほうがまだ将来がある。
今のところ観光業に未来は無い。
0499あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/21(火) 14:18:01.30ID:D9U8ADRN0
風俗はいいのか?
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2020/07/21(火) 14:35:31.94ID:MsyxGGjk0
内職したり板前さんに通販用の料理作ってもらったり
お土産物とセットで販売したり、やり方いろいろできそうだけど
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2020/07/22(水) 00:57:52.42ID:+uv9gIrz0
>>497
うっせえな
簡単に揺らいで金クレクレするようなところが
いつまで基幹産業ぶってんだ?
観光は炭鉱なんだよ
感染リスクが低い生活をしたいというニーズに沿えないオワコンなんだよ
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2020/07/22(水) 01:02:54.99ID:XapJ2ypP0
強盗キャンペーンなんてやめろやめろ!!
俺は旅行なんて興味ないし買いたいモノ買いたいんだよ!
国民に等しく二万配れよ!

旅行代理店に差額分立替させるとかキャンセル料検討とか馬鹿すぎる。

旅行業者の手続き猥雑になるだけなんだからキャンセル料領収書と引き換えに国が窓口作れよ。
上限は2万円。

1都7県首都圏だけでも同時緊急事態宣言外出禁止県境封鎖したほうがいい。
あとは政令都市も。
それだけなら第2回目定額給付金も国から出せるだろ。
そのカネで後々旅行行きたい世帯は行けばいいし買い物したい世帯は買い物すればいい。

1都7県首都圏4週間だけでいいからやれよ。

完全休校にすれば児童生徒の熱中症も減るだろうし真夏灼熱地獄給食の食中毒の心配も減る。
強盗キャンペーンの予算回せっての。
景気付けってのはそういうもんだ。
備蓄品も家電も売れるんだよ給付金が出れば。

旅行のキャンセル料全額補償とか馬鹿じゃなかろか
水商売風俗店は国策として禁止廃業でいい。要らねーだろあんなの。
0506あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/22(水) 02:27:55.73ID:kdoRX2Cj0
いつも目先の金で失敗
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2020/07/22(水) 03:23:27.52ID:eT0vBtfB0
フジ産経はボルソナロを支持するとハッキリ言え
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2020/07/22(水) 04:03:11.37ID:cornKKM00
観光業者がかわいそうって意味が不明。
他人のふんどしで相撲取ってるくせに。
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2020/07/22(水) 07:09:20.91ID:xAP2Vqs+0
クラスター発生した店名公表しない東京都の負け
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2020/07/22(水) 08:05:53.23ID:WA3P/Rok0
関連含めて1000万人いるんだそうで
そこへ向けての事業ってことでとんでもない予算がついてる
だが本当にそうだろうか
オリンピック中止とバーターではないか
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2020/07/22(水) 12:02:04.58ID:iky1toO80
先週まで散々叩いてたくせに
今更手のひら返すなよ
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2020/07/22(水) 12:28:52.52ID:YWitDwgL0
平井さん出てるー
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2020/07/22(水) 14:17:44.44ID:tlExtaVM0
1年限定でベーシックインカム採用したら?
新型コロナのワクチンが開発され終わったら終わりではなく、更なるウイルスが来る事も予想して、どんな社会システムにするのがいいのかを考えた方がいいかもね。
お金の原資は日銀が出す。
日本だけではなく、世界主要国で一人当たり◯◯円出し、それは借金としない。ようにするとかさ。
無責任発言だけど。
0519あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/25(土) 13:06:52.95ID:YMWq3Dlb0
社会的にGOTOやって地方に感染拡大して医療崩壊させるリスクと
GOTOすることで回復できる経済効果の収支はどんなもんなの?

そして一時的にテコ入れしても下手すりゃ数年かかるこんな状況で
その場しのぎしても観光業界がこの先生き延びれるの?
0521あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/28(火) 17:34:36.51ID:qULqU1l+0
観光業が落ち込むとこちらが困る
https://youtu.be/1liO94JBo3A
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2020/07/28(火) 20:10:27.28ID:x5JJq9y70
パンデミックと潰れるのとどっちが良い
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2020/07/29(水) 00:58:53.28ID:eez86GCb0
多分夜の街の話題の時にクラスター潰ししてたら、夏はそんなにコロナ意識しないでも生活できたと思うだよ。gotoなしでもみんな普通に実家帰ったり旅行もしてたと思うの。
ただ、それが放置ゆえの蔓延でその中のgotoだからみんなどんどん旅行しなくなくなってる。風潮的にも。
なんか、コロナというよりはやるべきことやらないツケのせいでって感じが…いやなんでもない
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