【熊本豪雨】ダムに代わる治水策 最高は約1兆2000億円 工期50年以上も ネット「熊本県知事、人殺し呼ばわりされてもおかしくないだろ [Felis silvestris catus★]
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https://anonymous-post.mobi/archives/1383
国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbed15050faf27492ab8877b785b5b226461797
完成までの費用が最も高いのは遊水地（１７カ所）を中心に、人吉地区と川辺川筋の直轄管理区間で引堤（両岸）などを組み合わせる案で１兆２０００億円。最低額は堤防かさ上げを中心とする案で２８００億円となる。
https://www.kensetsunews.com/archives/330187
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2009年、蒲島知事と民主党政権「川辺川ダム白紙！ 川辺川ダム中止！ｗ」⇒ 球磨川上流のダム奮闘 緊急放流まで水位あと１０センチ 川辺川にはダムがなく下流域壊滅〜ネットの反応「ありがとう民主党！ありがとう蒲島知事！」「コンクリートから人へ⇒ 土砂から人が」 https://t.co/hFjVUpHWdw
— アノニマス ポスト ニュースとネットの反応 (@anonymous_post2) July 8, 2020
＜辛坊治郎、TBSの番組でよく言った！＞辛坊「川辺川ダム建設反対運動は、このTBSだのテレ朝だののニュース番組が徹底的にバックアップして『ダム反対！中止！』を徹底して煽った結果中止になった。それを忘れて言うなよ！この局中みんな覚えてる」 https://t.co/4Ve1oyy6yP
— アノニマス ポスト ニュースとネットの反応 (@anonymous_post2) July 9, 2020
（略） 工期が50年から200年だっけ？
これに関して、スーパー堤防の工期に文句言ってた立憲の人間はだんまりだよな〜 ２４Hテレビ今年もやるみたいだね
広告量激減してるからやりたがってたみたい
募金自体は全額被災者に寄付してもスポンサー収入はテレビ局のものだぜ
災害を利用して金儲けかよ！！
芸能人も文句言いまくったら政府から一人100万円の給付対象になって現金受け取るんだぜｗ
こんなことなら全国に公共事業で金をばらまいて失業した連中の雇用を産みだしたほうがよっぽどマシ。
熊本はダムを造ったほうがいいことがはっきりしたからさっさと作れよ。国内に仕事が生まれるしいいことづくめだ。
公共工事はコンスタントにやるべきなんだよ！！
もっともみんな怒って公共工事から手を引いてるけどねｗもう赤字受注なんてしないよ！いまだに公共工事どっぷりつかってるのは変な輩だね
孫請けやってたような業者が元請けでやってるわｗ 朝のウエイクで、東京大学の専門家が、この川は、結構簡単に決壊するんですと言ってたので、
それじゃあ割と早い時間に避難勧告出せるよな〜と思ったのになんで避難させなかったんだろ？ ダム反対派はなんて言ってるの？
お望み通りダムが中止になったから被災してもしょうがないと思ってるの？
そんなことはないだろうな
どうせ県知事や偉いさんを無能だとこきおろしてるだけでしょ そもそも氾濫したのはダムのある球磨川
そして線状降水帯も球磨川を覆うようにかかっていた
話題になってる川辺川にダムがあったとしても多目的ダムだし
多少被害を軽減はできたかもしれないけど防げなかったと思うよ ダムが中止になった五木村に集中的に雨が降れば川辺川の氾濫が起こる危険性が上がるのは当然だけど
今回の氾濫は球磨川だよ
球磨川のダムで軽減はできたけど、地図見たら球磨川が流れてる市町村が全部線状降水帯に入ってる >>132
川辺川ダムは球磨川流域面積の３割を集水面積とし人吉市内で球磨川の水位を2.5メートル下げる治水効果があると国交省が公表している 防げなかったと思う
なんて勝手に決めつけ
防げたと思うとは考えない馬鹿パヨク
時間稼ぎできれば避難できて死者は出てなかった 線上降水帯でも治水効果があるダムは、多分ない。
そもそも計画時に線上降水帯を
知らなかったよｗ
川辺川ダムは線上降水帯を
踏まえて計画してるのかいｗ 九州の西、三峡ダムが大変と言う。
次々、次々に降雨があると
ダムの治水容量はすぐ満杯だ。
気象統計の期間が短すぎて
こういう気象現象を良く知らなかったよ。
「やまない雨は降ったことがない」
と言うけど、線上降水帯みたいに
やまない雨もあるんだよ。
地球気象現象が寒冷化に向かう時の
気候だと思う。
寒冷化するから食糧難になる。
食料増産の灌漑用水、ダムは大事だぞ。 脱ダムで地水事業に金がかかるよおーーーー
雨が想定以上だよおーーーーーーーーーーー
ダムがあってもダメだったよおーーーーーー
安倍が悪いんだよおーーーーーーーーーーー
鮎がかわいそうだよおーーーーーーーーーー
でも脱ダムはやめません 蒲島
熊本は馬鹿の集まりだな
水俣病から成長していない 人吉盆地は昔は人吉湖だ。
治水にはダムより高床式と
放水路の組み合わせが良いと思う。
リニア中央新幹線が延長450km、
総工費9兆円だ。
球磨村から芦北まで放水路を
数本掘って洪水を海に流せ。
直線で20kmくらいだろ。
距離で1/25だから1本で3600億円、
2本で7000億円、3本で1兆円ｗ
けっこうデカイなｗ >>138
実際ダムがあったら防げたと本気で思うのか？
ダムの弊害は完全にスルーして時間稼ぎのためだけのダム？
さすが基地害の発想www 時間稼ぎでも助かった命はあるだろう
人の命を重んずることは基地害か…パヨクはさすがだな >>21
あれえ
地球温暖化で異常気象になってんだろ
熊本も阿蘇のカルデラが水没するぞ
あはははは >>23
熊本県民は豪快で、細かなことは気にしねえんだよ
がはは がはは 脱ダムで治水事業に金がかかるよおーーーー
雨が想定以上だよおーーーーーーーーーーー
ダムがあってもダメだったよおーーーーーー
安倍が悪いんだよおーーーーーーーーーーー
鮎がかわいそうだよおーーーーーーーーーー
でも脱ダムはやめません 蒲島
熊本は馬鹿の集まりだな
水俣病から成長していない
今降っている雨も止まずに降り続ける
そろそろ台風も来る
ダム無しノーガード、雨水だだもれの熊本 今回の水害は河川改修を妨害してきた国の責任だとよ（笑）
どこの専門家かと思えば、
>>八ッ場ダム（群馬県）住民訴訟やスーパー堤防問題など河川行政問題に取り組んできた西島和弁護士
屑パヨク弁護士（笑）
熊本・球磨川水害に専門家提言「ダムではなく流す対策を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b39b2372144146f51d54486c16d7dda2a9e09e06
一般的には、川の上流にダムをつくるより、河道掘削などの流す対策（河道整備）の方がコストパフォーマンスがいい。ダムは雨の降る場所や雨の降り方によって役に立ったり立たなかったりするのに対し、河道整備は、雨の降る場所や降り方にかかわらず着実に安全度を上げることができるからです。
川辺川ダム計画があった当時、地元では流す対策をきっちりやってほしいと求めていました。とくに今回深刻な被害が出た人吉のあたりでは川に土砂が溜まっているので、これをどけて、川底を掘削して、よりたくさん水が流れるようにと要望していました。しかし、球磨川の管理をしている国は、理由にならない理由をつけて、土砂の除去や川底の掘削をやろうとしなかったときいています。
まさかとは思いますが、国交省が川辺川ダムをつくりたいがために土砂の除去をせずに危険な状況を放置していたとすればそれは大問題でしょう。今後検証されなければなりません 県民の総意で中止になったんだろ？
なぜ激甚災害指定して国庫負担を増やすの？
ちょっと理解できない。 パヨク弁護士
国の治水対策を妨害するのがライフワークか？
西島和@NishijimaLaw
長崎育ち、東京在住の弁護士です。猫も人も平和に暮らせる日本を「共謀罪」で終わらせたくないとツイッターはじめました。2017年から御茶ノ水のデジタルハリウッド大学で人権、民主主義、包摂などの授業を担当しています。
（弁護団）八ッ場ダム住民訴訟（終了）、成瀬ダム住民訴訟（終了）、江戸川スーパー堤防工事差止訴訟（係属中）など 熊本県で死者53人心肺停止4人行方不明9人。
今まで人吉と球磨村で36人。
犠牲者が球磨川人吉盆地で多い。
これだとカバ島知事は責任を取らないで
逃げ切れるかな。
ダムによらない治水で12年間知事やって
今年が4期目、12年間何もやっていない。
キャリアも素晴らしくて
県民は何かやってくれるに違いないと
期待を込めて支持してくれたんだろうね。 民主党による災害はどれくらいの件数だろうか、多すぎて図らん・ >>151
災害直後にダム建設中止の判断は民意だったとドヤった無責任能無しバカだからな
県民は反対しようが民主党が反対しようが県民のために必要と思えば貫くのが政治家
現に八ッ場ダムは関係県の知事たちが、アホの前原を突き上げ覆させた
バカシマは民主党と一緒に気持ちよくなって12年間治水を放棄した
キング・オブ・クズだよ 線上降水帯なんてのがわかるようになったのは
ここ十年くらいのもので、雨雲レーダーで
雨粒を観測できるようになってからのもの。
それまでは、ただの豪雨情報でしかない。 中下流域の増加量みればダムがあればなんて言ってるのは白痴だけ
死人が出たのは行政の問題 >>155
川辺川ダムが完成していれば人吉市内で球磨川の水位を2.5メートル低下させる効果があると国交省が公表している
川辺川ダムの集水面積は球磨川流域の３割
ダム舐めんなよ知ったか馬鹿嵐 >>6
５ちゃんねるはネトサポの巣だからな
ハチが群れ飛んでくるように集中砲火浴びるよな
しかし、あんたの言うことが事実だよ >>148
河道掘削、やりすぎは禁物だよ。細く深い川は水の流れが速くなる。
周りが山だとＶ字谷になるが、平地だと堤防にメチャ負担がかかる。
想定外の流量で堤防が決壊すると洪水どころか鉄砲水が住宅地を襲う。
・・・という説明をしても、弁護士さんは「理由にならない理由」だ
といって聞く耳を持ってくれないのよね。 >>18
「傲慢で排他的なアホで性悪の熊本県民」で悪かったな
一度顔さらして同じこと言ってみな 蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」 蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」 蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」
蒲島知事「立野ダムには治水機能のほかに阿蘇ジオパークなど豊かな観光資源と相まって地域振興の核となることも期待している」 >>163
それは放置て事だな
対処の必要な問題を放置して被害を拡大させた責任は重い ヒドイ川の氾濫があってその教訓で治水しようと考えたのに、
少し時間が過ぎたら「もういらないじゃん」とやめて、
また氾濫して人が死ぬ。
もう一回繰り返し？w >>151
熊本は有数の農業県
バカ島は農協出身で
応援団はＪＡがらみ
どうするのかねぇｗ ほんとにダム以外の治水をやってなかったのか１２年も（笑）ばかだろ >>158
聞きかじりの知識でハッタリかましてドヤるのが商売とはいえ馬鹿すぎるわなぁパヨク弁護士
こいつの言うように河底掘ればいいなら日本に治水ダムなんか存在しない >>168
普通はダム建設中止する時点で代案の治水案を用意してるわな
普通なら
でも、バカシマなんでノー・アイディア 当初自民党政権のときに専門家の知識を参考に川辺川ダム建設を決定したのに、クソマスゴミの建設反対のあおり報道で住民が建設反対し反対公約を掲げた知事が当選。
そして民主党政権により建設が中止になった。
専門家の言う通りダムを建設しとけばこんなに大きな被害にはならなかっただろうね
責任は野党とクソマスゴミにある >>171
川辺川ダムが完成していれば人吉市内で球磨川の水位を2.5メートル下げる効果があるとされてるから、被害の程度は全然違ったろう 脱ダムで治水事業に金がかかるよおーーーー
雨が想定以上だよおーーーーーーーーーーー
ダムがあってもダメだったよおーーーーーー
安倍が悪いんだよおーーーーーーーーーーー
鮎がかわいそうだよおーーーーーーーーーー
でも脱ダムはやめません 蒲島
熊本は馬鹿の集まりだな
水俣病から成長していない
そろそろ台風が来るぞ 12年間何もしてこなかった蒲島知事
これだけで有罪 >>175
何をしたらいいのかも分からないんだろ
熊本地震のときも引き込もってメディア会見もせず、ようやく出てきたと思ったら熊本城は県民の心だから国は再建しろだぞ
県が無能で避難所への水や食料供給とか滞って大ピンチになってるときにだ
頭おかしいんだよ >>176
それを支持してきたんだから熊本県民は自業自得ｗ きれい事言って知事になり
現場に対応できずオロオロ
あのルーピー先生と瓜二つ >>156
今回の流域ごとの降雨量見て言ってんのかよ？お前市内のど真ん中にでもダム作るつもりか？
寝言ほざくなカス >>172
その2.5メートルの水位減って降雨量何ミリで何時間想定だよ？少なくとも今回の1000ミリオーバーじゃないよな？ソースだして答えろよ捏造野郎 >>23
さっき偶然そのダムの事を知った
撤去に至る原住民の浅はかな考え・・・・・
まああれで何もかも防げたとは思えないが、いくらか軽減はできたのではないだろうか
>>6
荒瀬ダムの建築時の記録動画がつべにある
当時から氾濫に悩まされて、治水と発電のために作ったぜﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！ っていう論調だった
人間ってバカだから1世代回ると当時の苦労の事をすっかり忘れて、代わりに手に入ったかもしれない妄想上の収穫を求めてダムを壊したくなるんだよなあ >>157
まて、ダム中止はミンスと自民とバカ原住民のトリプルアタックであって、どれかの単独犯行ではないぞ
ネトサポとパヨクは相互に相手に擦り付けたくてしょうがないみたいだが・・・・ >>183
世論と称して煽りに煽ったマスコミもな
んで話をすり替えすり替え誤魔化してるのは民主党支持層が多い印象 TVでも言ってるじゃない
ダムとか治水じゃなくてもう高台移転するべきだって >>180
ダムで上流からの水を絞れは
下流はたすかる >>185
人吉市の市街地とかもう無人地帯にするしかないなｗ >>181
国交省の公表資料だググって読めよ反ダム屑パヨク（笑） >>180
お前が一番分かってねぇと自己紹介
反ダム屑パヨクチョンコロはこんな低脳ゴキブリばかり >>188
だからソースだしてみろよカス
時間1000ミリオーバーの想定のやつな
どこにもないけど？ >>189
結局想定外の雨量でダムがあっても決壊は避けられない状況なのにダムがあればーってほざく基地害の捏造だよ。お前のド低脳も決壊してるんだろうがww 今回の水害での熊本の死者は６１人でそのうち６５歳以上が５２人
仮にダムに治水効果があったとしてもだ、この程度のジジイやババアの命を守るために
何千億円ものダム建設費は明らかにコストパフォーマンスに反してるだろ？ 反ダム屑パヨクは被害に対して逃げまくる
屑だから（笑）
川辺川ダムの集水域で雨が降ってないとか平然と嘘をつく
そうしないとダムの治水効果を認めることになるからだ
しかし、暴れる屑パヨクは国交省が反ダム派との意見交換フルオープンで提示公開した資料も知らんのか
にわかパヨクか、それとも日本語のできないチョンコロパヨク？（笑） 今回のダムの件に限っては何故か「命より金」になってんだよなパヨク
ダム反対の時は少数でも生活が破壊される人々の声を聞けとか言ってたのに >>193
公開資料にもどこにも今回ほどの降雨量の試算については書いてないんだが？w
今回の問題はダムの是非じゃなくて気象庁の目算の誤りと避難勧告の遅れだろ？ >>195
Googleも使えない情弱チョンコロパヨクｗ >>194
カネに換えられないアユの棲む清流の価値はひとの命より重いらしい 岐阜県下呂市の記録的水害はここ５０年で２回
ただ・・前回は一昨年。
またすぐ来るよ。 何やるにしても治水とか間に合わんから引っ越せる人は引っ越しとけよ。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74031
■九州水害で露わになった民主党政権「ダム建設中止」の大きすぎる代償（抜粋）
川辺川ダムのコストは4000億円、便益は5200億円程度だったと思う。B/C=1.3程度で、公共事業として問題ない。
川辺川ダムの場合、コスト4000億円のうち、中止までに2800億円が支出され、残りは1200億円だった。
サンク・コスト論では、コスト1200億円をかければ便益5200億円程度となるので、やはり中止すべきではなく、工事続行が正しかった、となる。
「ダムによらない治水」の具体的な策としては、（1）遊水池、（2）放水路、（3）引堤（堤防を川の両側に広げること）、（4）堤防嵩上などの方法がある。
ただし、7月11日放送の朝日放送「正義のミカタ」に出演した藤井聡・京大教授によれば、それらのコスト、工期は、
（1）遊水池（1兆2000億円、110年）、（2）放水路（8200億円、45年）、（3）引堤（8100億円、200年）、（4）堤防嵩上（2800億円、95年）ということだ。
「ダムによらない治水」の方法は、あるにはあるが、いずれもコストパフォーマンスではダムの代替にはなり得ない。
大規模な住民立ち退きや別の環境問題も発生得るので、日本の急勾配の河川では多くの場合、上流の一ヵ所にダムをつくるほうがはるかにいいのは明らかだ。
高橋洋一 50年どころか
民主党による一方的な廃止に追い込まれた八ッ場ダムも68年かかってる。
あいつらとそれに乗っかって騒いでいたカスゴミによる殺人でしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
