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民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
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2020/07/11(土) 21:47:17.29ID:SjMvw//B9
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200711/dom2007110004-n1.html
 熊本県の水害では、川辺川ダムが建設中止となったことが焦点となった。昨年の台風19号では八ッ場(やんば)ダムの存在も話題になったが、民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」の功罪はどうだったのか。

 今から約11年前、2009年8月30日の衆院選挙で民主党政権が誕生した。公約の中に「コンクリートから人へ」があり、そのシンボルだったのが「東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの中止」だった。

 その当時、筆者はこの中止に反対の立場から、いくつかの書籍や論考を発表した。単に政治思想から反対したのではなく、サンクコスト(埋没費用)による意思決定理論から論じたものだ。

 サンクコストとは、経済学でよく使われる概念で、それまで投入したコストは度外視して考えるというものだ。公共投資に則して言えば、完成までに要するコストと完成後の便益を比較し、便益が勝るときには工事継続、便益が劣るときには工事中止となる。この理論からみれば、完成間近だと、工事中止はもったいないということになる。当たり前の話を定量化しているだけだ。

 八ッ場ダムも川辺川ダムも、どのように計算しても、工事中止という結論は出てこない、と筆者は書いた。この考え方は今も同じである。しかし、当時は政権交代の熱気があり、一部のマスコミは、八ッ場ダムと川辺川ダム中止を熱心に支持していた。なお、筆者は工事続行の場合、今の建設国債発行の他にも、ダムによる収益を返済財源とする「レベニューボンド(事業目的別歳入債券)」の方式も提案していた。この方式なら、公共事業の採算可能性について、資金の出し手もチェックするので、採算性がよりまともに検討されるメリットもある。

 八ッ場ダムについては、地元の群馬県知事だけはなく首都圏知事も中止に反対したので、民主党政権時代に中止から建設続行に転じた。これは、結果として、その後の治水環境に大きく貢献し、大きな水被害の予防に貢献しただろう。

 一方、川辺川ダムについては、地元熊本県において、08年3月に蒲島郁夫氏が知事選に当選し、現在にいたるまで知事を続けている。民主党の「コンクリートから人へ」は、ダム中止を決定的にした。

 蒲島氏は、当時から「ダムによらない治水」と言い続けている。考えられるのは堤防などの改良であるが、それを河川全体で行うより、上流の1カ所にダムを作る方がはるかにコストパフォーマンスがいいのは明らかだ。

 結果的に、「ダムによらない治水」はできていないことが、今回の災害で明らかになった。しかし、今にいたっても、蒲島氏は「12年間ダムなし治水ができず悔やまれる」とかいう第三者的な発言だったのは、当事者意識に欠けているといわざるを得ない。

 蒲島氏の脱ダム行政を検証し、今後の政権運営に生かすべきだろう。 (元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)
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2020/07/12(日) 14:13:21.98ID:Y2tVu7im0
今までも誰も責任を取った事がないから無責任な事をやるから
行政側に責任を取らせることは必要だよな
0213あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:14:33.86ID:CcKBt6WB0
結局公共事業を悪と叩く奴らは何の責任も取らないのだよねえ
本来なら人死ぬ度に発狂するのをやめないといけないのだが
0214あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:18:12.53ID:lkfPSq2S0
調べたけど全て自民党の責任だったわ。

自民党のダム利権は、政・官・業の癒着構造そのもので、公共事業を地場産業化してしまった自民党政治によって、国民のダムに対する憎悪が高まり、ダム=無駄のイメージが定着した。

その結果、川辺川ダムは自民党が計画から40年間工事着手できずに放置していた。
さらには、ダムを造るために河川整備をおろそかにしてきた。

そんな中で蒲島郁夫がダム中止を掲げて熊本県知事に当選したことで、民主党政権がそれを認めた。しかし前原国交大臣はあくまで、ダムによらない治水を自治体が進めることを前提にした中止だった。
しかし蒲島郁夫知事はダムによらない治水や危険地域からの移住については費用や住民の反対で12年間進めてこなかった。
その蒲島郁夫知事を2012年に再選させるために自民党も推薦をしている。
たった3年間で民主党政権が終わってからも、自民党は蒲島郁夫知事の治水行政を放任し続けた。
八ッ場ダムだって、知事や自治体が中止反対を表面しなければ、自民党政権でも工事が再開しなかっただろう。

つまり自民党はただダムを作りたかっただけであり、国民の生命を守ることなんて全く考えてなかったんだね。
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2020/07/12(日) 14:20:45.21ID:Ob2vROVq0
>>23
意味わからん。
ゼネコンは仕事なくて困っているし、
金は税金だし。
金絞るって、公共事業だぞ。
安全限界高い入札なのに?
0216あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:25:51.50ID:Va8kPZMt0
蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」

蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」

蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」
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2020/07/12(日) 14:25:59.40ID:Wua0yauc0
民主党時代よりも公共事業を減らしている安倍さんの罪は重い
0218あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:27:50.97ID:HkGNgR9X0
間に合わなかったにしても何をしようとしたんだか説明しろ。
何もしていなかったなら怠慢でしかない。
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2020/07/12(日) 14:33:29.76ID:n55LWmDk0
>>203
民主の悪行は教科書に載るレベルだから100年くらいは言われるんじゃないか
0220あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:33:48.96ID:Va8kPZMt0
蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」

蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」

蒲島知事

立野ダム: 「早期完成が下流域の市町村からも望まれている」
0221あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 14:47:22.93ID:CcKBt6WB0
>>203
民主党政権がやったことはそれこそ自民憎しの利権付け替えなんだけどね
それを認識できない限り100年後でも民主が言われるよ
0222あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 16:32:02.81ID:HqSOmA6F0
>>214
ばああああああか
蒲島の責任だ
首都圏の知事は賢く八ッ場ダム完成
蒲島は脱ダムで自己満足
県民多数が死亡
0223あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 16:37:48.64ID:lLWhd+9I0
>>221
経済団体利権倒そうとしたら、海外利権つくられたみたいなもの。
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2020/07/12(日) 16:40:20.23ID:lLWhd+9I0
2012年で終わった話をいつまでもやってるから、
1945年で終わった話もいまだにやってるんじゃ( 一一)

戦後レジーム何てとっくに終わって、
中共レジームへの対抗を始めないと、やられる。
0225あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 16:42:22.84ID:lLWhd+9I0
中共は、旧民主だけでなく、維新や自民党もむしばんできてるわけで。

政党を正しても解決しないわな。中共を倒して中国をまともな国にする。

今は絶好の機会、これを逃すと数十年先まできっと後悔する。
0226あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 16:45:12.63ID:lLWhd+9I0
維新は大丈夫だって? 甘いわ。甘すぎるわ。IRそのものが中共の肝いりだった。

政治ニュース+板は、どうかしてる。木を見て森を見ずという状態を続けるつもりか。
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2020/07/12(日) 16:47:26.59ID:lLWhd+9I0
桜井誠くらいの人物が香港に入ったらどうなるか。

もし拘束したら、外交筋通じて国際問題化するのは間違いなし。

日本メディアもさすがに放送するしかないだろう。中共倒すぞ。
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2020/07/12(日) 16:49:39.44ID:Ia4rLwY80
民主党政権ってとっくにないのにネトウヨは頭可笑しいのかね!
選挙区でもって大敗して政権は自民党。
それから7年半。2013年に国土強靭化基本法が成立して施行されてる。
ダムが必要ならば地元の県や市町村が、指導力発揮して作れるんだぞ!
国も支援してくれる。
国土強靭化基本法知らないのかね。
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2020/07/12(日) 16:57:04.66ID:9Kr4lZpS0
>>214
八ッ場ダムは地元民も知事も周囲の下流の知事達もこぞって中止に反対していた
だから見直せた
川野辺ダムは地元民も知事も中止賛成で民主党の中止決定をマスコミが大はしゃぎで持ち上げていた
地元民も知事も中止賛成では自民党や国は民主党政権の中止決定を見直せないよ

マスコミに流された地元民は自業自得を自覚していると思う
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2020/07/12(日) 17:01:40.10ID:lLWhd+9I0
建設中のダムがあったら直ちに停止して設計を見直せよ。

これまで30年間で局所的集中豪雨の雨量は約2倍になってる。
コンクリートが60年だとするとダム容量は約4倍が必須になる。
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2020/07/12(日) 17:05:47.81ID:lLWhd+9I0
それも山間部の上流じゃなくて、市街地のある下流につくる必要がある。

都市開発で区画整理してダムの容積がとれないような場所は、地下空間かな。
0233あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 17:21:03.61ID:HqSOmA6F0
>>230
ばあああああか
日本全国どこでも2倍になんかなっていない
嘘つきパヨクは消えな
0234あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 17:22:30.68ID:HqSOmA6F0
>>232
ばあああか
市街地の平野にどうやってダムを作るんだ
山間部だからダムができる
平野では遊水池などだ
そうすると
狭い日本 人が住めなくなる
0235あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 17:23:40.13ID:HqSOmA6F0
>>228
つまり 民主党の残党残りカスは
未来永劫つまはじき
パヨクはイラネ
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2020/07/12(日) 17:23:44.49ID:lLWhd+9I0
建設中のダムがあったら直ちに停止して設計を見直せよ。

これまで30年間で局所的集中豪雨の雨量は約2倍になってる。
コンクリートが60年だとするとダム容量は約4倍が必須になる。
0237あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/12(日) 17:24:06.24ID:lLWhd+9I0
それも山間部の上流じゃなくて、市街地のある下流につくる必要がある。

都市開発で区画整理してダムの容積がとれないような場所は、地下空間かな。
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2020/07/12(日) 17:36:27.72ID:Ee/5UGgs0
創価と二階の国土強靭化にも騙されたと思うが
大作のオフダを道路に練りこんで、特ア観光客を呼び込んでコロナっただけだ
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2020/07/12(日) 17:39:03.82ID:Wy5jZRDo0
>>234
できるとこはある。
例えば渡良瀬遊水地がそういう役目をしてるし、
五霞町や加須あたりはまだつくろうと思えば可能だろう。
そのほか利根川と鬼怒川との合流地点の菅生沼、柏市田中地区、対岸の稲戸井地区はそうやって
遊水地にした。
海へのショートカットという手もある。
荒川ほ本流も墨田川だったが明治43年の洪水をきっかけに赤羽の岩淵水門から新たに放水路を作ってそこが今の荒川になった。
そのために東武鉄道の路線変更も大正年間にやってる。
(正確には、荒川の本流は元荒川だが江戸時代の初めに熊谷でもって今の流れに付け替えた)
そのほか信濃川放水路だってそうだろw

全てのところで可能だとは言わないができるとこはある。
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2020/07/12(日) 17:48:12.07ID:FST56+Sr0
朝日と毎日よ何か言うことがあるか・・・・・・・・言ってみろ。
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2020/07/12(日) 17:56:16.20ID:Eb9tNiW00
脱ダム宣言で無条件洪水
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2020/07/12(日) 17:59:19.38ID:RA9AdxiR0
いやー、さすがに未だに「民主党ガー!」と言うのはつらい。
民主党政権が「コンクリートから人へ」だったにしてもやね、
自民党政権に戻って「人からコンクリートへ」になって8年弱も経つのにこのザマではね。

あたしゃどちらかと言えば民主党政権には批判的なんだけどね。
さすがにこの件については、とやかく言うのは止めた方がいいんじゃない?
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2020/07/12(日) 18:32:35.73ID:jpfFPxG80
昔は地図の川の流れが変わるのが当たり前の川だろうに
それを動かないようにしちゃって周りに住んでしまったから昔よりハードルあがってんのに
何もしない選択ってよくわからんわ
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2020/07/12(日) 18:37:15.30ID:U3cJxfmd0
チョン壺信者の知能はサル未満
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2020/07/12(日) 18:54:52.12ID:M4LGSy/w0
>>242
8年なんて短い短い
八ッ場ダムなんて反対運動のおかげで
出来上がるまで70年くらいかかってるw
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2020/07/12(日) 19:24:12.77ID:NPHvO5vP0
反対は地元の多数意見だったから、それに乗っかった知事も当時の民主党もマスゴミも勝馬に乗ろうとしたセコさは許しがたいが、中止決定の決定的要因でもない。
ただ、この期に及んでダムがあったとしてもそれを凌ぐ降雨量のだからダムは無意味とか、安倍政権になって公共事業予算は民主党時代より少ないとか、見苦しい事言う奴の多い事多い事ww ww
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2020/07/12(日) 19:52:34.16ID:nc7iPeOn0
その後安倍政権で見直しもしてないだろ?
今日まで想定外の災害が無かったからだろが
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2020/07/12(日) 20:10:19.62ID:M4LGSy/w0
>>247
コンクリートから人へって見直ししたんかねw
川辺川ダム中止したとき
官僚に洪水被害は覚悟の上ですねとか
地元が念押しされてたとかどっかのスレにあったなw
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2020/07/12(日) 20:26:10.64ID:dvuT08HE0
>>248
国土交通省の官僚は理系
彼らが洪水は覚悟してと言うなら
その通り

そして洪水になった
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2020/07/13(月) 08:45:02.94ID:qCOUoPz70
>>251
ダムにしろ堤防にしろ
作れば必ず治水効果は上がる
共産党はアホ
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2020/07/13(月) 12:43:06.40ID:orCHWqSs0
耳に心地よい無責任な言葉に騙される人は多い
それが民主主義の欠陥だ
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2020/07/13(月) 17:32:11.65ID:LrcsH2sU0
>>255
騙されたとわかって、自らの無知を認めれば人は一つ賢くなる
騙されたこと、自分が無知であったことを決して認めない人々もいる
どちらが多いかだよね
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2020/07/14(火) 12:47:54.23ID:zGZ9wEBW0
で 蒲島はいつ辞めるの
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2020/07/14(火) 13:15:05.71ID:Qxv8LuaG0
流された国民(意味深)
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2020/07/15(水) 07:29:51.42ID:VejJq63F0
すべて水に流そう
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2020/07/18(土) 09:43:59.90ID:GLiZj5gb0
「コンクリートから人へ」
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2020/07/21(火) 20:21:17.26ID:ZTle9dvP0
>>1
目玉だったマニフェストも何一つ実行されず
裏マニフェストの特亜擁護政策だけは次々実行された
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2020/07/25(土) 09:36:53.26ID:qySw/Kkt0
中共にとっては夢のような政権だっただろう、民主党政権は。
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