医学生「特にマスコミ、「日本の政府、医療者はPCR検査を拒否、抑制して患者数、死者数を少なく見せている」などというのはやめて下さい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://snjpn.net/archives/192270
お願いですから特にマスコミ含めた皆さん、
「日本の政府、医療者はPCR検査を拒否、抑制して患者数、死者数を少なく見せている」
などというのはやめて下さい
そうした人達が病院に押しかけ、クレームを入れ医療者を妨害し感染を広げます
命を懸けている医療者への侮辱以外の何物でもありません
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
PCR検査は偽陰性3割以上、偽陽性もあり、陰性は非感染の証明でも何でもありません
陽性だとして治療は何も変わらず、生存率も変わりません
検査前確率(感染の疑わしさ)が高い時に有用です
診断にはPCRだけでなくCT、身体所見など様々な情報を使います
そもそも検査は希望者にやるものではありません
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
マスコミは韓国と比べて検査数が少ない、と煽りますが
韓国は宗教団体による感染爆発に対し徹底検査をしたため入院しきれず、方針転換し今は日本同様検査前確率が高い人のみにしています
希望者に検査などしてません
日本はそのような感染爆発は起きてなかったので大規模検査の必要がありませんでした
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
韓国に比べ少なくて当然なんです
現在 疑わしい例に対し限界までPCR検査を行い、拡充しています
これはもうどれだけ死者を減らすかの勝負になっています
「希望者全員検査」などは医療を圧迫し、救えるはずの死者を増やす破滅の道でしかありません
感染を疑ったら基準を超えるまで家にいて下さい
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
1番罪が重いのがマスコミです
どこの国も全数把握などできないのに
「検査を抑制してるため感染者、死者が少なく見せている」「韓国に比べて…」などと御用学者を使い煽り弊害を広げています
医療者が命を懸けているのに素人から的外れな批判をされてどれだけ不快かわからないんでしょうか？
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
日本は医療者の努力により相当上手くやっています
検査前確率が高い場合に検査をし、死者を抑え、医療崩壊を防ぎ、ピークコントロールをして治療法、集団免疫ができるまで耐える
これ以上医療者の妨害をしないで下さい
専門知識もなく的外れな批判をしないで下さい
全数把握などどの国もしていません
— ヴィトン@医学生 (@medicalvuitton) 2020年4月20日
（略） もうはっきり、名指ししてくれても良いよ
た○○わ、ってｗ 医者はともかく日本政府が愚かにも検査を絞っていることはもはや常識 だって痛快なんだもん
他人の不幸を叩き続ければ数字がとれて
給料だあがる
こんなおいしい商売ですから 医学生という名の素人さんなんだけど、
まあ 正論だな、見逃してやろう もうデータ蓄積が出来て、CTの肺炎像だけで発見できるレベルだけどな。
>confusion matrixにおいて、COVID-19は30症例中26症例が的中しており、再現率86.7%、精度81.3%を達成しました。 保健所がPCR検査を拒否、抑制していたって自白したじゃん サヨクメディアの独善性と、嫌がらせ体質、性格の悪さと陋劣さを
このコロナ自粛期間に思い知ったな。前から知ってたが。
文句があるなら、感染者数を少なく見せてる政府に言え
病床増やして、呼吸器増やして、医者や看護師増やして
受け皿広げるようにする方が現実的だと思う。
隔離施設も併せて増やしていかないと間に合わない。 こいつ今頃、何を言っているんだ？
もー アメリカから指摘されているんだよ！
医者からの要望も、保健所は断っているんだよ。 恣意的な解釈ですねｗ
少なく見せているというのは
本当は1日1万人の検査も余裕でできるのに、とかいえるはずだ
少なく見せているんじゃなくて
ただただやれてないってことですｗ
イタリアにできて、なんで日本はできないのか？
プライド、利権、法律、そのあたりです tbsがｷﾁみたいに検査勧めてたからﾔﾒﾛﾔﾒﾛヾﾉ´ﾟдﾟ｀) そもそも取材すらしてるのかも疑問
いろいろ憶測で話すような輩どもだし
風説の流布で現場にあたる人の足を引っ張っているのはたしか >>1もまともに読まずにアホレス大杉
今医療崩壊しないラインで回してるのにどう広げろと 薬のコンビニ販売とオンライン診療が認められないので病院は限界寸前
いいかげん方針転換しろ
日本医師会の老害っぷりときたら は？世界中の先進医療関係者から指摘されてます
ガラパゴス思想で意見を聞かないで利権が主目的のアホの日本医療 いまだに死者のPCR検査しないで確認しないからな
医学生ならもっと詳しく説明してほしいところ
海外ではこんな手順で検査してます
そのまま日本に当てはめても死者が増えることはないです
みたいに説明してくれないと説得力がない
CTの落とし穴は気にするほどでもないのか教えてほしい
海外では細菌性でも持病の悪化でもPCR陽性ならカウントしてるらしい いまいちわからないことがある
たしかに、臨床検査技師は大変だ
で、他の国はなんで山ほどやれてるんだ？
専門家が山ほどいるんですか？ 機械でやってるんじゃないんですか？
バイトやとって技師が指導管理したらいいんじゃないでんすか？
感染者が増えたら検査しなきゃならない人も増えるのは初めからわかりきっていた ﾄﾝﾁｷtbsが言うことだから間違い確実、ﾔﾒﾛﾔﾒﾛヾﾉ('A`) ﾐﾝｽの御用学者だから叩く叩くｗ
そして、同じテレビに出席した与党議員を洗脳して結局、方針滅茶苦茶に
そして日本はマスゴミにつぶされるｗ てか、この医学生、責める相手違ってるよ？
何時まで経っても検査体制全く整えない政府厚労省に文句言えよ
検査と治療・診療完全分離すればいいだけの話だし
ワクチン、治療薬ない場合の感染症を収束させるには
結局「徹底的な検査と感染者の隔離」しか無いんだよ
そんなことすら理解できないなら医者になるのやめろってレベル 南朝鮮政府は既に、武漢コロナで年間の災害対策資金を使い果たした
現時点では南朝鮮軍の予算を削って対応してるのに、
十分な対応ができてるわけがない、マスゴミはほんとデマばっかりだわ
>>9
>>10
＞http://hissi.org/read.php/seijinewsplus/20200421/NkhJQTk1OUYw.html
明らかに工作員だよなこいつ
このスレッドにだけ来る
つかさ、パヨク側のレスってこんなスレッドごとにIDを変えて多く見せてるんだろうなぁ
ピットクルーかな？ >>22
知恵絞ったら出来るだろ、
英国ではCAが准看護師してるんじゃないの。 >>20
日本は医療利権の方が国民の健康より上だから
医師でない者の検査は違法になります >>11
医者や看護師なんてどうやって急に増やすんだ？
牟田口か？ >>20
ロッシュの検査機があれば１台で一日数千件検査できるからな
なぜ日本で導入して使わないかは国立感染研が妨害してるからと言われている 死者を減らすため検査数を絞りに絞って
結果、路上で死ぬ人を作っている。 敵国の工作員にそんなこといっても無駄だろ
扇動されないように視聴者のレテラシー向上の方が急務 日本は欧米ではない。
❶コロナのどこが【緊急事態】だ
４月１９日現在、東京都の
交通事故の死者数は４３人だ。コロナウイルスの死者数は７１人だ。
交通事故の負傷者は８６０９人だ。コロナウイルスの感染者数３０８２人だ。
❷コロナのどこが【緊急事態】だ
全国の２０１９年１月インフルエンザの感染者は
厚労省の推計で約１０００万人、死者は１６８５人だ。
安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。
ＮＨＫと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。
安倍と小池百合子の国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄９３才の死を諸君とともに祈る。 >>1
ほんとに日本の医療機関も政府も頑張ってるよな
日本人も頑張ってこのまま沈静化と行こう
小林信行 Nobuyuki Kobayashi
@nyaa_toraneko
マスコミは指摘しませんが、3/22から「2週間（最大潜伏期間数）と10日（罹患者が重症化する場合の目安日数）」を足すと、
「4/16」になります。その上で統計を見ると、しっかり「4/16に一日辺りの新規重症者と死亡者数がピークを叩いている」。
ゆっくりですが効果はあがってますんで、頑張りましょう！
https://pbs.twimg.com/media/EWCaWD4UwAEsBjB?format=png&;name=medium 千葉県 ４月１９日現在
コロナ感染者数 ６８７人 死者 ８人
交通事故負傷者数 ４０４９人 死者 ３６人
千葉県知事の森田健作は外出禁止と営業禁止を発令した。
コロナ感染拡大のどこが緊急事態だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人 森田健作 物販、飲食、サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
子どもたちは学校休校で人生の一部を削ぎ落とされた。
生活苦に突き落とされた県民もいる。
このどこが正義だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人の森田健作
ふざけるんじゃねえよ。
県民に暴力を振るうな。 マスゴミなぁ 武漢ウィルスよりあいつらの方が脅威に見えてきたわｗ
大騒ぎして引っ掻きまわすばかり
ちゃんと注意喚起してくれてるメディアの人達にはありがたいと思うけれど ４月２０日現在（人）
コロナ感染者 死者 人口
東京 ３１８４ ７７ １３００万
大阪 １２９５ １３ ８８０万
愛知 ４１４ ２７ ７４０万
東京と大阪は愛知県に比べて異常に感染が多い。
小池百合子と吉村は感染拡大の対策を何もやっていないのだ。
＝無策・無能 安倍の
●全国一斉休校
●イベント中止
からもう２か月がたった。
安倍は子どもたちから大切な人生の一部を削ぎ落した。
安倍はイベントを楽しむ機会を国民から奪った。
安倍は事業者から所得を奪った。
それで感染拡大は阻止できたのか？
何？
感染者が３倍に増えた？
何だと！
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
緊急事態宣言＝安倍と小池百合子による詐欺 １０万円は給付ではない
安倍と山口と麻生による【投げ銭】だ。
おら １０万円投げた。
欲しいんだろ 拾え
そこの貧乏人
言っておくけれどもこの人が貧乏になったのは
安倍と小池百合子が
全国一斉休校とイベント中止と外出禁止と営業禁止と入国禁止
をやって国民が所得を奪われたからだ。
自分で国民に暴力を振るって貧乏にしておきながら
国民に金を投げつけるなど何の態度だ。
ふざけるな 渡辺恒雄 【戦後、自民党によって消費税が０から１０％へ引き上げられた公式】
基礎的財政収支の赤字
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
安倍と山口と枝野と玉木が国民にばらまくという現金１０万円支給＝合計１２兆円
も財出１０８兆円も政府の借金の増でまかなわれる。
この金は将来の増税で国民から回収される。
つまり今の老人に金を配り、借金を返済するのは
将来の増税によって所得を奪われる若者や子どもたちだ。
＝児童虐待
外道どもが
読売新聞主筆・渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。 >>6
それは十分高いけど
100万人検査して
半分陽性だとしても
7万人以上陰性だったのに陽性
陰性と診断されたうち9万以上は
陽性の疑いがあるんだよ？ 新型コロナウイルス感染者数
アメリカ ７６０千人
ドイツ １４２千人
イギリス １２０千人
フランス １１３千人
スペイン ２００千人
イタリア １７９千人
毎日、着実に感染者を拡大している。
日本 １１千人 （自称）医学生風情が一体どこから真相を知っているというのだろうか >>3
＞愚かにも
「賢明にも」の間違いな
ド素人がバレるぞｗ トランプ、ジョンソン、メルケル、マクロン
＝無策・無能
毎日、記者会見で感染者数を発表し、
自分の無策・無能を自慢する吉本芸はやめろ。
おもしろいわけがない。
分かったか
小池百合子と吉村 玉川は本気で現場には迷惑かけてないと思ってる節があるから恐ろしい ホント、医療関係者に失礼だよ
マスゴミはデマ流すの止めろ >>26
CAにやらせるくらいならお前がやった方が良いんじゃね
こんなところで書き込んでないで手伝いに行って来いよｗ
検査しまくったら人手なんてあっという間に足りなくなるだろｗ BS TBSのニヒルな司会者、堤の煽りがひどい、こんなこと垂れ流してる TBSの醜さひどすぎ、
羽鳥の番組もだけど、恵、 まあ反論してるもんは具体的に医学的な論拠を上げて論理的に反論できず感情的に罵倒してるだけでどういう階層がデマを飛ばしているかは一目瞭然だな
確かにワイも医学は素人だがいいコピペなんで各所に回そう
真か偽かわ医学に詳しいもんが分析してくれるやろ >>20
ダイプリ号に乗り込んでいた水際防疫の最先端エキスパート（のはずの人々）が、
ビニール製宇宙服みたいなフル装備じゃななくてただの白衣に帽子とマスクとか、ガバガバにもほどがあるいい加減な装備だったのをみて想像してくれ
大本営は酒池肉林を楽しみながら、敵戦車に向かって兵士に銃剣突撃を命ずるというのが美しい国ニッポンなんだ
安倍はこれをとりもろすって公言してたろ 医療従事者を責めてはいないと思うが
台湾や韓国は
０３年のＳＡＲＳや
０９年の新型インフルエンザの教訓に学んで
感染拡大阻止の態勢を準備していた
日本は教訓に学ばず態勢を整えてこなかったから
検査を拡充できないだけ >>47
死ねや、基地外パヨク
それとも在チョンか な？検査厨ってどうしようもないアホだろ？w
しかもビビりで自覚症状ねーからクソワロタwwwwwwwww >>47
こいつ自分の方が医学・医療技術に詳しいと思ってるんだ？
大丈夫か？ｗこのキチガイパヨク
他のスレッドのこいつのレスもみたが、思考回路は明らかにIQ105程度
とても医療関係者になれるようなレベルのおつむじゃないけどな >>45
何言ってるかさっぱり分からんな。
通訳の方お願いします。 本当にマスゴミは腐ってる。
基地外パヨクとクソ喰い在チョンは死ねや。 >>56
＞検査を拡充できないだけ
それが「結果オーライ」だったけどねｗ まあまあ真相がどうが気になるなら各所に拡散して様子を見てみればいい
そのうち詳しいもんが解説してくるやろ
まあこういうもんはいきなり嘘と決めつけて罵倒してるもんが犯人や 52
検査しまくれとは言ってないだろ、
感染者が増えてきてるから知恵絞ったらと言ってるだけ。 >医療者はPCR検査を拒否
全くの事実
医学生だろうがニュースは見ようね 民主主義国家は愚民をどれだけ抱えているかが明暗を分けたような気もするわ
自分の頭で考えられん馬鹿が周囲に乗せられて無駄にパニックになり、病院に殺到・簡易検査場に殺到・スーパーに殺到・怒鳴る殴り合う……
日本人は自分を抑えられるやつが多かったのとマスクに助けられたかな 所詮、医学生
現場の医師たちは必要な時にPCRをやれない今の現状を憤ってるじゃん >>1
希望者全員に検査しろなんて誰も言ってないよ。嘘つきさん。 >>25
文句があるなら、感染者数を少なく見せてる政府に言え
>>1
韓国の実数は興味あるな
日本の集団院内感染おきてるところってコリアン街の近くが多いのは偶然なのかどうなのか マスコミはクソだが、検査体制や隔離施設、人員の確保、医療物資の調達を2ヶ月ろくにやってない政府に文句を言うべきですね。
青二才が。 >>1
マスゴミよりWHOのテトリスだろうな
あいつは本当に専門家なのか？ 千葉県 ４月１９日現在
コロナ感染者数 ６８７人 死者 ８人
交通事故負傷者数 ４０４９人 死者 ３６人
千葉県知事の森田健作は外出禁止と営業禁止を発令した。
コロナ感染拡大のどこが緊急事態だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人 森田健作 物販、飲食、サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
子どもたちは学校休校で人生の一部を削ぎ落とされた。
生活苦に突き落とされた県民もいる。
このどこが正義だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人の森田健作
ふざけるんじゃねえよ。
県民に暴力を振るうな。 枝野と志位と小沢は
現に目のまえで所得を失って途方にくれる国民を見て
何とも思わないのか。
人間の良心はないのか。
安倍か 一医学生の社会を知らないざれごとなんかのせるな
アベノマスクでゴミを460億円で買い、キックバックを貰う安倍晋三だぞ 今の苦難は第二派が来た時に行かされると思う
苦しいときは前身、成長してるんだよ。 いつもマスゴミテレビは煽るだけ煽るんだよ。
豊洲の時もそう。危険でもないのに危険と煽って
2年無駄な時間過ごしたしな。
アイツら火のないところに火をつけて世論誘導する生物
■■■■■
水面下に隠して、何ができようか。
科学や学術論、研究にそんな発想は存在しませんわ。
■■■■■
⭕ 医学部ってのは、理学でなく都合を学ぶところだったとは知らなんだ。
もともと検査する能力が低いのは事実だろうな
人間に簡単に感染する伝染病の病原体を検体として扱うわけで、ちゃんとした設備と、練度の高い実験者、その実験者を守る完璧な防護服が必要なのだが、
この3つとも日本には欠乏している。特に3つ目はあるところにはあっても、司令部が前線への供給を命じていないと思われる。
で、それと同時に、政治的理由で検査したくないというのもある。
検査に応じると我も我もと殺到して選別できなくなるし、選別するとなると上級国民があらゆる露骨な手を使ってねじ込んでくる。当然下級国民にもモロにそれを見られる
検査しても治療法は変わらないが、パンデミックのステージを判断して、政治判断として「個別隔離」・「集落単位での移動制限」・「諦めて経済活動再開」という政策方針移動のタイミング判断材料として重要
だが、福島の放射性物質ダダモレの隠蔽や根拠のないでたらめなアンダーコントロール宣言と同じで、
売国クソ漏らしは、「無策放置したままだけどなんとなく鎮火するはず」 という、教養のない文系にありがちな都合の良い妄想に逃げた
検査して陽性がパカスカ見つかったらオリンピック利権が遠のき、キンペーに媚びて中国を庇う政策に綻びが生じる
だから検査しないでなんとなく自然収束することに賭けた
動員した情報操作係が一斉に、ただの風邪だの、そんなにびびるなだの、軽視する発言をしまくっていたのもこの時期
で、予定通りにめでたくパンデミック進行して、いまここ。 >>83
■■■■■
水面下に隠して、何ができようか。
科学や学術論、研究にそんな発想は存在しませんわ。
■■■■■
⭕ 医学部ってのは、理学でなく都合を学ぶところだったとは知らなんだ。
>>83
■■■■■
水面下に隠して、何ができようか。
科学や学術論、研究にそんな発想は存在しませんわ。
■■■■■
⭕ 医学部ってのは、理学でなく都合を学ぶところだったとは知らなんだ。
人口勘案すればまだ韓国の方がまだ死者数多いのになんで韓国を見習えなんて言ってんだか まあ具体的に反論できんもんはただひたすら感情的になり罵倒するだけになる
君等ネトウヨが韓国人相手に散々言うてきたやろ？
今まさに日本中が韓国人化してる
それでええんか本当に？
反論したいなら具体的に科学的にしてみいや！ >>83
■■■■■
水面下に隠して、何ができようか。
科学や学術論、研究にそんな発想は存在しませんわ。
■■■■■
⭕ 医学部ってのは、理学でなく都合を学ぶところだったとは知らなんだ
自分の所の読者、視聴者にクレーマーが多い事を自覚しろと >>7
政府が組織的に感染拡大を隠ぺいした。
保健所は政府の下部組織だ。
もうここまで来たらパンデミックしかないが。
初動段階で徹底した対策をしていれば早期収拾はできたはず。
2月末3月アタマで勝負あった。 出来ない理由は幾らでも語れるが、何兆円と言う損害が出るのだ。
やるべきか、やらないべきかで判断し、やるべきだと考えるなら、
そこは国家総力戦で力を注ぐべきだと思うけど。
現場が大変だと言うなら、人材を育成し、お金を投入し、設備を整えるべきだろう。 検査2万件言ってる安倍全否定のバカウヨw
バカウヨwww >>83
⭕ レッテル貼りしかできないお前ごときがほざくな
⭕ レッテル貼りしかできないお前ごときがほざくな
⭕ レッテル貼りしかできないお前ごときがほざくな
>>93
隠蔽した言う具体的な証拠があるなら言えばいいじゃろ？
そんな感情的な決めつけで得意げになるから朝鮮人扱いされるんやで？
それでええんか本当に？ テレビに出てる暇な関係者は
私達にも金儲けさせてよって事だから、純粋に意味合いが違うんだよ
医学生頑張れ！
メディアを信頼してる人が減ってるから、心配ないよ >>83
⭕ 非表示あぼーん実行 バイナラ 無能
⭕ 非表示あぼーん実行 バイナラ 無能
⭕ 非表示あぼーん実行 バイナラ 無能
欧州、イタリアの教訓 医療崩壊食い止めに懸命
https://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。 【日本人は渡辺恒雄の死を心待ちにしている。渡辺恒雄は期待を裏切るな】
憲法 第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
日本では主権は国民にある。憲法に主権はない。
だから
◎政権の言動には【国民を尊重する理由】がなければならない。
安倍内閣は【憲法違反内閣】だ。
●憲法２０条違反の公明党と連立政権を組んでいる。
●これまでの安倍の言動に【主権の存する国民を尊重する理由】がどこにもない。
すべて安倍と自民党の都合だ。ただの身勝手だ。
国民主権を蹂躙した。
すぐに内閣総辞職しろ。
【安倍晋三 ウソ】で検索
◎読売新聞の渡辺恒雄は日本国憲法を知っているか。 発狂したパヨクのコメ多いんのはこれが的を得てる言う証拠みたいなもんやな 全人類がこの数年で罹患するのは避けられない
じゃあどうしたらいいのかっていうと
・初期に即座に国家単位でヒトとモノの出入りを封じて、パンデミックの導火線時代を少しでも長く稼ぐ
・爆発時代に入るのを遅くするためには、コロナ容疑者を片っ端から調べて徹底的に隔離する（検査能力が低くても初期ならある程度は可能）
・すこしでも遅くできれば、その間にワクチンや特効薬が出現する可能性が高まる
・医療崩壊は避けられないが、それでもピークを低くする努力をすればいくらかは死人が減らせる。１０万人→８万人ぐらいには？
・導火線時代が終わり、各地に散発して発病者が出始めたら、そのエリアをロックダウンして封鎖する。当然該当地の人々は貧困と飢餓に陥るが、
国費を全力投入して破産倒産を起こさないように支える
・それでもそのうち各地で当たり前のように蔓延するので、そうなるとロックダウンの意味がないので解除する
パンデミックの本格期の始まりだ。こうなるともう医療崩壊してるので、コロナだろうが何だろうが、対処療法薬は配るから自分でなんとかしろ、死ぬ奴は死ぬけどもう覚悟決めろ、
働ける奴は働け、消費活動しろ。・・・・っていう決断、方針転換が必要になる。
無駄にロックダウン、経済活動停止していても、ただ窒息死するだけだからな。
だけど、利権まみれの売国クソ漏らしは、ほんとうに見事に、一切なにもしないんだよ ドラマだけならまだしも、コロナウィルス対策まで韓流ゴリ押ししてくるテレビ局やマスコミは頭おかしいし、いい加減にしてほしい マスコミは反日朝鮮人ばっかだからな
日本の破壊活動しかしない
スパイ防止法を成立させない
自民党って何なんだ >>107
見なけりゃいい。
テレビも商売。
需要があるから作ってるだけ。 >>100
ワイドショーに対する批判はネット民以外にも増えたような気がする
■■■■■
■■■■■
目的は同じハズなのに、他方を否定するとは是如何に。
そんなんじゃ、医学の道でも、診断・判断・決断の能力は絶望的ですわ。
■■■■■
■■■■■
⭕ トラブル・シューティング（診断）の能力は、やはり理工系（工学系）の方が上だな ｗｗｗ
安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。
ＮＨＫと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。 >>86
(87、91、98、101、102)
こんな５つもレス付けるってめっちゃ発狂してて草
正体がバレて火病起こすとか、やっぱりピットクルーじゃん >>110
医療の韓流ブームなんてどこに需要があるんだよ？ これらの段階的な政治レベルの指針をどのタイミングで出していくのか、そのための材料として必要なのが、積極的に大量に検査をすることによる統計データなんだ
つっても、もう今更だけどな
検査数があんまり変わっていないのに、陽性のヒット率が上がっていることでだいたい想像してくれ、ってなもんだ
これらのデータが改ざんされていないっていう保証もなく、日本政府のこれまでのやり口からいっても、数字は絶対に変えてると俺は思ってるけど。 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を画策しているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。。。。。
在日が醜いヘイトで、政権を攻撃し日本人を洗脳しているのだ。。。 >>陽性だとして治療は何も変わらず、生存率も変わりません
え？ 陽性と分からなければアビガン使えないじゃん。何言ってんのこいつ。 >>45
PCRだって陽性率はそんなもんだろ？
CTでも同じくらい診断できるって言う事だぜ。 新型コロナウイルス感染者数
アメリカ ７６０千人
ドイツ １４２千人
イギリス １２０千人
フランス １１３千人
スペイン ２００千人
イタリア １７９千人
毎日、着実に感染者を拡大している。
日本 １１千人 >>120
ネトウヨとパヨクの双方が発狂してなじりあってるようにしか見えないが・・・・
⭕ 理学よりも人為的都合を学ぶ医学生
⭕ 理学よりも人為的都合を学ぶ医学生
⭕ 理学よりも人為的都合を学ぶ医学生
⚫ 生物科学的現象が、人為的都合に合わせてくれるといいね ｗｗｗｗｗ
トランプ、ジョンソン、メルケル、マクロン
＝無策・無能
毎日、記者会見で感染者数を発表し、
自分の無策・無能を自慢する吉本芸はやめろ。
おもしろいわけがない。
分かったか
小池百合子と吉村 「手術も出来んからPCRさせて!!」って要望出してるの医師会じゃん。
こんな考え方は、医学でも理学でもない。
都合の強弁
>>121
確定診断するには結局抗体か抗原の検出が必要だぞ
ＣＴをなんだか万能の機械のように考えてる奴が多いが、
あれはたしかに「うーんウイルス性肺炎像だよねえ。コロナっぽいなあ。」っていう見込みを付けるのに便利だが、
それで確定は出来ない。統計データの元にもできない。
隔離対象にするかどうかの決定的情報にもできない 単純にメディアが言ってるPCRの必要性が意味不明だからな
PCR検査を民間に下ろせって言うけど、退院や隔離からの解放へのPCR検査は無駄とか言ってるから、根本的に民間にPCR検査させる土台を作れっていってるだけで、解決策では無いんだよね 【枝野は安倍と小池百合子の片棒をかつぐな】
金をばらまくしか脳がない枝野は安倍とどこが違うのだ。
言ってみろ。
そもそも枝野は立憲主義で国民主権を否定し、ジェンダー平等で自由主義を否定し、
代表選を拒否して民主主義を拒否した【不当な政治家】だ。
枝野が何を主張しても正当性はない。
すぐに辞職しろ。 >>22
引退した医者、看護士を召集。
軽症状の隔離施設（ホテル）対応は、そういう人たちにお願いする。 検査受けるために必要な調査票への記入が膨大で保健所が処理しきれないんだっけか >>1
にリンクしておくわ
>>83
見てくださいこのレス
５つもレスをつけて火病とか、
正体がバレて発狂する否定派のアホ工作員丸出しだねｗ てかさー、確かに医療従事者は頑張ってくれてるけど、死者数少ないのは
どうやらコロナの種類が違っただけだったようだよ。
東アジア型がヨーロッパ型に駆逐された時、どんな国もイタリアになるよ。
将来はヤブ医者間違いなしだな、こいつ。
何人死なせるのだろうか。
でもおまえらも具合悪くなったら検査してほしいと思うよな？
何の病気かもわからず苦しい日々が続くの耐えられるの？
軽症でも相当苦しいらしいよ、コロナ… そもそも綿棒を鼻に突っ込むだけで、なんで医師免許がいるのだか。
専任業務の幅を変えて、専用の人間を育成すれば良いだけだと思うけど。 >>131
すでに医療にかかわらない方法で生業を得ているのに、それを放棄して、
無償で、自己責任で、死の危険がある業務にまともな防御装備も与えられずに自主的に参加しろって？
一体どこの懲罰部隊だよｗ 機甲猟兵並じゃねえか・・・・ 在日野党と在日マスコミが日本を崩壊させようとしているのだ。
反日の彼らは、政権さえ倒れれば、日本人の命はどうだってよいのである。 「安倍晋三 朝鮮人」で検索
自民党の工作員どもは
日本人になりたいなら日本の作法に従え 民間に下ろした場合の感度、特異度が現状を保てないから、下ろせないって事なんだよ
民間が信頼されてないってことの裏返しなんだよ… そもそもスクリーニングでPCRというのがアホ。
スクリーニングは抗体検査かX線、CT。
PCRは確定診断で事後的にやればいい。
どうせローリスクは治療しないんだしな。 結局、増やしたところで感度が悪いから、意味がないんだよ
PCRの感度が高かったら、緊急事態宣言なんて必要ないからね… >>141
現在進行形の日本壊滅シナリオは自民党と安倍と経団連と竹中によって粛々と進んでいる件についてはどう思うの？
コロナ騒動で初めて認識したぼんくらジャップも多いと思うけど、何もコロナのこの醜態だけでなく、以前からずっとこの調子なわけだが
あーこういうと俺をすぐにパヨク認定してくるけど、安倍自民のリプレイスとして、既存の売国野党を推してるわけじゃないからね
日本人がちゃんと選挙にいって愛国者を当選させないのが全ての元凶なので、まずそこからやり直さないといけない
まあ間に合わないんだけど、それでも国を救う努力をしながら死ぬ方が死に甲斐があるだろ
安倍ちゃん助けてって裾にすがりながらシナチョンロスケに背中刺されて死ぬのはあまりに惨めで滑稽すぎる 大して症状出てないけど検査してくれる病院探してまわった芸人も害悪だった
あいつはそれをブログに書いて周知したから更に度合いが酷い 安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。
ＮＨＫと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。
⭕ 医者は、研究者の視点を持つべきで、窓口業務は請け負わなくてもいい。
>>1
栃木県の保健所は３８°の熱が５日間続いて 家族も調子悪いと言っても
『コロナとは症状が違うのでPCR検査は出来ません」と会社の同僚が断られたとさ
そんなもんなんか？お医者様 >>153
「あの芸人は検査して貰えたのに俺は駄目なのか！」
って押しかける奴いただろうな ４月２０日現在（人）
コロナ感染者 死者 人口
東京 ３１８４ ７７ １３００万
大阪 １２９５ １３ ８８０万
愛知 ４１４ ２７ ７４０万
東京と大阪は愛知県に比べて異常に感染が多い。
小池百合子と吉村は感染拡大の対策を何もやっていないのだ。
＝無策・無能 >>152
なら、病院に行けるじゃねーかw
保健所が武漢肺炎じゃないってお墨付きを与えたのに、なぜ患者が武漢肺炎と決めつけるんだ？
医者が一番困るやつだろ？
勝手に病名をイメージだけで決める奴w 東京と大阪は愛知県に比べて異常に感染が多い。
小池百合子と吉村は感染拡大の対策を何もやっていないのだ。
＝無策・無能 医者は症状は聴くが病名は聞かない
素人の判断が一番怖いのを理解してるからだよ アメリカの場合だと家族も感染しているとみなして検査しないと医者がいってたよ
それと韓国が抑え込みに成功しているとしても
何が原因かはっきりしないままハイテク技術だけ取り上げて見習いましょうとか言ってるのはおかしいと思う
店を閉めてるわけじゃないし感染者の移動経路を公開しているのがいいのか
検査数が多いのがいいのか不明 イタリアやフランスは医学生が最前線で検査業務や軽症者の対応してるんだけどな
日本の医学生は他人事でいいな 医学生が自らこんな発言をするなんて、安倍に言わされているか、大学に言わされているかのどっちかだ。大体「自分は医者の卵で偉いんだ」という心が透けて見える。素人でも勉強して、感染症に詳しい人もいることを忘れるな＞
■■■■■
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
■■■■■
>>163
解決だな
医学生は他人事
医学生より、暇な関係者はもっと他人事ってことだ
テレビに出てる暇が医学生でも無いのに、あるっね事だからね 企業が一番始めに削る所は広報
広報をやれる関係者は暇なんだよ 【日本人は渡辺恒雄の死を心待ちにしている。渡辺恒雄は期待を裏切るな】
憲法 第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
日本では主権は国民にある。憲法に主権はない。
だから
◎政権の言動には【国民を尊重する理由】がなければならない。
安倍内閣は【憲法違反内閣】だ。
●憲法２０条違反の公明党と連立政権を組んでいる。
●これまでの安倍の言動に【主権の存する国民を尊重する理由】がどこにもない。
すべて安倍と自民党の都合だ。ただの身勝手だ。
国民主権を蹂躙した。
すぐに内閣総辞職しろ。
【安倍晋三 ウソ】で検索
◎読売新聞の渡辺恒雄は日本国憲法を知っているか。 イタリアは元から医療費削減しまくって医療ボランティア入れてたくらいだから
日本のそれと比較するのは土台が違い過ぎて意味ないぞ
医療崩壊して大量の感染者出した原因もそれだから医学生投入はもう最後の手段的なものだし
あそこはもう本当の末期だ ＰＣＲ検査をしなければ偽陰性も偽陽性もでない、検査は絶対にするなさせるな
検査をゴリ押しして医療崩壊を狙う大便民国人は日本から出て行け！ 病院への嫌がらせするな←分かる
日本のコロナ対策は順調←最初と話変わってない？
当局による感染者隠しはウソ←そんなの調べようがないだろアホか
なんか文章の構成がウソ臭いんだよなぁ 主要メディアが足引っ張ってばかりなのがな
非常時でこれだもん
終わってるわ >>1
>どこの国も全数把握などできないのに
NYとドイツはやったけどな そもそも人口6千万人で死者2万2千人以上出てるイタリアと
人口1億2千万人で死者250人弱の日本を比較してどうすんだって話 >>173
> 日本のコロナ対策は順調←最初と話変わってない？
ズッと、ピークを低くして遅らせるって言ってんだろう
違うのか？ 玉川「自民党の閣僚経験者からボクのところにきたメールによると
政府の中枢がネトウヨ医学生を使ってメディアを攻撃してるんですよ
ソース？それは言えません」 だよなスタジオでしたり顔で医学的知識もない輩が聞いた事を言ってるだけだもんな
デマでも嘘ついても全く責任取らないお気楽な商売で人に迷惑掛ける糞ばかりだな ID:Z/bIp69m0
便所の落書きでイキがってみたものの根拠を聞かれて何一つ答えられないで捨て台詞吐き捨てて逃走したクソバカ発見 韓国嫌いだけど
日本の感染者は自己隔離全然してないよ？
買い物でかけたり、電車に乗ったりしてるよ？
これじゃあ感染の連鎖止まるわけ無いよ！ >>47
ド素人のお前は知っているのか？バカチョン >>184
だから、無駄なソースを使わないように民間に下ろさないだけなんだが… 日本は声デカい連中に配慮しすぎて禁止令出せないのが駄目過ぎる
外出制限は多くの国で強制措置 罰金つきも、世論は支持
https://www.asahi.com/articles/ASN4634BWN42UHBI03J.html >>179
病院への嫌がらせとか、政府に隠蔽の糸がないという主張とは関係ないという意味
この医学生の話は複数の話題を入れ替えながら話していて分かりにくい >>187
日本では外出禁止令を出せないんだよｗ
法律がないと何度いえば？ >>189
変えれないのは配慮しすぎてるからだと何度言えば？ >>190
極端だからなw
変えろって言ってるやつほど中国に、憧れてるからなw >>1
誤解されやすいけど日本と韓国でやってることはほぼ同じ
結局、追跡規模と検査機関の充実ぶりで差が出ている
日本も名前を公表してバイオハザードマップを作成できればいいんだが未だ公表しない、だから無症状のクソガキがウィルスをばらまいてる
民間に検査を投げればいいのに医師会が権限を離さない
結果微妙な差になってる >>173
> なんか文章の構成がウソ臭いんだよなぁ
悪意プンプンの文章だなｗ
すっこんでろ。ボケ >>192
誰があんなキチガイ国に憧れるかよ、頭おかしいのか
>>187の記事で禁止令出してる国は中国か？読んでから物言えよ >>190
何が変えれなくて、何に配慮しすぎなの？
文章を端折り過ぎで、何を言いたいかイミフ 抑制しているとは言わないけど全数検査出来てないからな。それは医療関係者の責任ではないけど >>45
PCR検査より遥かに優秀ということですね
PCRだと陽性と判定された人の半数は陰性、
陰性と判定された人の半数は陽性ですから 放送会社アナウンサー名及び医師名上げて抗議しろよ、命かかってんだからお互いしっかり争え >>193
根本がPCR程度の検査内容だから、マップもあてにならない
日本と大差ないよw
>>197
調べても緊急事態を辞めるものでもないからなぁ
目的があって検査するならソースを圧迫してもいいが、そこに至ってないのに意味があるのかね？ >>197
どの国でも検査数は国民人口の１％程度なのよ
その中で検査をふんだんにやってるとか絞っているとか、
全く無意味なの 日本の左翼マスコミって、一斉、左ならえの検査、検査。
裏で、音頭を取っているレッドなやつがいるのだろうか? >>184
画像で肺炎なのは確定してる前提。
それでもCTなら相当早期に見つかる。
その肺炎像の中でのコロナ診断的中率の話。
そうなればPCRを待たずに早期に治療を開始できる。
あと事後的にでもPCRも当然確定診断でやる必要はあるが治療が先だわな。 >>185
俺が一生懸命論理的に説明してるのに、いつもレス付かないし、
ついたとしてもこういうアベサポとかランサーズによる中身のない1行中傷ばっかりなんだよなあ・・・・ 現時点での交通事故者数と比較している馬鹿がいるが
コロナは感染するって知ってるか？
交通事故者に近づいたらそいつも交通事故にあうのか？ >>206
死者数や死亡率の問題ではなくて、新規感染症によるパンデミックの真の恐ろしさは社会構造を破壊する点にある。
って、何回説いてもあの阿呆どもは脳に入っていかない。知能が低すぎるから。 検査数が一向に増えないから邪推された結果
なんで検査数が増えないの？に対する一つの仮説だし
こんな風に殊更触れる意味がない
つか、今や検査すべき人までが待たされるようになったらしいけど
緊急事態宣言でどの程度感染者は減るんだろうな
ほんとギリギリだったと思うわ まあ東京イカ大学に不正入学した元厚労省官僚の息子も今医学生だから 感染者数に対する死者数だよな。日本は割合が低いよな。何煽ってんだマスゴミわ。 >>206
頻度がどのくらいありふれてるかを比較する材料としてなら交通事故と比較するのは間違いじゃないよ
病状がどのくらいひどいのかとかなら同じ病気で比較すべきだが
けど小林よしのりがコロナの予想死者数と原爆犠牲者数と比較したのはやっぱりこの人バカだと思った いやぁ、なんというか、凄ぇまともな意見だな。
テレビに出てる医師や学者も、これくらい理路整然と言ってくれればいいのに。 でも感染症関連の病院施設は来るなってスタンスなのは事実だね
経営圧迫するもん。
それこそ簡単に検査紹介しようもんなら、あそこはしてくれるとなって殺到。
資材も人員も奪われ、感染者がでれば初期対応したスタッフは2週間待機。
経営破綻へまっしぐらだもんな。 医療機関を守るのに外来診療や検査の制限するならルールを決めないと
トリアージやクレーム対応の負担が病院に集中するやろ
そういう法律ないの？ >>3
医者がこいつ怪しいから検査してやってくれって言ってるのに拒否してた部分についてはあってる
でも方針は間違ってない
陽性って結果が出ても入れる病院がないなら対応はどっちでもおんなじ
結局家で療養してくれ、手がつけられなくなったら言ってくれ、検査してどう対応するか考えるからって言う他なかった
そうしないと医療崩壊するから
問題はその状態の間に検査できる人間を増やすとか、軽症者隔離のための施設を調達するとかしなくちゃいけなかったのに
ぼさっとしてた事
それがこのザマ
今慌てて対応してて、緊急事態宣言に入るための準備も泥縄
凡人アベちゃんの限界
学校２週間締めますって言った時に先生や親御さんが悲鳴を上げてた所から全く学習できてない 医者が死んだり離職が増えたらコロナ問題が解決した後もやばそう >>207
死者や犠牲者は大問題だろ？少なくとも政治的にはな
>真の恐ろしさは社会構造を破壊する点にある
これは具体的にどう言うことだ？社会構造とか範囲が広すぎて意味不明だわ
ちょっと詳しく説明してくれ、高学歴で聡明なんだろ？おまえ 日本の医学生は国際統計が無意味だと言い張るのかね？ >>221
国際統計なんて無意味
国別に違うのが当たり前 >>221
統計はあくまで統計
取り方解釈の仕方で判断が分かれるものであり
参考程度であって妄信するものではない 毎日コロナの感染者バンバン出てるんだからPCR検査もドンドンやってるっていうのはうそじゃないだろ
その上で希望者全てにPCR検査行うのは違うっていうのもホントだろ >>19
あほかよ
んなこと教えてくれない
運よく外部講師が海外の話すればわんちゃん 致死率高い人を見殺しにしますってハッキリ言わないと説得力がない。検査する事で感染して死ななくて済む人がいることを忘れないで欲しいし故意に言ってるとしたら相当タチ悪い。 日本のマスコミは日本国を滅ぼしたいと思っているから正論は通じない PCR検査の精度が低いとはいえ、１人の感染が病院閉鎖につながる医療機関ではやるしかないだろ
病院分の定期検査だけでキャパオーバーしそうだけど >>227
そういうこと
特に日本の国際的信頼度を落としたい国はたくさんある
特アだけじゃないぞeuもだぞ 症状出ても検査してもらえず自宅待機したところで急変してもどこも受け入れてもらえないって話だろ。
病院もコロナかもしれない奴診て院内感染したくないもんな。
だから事前に検査して陽性でも軽症なら自宅待機して急変したらすぐ診てもらえるようにしてくれよ。
俺咳とまんねーんだよ。 >>3
そういう根拠の無い事を言うのをやめろって言ってるんだカス素人 時間辺り処理能力
CT １時間当たり ４〜５人
PCR(ドライブ・ウォークスルー方式) 一時間当たり３０人程度
検査結果が出るまでの時間
CT 数分
PCR 半日程度以上
検査費用
CT 15000〜20000程度
PCR 10000〜15000円
判定精度(初期)
CT 初期段階、無症状は検出不可
PCR 感染から数日、無症状でも検出可能
判定精度(中期以降)
CT ウイルス感染か否か100％分かる（新型コロナで有る証拠には成らない。）
PCR 検査機器メーカー、キャノン資料だと99％以上(陽性適中率・陰性適中率) 半年後か１年後か知らんけどコロナ問題が解決したとして
医療機関に２％の被害が発生
それが原因でコロナ以外の傷病の死者が２％増加
とかなったらコロナ以上に被害でそう >>236
これを踏まえて、本当にCTが効率が良いのかは疑問だけどね。
そして現状でPCRでの検査が進まない理由として、検体の採取(鼻に綿棒入れる事)が
医師の専任事項である事。
そして室内での検体採取に寄って、感染対策の手間暇が膨大である事に由来してる様にしか思えないけどね。
そもそもCTて精密検査だろ。PCRは簡易検査だろ。 >>1
隠蔽してないってことを示すデータを出せばいいだけ。
これは科学なんだから科学的にやらないとダメ。 検査否定してる奴は韓国の対応どう思ってるんだよ。
俺は正直韓国はしたに見てたが今回は日本が遅れてるとオモッタよ。
病院で検査しろとは言ってないだろ。
ドライブスルーや簡易キットで検査する事で隠れ陽性者を割り出して医療従事者を守れるんじゃねーの。 隠蔽してるか？と言うから、変な話しなんだと思うけどね。
イギリスでも、イタリアでも、中国でも、ニューヨークでも、
病院以外で無くなる人は統計に入っては居なかった。
事態を把握できてるか、否かと、隠蔽してるかは同一ではない。 >>240
韓国の方が良い部分も悪い部分もある。
そもそも条件が違うしな。日本には韓国ほどの備えがなかった。
でも、人口当たり死者数は韓国の半分だ。 >>240
例えば骨折で入院して来た患者がコロナで有ったり、
医療従事者が定期的に検査を受けられない事で、事態の掌握が遅れてるケース。
検査の数が熟せない事で起きる不都合てのはあるよね。 >>243
現状の数字を見る限りだな。
日本が人口比で韓国を抜く事は確実だよ。
日本は感染者の9割が入院中。
韓国の感染者の7割が退院済み。
日本はここ10日間で感染者が2倍になった。
そして感染者の一定数は死に、死ぬまでに2週間ほど掛かる。
つまり後、２週間で日本の死者は倍になる計算だろ。 >>1
ありがとう。この腐ったマスゴミにはっきり言ってくれて。
日本は声の大きいマイノリティーが幅を利かせすぎ、
デモやるような浅はかな連中が釣られすぎてるね。 この1さ集団免疫ができるまでーってまだそんな事ほざいてるのかよ。
免疫出来ないケースもあるんだが?
医者がそんな推奨するなよ。 >>246
うんうん、二週間後の東京はニューヨークになってるんだよなw >>239
何でもかんでも疑ってかかって来る被害妄想に
いちいち付き合ってるヒマはないだろ。
本当に現場の邪魔はしないで欲しい。 じゃあ医師会は何であんなこと言ってたの？
整合性がないなあ >>3
くそ、なんとかならんの、こういう馬鹿、
本当に嫌 >>226
今日検査しても明日感染しない保証はないよ まだこんな数か月前に流行った文言をほざく奴がいるのかｗ
ネトウヨが医学生を名乗ってるだけだろ >>246
韓国の発表する数字は中国の次に当てにならない
韓国の公表するデータを合ってる前提でマネすること自体危険 >>247
腐ってるのは感染して死ななくて済む人を見殺しにする方だろw >>252
東京都医師会な。
日本医師会じゃないから。
ちなみに感染症学会はPCR増を否定してる。
あと神奈川県医師会も否定していたはず。 症状出ても自宅で辛抱してる人が大半なのに結局は隠れ感染者が病院いって医療従事者感染させて医療崩壊起こしてるじゃねーか。
もうこの隠れ感染者どうにかしないといけない段階だろ。
出てきたゴキブリだけ対処しても終わらんぞ。
巣ごとなんとかしないと駄目だろこれ。 >>250
そんな話しはしてないだろ。
君だってバカじゃない。どれくらいの死者が出るかは推測してただろ。
これは計算出来る事だ。 死者数で韓国を抜く事だって確実だっただろ。
これは何週間も前から理解出来る事だ。後１０−１４日で、日本の死者５００近くまで増える。
直近一週間の一日の平均死者数は１５人、 現状の確認されてる死者は２４４人。
そして感染者の分母は増えてる。
死亡まで平均日数は１４日、この数字を見て、人口比で韓国を超えないと思ってる奴がいたら
単なるバカだ。 君は馬鹿じゃないだろ？ 検査多くする事で助かる生命があるのは確かなのにね。 >>260
個人的に疑うのは勝手だし構わないけど、
現場に負荷をかけるような真似はしないで欲しい。 >>256
信じたい数字しか信じないスタンスだな。 効率悪いから感染しやすい人を見殺しってかw腐ってなんなw そもそもこれどこ病院？
業務に支障が出るほど妨害されてるならSNSに紹介されてそうだけど >>262
超えないと思ってるw 日本は今のところ韓国の様に医療崩壊してないから。
日本で問題なのは、介護施設や院内感染だな。
老人と基礎疾患持ちは死者数に直結する。 医学生が書いたとはまったく思えないけどね
説得力ゼロ
一番説得力あるのはこれ
「日本はPCR検査において技術的、人員的、能力的に遅れているため
他国のように検査数を増やすことが不可能です。だから検査は優先順位をつけて
行っているので、どうか検査を断られた人は勘弁してくださいまし。」 >>272
ハッキリ見殺しにしますと高齢者に言わないと卑怯だよねw >>239
なんでパヨクはモリカケ同様に悪魔の証明を求めるのかな？隠蔽している証拠を見つけてからにしろよ。そこからスタートしないからパヨクは信頼を失っていくんだよ。 >>267
君は数字の意味を理解してるか？
一日15人のペースで死ぬのは分母が増えない前提だろ。
実際は分母が増えてるだろ。
そして明日から新規感染者が増えない。ゼロになるなんて奇跡は起きないだろ。
君だって数学の出来ないバカではないなら、そこは理解出来ると思うけど。 >>265
国産のフッ化水素はもう実用化できたの？ 世の中の2割くらいは自分で考えて判断できる
7割は口の大きい意見に流される（バカ）
1割はいくら説明してもアベガー（機智外） >>258
感染症学会が検査を否定するのは、検査を出来るキャパがないからだろ。
>>280
ウリナラ系の人は自分の信じたい物しか信じず、
都合が悪くなると関係ない話しを持ち出し、話題を逸らすと聞く。
数字が信用出来ないとしても、妄想で補完する事に正当性はないだろ。 また嘘だらけだな
韓国は検査所に人がほとんど来なくなってるから希望者がいれば（ほとんどそんな人はいないけど）
誰でも検査可能な状態になってるっつーの
実際の模様が内部まで詳細に放送されて技術力で負けてるのが一目で分かるわ >>279
> 一日15人のペースで死ぬのは分母が増えない前提だろ。
分母は日本人の１億２千万人です >>240
隠れ陽性者を割り出すなんてことは全数検査しなきゃ無理だし、
そんなことやってる国もない
クラスター追跡の際に無症状の陽性者が出てくるだけで、症状のない奴が検査に来たりしない
一回検査受けたところで陰性の証明にもならんのだから（検査の後に感染する可能性がある）
検査するだけ資源や人手の無駄
必要な人に絞って検査すべき >>252
医師会は開業医の利権を守る団体だ
前は民主党支持してた
看護師会は自民党支持してた
そんな組織だよ 現場の負担がーという話もあるけどどこも大変なんだよ。
医療関係で頑張ってるひとには本当に感謝しかない。
ただ忙しくなるのが嫌なだけなら悪いがその仕事は辞めたほうがいいぞ。
俺も震災の時は命の覚悟して職務を全うした。
自分の大変さで考えないで救える人の多さで考えよう。 >>284
句読点を覚えましょう
文章が下手くそで読みづらいです 台湾の数学者が数理モデルを使って計算した所に寄ると、
日本の最終的な感染者は、楽観的なモデルで2万人、悲観的モデル5万人と言った感じだそーだ。
検査やロックダウンの徹底がない分だけ、長く尾をひくだろうと。 >>276
介護を受けてる様な人は運だけど、自由に動き回れる高齢者には
「罹ったら助けられません。外出しないで」とハッキリ言っといた方がいいとは思うなぁ。 >>270
日本は3月後編には既に医療崩壊してるわ
発熱ある患者は救急車呼んでも搬送拒否
病院行っても診察拒否で路上で変死して死ぬか
自宅で変死するしかなくなってるぞw コロナsars肺炎発症後、陰性にまで回復した方々の状況をよく確認してくれ
元通りの健康体でおられる方はいるだろうか >>239
なんでパヨクはモリカケ同様に悪魔の証明を求めるのかな？隠蔽している証拠を見つけてからにしろよ。そこからスタートしないからパヨクは信頼を失っていくんだよ。 >>285
＞分母は日本人の１億２千万人です
面白いギャグだね。
その分母を使って、死者の予測を立てて見てよ。
君が公務員や政治家になるなら、死者や患者の予測を立てて、
対策を練り、準備をする必要があるぞ。
君だって日本の義務教育を受け高校ぐらいは出てるんだろ？
直近、数週間の死者の予測ぐらいは出来るんじゃないのか？ >>292
手が足りないからではなく、リスクが高いからだろ。
物事は論理的に考える癖をつけろ。 >>290
元からピークを下げて遅らせるのが日本の対応です
なんら変わっていません 検査数の上限が低くて新規感染者数がオーバーシュートすることは今後も絶対ないけど
新規死亡者数は週単位で見ると既にオーバーシュートしてる。前の週の３倍近い >>286
その必要な人も検査されないのが問題だろ。
結局急変して救急車呼んでも病院がコロナかもしれないから拒否してるのはどーづんだよ。 >>296
リスクが高いから医療機関は働かない
すなわち医療は崩壊してるってこった
論理的思考できるなら分かるよなw 陽性だとして治療は何も変わらず、生存率も変わりませんて、医者って病気治す気ないの
？さっさとアビガン全国民に配れ。 一応貼っときますね↓
カレッジ医科大学病院：エルコリーノ医師
「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉におこなったからです」
http://p.mamastar.jp/l/2020-03/0/e887509c18f9f0ce.jpg 馬鹿は現場の医学生にまで文句しか言わないんだな
どういう奴らかよくわかった >>282
医師会、開業医は最初にコロナか否かを判断する立場で自分たちも感染リスクを追ってるからな。
大病院はコロナだと知った上で受け入れてるから、ある程度の防御もできるが、
個人病院はコロナかどーかも解らない患者を受け入れてるわけだし。 患者を拒否してるのに医療崩壊してないって言い張るって痴呆か幼稚園児かwww >>297
山を遅らせる事は成功したが、山を下げる事には失敗してるな。 >>295
予測を立てることに意味はありません
将来のことなど誰にも分かりません
そんなことにピーチクパーチク騒ぐのはバカのすることです >>300
エボラの可能性だったら、患者が日本に一人しか居なくても日本の医療崩壊だなw 全数とか極論出して来る辺り大した事言ってないのが分かる >>307
> 山を遅らせる事は成功したが、山を下げる事には失敗してるな。
十分の成功しています
因みに比較対象はGの国々です >>304
受け入れてないよ
それこそ追い返されるよ
熱や風邪の症状なんか訴えたらな
相談センターの番号書いてあるチラシ渡されるだけだ 検査数が少なくても死亡者数が少ないから日本はすごいと言い続けたアホどものせいで
いよいよ路上でコロナ患者がぶっ倒れて死亡するっていう武漢の光景が現実になったな
変死や肺炎死を除いても死亡者数の指数関数的増加はデータになっててもう隠せないんだろww >>272
その文章をググっても出てこないんだけどな
おまえは医者なのか？
もしかして素人とか言わないよなぁ >>287
少し加えると、
元々は自民支持で政権交代したら民主支持、そして交代したから自民支持。
ただの糞です。 >>309
さすが朝鮮人
論点ずらしは得意技ってかwww >>313
アナタの主張の根拠となるデーターを提示しましょう
喚いても誰も聞きませんよｗ >>305
息を吐く様に嘘を付く必要はないだろ。
感染症学会のHPには個の様に書いてある。
「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」
と指摘する。ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、
帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。
疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。
その上で「院内感染の疑いがある場合などはＰＣＲ検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。
＞限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ
検査の資源が限られている。多くの検査をする事が出来ない。って事だろ。
でも、これは同時に膨大な検査のリソースが提供されるなら、検査数を増やすべきだと言う事を示してる。
「検査する事に意味がない」なんて言ってるのは、チンコの皮ぐらいしか剥いた事がない高齢の医者ぐらいだろう。 死亡者数の増加ペースが収束しない場合は5月末には死亡者3000人超えるペース
その頃には重症になってもICUには入れず大部分は死ぬことになるから外出禁止 >>317
論点は、お前が出したのと同じだよw
論理的に考える癖をつけろって教えてやったろ。 >>311
まぁ成功か失敗かは、己に課すハードルの問題だからな。
トランプなんて世界一の汚染国にしても有能だと褒める人も居るし。 >>322
多少は日本語理解してから参加しろや朝鮮人w ここらも朝鮮ランサーズの残党がまだうろちょろしてるよーだなwww 哀れwwww >>323
米の状況や人口と鑑みれば、頑張っていると思います >>308
＞予測を立てることに意味はありません
＞将来のことなど誰にも分かりません
素晴らしい。それが日本の保守派に相応しい考え方だな。
予測を立てる事に意味は無い。だから行きあたりばったりだ。
将来の事など、どーなるか解らないから、準備もしないのだろう。
それを責められたら、ヒトモドキよりマシ！と下方比較をするんだろう。
そーゆー考え方の生き物なんだよね。 >>284
技術力は分かったから。
フッ化水素も国産化できたんだよね？ 東京は暇な医師が大半なんだから輪番でのPCRは有りかもな。
>全体の業務量の変化については計44.8％が「減少」もしくは「大幅に減少」と回答、「増加」もしくは「大幅に増加」と回答したのは計19.8％で、医師によって業務量の増減に大きな相違があることが分かった。 >>328
世界最悪、中国の警告も、WHOの警告も、
CDCの警告も無視したトランプよりは良い結果が出てる。
それは間違いないな。
>>321
警鐘を鳴らしても馬鹿には理解出来ないんだと思うよ。
そもそも持ってる基本的な数学的な学力が違うのだろう。
予測する事に意味はない。行きあたりばったりだ！と言う人もいるのだし。 これがもしエボラとかペストなら、バンバン検査して陽性者は即拘束・軟禁・隔離。
ふだん人権ガー連中も黙る。
しかし現状はやっと隔離施設に借り上げホテルを用意できたぐらいで、（一ヶ月は遅れている）
「おれ妖精なんだ・・・」とわかったところで本人の自由だｗ。 野垂れ死んだ人を検査したら
陽性だったって例も出てるってのにｗ
工作員とネトウヨは目を覚ませ。 >>331
やるべきか？ やるべきではないのか？を考えて、
やるべきだと考えるなら、国家総動員、
国力を注ぎ込む様な形でリソースを投入しても良いと思うけどね。
感染症学会や神奈川の医師会もそーだし、この医学生もそーだしけど、
検査に割くリソースが無いと言ってるんだよね。
リソースが無いなら、検査出来ないと言う論理は理解出来る。
でもリソースがないなら増やす方法もあるよなーと同時に思う。
潤沢なリソースが提供されるなら、感染症学会や神奈川の医師会やこの医学生も
検査の拡大に反対しないと思うけど。 >>329
日本の死者数は何月何日頃に韓国を人口比でも抜くのかな？
具体的に言えるんだよな
いつ >>318
データも何も路上で野垂れ死にしてる感染者が
すでに出てるじゃねーかｗ >>334
へー、目を覚ますって言うくらいだから100人くらいいたんだよな？ >>336
何時何分地球が何回回った時！と聞いて勝った気になるのは小学生だけで良いだろ。
君は一体何歳なんだ？ >>340
何月何日頃にと言ったのに、
何時何分地球が何回回った時！と脳内変換
おれがどこに何時何分に地球が何回回ったと言ったのかな？俺のレスで指摘しろ、次な
おれは頃とつけて大体の予想を聞いたのに、こいつ馬鹿？ 俺の今回の事で感じたのは、右側は数学出来ない。
故に予測能力がないｗ
右側は、法学、憲法学、社会学、英語が出来ない人たちだと思ってたけど、
数学も苦手なんだと、認識も改めたｗ >>342
脳内勝利宣言とか韓国人みたいなヤツだな >>342
>おれがどこに何時何分に地球が何回回ったと言ったのかな？俺のレスで指摘しろ、次な
と言ったんだぜ？
どこで時間や分まで聞いたんだよ？どこ？さっさと指摘しろ
そうじゃないと会話が成立しないだだろ？
見えないものが見えてるんだからさ、おまえの目にはな
どこで時間や分まで聞いたんだよ？どこ？さっさと指摘しろ >>1
PCRは信用できないからしない、陽性かどうかの判断はPCR以外でも総合的に見る
自分で矛盾してることにすら気がつかないアホかなこいつは？
PCRをしろって言ってんじゃなくて総合的な検査をしろって言ってるのに藁人形論法使ってはい論破！ってほんとランサーズはアホしかいねーな >>1
これただのサブ垢・休眠垢の再利用じゃねーかＷ
中身が本当に医学生なのかもわからんし
そもそも医学生が何言ってんのレベルなんだがＷ
保健所長が検査絞ってたのは事実
コロナ以外の死因にコロナ感染者が紛れてる可能性を指摘しているのに何言ってんだレベルＷ >>329
> 将来の事など、どーなるか解らないから、準備もしないのだろう。
そういう風に解釈するから、アナタは駄目な人間なのです
将来が分からない＝準備をしない
それはアナタの人生観です
だから底辺なんですよ >>337
別に野垂れ死する人など、コロナ以前に珍しくないです >>335
それよ
圧倒的に物量戦を挑まれている以上、対抗するには物量戦しかない
自粛している間にしかできないこと >>348
検査も受けられずに4、5日で死体になって転がるのが普通の病気かって話だよＷ
頭おかしいなＷ >>343
別に右側に勝って喜ぶとかそーゆー事ないでしょ。
君だって左側に勝ったとか、負けたとか、そんな事は気にもしないだろ。
例えば偽陽性！偽陽性！と盛んに語るバカて居たよね。
でも偽陽性の発生確率て、統計からも計算出来るじゃん。
発表される感染者は（真陽性＋偽陽性）で構成されてるわけだし。
検査数も公表されてる。
統計から導き出される偽陽性の最大発生確率は幾らだろ？
これを計算すると偽陽性なんて問題にならない事が理解出来るけど。 医者が拒否ってみたことないぞ
保健所や自治体、政府だろ
拒否してるってやり玉に挙がってるの
韓国、韓国いうてる時点で「自称」医学生だろコイツ
普通の人、あるいは並の嫌韓の人でも普通は韓国どころじゃないから >>350
検査をしても４，５日で死ぬのなら、全く関係がありません
そんな人にアナタは治療が出来るのですか？ >>350
先ず、野垂れ死にした人が
医者を通じて検査を求めたのに、拒否されたってエビデンスを持ってこいよw >>347
実に共産党系のカクサン部に多いタイプだ
気分次第で適当なこと言うから、具体的にスレッドの内容を聞くと
すぐ逆ギレして火病を起こす弱点を持ってる
なんで火病を起こすか？それはスレッド内容に突っ込まれると回答できないから
癇癪起こしてごまかすわけだ
能力の高いものから見ると能力の低いやつはすぐ見抜けるんだよ
おまえみたいな共産党のカクサン部丸出しでレスして、バレないと思ってる頭の悪いやつはな >>353
発症している段階で検査して軽症隔離すれば急変は感知できる
仮に肺で発症してるなら肺胞が多数死んで自力呼吸に影響が出る前に呼吸器つなげるだろ
自宅隔離なんてしてるから転がって死ぬことになる >>347
＞将来が分からない＝準備をしない
では君は準備をする必要がある考えているわけだな。
例えば病床はどれだけ容易すれば良い？
人口呼吸はどれだけ有れば良い？
その予測はどの様に立てる？
＞予測を立てることに意味はありません
＞将来のことなど誰にも分かりません
こんなバカな事を言ってたら、どれだけ準備して良いのか理解出来ないよね。 >>351
何月何日頃にと言ったのに、
何時何分地球が何回回った時！とキチガイレベルの脳内変換
これで俺は数字に強いとか言っちゃうんだから
流石に共産党員、頭いかれてるｗ
共産党のカクサン部丸出しの頭の悪さｗ
カクサン部とか老人ばっかりだから、頭が硬いんだよなぁ
だから芸風が変えれずすぐバレる >>354
エビデンスではなく事実だ
全員が診断を受けてないわけではないし
そもそも現状で検査には発熱4日の条件を付けているからして手遅れになってる
ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3960384.html >>355
人的、予算的、リソースを考え、どの様にすればリソースが最大化出来るのかを考え、
現状から将来を数学的に予測して、適切な対処をすべきだよね。
それが意味のある議論なんだと思う。
数学的な根拠を否定してしまっては、後は感で頼る事になるわけだし。
人口比の死者で韓国を超える事は避けられないだろう。
そんな現実も受け入れる必要がある。
そーしてどーやったら死者を最小化出来るのかも、考えないと行けない。 >>356
> 発症している段階で検査して軽症隔離すれば急変は感知できる
それで１億２千万人を一人残らずカバー出来るのかな？
マスゴミの針小棒大に反応なんぞしていられな >>361
馬鹿だな
感染者数が増加すればこの事例が一般化するのは目に見えてる
自粛はあくまで時間稼ぎだから欧州型に対応した軽症隔離施設と検査規模の向上が必須 >>357
> 例えば病床はどれだけ容易すれば良い？
> 人口呼吸はどれだけ有れば良い？
> その予測はどの様に立てる？
百年に一度の災害に備えることは不可能です
他の例えばG7の国々を見れば分かること
最強の感染症対策の組織である米国のCDCでも無理でした
> こんなバカな事を言ってたら、どれだけ準備して良いのか理解出来ないよね。
それでG7の国々はどうだったの？ このコロナで医療従事者は野党に対して相当な不信感抱いてるよな
野党も左ばかり見て発言し続けて
中立の人達を取り込むどころか自ら手放してしまった
安倍さんの大変さが分かり同情してる人だっている >>363
> 自粛はあくまで時間稼ぎだから欧州型に対応した軽症隔離施設と検査規模の向上が必須
欧州型は死者数が桁違いに多いけれど？ >>360
だからおれがどこで何時何分だってきいてるだろ？
で何月何日ころなんだ？さっさと答えろよ共産党カクサン部のおじいちゃん
何度言わせるんだよこいつ >>358
君には予測には必要ないんだろ。
予測が必要ないと考える君と話すだけ無駄かなーと思えて来た。
＞予測を立てることに意味はありません
＞将来のことなど誰にも分かりません
これは君たちに相応しい考え方、生き方だと思うよ。
君はこの考え方を大切にしてほしい。君に相応しい物だから。
>>364
じゃトランプの無為無策で、最悪の事態になるなｗ >>366
死者数は医療インフラの限界を超えた結果に過ぎない
欧州型が入ってきたのは既に観測済み >>368
さっさと何時何分まで俺がおまえにきいたってところを指摘しろよ共産党員のカス
その上で、何月何日頃になると言えよ
で、また意味不明なこと言ってるな、俺のレスでどこで「予想が必要ない」と言ったのかレス番を指摘しろ
おまえみたいな共産党のカクサン部丸出しでレスして、
バレないと思ってるのか？実に頭の悪いやつだわ >>368
> 予測が必要ないと考える君と話すだけ無駄かなーと思えて来た。
予測は好きな人がすれば良いだけ
予測が外れた人がメチャメチャに多いけれどネ
> これは君たちに相応しい考え方、生き方だと思うよ。
> 君はこの考え方を大切にしてほしい。君に相応しい物だから。
欧州も予測が外れて右往左往
麻生が危機感を訴えても、イタリアは「それはアジアの話だろう」って取り合わなかった >>369
> 死者数は医療インフラの限界を超えた結果に過ぎない
それは分からない
2009年の新型インフルエンザでも、日本は死者数が少なかったが、その理由は未だに分かっていない
ってか武漢ウィルスの直前まで、米国ではインフルエンザの死者数が多いが、なんで日本が無事だったか？
未だに分からない
この世に分からないことが多いんだよ >>369
感染者の分母が大きいのだろう。
ドイツとか医療体制の余裕が有り、
人工呼吸がなくて死に至るとか、そーゆー事例は稀であり、
近隣諸国から患者を受け入れたりしてる。
それでも死者は5000人近くに達してるのは、患者の絶対数が多いからだろう。 検査キットで検査するだけの手順さえ学習すれば小学生でも出来る検査に
既得権益で医師の直接検査を義務にして、医師の数ガー！医療崩壊ガー！と連呼
全ては既得権益を守るのが主目的の日本のくず医師 >>372
わからないのではなく
平成昭和期の医療過剰投資と防疫の結果だ
医療インフラは消耗する医療の限界点を超えれば死者数は急激に増える >>374
東大教授の児玉龍彦も同じ事を言ってたな。
リソースが足りないならお金を掛けて増やせば良いだろと。
何兆円もの経済損失が出るのだ。何億何十億掛けてもやるべき価値があるだろうと。 >>373
過去の医療インフラの投資は無駄ではなかったが
現状の対コロナ戦争において最適ではないのもたしか
検査隔離と医療インフラの増加をしなければ物量戦に押し負けることになる 検査を熱望している連中って、移したら死ぬウイルスにかかってるかもしれない、って自覚があるんだろ？
他人に移して迷惑かける前に人知れず死んどけよと >>376
はい、具体的に何月何日「頃」と説明できない脳内妄想でした
おまえと同じようなことを言う共産党カクサン部に以前にも何人もあったことがあるわ
全員意味不明の罵詈雑言を残して逃走していったけどな
指摘できないなら間違いでした、と言うべきだじゃないのかな
おまえ自分のミスで人を馬鹿にしてそのままスルーするわけだ、あまりにも失礼すぎないか？
それが共産党やり方か？共産党に内部で行われてることなのかな
でもそんな失礼な態度は一般社会では通用しないわけ
リベラルと言いながら自分の意見だけを人に押し付ける、さらに冤罪で人を責める
まさに共産党カクサン部丸出しのカルトおじいちゃんじゃん
おまえの正体はすぐ分かるんだよ、俺れら右派にはな >>375
単純な人間は問題を単純化する
そうでないと理解できないんだよｗ
アメーバみたいなもの
だが最近の大規模なカタストロフは単純ではない
航空事故を見ても原因は複合的で単純ではない
コロナ騒動でも日本の死者が少ない理由が分からない
それが現実で、理解出来な連中が、隠匿だァとしか解釈できない
で、アンタは何だっけ？ >>378
その発言はお前が何かしら発症したら
コロナ感染かもわからずに自殺する必要がでてくるぞ？
検査しないんだからなｗ >>378
どーやって沈静化するかを考えた時に、
一つは徹底検査・徹底隔離。 もう一つ外出禁止令・ロックダウンだろ。
どっちとも出来ないなら、ダラダラと終息宣言が伸びるんでないのか？
この2つ以外に終息への道筋はないでしょ。
君は如何に考える？ 如何にして終息の道筋を考える？ >>381
俺はコロナじゃないからｗ
調べる必要がないわｗｗｗｗ
コロナにかかってるかも！？なんて騒いでいる連中は、
人に迷惑かける前に自決すべきだろ >>380
単純ではないからわからないと理解を放棄してるなら犬ころと同じだなｗ
コロナの基本戦略はステルス性による強い感染力と発症から重症化までの速さによる物量戦
対応が遅れている間に被害が拡大して手が付けられなくなる
PCR検査を絞ったのは保健所長の発言で事実だが何か？
必要なのは検査と隔離と医療インフラの増強 >>383
いやいや
せきも発熱もない無症状がありうるのになぜコロナでないといえるのか？
検査しなければわからないだろうｗ
お前コロナかもしれないのに自殺しないのか？
>>385
それはお前が死んでも自然淘汰か
早い人生だったなｗ 煽り報道機関よ、耳の穴を穿ってよく聞く事だ。
医療崩壊の原因になっている事を。 >>384
−−−不確実性は無視？ 韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ−−−
>
> 一方韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか？実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。
> 韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、
> 「キットの感度と特異度は100％だ」と高らかに宣言した。
> 私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100％のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。
> 韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。
> 日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
>
> そこで疾病対策本部に「感度100％のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。
> しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100％反応した」というもので、臨床現場で実際に使った
> 際の予測値ではないという事だった。
> では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、
> 「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95％を超えると見ている」との回答だった。
> 95％の根拠は示されなかった。
> もしこれが事実ならば「PCR検査は不確実」という日本の議論の前提が根底から覆る事になる。
例えば韓国の検査はこの程度
そんなのに堕ちたくないね >>56
そもそも、韓国に中国人観光客なんて大量に押し掛けたか？
台湾なんて、デモ関係で中国から入国禁止にされてたし。
台湾の対応は素晴らしいけどね。 >>389
PCRの誤診率が仮に3割程度なら複数回実施して誤診率を下げるべきだろう
3回実施すれば5%以下になるだけの話
落ちる落ちないではなく必要ならやらなければならない >>385
ブラジルのトランプと言われるた気狂い大統領も同じ事を言ってるな。
社会実験としては、アメリカのサウスダコタ州でも、
経済規制は一切行わない無防備マン宣言してるが、
先日全米最大の食肉工場で、家族を含めて400人超えの巨大クラスターが発生した。
経済的な制限を実施しない事と、ウイルスが封じ込めが両立出来るのは社会実験の領域だろう。 そもそも、「希望者全員検査」をやれなんて言ってない。
発熱などの自覚症状があった人が、医療機関をとおして依頼のあったPCR検査を
全部やれと言ってるだけ!
病院のたらいまわしの上、検査を受けられない人の実例が多いのも事実!! なんか素人っぽい
ネトウヨのなりすましじゃないの？ >>391
PCR検査は相当に難しくて誰でも出来るモノではない
そんな機材や人は何処に居るの？ >>394
その可能性は考慮すべきだな
というかツイート数が少なすぎる
2019.03開始でこれは休眠垢使って何かしらやってるとしか思えない >>391
バカだから数学が出来ないのだろう。
例えば韓国は50万件を超える検査を行い。1万人の感染者を発見した。
当然の事ながら、この１万人の感染者は偽陽性と真陽性で構成されるわけだ。
つまりこの時点で、極大の悪意を持って解釈して、
１万人の全てが偽陽性であると過程しても、偽陽性の発生確率２％しかない事が理解出来る。
仮に半分の５０００人が偽陽性なら、偽陽性の発生確率１％。
つまり陰性適中率は９９％以上ある事が理解出来る。
こんな簡単な計算も出来ないアホな子が、偽陽性！偽陽性！と語ってるから、不安になるな。 >>388
当の政府が、検査数もっと増やしますって言い続けてたんやけどな
「むやみに検査しても意味ないから増やすつもり無いわ」ってガースーが言ってきたんなら一応スジは通ってたけどね
残念すぎる >>393
> 発熱などの自覚症状があった人が、
だからアナタは駄目なんだよｗ
想像力が全くないのが致命的
不安な人が「自覚症状がある！」って主張して押し寄せることが想像できない程度の知能しかないってこと
要はアホってこと >>395
厚労省が民間にお願いしただろ
遅きに失したけどｗ
>>397
現状一番危険なのは検査否定派、楽観論者
国難において日本にとどめを刺しかねない危険性があるなら
丹念につぶす必要がある >>395
＞PCR検査は相当に難しくて誰でも出来るモノではない
俺はそれに理由にならないと思う。
その難しい作業を出来る居ない人間がいないなら、育てれば良い。
経済的な被害は何兆円にも及ぶのだ。必要なら育てるべきだろう。
検体の採取は鼻に綿棒を突っ込んで取るんだけど、数十秒の作業。
検査機に掛ける作業は機械のスペックにも寄るけど、
一回で１２０人程できる。このセットに一時間ほど掛かり臨床検査技師がやってるわけだ。
君も育てるべきだと思うだろ？ 出来ない。出来ない。出来ない理由を探しをするヒトモドキは嫌いだろ。 >>397
> つまり陰性適中率は９９％以上ある事が理解出来る。
不安な人が押し寄せたらどうするつもりなのｗ
それで陰性を確認できたとして、一日に１万とか２万人の検査体制は、崩壊することが分からない？
バカなのか？ >>399
整理券でもくばってやれ
何のための厚労省の糞ツールだｗ >>401
> 君も育てるべきだと思うだろ？ 出来ない。出来ない。出来ない理由を探しをするヒトモドキは嫌いだろ。
その費用をこれから何十年も負担するつもりなら良いんじゃないｗ
因みにこの手の危機はコロナに限らないがね >>403
どうやって整理券を配るのかな？
是非とも具体的な手法を教えて欲しい >>402
偽陽性の話しとは全く関係ないなｗ
検査のキャパが豊富にあるなら、不安な人が押し掛けても問題ないのだろ。
性病検査とか不安な人が検査を受けて、感染拡大防止の役目を果たしてるだろ。
不安な人がどーしよ？ ってのは検査のキャパが足りないからだろ。
これは国力を上げて検査のキャパを上げるべきか？
また検査などやっても意味がないから、他にやるべき事があるって話しなのか？
って問題だと思うよ。 君だってこの事態を早期終息させて死者を押さえてたいだろ。 世界一検査せずに医療崩壊してんだけど言うとこ間違ってるよ
医者の数を抑制しようとした医学界とかさぁ
2ヶ月何もしなかった人たち（君のこと）とかさぁ
どう考えてもマスク足りなくなるのに発注してないとかさぁ
バカなの？？？ >>407
> 検査のキャパが豊富にあるなら、
って最初から前提が間違えている
そんなキャパは無いと何度いえば？
> 不安な人がどーしよ？ ってのは検査のキャパが足りないからだろ。
その増やしたキャパは、普段は何をするのかな？
> これは国力を上げて検査のキャパを上げるべきか？
国家の危機はウィルスだけではない
ってか、そんなのワンオブゼムでしかない
他は無視するの？ >>404
＞その費用をこれから何十年も負担するつもりなら良いんじゃないｗ
幾ら掛かっても問題ないだろ。
PCRの検査が出来る人間とその体制を整えるのに、
何千億掛かろうと早期に終息出来るなら、結果的に安く済む。
既にGDPはマイナス１０％成長、つまり５０兆を超える経済的損失が発生すると言われてるのだ。
何千億掛けてもやるべき価値のある事だと君も思うだろ。
君だって、このマイナス成長を出来るだけ少なくしたいと思うだろ？
そして必要か否かをすっ飛ばして、出来ない理由ばかり語り感染を蔓延させるヒトモドキを
歯がゆく思うだろ？ 君だって早期にこの事態を終息させたいと思ってるはずだ。 無症状者を探し出して隔離しないと終息どころか増加するってまだわからんのか、、
このまま絞ればいつまでたって終息しないじゃん
無症状者がたくさんいるのをわかっていながら発症者しかも条件付きで検査とか犯罪レベルだろ
日本は日本株BCG耐性と毒性が弱いコロナA型のおかげでどんだけ患者増えても重症化しにくいから
医療崩壊なんかしない韓国がいい例だ
希望者でもたりない都市圏全数検査してやっと終息する案件だよこれは >>410
別にウィルスだけが日本の危機ではない
例えば日本を敵対視する、朝鮮半島や中国、ロシアへの備えは？
化学兵器がミサイルで打ち込まれたら？
核攻撃を受けたら？
何れも十数万人単位の重篤者が出るけれど、それにも備える気概はあるのかな？ >>409
＞って最初から前提が間違えている そんなキャパは無いと何度いえば？
そりゃーキャパは作らないと出来ないわなｗｗｗ
計算は勉強しないと出来ないのと同じ。勉強すると計算や予測を立てる事が出来るだろ。
それと同じで、お金で人を集めて、お金で人を育て、お金を設備を作り、お金で設備を作り、
そ〜やってキャパは作る物でしょ。 >>413
>>412はどう思うのｗ
日本の武装を強化することに賛成なの？ >>412
今回のコロナ騒動は、それらに勝る緊急事態だと思うけど。
現実にGDPの○○％て数字で、お金が失われてるだろ。
GDPを１０％失えれば、朝鮮半島や中国、ロシアへの備え、
化学兵器がミサイルで打ち込まれたら、 核攻撃を受けたら、
これらの対策に掛けるお金も失うって事だろ。
君はこのコロナ騒動で失われる経済的な損失を理解すべきだと思う。 >>415
で、日本と敵対する勢力の核攻撃に備えることは賛成なのね？ >>1
誰かは知らんが言ってることはごもっともだな。
ケンサガーのバカ共には不満だろうが、日本の医療はコロナに抗してよく頑張っている。
特に「人口あたり死者数」で世界屈指の好成績を収めている。
ソースは下記のグラフ。数字はウソをつかない。
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
それもこれも、限られた資源を重症者に集中して死亡を防いできたからだ。
このペースで収束まで頑張れば、日本の医療が世界から讃えられることになるだろう。 >>414 >>416
武装強化をする＝多額の軍事費を計上する＝GDPを割くって事だよ。
コロナで経済が縮小で、軍事費を増加させるなら国民生活は苦しくなるだろ。
軍事大国を作る為には、先ず経済大国である必要があるだろ。
>>406
そんな小さな問題も解決出来ないならバカだな。
ドバイやフランスなら携帯でアプリを作ったぞｗ >>418
> 軍事大国を作る為には、先ず経済大国である必要があるだろ。
未知の疫病に対するにも、経済大国である必要があるよね？
なんで疫病と戦役に差をつけるの？
どっちも国家＝国民の生命の危機だけれどｗ もし死者数をごまかしてコロナで死んだのにインフルで死んだ事にしたら遺族や葬式の参列者にクラスター発生するでしょ
コロナで死んだら遺族にも会えずに厳重に火葬されるのに
死者数はほぼ合ってると思う
変死体もPCR検査するくらいなんだから >>419
ん？ 何を勘違いしてる？
＞未知の疫病に対するにも、経済大国である必要があるよね？
差など無いよね。だから経済的な最小限に押さえる必要があるだろと話してるわけだし。
GDPの減少を最小限に押さえる＝コロナの終息だろ。 >>418
> そんな小さな問題も解決出来ないならバカだな。
> ドバイやフランスなら携帯でアプリを作ったぞｗ
携帯を持っていない人は見殺しなのｗ
そもそも国家が個人の携帯の有無を知っているって怖くない？ >>423
蓮舫みたいな思考回路だな。
電話でも受け付ければ良いだろ。凄く小さな問題だ。
解決できないと思う奴がいたら頭悪いだろ。
君だって簡単に解決出来る問題だと思うだろ？ >>420
そのとおり。
変死者の話にしたって、警察は自分たちを守るために怪しい死者はちゃんとPCR検査を要請してたわけだ。
もし当該死者が陽性なら、処理に当たった警官を隔離しないと、警察内でクラスターになるからな。
病院も警察も、自分たちを守るためにコロナが怪しい者は適切に検査している。
「日本の死者が少ない」はマジでガチ。
日本の医療は頑張っている。 >>424
> 電話でも受け付ければ良いだろ。凄く小さな問題だ。
どうやって本人確認をするのｗ
メチャメチャ大きな問題だけれど？ 日本医師会ですら、PCR検査が少なかったと言ってるんだが。 日本は現状かなり持ち堪えてる方なのに
不安を掻き立て騒いで状況をより悪く見せようとする
クソメディアとパヨクは日本の癌 >>240
韓国は検査数も多いが、感染者に関する情報公開もすごい。これが感染拡大防止に極めて有効。
感染したら、年齢・性別・職場・おおよその住所・利用したコンビニ・移動につかった乗り物等が公開される。感染者には番号が振られ、感染者同士の関係性も記載される。感染者が恋人同士だったり不倫だったりするとこれで世間にバレる。
韓国を見習えというならこれも見習うべき。けれども、左派系のマスコミや野党はこんなの絶対認めないだろう。
https://cubeglb.com/media/2020/04/01/corona-privacy/ >>426
本当に頭が悪いのか心配になるなぁ・・・保守派？
発熱がある人の検査をする為の予約を取るだけの話しだろ。
本人確認する必要な事でもないと思うけど。
そんな小さな問題も解決出来ない程にバカなのか？ 違うだろ？
ギャグで聞いてるんだよね？ 660名無しさん＠１周年2020/04/13(月) 00:18:26.88ID:F+eSaNaG0(2)
一時的に検査したくらいで意味あるのか？その直後に感染するリスク
ありまくりなのにさ。何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと
勘違いしてないか？そりゃあ、日本国民全員を「毎日｣「毎時間｣検査するなら
意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ？
あと防護服を着るのも脱ぐのも厳格な規定があるのに守らない国だらけ
だからドライブスルー検査や院内で感染するリスク
そもそもあの国の検査キットや検査方法が全く信用出来ないし
問題は死者数。人口当たりの死亡率。死者数が多い国が一番ヤバい。それが
コロナウィルスであれインフルエンザであれ検査なんて国によって杜撰さが
違う。つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな。特にあの嘘つきな国。こいつら嘘つき国家どもは
死者数まで信用出来ないけどな。日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が
大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない
661名無しさん＠１周年2020/04/13(月) 00:18:41.38ID:NEZESk5u0(2)>>313
ダイプリの３０００人の検査＆入院ごときで日本は病院パンクしそうになったんだぞ
しかもすごい勢いで感染している上に初期症状で見分ける術がない。これを
全国民でPCR検査と隔離なんて不可能な段階に到達してると肌身で理解したんだよ
逆にアメリカやEUは検査と隔離で処理できる、楽勝！って甘く見てたの
なぜそれを分かってない日本人が多いのか謎なんだけど 604名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 22:19:09.63ID:MTrOGg/+0(2)
要は、何回か検査するにも検査する人足りないから日数かかるし、
結果出ても新しく感染してる可能性があるからまた検査する必要が
出てしまうし、単純に物理的に間に合わない
検査することに意味がないわけじゃなくて、収束段階になって初めて
検査する必要が出てくる。誰が感染してるか分かりません、感染者が
どんどん出ています、の段階では不確かな検査には意味がない
612名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 22:33:21.83ID:JjXrfD6S0
その通り。最近テレ朝やTBSによく出るようになったWHOの上級顧問とやらが
検査を増やせとわめき散らしてるけどそのWHOが日本のやり方を評価しだしてるし
↓
「新型コロナ患者２割のみ他人に感染日本の調査で判明とＷＨＯ」
2020/4/11 12:38 (JST)
世界保健機関（ＷＨＯ）で緊急事態対応を統括するライアン氏は４月１０日の
記者会見で、新型コロナウイルスを巡り、クラスター（感染者の集団）を追跡する
手法に重点を置く日本での調査から得られた情報として「患者の５人に１人からしか、
他人には感染していないことが分かった」と紹介した。
東京をはじめとした地域で、感染経路が判明していない例が多く発生していることに
ついては「好ましくはない」としながらも、当局が諦めずに丹念に追跡を続けている
ことを高く評価した。
ライアン氏は「日本全国で同様の（感染経路が特定できない）現象が起きている
わけではない」として、感染者を覚知し、隔離していくという基本動作を、日本は
丁寧に行っていると称賛。今後も続けていくことの重要性を強調した。 ニューヨークはおそらく一日百万件くらいが検査数の目標値だと思う
これくらいこなせば全容解明に寄与するデータはとれるし市中の
感染者もある程度網羅できると思う
だけどその検査によっておそらく感染者は一千万人増えると思う
そうすると一日五百万件くらい処理しないと目的達成にはならない
ニューヨークがこんなに検査数の目標値が高いのは感染者が
他の都市とくらべて飛び抜けて多いからだろう
どうしておおいのかといったらちょっと前に検査しまくったからだ
おそらく検査をあまりしなかったら感染はあまりふえず、他の都市
程度になって、これほどまでに検査目標値がアップすることはなかったはずだ
賽の河原の石積みを見てるようで、なんだか虚しいね
https://5ch-ranking.com/cache/view/poverty/1586705389 286名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 15:08:26.25ID:DRFeasFA
数値少ないのは隠蔽してるからだ！っていう理屈どっかで聞いたことあるなと思ったら
これって、山口敬之レイプ事件での伊藤詩織の口癖だった。で、いろいろ調べてみたら
案の定ニューヨークタイムズ紙で”日本のコロナ対策は駄目だ駄目だ””ニューヨークは
韓国の大量検査方式をとるべきだ！”と記事で騒いでたモトコ・リッチNYT日本駐在員は
伊藤詩織がBBCで番組作ってたときのスタッフだった。全部つながってるんだわな。
で、しらべてみたらモトコはNYにはおらず勤務地が朝日新聞社屋だったとさ。
はい！いつものバカサヨの手口でしたっと。NYが滅べばアメリカは滅ぶ、自由主義
陣営も滅んで中共の天下さね。なるほど
287名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 15:11:33.17ID:DRFeasFA
わざと愚策をすすめて国をガタガタにさせ乗っ取るというのは中国共産党の得意技
眼鏡のやつを皆殺しするなんてなんの利益もないのにそそのかしてポルポトにやらせた
いまカンボジアは同国人の政権に幻滅して中国の統治を待望する輩が増えてるらしいね
自分で滅ぼしといて自分で征服って、それマッチポンプ欺だろと思うんだがイタリアも
同じだった https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009/286- とにかくリベラルなんて人種は対策が活発だと安心する。で逆に
問題そのものが存在しないので対策が不活発だということを
異常なほど低く評価する。レイプ事件が少ない日本はレイプ事件の
対策は鈍く無関心の者が多いし、人種差別撤廃運動は人種差別の
ないおおらかな地では活動が鈍りがちだ。こんな地は天国だとおもうのが
普通だがやつらは地獄だと感じる。てめえら活動家の存在意義が
なくなるからだ。ニューヨークも同じ。広がることを未然に防いで活発な
コロナ撲滅対策など別にやらなくていいような地こそ生きやすい場所で
あるはずなのだが、奴らにとっては、コロナをおこしまくってそれを
世界一積極的に撲滅した人間たちのほうがヒーローなのだ。
はたからみればマッチポンプ馬鹿にしかみえないがリベラル野郎に
とってはマッチポンプ馬鹿は世界も最も偉大な存在なのである
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/810- 77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/04/12(日) 11:11:30.042
ミラノデザイナーだのモトコリッチNYT東京駐在局長だのといった
バカサヨは数字も苦手で脳が足りないので、イタリアや
アメリカの死亡率の低さが単なる数字のマジックだと気づかず
日本の死亡率の高さを見てマウントとりだして
ジャップの死亡率の高さよりもまし！ ジャップって死亡率たかいけど
それって隱蔽？ とかいって新聞記事やツイートではやしたてた
まあ日本が隱蔽できてんなら最初の数値にあらわれるはずがないんだが
バカだからそれすらわからない 獲得した免疫がそもそも有用なのかすら証明されてないのにな
エセっぽい 29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/04/12(日) 23:48:18.953
こういうことは少し考えればすぐにわかることなのだが
ニューヨーク州民はそれがわからず、NYT日本記者の
モトコリッチの記事の「日本は隱蔽癖あり、日本式の対策は危ない
日本と長年対立している韓国の方式なら安全かも」というインチキ
記事を鵜呑みにしてクオモを間違った道へと誘導した
実はモトコリッチは長年伊藤詩織と協力関係にあり、彼女の
「日本はレイプ被害を隠蔽して犯罪統計をすくなく抑えている」
という持論に反対するわけにはいかなかったので、コロナに
関連することでも「隠蔽しているー」と主張するしかなかったのだ
サヨクをよく知ってる日本人ならあいつら戯言言ってやがると
すぐに気がつくのだが、日本事情にうといアメリカ人はすっかり
だまされた。NY州民におおいリベラルはとくにそうだった。 医学生なんぞに言わせてないで尾身あたりが夜のなまほうそうで繰り返し言えよ 現在のアメリカのパンデミックの遠因は伊藤詩織である可能性もゼロではない。
普通に考えて、ドライブ検査は最悪の方策でやったら必ず感染者爆発がおこり、
場所を定めての検査は百害あって一利なしだということはすでに証明済みのはず。
ところがニューヨークは今更ながらこれをやってしまった。そして失敗している。
なぜだろうか？どうやらこの韓国方式を言葉巧みにニューヨーク行政にご注進した
輩がいるらしい。このような甘言をつかって・・・・・
/////// 「日本はやたらと統計数値を隠蔽する癖があるので信用ならないですよ
/////// だから実は日本はそれほどコロナウイルス退治に成功してはいませんよ
/////// 隠蔽グセの証拠？ありますよ、たとえばこの件なんですが。えーと。日本に
/////// 伊藤詩織という女性がいるんですが、この人は明らかにレイプされたん
/////// ですが、加害者が安倍に近い筋だったんで政府によって隠蔽がされました。
/////// 日本の公的なレイプ統計も不自然なほど少ないがこれも隠蔽のせいです。
/////// モリカケ問題というものもあるのですがこれも政府の隠蔽がなされました。
/////// ごらんのとおり日本とくに安倍政権は隠蔽グセがありその提出データは
/////// まったく信用が置けないことは自明です。それにひきかえ韓国政府は
/////// 長年従軍慰安婦問題などでこの日本の隠蔽グセに苦しめられ、それらと
/////// 必死に戦ってきた人権運動の闘士でありまして、ですから今回の件は信頼
/////// おける韓国の方式（臨時所における大量検査）を採用したほうが賢明でしょう」
バカな話だと一笑に付す人もいるだろう。ところがこれもまんざら嘘ともいえないのである。
ニューヨーク市民の世論に大きな影響をあたえるニューヨークタイムズの記者の一人に
素子・リッチという人がいるが、この人はBBCの伊藤詩織関連の番組制作者のひとりである。
素子リッチやその関係者の反日リベラル陣営ロビーが、伊藤詩織の例を出して日本政府の
信頼性のなさを説き、NY行政に、日本方式を行わないように仕向けた可能性はまったくの
ゼロとはいえないのである。
たった一人の虚言が世界を動かし、人類の多くを死に至らしめる遠因となってしまった・・・
まあ、こんな話は嘘デタラメであってほしいものだが 本記事の論旨は、今まで日本の感染者がその人口に比較して少なすぎるのは、
他国に比べて検査回数が少なく抑えてきたからではないか、との疑問を欧米の
専門家の意見を載せながら呈しつつ、最近オリンピックが延期になったあと、急に
東京都など感染者が増えてきたとし、タイトルの"Is Its Luck Running Out?“つまり、
世界を惑わしてきた日本もその運が尽きようとしている、と論を展開しています。
本記事は、日本のウイルス対策に関して批判的に取り上げ、これまでの感染者数
など日本の統計数値を疑問視しつつ日本のウイルス対策はギャンブルみたいで
ありそのメッキが剥がれつつあると皮肉っているわけです。
この記事には最初のフェーク記事に見られた明白な事実誤認はありません、
逆に事実を捉えている側面もあることでしょう。ただどうにも香しいのが、日本に
徹底的に批判的である論調、 直接的にではなく遠まわしに意地悪く日本を非難
する姿勢が、モトコリッチ支局長の記事には一貫しているわけです。
さて本NYT記事はやはり世界に発信されたわけですが、NYT掲載のこの反日
記事は速攻で韓国・中央日報が飛びつきます。
「韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離・治療をすることもなかったのに、
病気の拡散を阻止したようにみえる」と誇らしげにNYT記事を引用しています。
NYTは日本が新型コロナ大流行を体験している他のアジア諸国と対照的だと
指摘した。中国のように都市を封鎖することもなく、シンガポールのように先端
監視技術を適用することもなく、韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離
・治療をすることもなかったのに、病気の拡散を阻止したようにみえるという点からだ。
（このあと）「韓国が36万5000人余りを検査した反面、日本は今までたった2万5000人
しか検査していない」と続けます。（某ブログ記事より）
—————
ニューヨーク市が誤った政策を実行してしまったのはモトコリッチが原因かもしれない
だとしたらモトコはすくなくとも数万人の死の責任を問われる義務を負うべきであろう 伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として
人類の歴史に名を残すかも知れないよ
ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど
これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂
（この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる）この新聞で
”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある
日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので
日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。
公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。
それを読んで（それを読んだ世論の圧力で）NY当局がそういった政策を施行したらしい。
これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当
つまり山口レイプ騒動の仕掛け人
ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね
春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ
日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず
「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと
果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった
論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ
ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う >>425
ほんとにギリギリのところで食い止めてくれてると思う。
何も手伝いできなくて毎日頭が下がる思いで自粛してる。
物流の人も生活インフラの人もそうだけど、
本当に感謝しかない。 178あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:48:26.20ID:8VHsFwmP0
肺炎の死者なんて絶対に死ぬ前の重症化した時点で
コロナの疑いがあるといって検査させられてるだろう
そもそも死にそうな人や死ぬ人というのは生きていて
症状を訴えている人の数に比べたらきわめてすくない。
リソースはそれほど食わないし、っていうか、こういう人の
ために虎の子としてキットをとっておいているのだから
濃密な検査うけてるのは当然。で、コロナ末期だったら
軽症者とちがいウイルス体内にいまくりだろうから誤診もでにくい
普通に考えて死んだ人のなかに隠れコロナがいる可能性は
ほとんどないと思うし、多少いたとしてもさしたる問題ではない 実際の感染者数は発表されているよりは多いだろうけど、死者数については
玉川氏が「あの年は謎の肺炎死が多かったなぁと言う事になるんじゃないか」などと不安を煽るのは許せないと思ってる
医者でも、葬儀場が2倍増しの忙しさとツイートしてすぐ削除したのがいた 179あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:53:27.44ID:8VHsFwmP0
重症な人 というカテゴリの中に 肺炎で死んだ人 が
がっつり含まれることが馬鹿な人にはわからない
重症者には優先して検査を行っていますといってるんだから
肺炎死者は生前にほとんどが検査を受けているということになろう
だったら日本がコロナ死者をごまかすことは考えにくいだろう
そもそも、そんなことをしてなんの得になるのかと
民心がだらけてしまうのだから逆にインチキして多く発表したいくらいだろう
180あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:56:11.08ID:8VHsFwmP0
死者は少ない、重症者はやや少ない 軽症は普通に多い
症状を訴える人はかなりおおい。日本人の総人口は極めて多い
日本総人口や症状ある人というのは死者重症にくらべたら異常なほど多い
前者に満足行く検査を行おうとしたらたちまち資源は払底するというのが
わからんのかと この世でもっとも明快な感染者指数は死者数
この病気はわりかし感染してから死ぬ人の割合が一定
死ぬ人が少ないのなら感染者は少ない、逆なら逆
もし感染者が多くて死ぬ人がすくないというのなら喜ばしいこと
その逆だったら大変だが死者少ない日本の場合それはありえない >>432
> 発熱がある人の検査をする為の予約を取るだけの話しだろ。
発熱のある人が日本で何人居るのかな？
それこそ病院に「子供が発熱した！」ってウソを付く人が集まるかも知れないヨ
アンタ、バカなの？
想像力がゼロなんだなｗ 感染してる率なんて今の死者みりゃまるわかり
今の死者数はまるまる２週間前の感染率に比例する
野垂れ死にがなく救急車無料のこの国ではコロナもってりゃ
一定率の人が必ず発病してぶったおれて病院に担ぎ込まれ
そのうち一定率の人が必ず死ぬから
２週間前だからあてにならないというのなら時間あたりでどれだけ
コロナが他人に伝播して感染者が増えるかという数を潜伏時間は
経過時間だけ掛けたらいい。それでいまの感染者数も二週間後の
死者も入院者数もおおよそ見当がつく。検査なんていらん 日本に何割ホモがいるかを調査します！
お尻にちんぽ型の張形を入れて快感をおぼえたらホモ陽性
なんの反応もなかったら陰性とします
本当はホモなんて興味ないのに検査場ではじめて
張形いれられて目覚めちゃってホモになるやつ続出
ホモが予想以上に日本にいることになってしまった
たとえてみれば検査場クラスターというのはこれだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586662688/152- 本当にバカは世界を滅ぼす
ニューヨークは検査しまくったので一時的に死亡率が大幅に低下した
それをみてジャーナリストたちはウキウキしだしたのである。
我々は成功しつつある！と。ここまでくるとキチガイである。↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200323-00169201/
（死亡率の分母が今まであきらかになった陽性者数なのだから、
とにかく検査しまくれば分子の死者が多少増え続けても減るのは道理
小学生の算数レベルでもわかる。あたりまえだが死者の増大が
とまっていないのだからいっさい問題の解決にはなっていないのだが・・・・）
もし検査処理数を四倍にすることによって検査がずさんになりそこでの
感染を新たにまきおこし、感染者や死者が二倍になるとしたら、たしかに
死者は二倍に増えるのだが死亡率は半分に減るのである
ウキウキした算数がわからないバカジャーナリストは今度は日本を攻撃しだした
おまえら死亡率高いぞ！といって
さらに、死亡率たかいくせに人が死んでないことを訝りはじめたのである
おや？おまえらなにか隠蔽してるんじゃないか？といって。。。。
だがこれは、論理的に因果関係が逆になりだしたわけで、循環論という典型的な誤謬である
こいつのような考え方をしたやつが世論を動かじはじめると、その国は滅びはじめる
分子の数は多くなくても分母がより少なければ数値は高くなる。これは小学生算数レベルだ
バカは何も考えず、何も発表せず家でクソして寝ていてほしい、ほんとそう思う 179あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:53:27.44ID:8VHsFwmP0
重症な人 というカテゴリの中に 肺炎で死んだ人 が
がっつり含まれることが馬鹿な人にはわからない
重症者には優先して検査を行っていますといってるんだから
肺炎死者は生前にほとんどが検査を受けているということになろう
だったら日本がコロナ死者をごまかすことは考えにくいだろう
そもそも、そんなことをしてなんの得になるのかと
民心がだらけてしまうのだから逆にインチキして多く発表したいくらいだろう
180あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:56:11.08ID:8VHsFwmP0
死者は少ない、重症者はやや少ない 軽症は普通に多い
症状を訴える人はかなりおおい。日本人の総人口は極めて多い
日本総人口や症状ある人というのは死者重症にくらべたら異常なほど多い
前者に満足行く検査を行おうとしたらたちまち資源は払底するというのが
わからんのかと 178あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:48:26.20ID:8VHsFwmP0
肺炎の死者なんて絶対に死ぬ前の重症化した時点で
コロナの疑いがあるといって検査させられてるだろう
そもそも死にそうな人や死ぬ人というのは生きていて
症状を訴えている人の数に比べたらきわめてすくない。
リソースはそれほど食わないし、っていうか、こういう人の
ために虎の子としてキットをとっておいているのだから
濃密な検査うけてるのは当然。で、コロナ末期だったら
軽症者とちがいウイルス体内にいまくりだろうから誤診もでにくい
普通に考えて死んだ人のなかに隠れコロナがいる可能性は
ほとんどないと思うし、多少いたとしてもさしたる問題ではない 死んだ人にPCR検査したら陽性だった人がいるんだが、こういう人がどれくらいいる可能性があるんですかね。 843あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:40:40.71ID:yfzBOYGo0
隠れ陽性者だってだいたい２人に一人は発症して病院にかけこむ
そのうち五人に一人が重症化し、さらにそのうち十人に一人が死ぬとするならば
コロナ検査をしてないのにいきなり重症化の症状がでて救急で病院に
かつぎこまれる人の数をチェックすれば、おおよその市中の感染者は
なにも検査をふやさずとも容易に見積もることが可能であろう
重症化率、死亡率というのがある程度定まっている病気だからできる技だ 844あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:44:59.16ID:yfzBOYGo0
めちゃくちゃ感染者がおおいのに、死者は少ないというのは絶対にありえない
感染者多いところはめちゃくちゃ死んでて、死んでるところは検査してなくて
陽性判明者があまりでていなくとも感染者はきわめておおいと断言できる。
逆にあまり死んでないところや重症患者が少ない場所は絶対に感染者は少ない
数週間前での予想値に過ぎないではないかというが一日にどれくらい感染が
増えるとかという伝播値はあるていど定まっているので現時点の予想も容易。
これのどこに検査の拡大があるのだろうか？死者と重症数を見れば馬鹿でも
わかる値をどうして危険を犯して検査してまで強行する必要があるのだろうか 845あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 11:08:29.36ID:yfzBOYGo0
今の死者と病院にいる重症者と”いきなり重症かつぎこまれ者の数”で
潜伏期間ぶんだけ前の市中感染者数をおおよそ見積もれる
今の日本は死者も重症も少ないのだからその値もすくないことは自明
前の値であって今はものすごく増えてるではないか！という人もいるが
この病気は時間あたり患者数がどれくらい広がるのかという率もある程度
定まっているのだから、日本だけそんな急な増え方をするわけがない
よって、昔は少なかっただろうが、日本だけ異例の高率で急激に広まってる
可能性もあるぞ！というのは誤りだ。だから数週間前の患者数見積もりが
あれば現在の潜在陽性者はある程度誤差なく見積もることができる。
検査は必要としない。
846あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 11:16:34.44ID:yfzBOYGo0
死亡率が高い病気なんだから感染すりゃかならず一定の割合で
人は救急車に担ぎ込まれたり重症になったり棺桶に入ったりする。
これは顕在化しないわけがない
行き倒れや野垂れ死にというのは現代社会であまりないからだ。
感染してる人多いのに全然重症になる人いないとか死なないとかありえない
あったとしたら非常によろこばしいことなので現状維持すべきということになる
日本は世界に比べたらぜんぜん死者も重症者も少ないので
何らかの理由で人が抵抗力をそなえている素晴らしき国であるか
あるいは感染者が比較的広まらない国だということになる >>430
あっちは感染者や家族のケアとかどうなってるんだろうね。
プライバシーは守られているんだろうか？ 88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/04/12(日) 11:37:22.983
コロナで死者数に現れないというとなると肺炎死者既火葬者か
行旅不明者とか自宅孤独死とかになる。
後者なんて日本でどれだけいるというのだろう？不明者はたしか
官報にきっかり載る。
もっとアホなことはアメリカもフランスも自宅死者は数に入れて
なかったという・・・・操作してたのは日本だけじゃないやんと ニューヨーク以外の都市も中国人たくさんいるし飛行機バンバン飛ばしてるし
人口も多いけどたいして蔓延してない死者も普通程度。NYだけ突出してひどい
明らかに検査を増やそうとするあまりずさんになって感染増やしてる
https://5ch-ranking.com/cache/view/poverty/1586705389 >>451
キャパに余裕があれば出来るよね。
キャパはお金で拡充出来るよね。
君の質問を聞いてると、凄い小さな問題解決能力もない様で不安になるんだけど・・・。
君が実効する側だったら、そんな小さな問題も解決できないのかとｗ 面倒だから電話での問診でコロナと診断してやれよ。PCRいらんやろ。 469名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 20:15:40.91ID:Tzx4OD8vO
医師が治療して死者が減った国はあっても検査数を増やして
死者が減った国などない。ありえないんだよそんなこと
検査が増えれば増えるほど意味不明の患者が増え医師や
医療機器や医療施設が不足する。正に自殺行為でしかない
499名無しさん＠１周年2020/04/12(日) 20:29:41.53ID:qChJbp9U0
ここまで感染が拡大してしまっては、検査に意味はない。特に欧米では。
10万単位で感染者出てんのに、今更検査増やしてどうすんだ？って話だ。
隔離しようにも場所が無い。結局自宅で大人しくしてろとやるしかない。
そして、検査の結果一度陰性と判定されたとしても、それはその後コロナに
罹らないという保証でもなんでもない。毎週、全員検査なんて出来やしない。
結局、もうこの段階になると、相手が感染者かどうかなんて無関係で、
「人間との接触を断つ」これを徹底するしかないんだよ。そうである以上、
検査などする意味は無い。感染してようがしてまいがすべき行動は同じなのだから。 >>448
公共の電波使って独善的な私見撒き散らして
パニック煽るから、ほんっとタチが悪いよね。 分母を現時点での感染者数、分子をコロナ死亡者として算出された数を
死亡率と呼ぶのを法律で禁止させろ。こんなん死亡率でもなんでもない
死亡率ってのは十万人あたりとか国民のなかで何人死んだかだ
コロナ陽性者に限定したらコロナ陽性者をおおくとればとるほど良好化する
どんなに死者をだしまくってもカバーができちゃうのだ。ばからしいわ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
逆に感染者や死者が増えるのを承知で大量検査を強行した国が
陽性数という分母がいちじるしく増えて分子である死者数が紛れ、
現状の酷さにくらべて低い死亡率に甘んじることができるんだもんな
アホをやらかせばやらかすほどそのミスがかき消されるアホ数値だな 673あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 14:56:45.54ID:pODOYDXy0
＞ジャップはコロナ死者数の数がすくないことを威張るな！
＞コロナ検査数がすくないんだから死者が少ないのは当たり前だろ！
↑
すいません、これのどこが当たり前なのか説明してください
””コロナ検査に漏れた人が死んでも他の死因にカウントされるから
コロナ死者が少ない”という理屈でしょうか？
じゃあどの病気に転嫁されてると思います？肺炎ですか老衰ですか？
ひどい症状を発症したらさすがにコロナ検査しますよ。っていうか
このために虎の子の検査キットをとっておいてるんですからね
ですから、明らかにコロナなのにコロナ検査をしないなんて状況はほとんど
ありえませんね。だったらコロナ死者のはずなのにコロナ死者だと
カウントされずほかの病因にされた人なんて日本にいないことになります
よって、日本の死者がすくないのは純粋にコロナ死者がすくないと考えたほうが妥当ですね https://twitter.com/neologcuter/status/1241748609541914630/photo/1
こういう馬鹿がいるから世界は滅ぶんだよな・・・
致死量高い→死んでる人が多いことを意味する→→日本はホントは死者が多い
→日本は公式統計で死者は少ない→ってことは→日本は死者を隠蔽してるーーー！
馬鹿かと、隠蔽されてるはずの日本の死者がなんで致死量データ採集のさいに
ちゃんと統計に含めることができんだよと。隠すことができてるなら統計者は
すくいとれないんだから統計に入れられるわけないだろってーーーの！
致死量とか死亡率が高いのは分母が極端にすくないからなんだよ。
死亡者とかいった分子はたいてい値が低い他国と同じかそれ以下。
馬鹿は足し算引き算くらいまでは概念がわかるけど分数とかになると
とたんいわけわかんなくなるんだろうな
692あなたの1票は無駄になりました2020/04/03(金) 07:15:09.66ID:o9jauRQM0
軽症や無症状感染者は接触部にウイルスが少ないためうまく採取できない
だから陰性と判定がでてしまう可能性もたかい
さすがに重体になってる治療室患者は十割の確率で陽性判定でる
こんな判定キットは来訪者への検査場での大量検査でつかうべきじゃないだろうって
馬鹿でもわかるわこんなこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 151名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:51:39.15
そもそも症状軽い人は採取部位にウイルス少ないんだから
とりこぼして陰性という誤判断が出やすいのは馬鹿でもわかる
こんなポンコツキットでもいい値段するし操作に熟練者が必要で
ちょっと気を抜いたり手を抜くと下手すると集団感染をおこすん
だから、なんか怪しいなー程度の無症状者あいての大量検査に
使うべきじゃないってのは自明だろって
体内ウイルスだらけで百発百中で陽性判定が出そうな重症者相手に
他の病気でこの症状になっているわけじゃなく明確にコロナなんだと
確定させるという意味合いのときだけに使うべきだろうっての
素人は素人判断でいいんだよ、少しでも怪しかったら会社の上司だの
店の売上だのをいっさい忘れてしばらく一人でニートの引きこもりをやる
それでいいんだよ
161名無しさん＠１周年2020/04/03(金) 07:54:56.77
>>151
冷静なバンコクの病院
>バンコク サミティヴェート病院
> PCR検査は本当に病気の人の診断をより正確にするために優先的に用いられるべきです。
> 何ら症状がない方が検査をする必要性は全くと言ってよいほどありません。
バンコクの奴らに負ける愚民wwwwwwwwwww
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585863868 501名刺は切らしておりまして2020/04/04(土) 14:10:10.69
対処を拡大してるやつは未然に防いでいるやつよりもすごい
これがモトコリッチと伊藤詩織の考え方だ
その国に人種差別があってもいいから、それ故に人種差別撲滅運動を盛んにしていれば
人種差別そのものが自国にないために人種差別撤廃運動そのものが不活発な国よりも
称賛されてしかるべきなのだ・・・・・・という思想である。よくかんがえたら馬鹿な話なのだが
頭の足りない人にはそれがわからない
よく考えたらリベラルはアメリカや南アフリカを尊敬すれど南米を称賛しない
人種差別撤廃運動が下火だからだ。下火の理由は人種差別じたいが南アや
アメリカのように盛んじゃないからだ。
同様に日本もレイプ事件がすくないのだがリベラルには嫌われてる。
レイプ被害者のケアを行う設備の拡充がおくれているからだ。
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5de-/I61)2020/04/07(火) 12:28:14.84
やることを評価するのは善は目指す物で民主主義は闘争するものでもあるから
それにわざと蔓延させたというのは君の勝手な分裂気質からの藁人形論法に過ぎない
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-+Z+Z)2020/04/07(火)
そもそもそれがなかったらそんなの懸命になってやらんでもいいだろ
そんなことをする必要のない場所だということをもっと高く評価しろっての
火事がもともと少ない火の用心精神の高い街を
おまえら消防実績の乏しい奴らだな！といってDISってたら馬鹿だろ
ニューヨークが懸命ゆえに聖的にみえるのは初動で馬鹿やって
感染者ふやしたからだぞ。他の街はそもそもミスしてないから英雄なんていない
だから高評価もうけないしテレビで英雄的活動がとりあげられることもない
レイプ事件も同じ。日本はレイプ事件の対処が稚拙でおくれてる
理由はレイプ事件が少ないから。被害を受ける女性がこの世に少ないんだから
対処がアホだろうと女性が幸せな場所だとおもうのだがリベラル馬鹿は評価しない
伊藤詩織という人の持論がとくにそうなんだが、実はニューヨーク・タイムズの
日本駐在記者と友達らしい。でその記者というのが韓国のドライブスルー検査を
執拗にNY州にすすめて死者を増大させた疫病神らしい。名はモトコリッチという
こいつが”日本は隠蔽する癖があるから検査おさえてクラスター叩く日本方式は
真相があまり表にでないので日本向き、公明正大を求めプライバシー尊重する
市民のおおいNYでは青空の下で公明正大に検査する韓国式がのぞましい”と
いうような論調記事をNYTに寄稿して、NYの世論を韓国式にもっていったらしい
で案の定大失敗してるわけだ。
失敗してもアメリカの空母力や国力がおとろえて中国を利するし、成功したら
韓国の功績になる。どっちにしろ日本は損するわけだから反日にとって最良の
策というわけ 838あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 15:31:48.86ID:8VHsFwmP0
なんどもいう、環境が同じであれば死亡率がある程度定まっている病気なのだから
今の死亡者の数は潜伏期間のぶん前のときの感染者の数にまるまる比例する
よって今の死亡者がわかれば前の感染者数もわかる。前の感染者と伝播率が
わかっているのならいまの感染者の予想値なんて誤差少なくたちどころに出るだろ
827あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 04:23:43.59ID:8VHsFwmP0
さらにこの病気がおおむね一週間で二倍に感染者が増えるというのなら
四倍すれば（潜伏期間だけ経過した）今の感染者数が見積もれる。
検査厨ってのは数学やったことない馬鹿なのか？
178あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:48:26.20ID:8VHsFwmP0
肺炎の死者なんて絶対に死ぬ前の重症化した時点で
コロナの疑いがあるといって検査させられてるだろう
そもそも死にそうな人や死ぬ人というのは生きていて
症状を訴えている人の数に比べたらきわめてすくない。
リソースはそれほど食わないし、っていうか、こういう人の
ために虎の子としてキットをとっておいているのだから
濃密な検査うけてるのは当然。で、コロナ末期だったら
軽症者とちがいウイルス体内にいまくりだろうから誤診もでにくい
普通に考えて死んだ人のなかに隠れコロナがいる可能性は
ほとんどないと思うし、多少いたとしてもさしたる問題ではない
179あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:53:27.44ID:8VHsFwmP0
重症な人 というカテゴリの中に 肺炎で死んだ人 が
がっつり含まれることが馬鹿な人にはわからない
重症者には優先して検査を行っていますといってるんだから
肺炎死者は生前にほとんどが検査を受けているということになる
だったら日本がコロナ死者をごまかすことは考えにくいだろう
そもそも、そんなことをしてなんの得になるのかと
民心がだらけてしまうのだから逆にインチキして多く発表したいくらいだろう
180あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:56:11.08ID:8VHsFwmP0
死者は少ない、重症者はやや少ない 軽症は普通に多い
症状を訴える人はかなりおおい。日本人の総人口は極めて多い
日本総人口や症状ある人というのは死者重症にくらべたら異常なほど多い
前者に満足行く検査を行おうとしたらたちまち資源は払底するというのが
わからんのかと 643名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:02:29.28ID:vs+2ZQKM
なんでリベラルや検査厨は「外国はクラスタ撲滅を怠けている」
っていて外国を批判しないんだろうかね
644名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:07:05.08ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者が多くて日本は世界に比べて感染者が少ないわけではないのなら
今の日本の死者はこんな少数ですんでるはずがない
2週間前にウイルスもらっていま発症するとすると、2週間前の日本の感染者は
世界に比べて明らかに少ないことは自明
実は感染者は多くて日本の衛生や抵抗力がレベル高いんで死亡や重症があまり
いないというのなら、それはそれでいいと思う
前者が正しいにしろ後者が正しいにしろ、ゆえに検査を増やすべきだという
結論には決してならない。検査が貴重なリソースを使い、感染の危機をふやす
というのなら百害あって一理なしだ。
645名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:09:51.36ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者の数なんて今の死者の数みりゃ誰でもわかる
もしこの病気の死亡率が一％だというのなら、百をかければいいのは
小学生でもわかる https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009 とにかくリベラルなんて人種は対策が活発だと安心する。で逆に
問題そのものが存在しないので対策が不活発だということを
異常なほど低く評価する。レイプ事件が少ない日本はレイプ事件の
対策は鈍く無関心の者が多いし、人種差別撤廃運動は人種差別の
ないおおらかな地では活動が鈍りがちだ。こんな地は天国だとおもうのが
普通だがやつらは地獄だと感じる。てめえら活動家の存在意義がなくなるからだ。
ニューヨークも同じ。広がることを未然に防いで活発なコロナ撲滅対策など
別にやらなくていいような地こそ生きやすい場所であるはずなのだが、
奴らにとっては、コロナをおこしまくってそれを世界一積極的に撲滅した
人間たちのほうがヒーローなのだ。はたからみればマッチポンプ馬鹿にしかみえないが
リベラル野郎にとってはマッチポンプ馬鹿は世界も最も偉大な存在なのである
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
真相を解明することを被害を少なくさせることより重要視しちゃうというのが
リベラルの悪い癖。伊藤詩織だってレイプ事件の少ない国を絶対褒めない
その国にレイプ事件多くてもいいからレイプ事件対策が活発なことを褒める。
クオモも同様。そもそも自国にコロナ惨禍をもたらさなかった指導者こそ
ヒーローのはずなんだが、コロナ惨禍をわざとでもいいからまきおこして
それへの対策を世界で積極果敢におこなったマッチポンプ野郎を、
NYタイムズとかを愛読している地元のリベラルは英雄視するのである
もうね、。馬鹿は滅びろとしか思えないっすよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009/637- >>464
お金はアナタの税金や保険料だよ？
健康的な被害は様々で、例えばラサやエボラに備える。
或いは北朝鮮のBC兵器に備える。
そして核攻撃に備える。
それぞれ膨大な金が掛かるけれど、それを許容するってのなら構わない 何度もいうが日本以外のある国々の検査数が多いのは死者や感染が多いからだ
そりゃそうだろう。火事が多けりゃ消防出動も鎮火用につかった水量も増える。同じことだ。
他の国は他に使われるリソースを削ってつぎ込んでまでして検査をしている
患者が多いからそれ用に検査しなくてはならないからだ。
で、実は検査そのものに感染者を増やす効果がある。採取に失敗して検査官に付着したら
それがほかの採集者にうつるからだ。だがやめられない。必要だからだ。
これから爆発的に増えてもかまわないから、検査を増やすしか無いのだ。まさにチキンレース
で、感染者が少ない国はあたりまえだがこの馬鹿げたレースに加わる必要は金輪際ない
検査は必要最小限におさえて残りのリソースを治療にめいいっぱいつぎ込めばいいだけだからだ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009/492- 798あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 15:20:01.10ID:+cUBdwc90
アメリカを見習え、ドイツを見習えって、日本より後発なのに、感染者死者激増の国を
真似してどうするんだって話。
862あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 16:50:16.56ID:yfzBOYGo0
伊藤詩織はレイプの多いアメリカを「レイプ対策が整っている」といって褒めてんぞと
それがひどい数だけ発生しているところは住む人にとっては地獄だが
対策班が大規模で活発に動いているからはたからみていかにも勇ましげに見える
だから褒めたくなるんだろう。
一方、あまりおこっていないところは対策班が小規模で動きはいかにもにぶい
だからボロクソにけなしたくなるのだろう
消防士のサロンにとって火事があまりおこらない場所は自分らが雇用されない
地獄の地だが、住民にとっては天国だ。消防士は火事のない村をけなしたくなる
気持ちはわからんでもない。文化人とか活動家とかいう人種もそれと同じ 医療関係者の努力じゃなく
事務方の努力で医療崩壊は防げるのに
事務方が動かず医療関係者だけが叫んでる 医療崩壊防いだり死者を増やさないことが医療の目的なんだから
医療崩壊もしてないし死者も増えてない日本は目的は達成している
公明正大さとか真相の究明とかは探偵にでもまかせておればいい 医療崩壊する直前のコロナ蔓延都市や蔓延国は意外に死亡率は低い
崩壊したところをみてみると例外なく検査をあわてて大量にふやしており
コロナ感染の最大の温床がずさんな建付けの検査場だからである。
検査済みで陽性判明済の者が増えれば当然死亡率はさがる
この数値の分母が陽性判明済者の数だからである。分子は死者で
これも増えてるんだからさがるわけないだろうと思う人もいるだろうが
まだ発病していない段階ではそれほど死者の増大はない。
そして死者の増え方よりこなした検査数や判明した陽性者数の
増え方のほうがより急激である。当然分母のほうが増え方は大きい
ここで人々は慢心しだすのである。ああ我々はコロナを抑えつつあると
検査で明らかにしたおかげで市中の潜っている陽性者はへっているのだなと
実際はぜんぜん押さえていなくて、むしろ検査での感染によって
潜在的患者はふえているのであるが、バカは所詮バカである 検査の数の多い国は医療崩壊なってないどころかむしろなってるところが多いからね
患者が多いから崩壊も速く、検査の需要もまた多いからって理屈も成り立つだろうが
検査でホントは陰性なのに陽性と出た人や、検査でウイルスもらっちゃった輩が増えて
こいつらが病床を圧迫してると考えたほうが妥当だろうと思う
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586304890/460- ///// 世界のコロナ大量死の原因は伊藤詩織だった？ //////
モトコリッチが伊藤詩織にいれあげる→日本は何もかも隠蔽してる！
レイプ事件すくないのも隠蔽してるから！という陰謀厨になる
→自説の誤りがばれるのでコロナ惨禍のときも日本の死者のすくなさを
「安倍日本はこれも隠蔽してるから死人報告が少ない」と記事に書く
まるまる信じたNY州民が「日本式はやるな、公明正大に検査して卑怯な
ジャップみたいに闇に葬らずに世間に明るみにしろ」とクオモをつつきあげる
「韓国は検査大量主義らしい、韓国ってそういえば慰安婦問題で日本の
卑怯な隱蔽主義に長年苦しんでたよな、ってことは韓国方式がベストだろう」
などと、これまた大量検査主義に誘導されてしまう
これが人命よりも公明正大を優先したがるリベラルの行動原理と一致
→クオモがスタンドプレーをしでかしトランプが呆れる
問題を巻き起こすことを防ぐことよりもバカやって問題をまきおこし
それを消火することを称賛する（NY民は消防士の奮闘は興味あるが火の用心に興味ない）
そんな気質のあるニューヨークリベラルはマッチポンプ馬鹿にしかすぎないクオモを英雄視
→世界が滅亡
伊藤詩織が蝶の羽となって、世界が滅ぶ。まさかバタフライエフェクトが現実に
見られるとは思わなんだ。馬鹿の連鎖が見事すぎてホント感慨深いわ 白人サマのほうが有色人種なんぞというサルなんかよりもすぐれてんのよ
だから白人より日本人のほうがレイプを起こしてないなんてありえないの
わかる？これじゃサルのほうが優れた生物ってことになっちゃうじゃん！
だから白人よりも日本人のほうが絶対に多くレイプ起こしてるの！
あの統計は嘘なの！なぜ統計が少なく出てるかって！ジャップ有色人種は
女性をいじめる性癖を持ってるから抑圧して被害者を申告させないように
してんのよ！証拠？だから白人サマがジャップより優等だっていう大原則に
基づけば絶対に白人がジャップよりもレイプ少ないって統計がでるはずでしょ？
だけどそうじゃない。ってことは統計が絶対に間違ってんのよ！わかる？
「.貴方はレイシストなんですか？」「いえ私は伊藤詩織です」「・・・・・・」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531798021/55-
白人サマのほうが有色人種なんぞというサルなんかよりもすぐれてんのよ
だから白人より日本人のほうがコロナ撲滅に失敗してるなんてありえないの
わかる？これじゃサルのほうが優れた生物ってことになっちゃうじゃん！
だから白人よりも東洋人や日本人のほうが絶対に多くコロナで死んでるの！
あの統計は嘘なの！なぜ統計が少なく出てるかって！ジャップ有色人種は
なんでも隠蔽する性癖を持ってるから抑圧して死者を申告させないように
葬儀屋や医者に強要してんのよ！証拠？だから白人サマがジャップより
優等だっていう大原則に基づけば絶対に白人がジャップよりも被害が
多いなんて統計でるはずないでしょ？だけどそうじゃない。ってことは
安倍ジャップの出してる統計が絶対に間違ってんのよ！わかる？
「.貴方はレイシストなんですか？」「いえ私はモトコ・リッチです」「・・・・・・」 ＞これ以上医療者の妨害をしないで下さい
＞専門知識もなく的外れな批判をしないで下さい
それはほぼそのとおりなんだけど、
専門家でも上とか岩田とか目立ちたいばっかりの奴がしゃしゃり出てきて、いい加減な事を言うとるで？ ごぶんのいちのほうがひゃくぶんのいちよりもおおきいじゃん
だからようせいりつがごぶんのいちのにほんのほうが
ひゃくぶんのいちのがいこくよりもかんせんしゃをいままで
みのがしてただめなくにってことになるんだよ
ごぶんのいちのほうがひゃくぶんのいちよりもおおきいじゃん
だからしぼうりつがごぶんのいちのにほんのほうが
ひゃくぶんのいちのがいこくよりもしんだひとがおおいってこと
もしだされたデータがそうなっていないのならあべがかくしてるんだ
小学生からこんな投稿がきました
これを”もっともだ！小学生すら真実を見極めているのに安倍はなにしてんだ！”
と思った人、素直に手を上げてください
あなたは脳みそが幼稚園児並の馬鹿です。分数は分母と分子とで成り立っており
分子が小さくても数値は大きく、分子が大きくても数値はちいさく出ることがあると
いうことを知りません。分子同士をたがいに比べた場合、値が小さい方が、大きい
方よりもおおきくなることがあることもわからないようです。
この誤った考えを表に出すと社会が甚大な打撃をこうむりますので黙って家で
クソして寝ててください 。これは社会のためなのです
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あなたのいう ”あべがかくした” 陽性者や患者が どうして最初の前提で
日本の高い数値に最初から含まれてることになっているのでしょう？
これじゃ安倍が隱蔽に失敗してるってことになりやしませんか？
なにせデータに現れちゃっているってことですから・・・・・・
データによると日本の数値は高い←これは隱蔽に成功してるからだー
この理屈がまちがいだということは深く考えずともわかりますよね？
隱蔽成功してるのなら最初のデータは高くなってないはずです
日本の死亡率や陽性判明率の値が高いのは比較的分母がすくないゆえです
分母数を絞っているからであって分子数が多いからではありません
ですから隠蔽してるんだという理屈を使わずとも値の高さは説明できます
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/880- 261スッピー(栃木県) [CA]2020/04/08(水) 17:48:13.81ID:1JV8+Dxh0
南京大虐殺や日本レイプ大国論を信じるやつが日本コロナ死者隠蔽論も
容易に信じるのもわかるわ。論理構造がまったく一緒だもの
サヨクは伊藤詩織を信じたがり、かつコロナ隠蔽論をも信じがちなのは当然
271火ぐまのパッチョ(埼玉県) [US]2020/04/08(水) 17:51:04.61ID:67EuqbvN0
カルトにもハマりそうだよなｗ
343スッピー(栃木県) [CA]2020/04/08(水) 18:23:27.67ID:1JV8+Dxh0(16)
ですから南京大虐殺30万はあったんだとか、日本はレイプ大国だという
左翼や伊藤詩織のいうことを真に受けてしまう人と脳の構造性において
共通性があるのですよ。”隠されたから証拠はない、でもあったんだ！”
これじゃ論理バトルにおいてはある意味無敵ですよ 朝日新聞記者ってスパイ罪で米軍に拘束されるかもね
こいつらがニューヨークタイムズ寄稿でインチキ書きまくって
クオモが影響されてアメリカ人が何十万人も死ぬことになったんだからな
安倍は隱蔽好きだから今回も隱蔽してる！信用ならないから
日本の提言は無視して日本と対立してる勢力の案をとれ！
ってニュアンスの記事書いてクオモや州民そそのかした
素直に日本方式とってりゃあんなに人は死ななかったのに・・・・・ 84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/04/12(日) 11:29:36.903ID:MbwT/3/O0(53)
数を増やそうと思ったらチープになる。２倍増やそうと思ったら
従来の十倍感染が増えるチープさになる。
バカはこれがわからない。アニメのやられメカと同じ
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/04/12(日) 11:31:25.825ID:MbwT/3/O0(53)
海外みたいに検査増やせと言っているが韓国もドイツもとっくに検査を絞っている
検査未だにおおいのは未だにしゃれにならないくらい感染者が増えている国だ
火事がシャレにならないので放水につかった水量がうなぎのぼりになってるようなもの 消防士がある街に赴いて、そこがあまりにも消防設備がチープで
消防士の英雄視なんて全然されてないような街だとわかって
高価な消防設備や、消防士の活躍をまとめた本を提供しようとした
進んだ我々がおくれた彼らを啓蒙してやろうとドヤったというわけだ
ところがよくよく調べてみるとその街は火の用心精神がとんでもなく
徹底されてる村で火事そのものがきわめて少ないのだと判明した
こっ恥ずかしくなった消防士はその街をあとにして二度と訪れることは
なかった
たとえてみれば日本とニューヨークの対比はこのようなものだ
ある国はレイプ被害対策用の公共施設がチープで人々の関心も低かった
残虐なエロコンテンツも野放しにちかかった。規制も厳しく施設も充実して
人々の関心も高いある国の奴が見かねて”このおくれた人たち相手に、進ん
でる我々が啓蒙をしてやろうぞ”とドヤったら、実はその国の民度はとんでも
なく高くてレイプ事件そのものがないために施設も規制も必要がないのだと
調べてみてわかった。啓蒙野郎は恥ずかしくなって国に帰ってしまったとさ
ある国はコロナ被害対策用の公共施設がチープで人々の関心も低かった
外出も娯楽施設も野放しにちかかった。で、規制も厳しく施設も充実して
人々の関心も高いある国の奴が見かねて”このおくれた人たち相手に、進んでる
我々が啓蒙をしてやろうぞ”とドヤったら、実はその国の衛生観念はとんでも
なく高くてコロナ被害そのものが広がらないために施設も規制も必要がないの
だと調べてみてわかった。啓蒙野郎は恥ずかしくなって国に帰ってしまったとさ 私が予想するに、昭和時代からのこのような俗説が影響しちゃってるんだと思う
”ねえねえジャパニーズとかってSOV語順だけど英語ってSVOでしょ。だから
英語話者は結論を先にいいたがる性分で逆に前者は先延ばしにしてはぐらかしたい
英語しゃべると真相を究明してなるたけ公明正大に発表したがるけど、日本文化に
浸ったり日本語しゃべるようになると先延ばしにしたりはぐらかして隠蔽したくなるんだ”
というやつ。このたぐいの説は日本で生きていれば何度も聞いたことあると思う
これが皆の脳内に前提としてあって、伊藤詩織が「日本はレイプ事件すくないけど
これは隱蔽が多いからであって実は多い。欧米は事件多いけど実は意外にすくない
隱蔽されてなく全部明るみにされてるから」って考えたり、モトコリッチやクオモが
「日本はデータではコロナ被害少ないけど隱蔽されてるだけで実は多い、欧米は
全部明るみにしてるので多いようで実は少ない」と考えるもとになっているのだと思う
でも今更ながら、嘘なんじゃないのこれって？って思うんだよね・・・・・・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1587213702/321-
NY在住者「日本のコロナ対策は凄くうまくやってきたと思う…どうして怨嗟の
声が渦巻いているの？」 ネット「反日マスコミの声が大きい >>9
>>10
こういうの、アホレスと言うんだね。 レイプ事件を明るみにしていない！といって日本を叩いてた伊藤詩織に
賛同していたモトコ・リッチにとっては、隠される事実を明るみにすることは
人の死を防いでこの世の悲劇を減らすことよりもより重要視される課題。
たとえコロナで死ぬ人が増えてもいいから、コロナにかかっている人は
今何人いるのかという事実の解明を優先させろという主張だ。これに
ニューヨークの知事はとびついた。CNN関係者の兄貴なんだから当然だ。
たしかに日本はレイプ事件がすくないんだからレイプの悲劇は少ない
だからいいじゃないかとおもうのだが、それじゃ駄目なのだ。
たとえレイプが多くても、ちゃんとレイプ事件の全容を解明しようと
する意欲が旺盛な、アメリカのほうが日本より優れているとかんがえる
べきなのだ。それが伊藤詩織とその仲間の考え方である
まあ、ぶっちゃけ、この世は伊藤詩織のせいで崩壊するってわけね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/794- 死者数はごまかしてなくても感染者数は結果的にごまかしているのと同じだと思う。
四天王だった山形県なんかあっという間に64人だよ。検査さえすればそこらヘンにゴロゴロ感染者がいるってことだよ。
死んでからコロナ感染が発覚するひとも現れてるわけだから、もうゴロゴロ。路上で死ぬひとが出るほどゴロンゴロンだよ。 和歌山県では2月中旬から新型コロナウィルス感染症に関して、病院の
院内感染が起こり、和歌山県を挙げて必死の努力で、何とか抑え込み、
3月初めから当該病院は完全に正常化するに至っているのですが、それを
聞きつけた米国の大手新聞、ニューヨークタイムズが取材をしたいと言って
きたのです。実際は、3月4日に電話取材を受けました。初めは、私の記者
会見の様子を連日見て、情報公開のやり方とトップマネジメントの姿が
素晴らしいと支局内で評価しているので取材させてもらったと、当方を持ち
上げて下さって、色々と聞かれました。
その内容は、他所では保健所がどんどんPCR検査を断っている中で、病院の
関係者全員のPCR検査が和歌山では出来たが、それは何故出来たのかと
いうことから始まりました。私からは、病院がクリーンなことを皆に納得して
もらうためにはそれが必要だと思って決断した。保健所は、私の部下だから、
言うことは聞いてくれる。検体は国が協力して回してくれたし、検査可能数の
制約は、県内の検査機関をフル回転させ、大阪府にも助力を頼んで何とか
出来たと答えました。
次の質問は、和歌山に比べると、政府の対応でクルーズ船への対応とか
これはちょっとまずい対応だったとか支持できないという事はあるかというので、
私が政府を批判する立場にはないし、加藤大臣は毎日一生懸命だし、安倍総理も
全力投球ではないか、加藤大臣なんか検査も臨機応変でいいよと言っているのに、
一番初めの国の指示をずっと変えないで従い続けていた他県の担当やその機関の
方が、問題だったのかもしれない。ただ、最近国の方針だと言って報道されている、
風邪症状の人は4日間は医療機関に行くなという点だけはおかしいと思う。
今は安倍総理も学校を休校にするほど、感染を抑え込もうとしている時なのに、
政府の専門家といわれる人が、感染が拡がりすぎて、もう抑え込むのは無理で、
重症者を死から守ることが大事な状況に変わった時の対策を推奨しているのは
論理的におかしいと言いました。和歌山では、風邪の人がいつも通りクリニックを
受診する事を留め立てはしないが、治らないようだとレントゲンなどで肺炎を疑って
もらって、肺炎の人にはPCR検査をしてもらっている。そうすればリーズナブルな
数の検査でコロナの早期発見、重症化防止が出来ると言ったわけです。
そうすると、質問が段々と尖ってきました。「仁坂さんからご覧になって、国としての
トップマネジメントでうまく出来ていなかった、又はもう少しこうしたら良かったという
のは他に何かありませんか」私が「ありませんね。国も一生懸命やっているし、毎日
説明していると思いますよ。全体として、皆で批判をしたってしょうがないじゃない
ですか。日本人はこういう時は皆で団結しなきゃと思います。」と言ったところ、
ついにこの質問が来ました。「国はPCR検査に消極的なように思われるが、国の
研究所とか厚労省が意図的に感染者の数を低く抑えようとか、数として本当に出ない
という事情があるのでしょうか」私はそういう風に考えるんだなあと苦笑しつつ
「そんなことを考えるのはナンセンスではないですか。そういうコンスピラシーを考える
というのは、日本人は得意ではありませんからね。」と答えたところ、先方は「そうですね。
アメリカ人は得意ですけど。」とおっしゃるので、｢そこまでは言ってはおりませんよ。｣と
申し上げておきました。どうもニューヨークタイムズの意図は、私に政府を批判させたいと
いうことであって、特に、日本政府は感染者の数を低く見せたいのでＰＣＲ検査をわざと
多くさせないのだと言いたく、それを私に是認してほしかったのだと思います。
この結果がどうなったか。言わずと知れたことですが、このインタビューは記事には
全く引用されませんでした。すなわち没であります。インタビュアーからは忙しい時間を
取らせて申し訳ない旨の謝罪メールがありました。
そして、記事はどうなったか。大略次のごとくです。 「コロナウィルスは、安倍総理が何もしないうちに日本の健康と経済に脅威と
なっている。ＰＣＲ検査は近隣の国と比べても少ししかやらず、突然の学校休校
発表で安倍総理は皆に大いに批判されているが、政府の措置が良くないのは
安倍総理の長期政権で誰もものを言えなくなったからで、彼に代わりうる人もいない、
その中での突然の休校宣言で安倍総理は自民党内を含む多くの批判を浴びている。
安倍政権はどうなるのだろう。」
さらに、このニューヨークタイムズの記事を材料として、ニューヨークタイムズ
2020年3月5日付けの見出しが、“Shinzo Abe,Japan’s Political Houdini,Can’t
Escape Coronavirus Backlash”というユーモアか、ただの言い過ぎか分からない
タイトルであったことから、『ＮＹタイムズ紙「政界の脱出王」(Houdiniは脱出を得意と
した手品師)呼ばわりの猛批判』という安倍総理を揶揄するようなネットニュースも
現れました。日本人が海外の有名な人やニューヨークタイムズといった有名な物に
弱いという特性に乗った取り上げ方だと思います。
日本もそうだし、世界中もこの新型コロナウィルス感染症に大変な影響を受けて
いて危機なのですから、こういう時こそ、誰が悪いとばかり言っていないで、
力を合わせて危機を乗り越えることを考えれば良いのにと私は思います。
日本は何でもオープンな国です。色々紆余曲折をしていますが、日本全国皆
コロナと戦うことで力を合わせて頑張っていると私は思います。
http://www.nisaka.gr.jp/wp/desire/3027/ 伊藤詩織が海外で優遇されているのは彼女がナチズムの変形思想を信奉してるため。
これは白人はすぐれているんだ！という一種のレイシズム。優れているから白人の性的モラルも
東洋人や黒人よりも上のはず。だから日本の性犯罪が少ないというデータは疑ってかかる。
いまやアジアに押されて落ち目の白人国家は詩織の意見に諸手を挙げてとびついた。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1577921863/381- >>1
しかし埼玉の保健所の人はPCR検査を絞りまくったとゲロったがなぁ
そもそも偽陰性や偽陽性があるから「意味がない」と言うのなら
医者はコロナ感染をどう識別してるのだ？
CTと組み合わせて２連PCR検査にも「意味が無い」のなら確定できなかろうに
なんとなくて治療者を決めているのか？
病人はコロナの感染症状があったらコロナの対応してもらいたいだけなのに、
（そうしないと伝染病は周りに伝播していくからな…）
検査には意味がない！とかドヤ顔で言われても困る たのむから、
俺たちに都合が悪いことは言わないでくれ！ >>7
じゃあ国民の半数以上に検査した国なんかあんのか？
結局意味の亡い数字の上下で文句いうだけ
そもそも治療法がないんだから
無駄な労力をかけさせるなってこと ＞医者はコロナ感染をどう識別してるのだ？
医者って大抵は患者の症状見て自分で判断してんだぞ
それこそが医者の医者たるゆえんだろ
検査によってしか病気を断定できないのなら医者いらんがな 感染した人が全員死ぬわけじゃないんだから
一万人感染したらそのなかで重症になる人と死ぬ人の
数はある程度きまってる
だったら今日死んだ人と重症になった人から逆算して
潜伏期間ぶんだけ前の感染者数はまるわかりになる
感染者数を知るための検査なんて必要がない
日本は野垂れ死になんて少ないのだから
2週間でどんだけこの病気は広がるのかという
率がわかれば今の感染者すらも正確に見積もれる
感染者の数なんて小学生すらも予測できる
やけに感染者がおおいなと思ったらたぶん
おおくの割合が旧型コロナの人なんだろう 検査少ない国は死者がとりたたて増えてはいないしむしろ少ない国が多い
検査してないことそのものに、死者をこの世から隠すという隠蔽効果はない
検査をしないことは、物好きなニートが火葬場をカメラで２４時間スマホで
撮影したりすることを防げないからだ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/405- 798あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 15:20:01.10ID:+cUBdwc90
アメリカを見習え、ドイツを見習えって、日本より後発なのに、
感染者死者激増の国を真似してどうするんだって話。
862あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 16:50:16.56ID:yfzBOYGo0
伊藤詩織はレイプの多いアメリカを「レイプ対策が整っている」といって褒めてんぞと
それがひどい数だけ発生しているところは住む人にとっては地獄だが
対策班が大規模で活発に動いているからはたからみていかにも勇ましげに見える
だから褒めたくなるんだろう。
一方、あまりおこっていないところは対策班が小規模で動きはいかにもにぶい
だからボロクソにけなしたくなるのだろう
消防士のサロンにとって火事があまりおこらない場所は自分らが雇用されない地獄の地だが
住民にとっては天国だ。消防士は火事のない村をけなしたくなる気持ちはわからんでもない
文化人とか活動家とかいう人種もそれと同じ これらはもう本当に１月から言われていたこと。新しい認識でもなんでも無い。
専門家が事態の最初から言っていた。３ヶ月経っても未だに世間に浸透して
いないのは、正確な認識を社会で共有しようとしないマスコミの不作為、無能に
よるものと断じるしか無い。本当にこの国には国営放送局が必要だ。
民放はまるで当てにならない！むしろ民放は「PCR検査をしろ」とこの１月から
３月にかけて激しく煽っていて、そんなにも政府の疫病対策を破壊したいのかと
怒りが収まらなかった。コロナ禍でいかに民放が反政府的、反社会的姿勢で
報道をしていたかということは、絶対に忘れてはならない。銘記すべきことだ
https://togetter.com/li/1490491#c7583290 851あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 12:28:51.37ID:yfzBOYGo0(20)
日本で検査漏れがあるのだったら外国だって多少はあるだろ
死亡者の多さをみてもわかるとおり感染者が桁外れに多いのだから
多少検査おおくしていても闇に紛れてる感染者はいないわけがない
852あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 12:34:10.31ID:yfzBOYGo0(20)
バカリベラルは開放性とか透明性とかいう言葉に弱い
開放性や透明性、公明正大性が高ければ、それによって
たとえ怪我したり死んだりする人が増えようともやるべきだと考えるのだ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/851- 死亡率が高い病気なんだから感染すりゃかならず一定の割合で
人は救急車に担ぎ込まれたり重症になったり棺桶に入ったりする。
これは顕在化しないわけがない
行き倒れや野垂れ死にというのは現代社会であまりないからだ。
感染してる人多いのに全然重症になる人いないとか死なないとかありえない
あったとしたら非常によろこばしいことなので現状維持すべきということになる
日本は世界に比べたらぜんぜん死者も重症者も少ないので
何らかの理由で人が抵抗力をそなえている素晴らしき国であるか
あるいは感染者が比較的広まらない国だということになる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/846- めちゃくちゃ感染者がおおいのに、死者は少ないというのは絶対にありえない
感染者多いところはめちゃくちゃ死んでて、死んでるところは検査してなくて
陽性判明者があまりでていなくとも感染者はきわめておおいと断言できる。
逆にあまり死んでないところや重症患者が少ない場所は絶対に感染者は少ない
数週間前での予想値に過ぎないではないかというが一日にどれくらい感染が
増えるとかという伝播値はあるていど定まっているので現時点の予想も容易。
これのどこに検査の拡大があるのだろうか？死者と重症数を見れば馬鹿でも
わかる値をどうして危険を犯して検査してまで強行する必要があるのだろうか 隠れ陽性者だってだいたい２人に一人は発症して病院にかけこむ
そのうち五人に一人が重症化し、さらにそのうち十人に一人が死ぬとするならば
コロナ検査をしてないのにいきなり重症化の症状がでて救急で病院に
かつぎこまれる人の数をチェックすれば、おおよその市中の感染者は
なにも検査をふやさずとも容易に見積もることが可能であろう
重症化率、死亡率というのがある程度定まっている病気だからできる技だ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/843- 838あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 15:31:48.86ID:8VHsFwmP0(10)
なんどもいう、環境が同じであれば死亡率がある程度定まっている病気なのだから
今の死亡者の数は潜伏期間のぶん前のときの感染者の数にまるまる比例する
よって今の死亡者がわかれば前の感染者数もわかる。前の感染者と伝播率が
わかっているのならいまの感染者の予想値なんて誤差少なくたちどころに出る 178あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:48:26.20ID:8VHsFwmP0
肺炎の死者なんて絶対に死ぬ前の重症化した時点で
コロナの疑いがあるといって検査させられてるだろう
そもそも死にそうな人や死ぬ人というのは生きていて
症状を訴えている人の数に比べたらきわめてすくない。
リソースはそれほど食わないし、っていうか、こういう人の
ために虎の子としてキットをとっておいているのだから
濃密な検査うけてるのは当然。で、コロナ末期だったら
軽症者とちがいウイルス体内にいまくりだろうから誤診もでにくい
普通に考えて死んだ人のなかに隠れコロナがいる可能性は
ほとんどないと思うし、多少いたとしてもさしたる問題ではない
179あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:53:27.44ID:8VHsFwmP0
重症な人 というカテゴリの中に 肺炎で死んだ人 が
がっつり含まれることが馬鹿な人にはわからない
重症者には優先して検査を行っていますといってるんだから
肺炎死者は生前にほとんどが検査を受けているということになる
だったら日本がコロナ死者をごまかすことは考えにくいだろう
そもそも、そんなことをしてなんの得になるのかと
民心がだらけてしまうのだから逆にインチキして多く発表したいくらいだろう
180あなたの1票は無駄になりました2020/04/06(月) 07:56:11.08ID:8VHsFwmP0
死者は少ない、重症者はやや少ない 軽症は普通に多い
症状を訴える人はかなりおおい。日本人の総人口は極めて多い
日本総人口や症状ある人というのは死者重症にくらべたら異常なほど多い
前者に満足行く検査を行おうとしたらたちまち資源は払底するというのが
わからんのかと 644名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:07:05.08ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者が多くて日本は世界に比べて感染者が少ないわけではないのなら
今の日本の死者はこんな少数ですんでるはずがない
2週間前にウイルスもらっていま発症するとすると、2週間前の日本の感染者は
世界に比べて明らかに少ないことは自明
実は感染者は多くて日本の衛生や抵抗力がレベル高いんで死亡や重症があまり
いないというのなら、それはそれでいいと思う
前者が正しいにしろ後者が正しいにしろ、ゆえに検査を増やすべきだという
結論には決してならない。検査が貴重なリソースを使い、感染の危機をふやす
というのなら百害あって一理なしだ。
645名刺は切らしておりまして2020/04/06(月) 04:09:51.36ID:vs+2ZQKM
隠れ感染者の数なんて今の死者の数みりゃ誰でもわかる
もしこの病気の死亡率が一％だというのなら、百をかければいいのは
小学生でもわかる https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009 抑制してないのなら
日本の保健医療体制が前近代的であるという証拠になってまうけど
それでいいのか・・・ たぶんそうなんだろう。 501名刺は切らしておりまして2020/04/04(土) 14:10:10.69ID:nB/jaEYY
対処を拡大してるやつは未然に防いでいるやつよりもすごい
これがモトコリッチと伊藤詩織の考え方だ
その国に人種差別があってもいいから、それ故に人種差別撲滅運動を盛んにしていれば
人種差別そのものが自国にないために人種差別撤廃運動そのものが不活発な国よりも
称賛されてしかるべきなのだ・・・・・・という思想である。よくかんがえたら馬鹿な話なのだが
頭の足りない人にはそれがわからない
503名刺は切らしておりまして2020/04/04(土) 14:14:34.78ID:nB/jaEYY
よく考えたらリベラルはアメリカや南アフリカを尊敬すれど南米を称賛しない
人種差別撤廃運動が下火だからだ。下火の理由は人種差別じたいが南アや
アメリカのように盛んじゃないからだ。
同様に日本もレイプ事件がすくないのだがリベラルには嫌われてる。
レイプ被害者のケアを行う設備の拡充がおくれているからだ。
これも同様に理由がレイプ事件そのものが少ないためなのだがおバカな
リベラルさんたちはまったく気にしない
馬鹿は世界を滅ぼす、これは真実だということが痛いほどわかった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009/501- 780あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 10:19:44.35ID:YpoL5Ykg0(11)
いま感染者が何人いるのかなのかなんて情報はどうでもいい。スパコンにでも予想させておけ
それを明るみにするために検査であらたな感染者を百万人つくらなればならないのならば
そんなものは百害あって一利なしだ。明るみになんてならなくていいしスパコンの予想でも足りる
予想したり分析したりすることは治療ではない。あらたな感染者を生むということ言うことは
そのせっかくの予想が狂うということだ。こんなものは不確定性原理をかじった者ならすぐわかる
わからないのはバカだけだ。
781あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 10:23:15.73ID:YpoL5Ykg0(11)
院内感染がおこっちゃって、診察医師のほとんどが感染者になっちゃう！
その人がまた通院者に接して感染をふやしちゃったらたいへんだ！って
いつもいってるくせして、検査担当官もまたバリバリの現役医師だということを
すっかり忘れてるバカ。それが検査厨だ。
通院での診察で伝染るんだったら検査でも伝染るだろうっての。ってかより伝染るわ
782あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 10:26:52.00ID:YpoL5Ykg0(11)
「第一波を早期に迎えたからって先輩づらすんなジャップ！第二波はかならず来る！」
「日本にもくるのならドイツにも韓国にもこれから第二波来るのでは？」「ギャフン！」
783あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 10:30:33.21ID:YpoL5Ykg0(11)
「大量検査は大量の患者発生を防げないよ？」「それ以上に事実を明るみにする
メリットのほうがまさっている。感染者がどこでどれくらいいるかわかればそれは
かならず治療に役立って患者も死者も減っていくから」「でも感染者増えちゃったら
ちょっとやそっとの人力ではクラスター追跡しきれないよ。事実が闇にまぎれちゃう」「・・・・・・」 778あなたの1票は無駄になりました2020/04/04(土) 10:15:18.38ID:YpoL5Ykg0(11)
＞火葬業者にも肺炎死の場合はすみやかにコロナとして扱い焼却せよの指示が出ている
まあ嘘かホントかわからんが、たとえ嘘だとしてもこれが大正解
コロナかどうかを鼻の穴に綿棒つっこんで調べる行為はどちらにせよ
あらたな感染をまきおこす危険な行為。
極力しないで燃やすのが正解。火葬業者にうつしてしまうデメリットよりも
果たして何人日本で感染しているのだろうかということを明るみにするメリットは下回っている
そんなのどうでもいいから一人でも日本に感染者や死者をへらすことが重要
人がコロナかどうかを調べるという行為ほど、コロナを感染させやすい行為はこの世には無い
パラドックスにみえるかもしれないがまさにそうなのだ。原子の運動だって似たようなものだ。 ひたすらコピペで荒れたらそれは余程都合が悪い正論マメな 695あなたの1票は無駄になりました2020/04/03(金) 11:00:22.34ID:o9jauRQM0(28)
検査をたくさんできなきゃちゃんとした治療できなくて国内でコロナで死ぬ人おおくなるはず
→日本は検査あまりできていない→ゆえに日本はコロナ死者多いハズ→日本の公式データ
ではコロナ死は少ない→ゆえに日本は死者をごまかしている
検査厨は、最初の前提がまちがっているので結論も間違って出しちゃってるというわけだ。
検査を減らし丁寧化すれば錯誤で感染巻き起こすことはなくなり、逆に検査をずさんにして
数を稼げば錯誤感染は多発する。また、検査が多いということはそれだけシャレにならない
感染数がすでにおこってしまって、なりふりかまわずキットを輸入している駄目国家だと
いうことを意味し、逆に検査がすくない国は、そこまでひどい状態にはおちいっておらず
まだ余裕のある恵まれた国、感染拡大防止に成功している国だということになるからだ
検査厨はそのすべてが 日本は死者を隠蔽している！ という陰謀論にいきつく
なぜなら己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなって
いなければならないはずだからだ
だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。
国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ
ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ
持病持ちの老人が既に死滅している寿命短い国や熱帯はコロナがそれほど
流行らないが、えてしてそういった国は独裁制の開発途上国が多いからである
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/695- 684あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 21:05:26.56ID:pODOYDXy0(35)
https://twitter.com/neologcuter/status/1241748609541914630/photo/1
こういう馬鹿がいるから世界は滅ぶんだよな・・・
致死量高い→死んでる人が多いことを意味する→→日本はホントは死者が多い
→日本は公式統計で死者は少ない→ってことは→日本は死者を隠蔽してるーーー！
馬鹿かと、隠蔽されてるはずの日本の死者がなんで致死量データ採集のさいに
ちゃんと統計に含めることができんだよと。隠すことができてるなら統計者は
すくいとれないんだから統計に入れられるわけないだろってーーーの！
致死量とか死亡率が高いのは分母が極端にすくないからなんだよ。
死亡者とかいった分子はたいてい値が低い他国と同じかそれ以下。
馬鹿は足し算引き算くらいまでは概念がわかるけど分数になるとわかんなくなるんだろうな
685あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 21:08:20.04ID:pODOYDXy0(35)
矢追純一は隠蔽されたはずのUFOの情報を何故か完璧に把握している
伊藤詩織は暗数になってるはずの日本の”隠されたレイプ事件”の詳細を
なぜか完璧に把握している。
日本はコロナ被害を隠してるんだー！といっている検査厨も同じ
闇に隠されるのになんでちゃんと統計に含むことができんだと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジャップはコロナ死者数の数がすくないことを威張るな！
コロナ検査数がすくないんだから死者がすくなく出るのは当たり前だろ！
↑
すいませんどこが当たり前なのか説明してください
コロナ検査に漏れた人が死んでも他の死因にカウントされるから
コロナ死者が少ないという理屈でしょうか？
じゃあどの病気に転嫁されてると思います？肺炎ですか老衰ですか？
ひどい症状を発症したらさすがにコロナ検査しますよ。っていうか
このために虎の子の検査キットをとっておいてるんですから
明らかにコロナなのにコロナ検査をしないなんて状況はほとんど
ありえませんね。だったらコロナ死者のはずなのにコロナ死者だと
カウントされずほかの病因にされた人なんて日本にいないことになります
よって、日本の死者がすくないのは純粋にコロナ死者がすくないと考えたほうが妥当ですね 612あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:15:09.64ID:pODOYDXy0(35)
検査しまくって感染者増やしちゃったら、せっかく明確な時期が判明するはずだった
来るべきピーク時期が前にずれちゃわないか？意味がなくなるよ？
二ヶ月後だと断定できるはずだったものが、検査しまくることにより患者が増加し
一ヶ月後に早まってしまった。たとえばこういったことがおこりうる
613あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:18:08.37ID:pODOYDXy0(35)
ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー！
よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時１０メートルだ！
あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー
あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー
伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたーあれ検査増やした意味ねー
614あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:20:30.85ID:pODOYDXy0(35)
物理学の不確定性原理を少しでも知ってる人ならわかるはずなんだよね
観測することによって、それによって定まるはずであった観測結果が
かわってしまうことがありうるとね。
パラドックスなんだけどしょうがないんだよ
検査をしたらどれくらいそこで失敗がおこってコロナ患者を出しちゃうかなんて不確定だもの
615あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:22:48.28ID:pODOYDXy0(35)
コロナ患者が増えちゃうのなら、患者増加数は予想以上に増えるわけだから
ピーク時期はそれだけ前倒しになる。統計は狂うわけだ
検査によっていろんなことが確定できるというのは検査失敗による
感染がゼロでないと成り立たない話なんだわな。まさに不確定性原理 602あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:37:19.27ID:pODOYDXy0(
検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら
アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者受賞者ともに
すくない州になってなけりゃおかしいだろ
だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから
この理屈、まちがってる？ぜひとも指摘してほしいんだけど
603あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:39:21.18ID:pODOYDXy0(35)
ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで
世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて
ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない
パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの？
604あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:43:18.06ID:pODOYDXy0(35)
他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない
検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき
検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら
もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや
サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが
ニューヨークになるはずだよね？じゃあどうしてそうなってないの？ 日本の感染者はすくないのは自明。なぜなら死ぬ人が少ないから
感染者がおおかったらもっとたくさん死んでるはず
もし感染者が多くでたとしてもそれは旧型コロナか検査間違いの疑いが強い
全部新型コロナだったら死者や重症者がこんな少数でおさまるわけがないのだ 最初オリンピックのために絞ってたのは明らかだからな
政府は不信感を持たれてもしょうがない
政府は状況を詳しく説明すればいいだろ こういう意見がある事も羽鳥モーニングは冷静に伝えて欲しい
ルサンチマンで視聴率とれるからああやってんだろうけど >>29
検査機は日本にもうあるみたいだよ
それに合わせた全自動検出の検査キットが承認を経て今月販売開始されたらしい
ロシュのコロナ自動検査キットに承認
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57773940X00C20A4XB0000?s=4 だって、実際そうだろ？
他国の1/10程度しかやってない。
岩手県=0名と言うが「検査」は何人したんだよ。
10人とか言われても驚かないけどね。 自粛自粛訴えても居酒屋パチンコき聞く耳持たない若者その内我が身にコロナがふりかかる可能性大
自粛で頑張っている中小企業、他の協力者達の足を引っ張っている事中途半端な今のやり方では長引く身の振り方を考えた方が良い >>4
＞他人の不幸を叩き続ければ数字がとれて給料だあがる
いやマスコミの収入はもろに下がるよ。
広告収入が無くなるし販売部数は減る。
たぶんその辺のことが理解できていないんだと思う。
今年の夏のボーナスを見て驚くんじゃないｗ 居酒屋パチンコ店には10万渡すなよ、自粛の時間儲けていたはず
協力しないところは全国で名前を公表罰金ににしたらよい
居酒屋パチンコ店の勝手な振るまい警告
居酒屋も休業にしないと酒は家でひどい店もあるもんだ >>20
検体をとるときに感染のリスクがある。
>>1にある通り偽陰性があるので検査のための検査なら意味がない。 医療にたずさわる人の疲労も大変だし、子供たちも長く休学は可哀想、未来ある子供には早く学校へ行かれるような国になってほしいが、いちぶの勝手な行動の責任はどうしまつするのか
政府のスピードある行動を見極めたい テドロスって医者じゃない初めてのWHO事務局長
これを知って、その言動に納得したわ 日本でおかしな情報を流してるは韓国人とマスコミ。
彼らは日本が困るのがうれしい。
工作員だ。 一人でも感染を遅らすことが、COVID-19 抑え込みのアドバンテージです。
感染をゼロにするには全て閉鎖しかありません。しかし、人命と経済を守る
にはアイデアの積み重ねが重要です。具体的なアイデアですから、直接個々
の問題に役に立つかはわかりませんが、アイデア発想のお役に立てれば幸いです。
次項のアイデアが役に立つとお思いでしたら、こんなものがあると、ご紹介して
頂きたいと願います。何より今の危機を一つでも解消したいとの願いからです。
具体的なアイデア。現在の時差出勤は素晴らしい事です。更に、通勤時間帯前後に、
各鉄道会社が安全に運行できる最大数の電車を過密運行すれば、通勤乗客の密度が
減り、感染防止に役立ちます。運行コストが上がり、省エネに反しますが、
今は COVID-19 との戦時です。感染防止の最善策が優先されます。
具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目です。
具体的なアイデア。医療用マスク、防御服、飛沫防御シールドが不足している。
1回の PCR 検査に交換消毒していては、手間もかかり、防御服を脱ぐ際、消毒
の際、感染の危険性が高まります。公衆電話ボックスのような透明な箱を設備
し、ボックス内部を空気加圧します。蛇腹ホースを２か所付けて、その先から
手を出して検査します。ボックスの入り口を検査室外部にすれば、手袋だけで
検査できます。陰圧室の、逆の発想です。加圧は他を相対的に陰圧にします。
簡単な装置です。検査装備不足に対して有効な経済的な解決方法です。
具体的なアイデア。PCR 検査室を二分割して透明な板で仕切ります。お互いの
部屋をマイク、スピーカーで会話します。奥に空気加圧した、先のアイデアの
透明ボックスを設置します。入り口は医療関係者側の部屋でも問題ありません。
感染防御には手袋だけで済みます。医療関係者のストレス軽減に有効です。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>542
自国のマスコミ乗っ取られたチョッパリが無能 >>1
医学生だから何なんだ？
医学部で勉強中の学生というだけで、政治や社会の仕組みに無知な人の発言にしか見えない
by 東大生 PCR検査で陽性になっても発症しない理由➡ただの風邪だから！
PCR検査って新型コロナも旧型コロナも拾ってしまう！
日本はCTで肺炎の影があれば将来重症化しないように治療する。
それでいいと思います！ 医者からPCR検査してくれって頼んでも
断られたってケースはどう解釈するの？ 日本のパヨク野党マスコミ
兎に角、日本を悪く言いたい奴らの集まり 初期の段階の話だよ。
今は、ちゃんと検査してもらえるよ。 >>551
少なくとも東京はやってないぞ
大阪ももうムリって弱音吐いてる
"大阪府がPCR検査の実施態勢を見直し 現場からは「余裕がない」との声も"
https://news.livedoor.com/article/detail/18149570/ 低レベル政治はもうたくさんだ
誰でもいいから代われ
空気を入れ換えろ >>1
医師会はPCR検査を増やしていく形で対応しようとしてるだろ
文句付けてるのは感染症2学会、何言ってんだ？ >>555
医師会は開業医の団体だから自分の所で感染者診たくないんだよ 医師会は検査増やせと言うが自分の所で引き受けるとは言わないだろ しかし誰一人医学的科学的に反論できず罵倒するか
無条件に賛同するしか無い
というところが日本人が無能な証拠 検査のためのリソースが足りないなら民間への業務委託を行えばいいと思うけどな
医学生に言っても仕方ないが、問題点があるならそれを解決すればいいんだよ
とは言っても、役人は省庁の枠内でしか考えず、政治家に無能が多いから、さっさとすべきことでも実行までのスピードが遅いよな >>1
兵隊さんが努力しているから国民どもは文句を言うな
国民は自民党の奴隷だと端的に書けばいいものを >>534
業績を考えると、今年の夏のボーナスより冬のボーナスの方が怖いという人の方が多いと思う
ただ、業績不透明な状況をあらかじめ見込んで夏のボーナスのための予算が減らされるかもしれないけど 日本の医療関係者がとてつもなく頑張ってることはわかっている
50人しか救えないのに300人救っているとして、
500人来たらその50人も救えないのもわかる
しかし、クラスタ対策班は無症状の濃厚接触者の大量検査を実施している一方で、
症状があるのに、検査を受けられない人が死にそうになっていて大勢さまよい、
各地の病院で院内感染を引き起こして50人救う体制すら破壊しているのが実情
感染は医者の責任ではなく、社会の責任であり、さらには各個人の責任
すでに一万人に達するが、いまだ国民一万人に一人。そんな国は強権国しかない
強力なロックダウン下のスペインで235人に一人、米国では421人に一人
日本では実情は全く不明、放置すれば、百万人に達しても不思議でない >>556
それでも検査の必要性は理解してるからPCR検査センターを設置してやろうとしてる
結局検査しないと感染経路も解明できないし、感染爆発の危険性が増すからやらないといけない
軽症者は既にやり始めたホテルや自宅での療養での対応に切り替えてるしね >>563
それはたらい回し対策だよ
医者の薦めや相談センター通してからじゃないと検査出来ないししない方が良いから あと軽症者をホテルに入れるのは病床空けておくためだよ
人的リソースが有ればもっと検査も増やせるだろうけど人的にも物的にも足りてないんだよ >>1
日頃から要らない検査をし要らない薬を処方し儲けているような
町医者がPCR検査を放棄しているから頭にきているんだろ
病院や救急の関係者は安い給料で頑張っていると思うし感謝している >>566
医師で言うなら医師数を制限して来た医師会が悪いね
薬剤師なんて世界でもトップレベルに多いのに医師は人口1000人辺り2.4人、OCED平均3.4人に全く届いてない
検査キットは世界中で効率の良い物を開発してるけれど、検査体制の拡充が遅いのは感染症2学会や厚労省の責任が大きいと思うがな 医学生さん、
彼らはゴミと言われているのですよ。
そう、そうなんです。 アメリカじゃ医療従事者が9000人死んでるんだっけ？
検査時に感染して
だから方針転換して検査を日本式に変えたんだよな >>1
蔓延させないためには検査と隔離しかない
こいつは蔓延させたいんだろ
蔓延すれば医療関係者が私生活で感染し病院が止まり医療崩壊 保健所長「検査の条件をきびしめにしてました（テヘペロ」
自称医学生「検査絞ったりしてないゾ」
「病院あふれるのが嫌」と保健所長
https://this.kiji.is/621304569613403233
新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査が、さいたま市では2カ月で約170件だったことについて、市の保健所長は10日、記者団の取材に「病院があふれるのが嫌で厳しめにやっていた」と発言した。 >>571
むしろアメリカは検査数拡大させてるくらいなのに絞ってるってデータどこから？
4/17の時点で1000人あたりの検査数韓国追い越してるよ >>19
最後はらしいでまとめるあたりがお前に何か偉そうに語る資格なし。 楽天の、三木谷社長、聞いた？
理解不能なら、理解できるまで繰り返して読んでください。
大勢の人の命がかかってるのですから。 症状の程度ごとに病院を作ればいいのにね。
医師資格を持った人は治療が必要な人だけ診る。
軽症者は看護師らが検査だけしてホテルか自宅療養で様子見。
でも、それをやると、軽症者から感染する人が確実に増えていくから意味ないのかな？ >>571
https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand?year=2020-04-12&;time=2020-04-01..&country=DEU+ITA+JPN+TWN+USA+KOR+FRA+GBR+CAN
4月1日からのG7＋韓国、台湾の人口辺りの検査数の推移な
最も感染抑制で来てると言われてる台湾すら日本の倍検査してる マスコミ含め検査連呼勢の正体はこれだからねえ
【検査キットはもう要らぬ】「今は抗体検査より治療優先」ＷＨＯテドロス事務局長 [4/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587453549/ >>584
ひたすらデマ情報に縋り「外国人が悪い」と泣き叫ぶネトウヨ発見
「医者が悪い」って泣き叫ぶパヨクと同レベル パヨク「日本中の医療機関が感染者死者を捏造してる」
ネトウヨ「ばれるに決まってるだろバーカ」
ネトウヨ「日本中の医療機関の入院患者は外国人だらけ」
パヨク「ばれるに決まってるだろバーカ」 >>586
日本国籍の者5,119名、外国籍の者63人（他は国籍確認中）厚労省HPより
国籍確認中？？ 韓国が抑え込んだのは事実だろけど
それは検査検査検査によるものでなく
国家による国民監視システムによる監視と晒しの結果だけどな
検査検査検査なら欧米のが韓国以上にやってるけどあの状態なんだし パヨク「日本中の医療機関が死因捏造この事実を隠ｐ」
ネトウヨ「日本中の医者や看護師や入院患者が一斉に隠蔽に加担してるとか馬鹿？」
ネトウヨ「日本中の病院に外国人がこの事実を隠蔽されｔ」
パヨク「日本中の医者や看護師や入院患者が一斉に隠蔽に加担してるとか馬鹿？」 >>589
本気でスマフォとかで監視してるとか馬鹿発見
んなきめ細かい管理できっかよ
韓国発信のニュースとか韓国人自身の書き込みで
「陽性認定されたら監視がきついお」
とか見たか？ おれは素人で難しいことは分からんが、
「韓国では、、、」と言っているやつは信用できないと思っている。 >>581
確率が2倍として
日本が124550件
台湾が 48782件てことか 韓国は単に宗主国から「BCGが効くから安心していい」って事前に教えられただけ
>>>1が指摘してるように検査も監視も大量になんかしてねーよ
BCG当てにして放置が実際の方針
国民には「世界が称賛してる韓国」って夢見させてパニックを防いで病院に殺到するのを防いだだけ
まあ、ある意味見事な洗脳戦略 >>1
だって彼らは日本の災難が酷ければ酷いほど痛快なんですもんw マスゴミにとって普通の何も無い日々は儲からないのですよ コロナ騒動後土日祝に保健所は閉まっている
世界でこんな国はないのは紛れもない事実だ
保健所は完全に当事者能力がない
これは認めろよ >>594
スマホで監視ってどういうこと？
つかテレビで何度もあってるだろ あーーこういうバカ学生は医者になるなよ
勉強だけできて、世界各国との比較ができていない。
相対的にどうかとか、なんで考えられないの？？？ >>601
認めたとして誰が保健所に休み無く働け死ねって命令するんや？ >>602
「テレビで報道してたから正しいお」
「マスゴミは嘘ばかり報道してるお」
馬鹿発見 >>605
知らんなら絡んでくるな
知らないのに想像でスマホがー
アホか >>580
緊急事態宣言に基づく設備接収権を行政が行使し、当該感染症専用の検査・隔離エリアを設定すれば良い。
大阪府の十三病院指定はそういう発想やろ? 東京都は五輪選手村を充てるとか言ってたが結局どうなったのかね?
感染した医師看護士研修医で無症状な方に依頼して当該地域での検査を担当して貰うのはエグいかな?
後は休業指定業種であぶれた失職者から志願募って住込み看護監視要員に雇うかかなあ...感染確定なので住込みね。
中共に倣えと言う論客が多いが、武漢に学ぶならとっとと巨大な隔離病棟を準備した点やろな。
報道見たときは感染者を「坑」にする気かなとマジに思ったもんだがね♪ >>597
大凡その検査数で合ってるんじゃない？
わざわざ検査数に言い直す意味は分からんけど テレビ朝日玉川とか岡田晴恵のことでしょ？
無症状患者を探すために全数検査しろって言ってるもん
1日100万件やっても日本人全員やるのに約130日かかるっての
民間の検査機関入れてもすぐに1日100万件やれる訳ねーよｗ >>603
各国の比較対象なんてのは所詮社会学の範疇やろ?
絶対的存在たる患者感染者に現場で直面している医療関係者に現在そんなもん考えてる暇はないわな。
貴下がソースの医学生よりバカじゃないというならば、科学的な検査工程の適正化案でも提示してみれば? 彼等は基本的に反日反米親中親韓反政府なんですよ。
意に添わぬ世論には捏造をしてまで貶めようとする。
人々の不安を煽り視聴率や部数が伸びればよいと
する無責任な奴らですからマスゴミと呼ばれている。 >>93
欧米旅行からの帰国者が全国にコロナを巻き散らかしたのは３月後半 サヨクには3種類いてな
今の日本を破壊したいＡと
Ａから仕事を貰うビジネスライクなＢと
ＡとＢに甘い言葉をふきこまれ理想主義者のつもりでいる単純馬鹿のＣがいる
(ＡとＢは知能が高いが、Ｃはあらゆる人間の中で一番馬鹿)
で、今回の件はＡが必死に動いて日本の医療崩壊を目指してますな >>1
そもそも東京医師会が「PCR検査が少なすぎる。医師が希望しても出来てない。此のままでは我々医師が感染し医療崩壊してしまう。」
として、医師会独自で保健所判断を経ないPCRセンターを稼働させる。
お前の意見は全否定されてる。
あとPCR検査でのヒューマンエラーを偽陽性問題は極論であり検査を否定する根拠になりません。 >>1
お見込みの通りで拒絶をするなら、explicitに理由を言って拒絶すべきだろう。
それを言わないのは患者が不信に陥る。
あと、自宅待機で死んだ清水建設の社員や変死事例のような問題を
どのように救済するかを考えるべきだろう。 ケンサーズが大声出しても、世論はケンサーズは支持しない
国もケンサーズの口車には乗らない 批判のためになら何でも使う朝日新聞のことか。
産経以外の他のマスコミも朝日に追随してるよな。
でもお前ら後ろ見ろよ。ついて来てるのは馬鹿だけだよ。 拒否したという話は確かに眉唾だったな
だが、検査の条件が厳しめだと思うがね
濃厚接触か発熱4日以上てやつ
それを抑制的と言うかどうかは発言者の感覚の問題じゃないかな？ >>1
全く持って正論だが、それを言う広報機関が全然なくて困る。
マジで糞マスゴミは全部潰れろや。 > PCR検査は偽陰性3割以上、偽陽性もあり、陰性は非感染の証明でも何でもありません
その通り。
ＰＣＲ検査の感度は70％と低く特異度も９５%程度。
つまりスクリーニングなしでガンガン検査をすると、誤判定だらけで医療が崩壊する。
それがイタリアや韓国の最初の頃のマヌケな状況。
こういう事実をきちんと見ること。
> 韓国は宗教団体による感染爆発に対し徹底検査をしたため入院しきれず、方針転換し今は日本同様検査前確率が高い人のみにしています
希望者に検査などしてません
日本はそのような感染爆発は起きてなかったので大規模検査の必要がありませんでした
その通りだよ。
ＰＣＲ検査の感度は70％と低く特異度も９５%程度。
つまりスクリーニングなしでガンガン検査をすると、誤判定だらけで医療が崩壊する。
それがイタリアや韓国の最初の頃のマヌケな状況。
てか、検査数絞りまくって実態把握全く出来てないのに緊急事態宣言解除出来るのかね 玉川と岡田だろ
なんの根拠も証拠もなくただ不安を煽り
視聴率を上げる >>621
> 日本内でも検査数増やす方向なんだけど
検査できる数を増やすこと自体はいいんだよ。
PCR検査で10万人の検査をすると、「本当は陰性なのに陽性」と判定される人が１万人も出てしまう。
（感染症専門家の上昌弘がPCR検査の特異度は90％と推定していることから‥）
だからバカバカ検査をすれば、ニセ陽性者がバカバカ発生してしまう。
当然病院も病床もパンクする。
それがマヌケな韓国やイタリアの最初の頃の状況。
それを避けるには、インフルエンザやマイコプラズマ肺炎、肺炎球菌などの検査をして
他の病気の可能性を潰した上で、つまりスクリーニングして数を絞ってPCR検査を
すべき。
そうすればPCR検査のニセ陽性者数は激減し、医療崩壊を阻止できる。
日本はそれがどうにかうまくいっている。
データから、日本の中国コロナ対策はかなりうまく行っていると思う。
ワイドショーの自称専門家に騙されないことだね。
人口当たりの死者数が最も重要だが、日本はかなり少ない。
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、日本はわずか1.5人で、韓国は3倍の4.6人。
ドイツは約40倍の55人、米国は129人、英国は243人、イタリアに至っては399人。
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っていることを表している。
日本はそもそも医者の数が少ない、増やそうともしない
既存の医師、医療機関の利益を守るため
結果として欧米はおろか韓国と比べても、人口当たりの医師数、ICU数は日本は圧倒的に少ない
日本は医療キャパシティが低いので、検査を増やすことができない
また日本の医療というのは人工透析や胃瘻のような老人の延命治療が中心
保険がきいて楽なのでがっぽがっぽ儲かる
既存医療業界の利益のため、国民が犠牲になってる
欧米は全医療機関あげてCOVID19と戦っており、国民は医療従事者に感謝しているが
日本の医療機関は一部しか新型コロナを受け入れていない
一般の医療機関はコロナを拒否
救急車に乗ってもコロナを怖がってどの病院も受け入れてくれない
コロナと戦う欧米の医療従事者は家にも帰らず、家族にも会えず、
レディガガをはじめ多くのアーチストが彼らを支援するキャンペーンを自発的に行ってる
日本の医療従事者はまだ家に帰れるみたい、よかったね 未だに検査増やせとか言ってるやつは3パターン
1 真性の脳ミソ腐ったバカ
2 とにかく反アベのゴミ
3 とにかく日本を失敗させたいクソ反日 >>7
拒否するのが正当であり、少なく見せるのが目的ではないだろう。 >>623
> 検査数絞りまくって実態把握全く出来てないのに緊急事態宣言解除出来るのかね
PCR検査は感度が70％と低いので、バカバカやっても誤判定が増えるだけで、論理的には
緊急事態宣言解除とは関係がない。
重要なのは、抗体検査。
こっちを多く進めるべき。
抗体保持者が多くなれば集団免疫状態であり、緊急事態宣言解除は可能となる。
諸悪の根源の安倍夫婦と、その子分一味を処分すりゃいいんだよな。 世の中に命令するなら顔と名前出してやってくれないとな ＞「陽性率」低い国ほど死亡者数少ない傾向 千葉大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200422/k10012399891000.html
新型コロナウイルスのＰＣＲ検査で陽性と判定された人の割合、いわゆる「陽性率」が低い国ほど、死亡者の数が少なくなる傾向があるという分析結果を千葉大学の研究グループがまとめました。
グループは、陽性率が低い国では検査が多く行われていて、その結果早期の対策が可能になり死亡者数の抑制につながったのではないかと分析しています。
↑
ほれほれやっぱ「検査増やした方がええ」言う取るぞ発狂しろ発狂 >>629
あながち間違いじゃないぞこれ
2や3指摘すると反論できなくなって罵倒しかしなくなるからな
そもそも医療崩壊させるなっていうわりに検査増やせって思い切り矛盾してるし、検査増やすためになにすべきかは言わないからな >>614
ヒューマンエラーというか
操作機序見る限りの素人意見で言わせてもらうと
RNA抽出の時点で試薬操作違うから判定差異が出てくるし
1鎖にプライマー合成させて2鎖にｂｵ増幅してる時涛_でなんらかのャGラーが発生しｂﾈいとも言い切ｂ黷ﾈい
検麹ｸ数が多いと間滑uあけてコンタャ~防ぐこともでｂｫないし機械1台1日20件ぐらいしかできなければ検査数増やすことはできない
機械台数を増やすことが必要だが何故か検査キットのことしか言わない
分注作業は手作業だから感染性のあるものを多数分注するなんて想像絶するし
政府が丸投げ状態じゃどうしようもない
病床や医療物資が足りないてのもあって検査できないてのもあるわけで
医師会と感染研が話し合って政府に要求すべきですよね >>634
陽性率が低い感染してる人が少ないんだから死亡する人も少ない
当たり前じゃん >>628
> 日本はそもそも医者の数が少ない、増やそうともしない
医者の数が多ければいいわけじゃない。
重要なのは医療のやりかた。
それは今回の結果が証明している。
医者の数が多いドイツは、中国コロナの人口当たりの死者数が日本よりケタちがいに多い。
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、日本はわずか1.5人で、韓国は3倍の4.6人。
ドイツは約40倍の55人、米国は129人、英国は243人、イタリアに至っては399人。
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っていることを表している。 >>637
なに言うとルンやカス
千葉大言うたら飛び級入学がでける東大以上のエリート大学やぞ
おまえらとは頭の出来が違うわ
そんな誰でも分かる「当たり前」のことわざわざ発表するわけ無いやろ常識で考えろ！ >>634
現在のPCR検査数が一日に１万件程度
それを１０万件に増やしたとして、一週間で１４０万件
それだけやって全人口の１％程度でしかない
余り意味がないと思うがな >>640
なんで国民全員検査しろって話しに摩り替えてるんだｗｗｗ >>1
何が何でも反日マスコミ＆反安倍マスコミの所業なんです。
理知的な医学生の皆さん、よく分析してみて下さい。 以下、批判するしか能の無いやつのコメントが続きます↓ やっぱりマスゴミか。
マスゴミは市ねじゃなくて死ね。 千葉大「重大な事実が判明しました。人口が少なく経済活動が低い国ほど感染者が少なく、検査がしやすく、死亡者が少ないです」
↑
千葉大えらい最高！ ちゃんとテレビ朝日社員玉川徹が一番狂ってると発言すべき そもそも発表している検査数は
新規感染者の最初の検査だけだから
実際には、入院や隔離してるやつの検査は別にやってる まあコロナ警察やってるお前らが一番害悪ってことだな 厚労省が出しているコロナ関連の情報そのままだよ？
嘘偽りもないし、実際に現場でそのようになってるってただの証言
「コロナに感染したかもしれない？」って思ったら自主隔離しか無いよ？
完全に認定できる検査も無いし、陽性になったからって薬があるわけでも無い
対処療法をするだけだから
高熱が続き、息苦しいなどの症状が出ているならちゃんと対応してくれる >>642
お前みたいな奴が真っ先に冷静になれって事だよ？ 80名無しさん＠１周年2020/04/22(水)
日本は食料輸入止まるみたいだけどな
生産国が輸出止めてる
日本政府はパニックを恐れて報道規制してる
もうじき未曾有の事態になるよ
81名無しさん＠１周年2020/04/22(水)
計画通りニヤリ >>24
医者・看護師になるためには何年もかかるんだし、いきなり体制を整えろと言っても難しいんじゃない
検査にリソースを割くということはその分他の病気で死ぬ人を増やすだけだろう このところずっと、検査増やせという発言ばっかり
テレビなどでガンガン流れていて、
そんなことしたら医療が持たないだろうと思ってけど、
>>1を読んで、やっぱり俺が思ってた通りだったんだと確信した。
政府が一番初めに、体調が悪かったらコロナかもしれないから
家にこもって外に出ず、栄養取って寝てろ、
軽症者なのに病院に押しかけて検査しろとごねるな、
と言っていたけど、まさにこれが重要で、
これに尽きるんだと改めて認識した。
森三中の黒沢みたいな不届き者を
テレビで崇め奉っちゃいけないし、
バイキングの坂上みたいに
検査がまやかしだみたいな
暴言吐いちゃいけないんだよ。
医療崩壊を防いでコロナで死者を出さない体制を
確保することが最優先事項なんだから、
テレビは検査不足や不安を煽ってないで、
真面目な番組を放送しろ。 既得権益を守るため医師数を長年に渡って抑制して来た日本医師会にも責任の一端はある >>655
例えば、中国だと武漢を閉鎖したのは感染者800人に満たない時、
そこに10日で1000床の病院を2つ作り、全土から52000人の医療従事者を集めて治療に当たった。
選択と集中、短期決戦を選んだのが中国なんだろう。
リソースてのは、全体の絶対量を増やすのではなく一点集中も可能でしょ。 ドイツの医療体制もリソースの集約だよね。
ドイツは緊急性の医療を50％にまで絞り、感染症対策に当たるリソースを生み出してる。
故にドイツでは医療崩壊は無い。感染者や死者が増えたが、近隣諸国から重傷者を受け入れ、
人工呼吸器が足りずに死んで行く人は稀だと言う状況を作ってる。
検査に当てるリソースが無いってのは、単に選択と集中の問題だと思うけど。 正論すぎてプロニートのパヨチョンどもが逆ギレｗｗｗ
共産党系の数ある大病院まで黙ってることで
隠蔽などないとわかるだろうにニートはこれだからｗｗ >>654
牛乳や和牛の在庫がだぶついて困ってるからちょうどええやんけ。 手首切るブスが「ほらほら私見て」と絡んでくるようなもの
それが邪魔で日本の医療の足手まといになっている
本当に朝鮮人は日本の害でしかない >>659
そんなに独裁国家思想が好きなら北朝鮮でも中国でも行けば？
日本は民主主義国家で首相にはそんな権限はありません >>663
中国の選択肢は独裁国家ならではのパワフルさがあると思うが、
ドイツの選択は独裁とは何ら関係ないだろｗ
感染症対策に当てるマンパワーを生み出しただけだし。 日本の政府、医療者はPCR検査を拒否、抑制して患者数、死者数を少なく見せているおじさん「日本の政府、医療者はPCR検査を拒否、抑制して患者数、死者数を少なく見せている」 まあ確かに正論なんだけど、
日本の場合、保健所が対応で手一杯。検査機関が公的機関だけにしてるから手一杯なんだよね。
検査したくても出来ない状況もあるんだよね。
だから時々ニュースになってる、医師が要請しても検査できない事例が報道される。
もっと検査先を民間の検査センターにも委託すればいいいのと、もっと保健所の人数増やせ。
後は同意する。検査万能じゃない。 マスゴミには放射脳ケンサーズが大量におるから
あいつら頭オカシイから意見とか無駄よ メディアが悪いんじゃなくて政府が悪いんだろ。
この期におよんでコロナ隠ししてるから。
公文書偽造にコロナ隠しとヤバイ政府だな。
これから韓国と喧嘩しても自分の国をまったく信用できなくなった。 >>6
コロナの疑いのある患者を検査したＣＴは消毒しないと使えない。
健康診断のレントゲンみたいに次から次には検査できない
１日に検査できる人数は１０人程 日本では机上の空論以前の俺の考えた最強の対策が
中国や韓国みたいに医者を徴兵できル国なら
可能だったわ
人材を使い捨てできるって短期決戦にはつよい >>634
ギリシャポーランド検査数分からないので検査数中陽性率7%とすると
ギリシャ 陽性数2401人 死亡数121人
5%(死亡数/陽性数)
0.35%(死亡数/検査数)
ポーランド陽性数9856人 死亡数401人
4%(死亡数/陽性数)
0.28%(死亡数/死亡数)
日本 陽性数11791人 死亡数199人(257人)
1.6%(2.1%)(死亡数/陽性数)
0.15%(0.2%)(死亡数/検査数)
死亡は検査関係なく他に要因あると思う ＴＶ朝日の玉川、青木、岡田のＴＡＯコンビは、韓国のように検査しろが合言葉。
ところが韓国が抑制できてるのは、徴兵制に基づく医学生のＰＣＲ検査大量動員と
感染者情報の住所から行動履歴から買い物履歴から全部を国民にさらすＩＴシステムに
あることは、一切ふれようとしない。 抑制してるし、変死、孤独死した奴が後から陽性判明とかなってるよ ＴＶ朝日の玉川、青木、岡田のＴＡＯトリオは、韓国のように検査しろが合言葉。
ところが韓国が抑制できてるのは、徴兵制に基づく医学生のＰＣＲ検査大量動員と
感染者情報の住所から行動履歴から買い物履歴から全部を国民にさらすＩＴシステムに
あることは、一切ふれようとしない。
https://www.fnn.jp/articles/-/31819 >>667
検査を意図的にしてないって話と、現場は疲弊して手が足りないって話を同時にやってるよな
浜田の息子が検査してから結果出るまで時間かかってるとこ見ると、首都圏ではもう単純に間に合ってない段階だと思うんだがな >>494
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⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
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国籍・渡航歴・行動歴を公表しろよな。
ほぼ半数が日本国籍の生粋の日本人じゃないんだろ？ 鼻に綿棒って
奥までつっこんで上咽頭まで届かして拭うのが
どんだけ難しいか自分でやってみろや 無闇に検査するのは全く意味がないのは明らかだが症状出ていて医師が判断してるにも関わらず検査できてないというのは問題で病床や物資が足りないなら政府が対応しないとどうしようもないわけで
それらをわざとやってるならば陰謀説が発生するんじゃないかと
⭕ 検査を否定する学者なんて、もはや別の何かだわ。
学術に携わる資格が無い
あったま悪いヤツだな。
なら余計にPCR検査をするなってことになるぞ。
ＣＴ使わずに肺炎の診断はできない。
消毒の手間が増えようが、ＣＴは絶対欠かせない。
PCR検査はおまけだよ。 >>687
検査は万全ではないから症状あってのものですよ
⭕ 100万人検査するのに、100万人をＣＴにかけるのかっていう、簡単な反論で事が足りるでござる。
>>689
■■■■■
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
■■■■■
武漢肺炎の治療方針を決めるのは、ＣＴと血液検査。
ＰＣＲ検査が陽性でも、治療方針の基本は変わらない。
変わるとすれば、アビガンなどの既存薬を使った治療法が確立してからだ。
既存薬の治験やるような高度医療施設が、集中してＰＣＲ検査やれるように、他の優先度を落とすのが当たり前だ。 >>689
学術的に有用とされてる事を己の独断で否定するバカ 己
>>691
ド低能丸出しww
あ・た・ま悪そう。
今はオンラインでpaper上がる時代だわ、アホかよ。 >>694
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⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
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学術的に有用と定まってる事を己の独断で否定するバカ 己
検査は、診断と治療の道具だ。
イロハのイのレベルさえ分からない、ド低能www >>694
⭕ 検査を否定する学者なんて、もはや別の何かだわ。
学術に携わる資格が無い
なんだ、日本語が理解できない人種のヤツじゃん、コイツww >>688
>>694
⭕ 100万人検査するのに、100万人をＣＴにかけるのかっていう、簡単な反論で事が足りるでござる。
>>672
ギリシャ（4月18日）
検査数53,290件、陽性者2,207人（陽性率4.14）、死者105人
0.197%(死亡数/検査数)
ポーランド（4月20日）
検査数214,236件、陽性者9,287人（陽性率4.33）、死者360人
0.168%(死亡数/検査数)
検査数分からずになんの比較したいんだよ >>690
肺炎を確認するにはCT撮る必要があり
治療にはPCRよりCTの方が有要ですね >>698
恥をかかされたと感じたんですね、ワカリマス
⭕ 100万人検査するのに、100万人をＣＴにかけるのかっていう、簡単な反論で事が足りるでござる。
>>701
⭕ 100万人検査するのに、100万人をＣＴにかけるのかっていう、簡単な反論で事が足りるでござる。
>>700
ギリシャポーランドの死亡数少ないですね
どこで確認してますか >>701
>>694
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⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
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学術的に有用と定まってる事を己の独断で否定するバカ 己
>>699
例え100万人だろうが、肺炎の治療にはＣＴを使う。
ド低能は、日本語を理解でてるようになってからなw つまりなんだ？PCRは必要ないからやめろってことか
ならえんちゃう？PCRしないで感染拡大させればいいじゃん
むしろPCRしないことで感染が抑制できるって判断なんだよなこのツイッターは？
それならいいじゃんただ責任はとれよ？ 検査数と有病率と感度でベイズ統計すれば
pcr検査がいかにザルかわかるだろうに >>707
■■■■■
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
⭕ 世界の理学を見てこい、井の中の医学生
■■■■■
学術的に有用と定まって⭕手法⭕を己の独断で否定するバカ 己
>>705
our world in data
死亡者数が少ないのは検査数、陽性率、死者数のデータが揃ってる日まで遡ってるからだよ
国名の横に書いてある日付が基準日
■■■■■
PCR検査に意味が無いなら、検査手法として存続されるハズもないという簡単な反論で事が足りるでござる。
■■■■■
あったま悪ぅ
>>709
医者がやるべきは武漢肺炎患者の治療だ。
治療薬がない段階でPCR検査は、肺炎治療にほとんど意味がない。
感染拡大抑止には役立つ。
ただ、忙しい医者に治療以外の負担を押しつけるなって。
日本は、PCR検査を専用施設でやる流れじゃん。 医者と臨床検査技師にザル掬いさせて疲弊させるのが科学とやらラシイ >>707
>>698
恥をかかされたと感じたんですね、ワカリマス
⭕ 100万人検査するのに、100万人をＣＴにかけるのかっていう、簡単な反論で事が足りるでござる。
>>707
>>701
■■■■■
PCR検査に意味が無いなら、検査手法として存続されるハズもないという簡単な反論で事が足りるでござる。
■■■■■
あったま悪ぅ
>>714
■■■■■
PCR検査に意味が無いなら、検査手法として存続されるハズもないという簡単な反論で事が足りるでござる。
■■■■■
あったま悪ぅ
>>709
病床があって隔離できればあってもいいが
なくても治療はできるてもの
肺炎は重篤になる確率高いのでCTは必要かな
PCRの検査キット売りたい場合は必要てことか >>717
誤
PCR検査に意味が無い
正
ＰＣＲ検査は武漢肺炎の治療には意味がない。
ド低能wwwwwwwww >>719
>>714
■■■■■
PCR検査に意味が無いなら、⭕検査手法として存続⭕されるハズもないという簡単な反論で事が足りるでござる。
■■■■■
あったま悪ぅ
pcr検査は問診、視触診、検査でスクリーニングで対象の有病率を極限まで上げてから
行うなら意味がある、これが確度を上げるってことだ
医学でベイズ統計をマナブ理由もわからんアホ >>720
世界の医学士、理学士にそれをいえよ、独断バカ ｗｗｗｗｗｗｗ
これは医学生頑張れだな。
検査して安心したいだけの馬鹿が多すぎる。疑わしい場合に検査するのが当たり前。
検査にしたって医療関係者に負担をかける。
病院で感染が拡大する可能性もますます増える。
どう考えても医療崩壊つながることがなぜわからない。 >>708
TBSの松原 金平！！
こいつら忘れたらアカン！！ >>720
多数決で言うのなら、武漢肺炎にＰＣＲ検査してる方が圧勝です True or False ？
不安なだけならアホな理屈こねてないで
ネットでカウンセリングでもうけとけって話だ >>723
ハッハッハー
こんなイロハのイを理解できない医学士は、世の中に１人もいない。
お前、医学部受験の難易度調べてから、出直せよ 韓国だって５３００万人国民がいるのに、「ＰＣＲ検査」はたったの５２万件、１００人に１人だ
たいしたことはない
それで「コロナ陽性」が１万人余り、死者が２百数十人
あまり良い効率でもない
それに対して、日本は１億２６００万人で、「ＰＣＲ検査」は２０万件ほど、確かに韓国よりは少ないが、桁違いに少ないというほどでもない
それで「コロナ陽性」が１万２０００人、死者が３００人弱
これをどう考えるかだな >>721
検査中の陽性率が高くて治療薬がある場合は意味がある
新型コロナには今のところ意味ないけど >>720
■■■■■
その屁理屈だと、
日本以外の世界中の医学士、理学士が、意味のないことをやってることになるな。
■■■■■
あったま悪ぅ ｗｗｗｗ
>>728
>>730
■■■■■
その屁理屈だと、
日本以外の世界中の医学士、理学士が、意味のないことをやってることになるな。
■■■■■
あったま悪ぅ ｗｗｗｗ
>>728
世界的に見れば、武漢肺炎にＰＣＲ検査してる方が圧倒的に多数派です ⭕True or False ？
希望者全員PCR検査してどうすんの？
やること変わらんだろ。家で寝てろだよ。
受け皿なんか無いだろ？病院はパンク、ホテルはどこが引き受けてくれるかも分からん状況で
ただ感染者の実数だけ増やしてどうすんの？
こんなにコロナ患者の差別がはびこっているのに。国内大パニック起こして革命でもしたいの？ 韓国の検査の半数以上はカルトクラスタ潰し
あれは参考にしちゃダメなヤツ >>732
肺炎の治療で
１
ＰＣＲ検査
２
血液検査
どちらを優先させるべきか？ 答えてみろよ。
理由をきっちり説明して >>6
肺炎の症状が現れた患者に対しては、そこそこ有効なんだろうな
無症状、味覚異常程度の感染者を見分ける方法はないのかね 日本は欧米ではない。
❶コロナのどこが【緊急事態】だ
４月２０日現在、東京都の
交通事故の死者数は４３人だ。コロナウイルスの死者数は７７人だ。
交通事故の負傷者は８６５６人だ。コロナウイルスの感染者数３１８４人だ。
❷コロナのどこが【緊急事態】だ
全国の２０１９年１月インフルエンザの感染者は
厚労省の推計で約１０００万人、死者は１６８５人だ。
安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。
ＮＨＫと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。
安倍と小池百合子の国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄９３才の死を諸君とともに祈る。 CTとPCR検査は同じぐらいの費用かな
造影まではしないと思うので >>737
だから無症状、味覚異常程度の患者を医者に治療させるわけ？
あっという間に医療崩壊するってことが、予想できないわけ？
見分けるのは今、保健師で作業分担やってるじゃん。 >>736
世界的に見れば、武漢肺炎にＰＣＲ検査してる方が圧倒的に多数派です True or False ？
True or False ？の詰問から逃げるなよ。 >>736
学術的な既定手順（確定手法）に抗えると思いこむのは、何かの病気なのか ｗｗｗｗ
>>743
お前、科学で多数に意味があるって習ったわけ？
一体、どんな学歴なんだろうな、このクソ低能は 煽りテレビ局・・テレ朝・TBS
見ていて酷過ぎる、現場の事情を勘案しない確信犯的な報道だ。 >>736
武漢肺炎には無効というお前の説で、世界のPCR検査を否定してみろ。
>>11
明日から俺、医者に転職するわ。
すぐに医者にしてくれるらしいから。 >>745
ほら、True or False ？から逃げ出した ｗｗｗｗ
４月２０日現在
感染者 死者
東京 ３１８４人 ７７人
大阪 １２９５人 １３人
愛知県 ４１４人 ２７人
東京大阪は異常に多い。
小池百合子と吉村＝無策・無能
緊急事態宣言＝詐欺 小池百合子は前回の知事選で豊洲市場延期を政治利用した。
今回は新型コロナウイルスを政治利用しているのだ。
＝詐欺＝糞女
子どもたちは人生の一部を削がれた。
物販・飲食・サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
生活苦に落とし入れられた都民もいる。
【ＮＨＫは国民をだますな。洗脳報道はやめろ。ふざけるな】 緊急事態宣言
＝安倍と小池百合子による新型コロナウイルスの政治利用
＝成功した。こいつらのこれまでの失政は見事なまでに隠蔽された。
政治利用とは「そのこと」を利用して自らを太らせようとすることだ。
ＮＨＫと新聞テレビの政権支持率と政党支持率は捏造だ。
真実性はどこにも担保されていない。
渡辺恒雄による【虚構の７年４か月】の根幹をなすものだ。
ＮＨＫと新聞テレビは国民をだますな。捏造支持率は国民に対する背信行為だ。
国民の洗脳はやめろ。
●安倍と小池百合子による国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄９３才の死を諸君とともに祈る。 >>749
ド低能で日本語もまともに理解できないんだね。
質問自体にまったく意味がない。
真偽以前に、まったく無意味ってことが分からないわけだ。このアホはww >>745
専門家による多数派であることは事実 True or False ？
多数決・多数派の話しは本分じゃない。
緊急事態宣言の「接触８割削減」目標、底流に英論文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57825810Y0A400C2EA2000/
アメリカ ７６０千人
ドイツ １４２千人
イギリス １２０千人
フランス １１３千人
スペイン ２００千人
イタリア １７９千人
外出禁止や営業禁止や移動制限に意味がない。
何の有効性もない。
国民の暮らしを破壊し経済を破壊しただけだ。
●接触８割削減する→感染拡大が止まる
●異次元の金融緩和と財出をやる→物価が２％上がってデフレから脱却できる。
まったく同じだ。
＝ありもしない、できもしない空論のデマによる扇動
＝詐欺 >>755
逃げ口上に 爆笑 ｗｗｗｗ
非表示あぼーん実行 バイナラ
安倍と黒田は異次元の金融緩和で
２年で物価を２％引き上げてデフレから脱却させると
国民と約束をした。
それからすでに７年たった。
国民をだました。
すぐに辞職しろ。
ウソつきと詐欺師が日本で存在することは許されない。
安倍と黒田は日本からすぐに出ていけ。
読売新聞の渡辺恒雄は
安倍と黒田＝ウソつきで詐欺師
が正当であるとする報道を続ける根拠は何だ。
言ってみろ。
朝鮮人が >>755
武漢肺炎にPCR検査は意味がないとしたお前の説があってこその、
多数決・多数派（世界の実情）を問い正す質問であった True or False ？
>>755
■■■■■
⭕ 武漢肺炎にPCR検査は意味がないとしたお前の説があってこその、
⭕ 多数決・多数派（世界の実情）を問い正す質問であった True or False ？
■■■■■
最近思うのだけどさ、
飲食店や美容院、病院、
役所などの待合室に置いてある
週刊誌などの雑誌や新聞って
集団感染の温床の一つじゃないのか？
不特定多数の人々が手に取って読む訳で、
手垢は無論、クシャミなどで飛び散った
唾や鼻水がベタベタ付いてるのは
火を見るより明らか。
一度全国の飲食店や美容院、病院、
役所などの待合室から雑誌や新聞を
全面撤去し、しばらく定期購入を自粛
するべきなのでは？ >>755
質問の必然性から逃げ回るバカが、俺の日本語を心配する病状 ｗｗｗｗｗｗ
>>761
PCRやキットをスクリーニングに使うのは意味がなく、世界では多数派
よって、少数派の日本は死者の伸びが緩やか >>741
「症状が軽い人は自宅で療養」のせいでイタリアの感染は爆発しているという専門家の指摘
https://gigazine.net/news/20200331-coronavirus-strategy-home/
初期の段階で軽症者でも、和光の研修所やアパホテルのような所で隔離する必要があるんだろうな
論理展開で完敗した君に乾杯 ！！ ｗｗｗｗ >>755 >>764
IDチェンジ変更型逃亡 ｗｗｗ
>>766
他人だから
>>765
イタリアは根本的に当てにならん
簡単に負けるようなバカが、俺様に論戦を挑んでくるな。アホ。 >>768 そもそも隔離した後もPCR検査で陰性が出るまでソースを圧迫するのだから、マンパワーが確保できない上現状で意味がない >>771
つまり、理学的見地の話ではなく、人為的都合の話しでしかなく、
リソースやマンパワー不足をはじめとする起こしてる現状は
準備不足だったことの証拠になり、
批判の声は正当なものと言えるわけだ。
千葉県 ４月１９日現在
コロナ感染者数 ６８７人 死者 ８人
交通事故負傷者数 ４０４９人 死者 ３６人
千葉県知事の森田健作は外出禁止と営業禁止を発令した。
コロナ感染拡大のどこが緊急事態だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人 森田健作 物販、飲食、サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
子どもたちは学校休校で人生の一部を削ぎ落とされた。
生活苦に突き落とされた県民もいる。
このどこが正義だ。
言ってみろ 千葉県の知事芸人の森田健作
ふざけるんじゃねえよ。
県民に暴力を振るうな。 >>768
四川大学の呼吸器科主任であるLiang Zong’An氏は、武漢で新型コロナウイルス感染症が
広まった初期の段階で取った方法が誤りだったことを指摘。
「中国の医師たちは、『武漢の医療システムへの負担を減らすために軽度の症状を持つ患者を
自宅で隔離すべき』と述べましたが、これは大きな間違いでした」と述べています。
「アウトブレイクの初期ではウイルス感染がどのようなものかや、無症状患者における感染について、
しっかりと理解されていませんでした。しかし、今では症状が軽くともウイルスが家族や
家庭内にいる人に感染することがわかっています」
その後、間違いに気づいた中国はすぐに症状が軽い患者についても隔離を行いました。
Zong’An氏は同様の措置をイタリアでも行うべきだと述べています。
なお、中国の国立感染症対策センターを代表するXiao Ning氏は、クラスター感染の80％は、
「自宅で休養するように」と指示された人が起源となっていると述べています。
https://gigazine.net/news/20200331-coronavirus-strategy-home/
今回は無理でも、次のパンデミックに備えて法整備が必要なんだろうな
世界人口の増加でパンデミック発生リスクは増え続けるのだろうし。 東京都知事の小池百合子
大阪市長の松井
横浜市長の林
いずれも
カジノを建設する＝【賭博法違反をやる】
と宣言した。
自治体の長が法令違反を宣言した。
自治体の長の資格がない。すぐに辞職しろ。
◎ＮＨＫと新聞テレビはこいつらを【まともな政治家扱い】
することはやめろ。国民に対する背信行為だ。 豊かな人ほど高価な食料品を買う。貧乏人ほど安物を買う。
軽減税率で
月に２０万円食料品を買う金持ちの免税額は４千円だ。
月に５万円食料品を買う貧乏人の免税額は千円だ。
豊かな人ほど受け取る免税額は大きい。
＝豊かな人をもっと豊かにするべきだ
＝格差を拡大してみせる
＝創価学会
●３党合意を破棄して軽減税率を導入した創価学会は、
「格差を拡大すべきだとする池田大作の教義」を【布教】するために
政治を利用した。
公明党は政教分離を定めた憲法違反だ。すぐに解党しろ。
＝憲法２０条
●創価学会は経済弱者【虐待】はやめろ。外道が。 憲法２０条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。
２項 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを
強制されない。
３項 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もして
はならない。 この手の正論は
認知不協和を起こしてキチガイが炙り出されるから
定期的にスレ立てて欲しい >>772
準備不足なのは日本だけじゃない
イタリアは準備不足で無駄に検査をしたので死者が増えた
他国も準備不足で対応に追われている
現状でPCR検査をスクリーニングで使う必要はない
キットでは可能だが隔離者へのPCR検査でマンパワーの不足を加速させる
検査したあとの対応として自宅待機が不味いことと、スクリーニングの必要性に何ら因果関係は無い
キットの使用で隔離解除の確定診断が行えるという事に繋がらないのは結果採取の後の検査とPCR検査の後の検査がマンパワーによると言うことなので、マンパワーの不足を補う意味合いが全くないと言うことだ >>783
同じじゃないだろ、アホ
イタリアは検査をしてるじゃないか。
イタリアは反ワクチン連立政権とかいう理解を超えた国家だから
まじで参考にならん >>783
お前は反論禁止な。
要点を勝手に動かすバカには、あいつだけでウンザリですわ。
>>747
肺炎の有無重症度はPCR検査では見れませんので
治療に置いてはPCRは今のところ無効
隔離に置いて韓国がどのぐらい隔離施設にいたか分からないので有効かどうか不明
自宅待機が多いのならPCR検査は無効(コロナに置いては) 朝日新聞が全て悪いのか？
毎日新聞がアホなのか？
TBSが徹底して煽り過ぎるのか？
テレ朝が韓国よりも最悪な日本に仕立て上げようとしてるのか？ >>788
じゃあ、なんで、世界は実施してるんだよ。
説明がつくように反論しろ。
説明しやすいことだけの説明は、質問の回答にあらず。
>>784
だから、只でさえ少ないソースやマンパワーが機能しなくなり、退職者等をかき集めたんだろう
限界を越えたら、退職者に頼り、環境を整える事が出来ず、また感染が拡大するわけだ >>788
>>791
■■■■■
その屁理屈だと、
日本以外の世界中の医学士、理学士が、意味のないことをやってることになるな。
■■■■■
はい、ループ ＝ お前はバカ
数を数えれば仕事しているように見えるじゃないですか
ザルですくった砂を数えてるとしてもだ >>791
軽症者は自宅待機 ＝ マンパワー不要
何回同じところをループしてるんだ、お前らバカは。
アホ逆だろ
まだ権力に迎合
安倍の言うなりのところが多い
この医学生とやらも安倍サイドのジジイの作文 キチガイに必要なのはpcr検査じゃない別のケンサですけどね 実はピークアウト目前。
国内総患者数9449人。
国内総患者数の前日比の推移。
18日+564
19日+468
20日+299
21日+234
これがマイナスに転じればピークアウト。
経過予測だと4/27からマイナスに転じる。
そしてマイナスが5/6まで続けば患者は6000人まで減る。
ただ、その時点での解除は厳しい。
5月一杯はこのままでいかないと再拡大確実。 >>791
散々、ケンサーズ vs ランサーズで議論して、ランサーズが敗北した理屈じゃないか。
人為的都合は人為的に解決・是正・修正が可能。
少し前に検査をやたらやると
医療崩壊するから現状で大丈夫言ってる
馬鹿な奴らいたな
結局間違いだったなw >>790
世界を牛耳る組織が検査キット売りたいからじゃない >>792
所謂感染症対策としての常識が感染経路の遮断だから、全体を捉えるスクリーニングが一般的な対応とされる
その常識が他国で死者の増加を加速させた
日本も指定感染症にしてしまっている
しかし、ソースの割当てを制限したことにより、死者の実数を抑え、それを世界が評価したのでスクリーニングを各国が止めた
なんら、日本は変わっていない
対策が出来たのは隔離施設の確保のみ
スクリーニングに進む段階ではない
馬鹿は、負けを認めずに逃げてばかり居るから、話をループさせるような人格破綻者になるんだわ。
>>801
合理的反論になってない。
>>1
医学生の割には知能が低いな。
PCRしないで戦えとか。
昭和のママかよ。 >>802
馬鹿は、負けを認めずに逃げてばかり居るから、話をループさせるような人格破綻者になるんだわ。
■■■■■
その屁理屈だと、
日本以外の世界中の医学士、理学士が、意味のないことをやってることになるな。
■■■■■
つまり、理学的見地の話ではなく、人為的都合の話しでしかなく、
リソースやマンパワー不足を理由にする現状は、準備不足だった
ことの証拠になり、
批判の声は正当なものと言えるわけだ。
はい、ループ ＝ お前はバカ
>>802
消した。
アホで強情 まさに、似非学者タイプ
>>808
PCRしても戦えないからw
感染が加速するぞw 数字として患者が減少していくのは確実。
ホテルも無駄に20万床くらい確保したらしいから医療崩壊はもう無い。
あとコロナに無関係の医師、看護師は大半が暇してる。
PCRも暇な医者がやるならお好きにどうぞのレベル。 >>803
自宅待機しかないので隔離できないし全検査してる国もないのにやたら検査を煽る理由は何なんですか
検査を売りたい輩がいるとしか思えないので合理的だと思うけど >>1
外国では実際に大量に検査できているのだ。
2月なら、みんな病院に送り込んでいたから検査を渋るのも無理はなかったのだが、
今は軽症者はホテルに送り込んでいるのだ。
どうして日本ではできないの？
できるようにしようと行動を起こさないの？
協力はしてやるよ。
⭕ じゃあ、ＣＴ検査で諸外国のPCR検査並みにやれや、という簡単な反論で事が済みます。
⚫⚫ ドライブ・スルー方式で頼むわ。
>>812
テレビが言ってるのはPCRでのマンパワー不足を専門的でない、一般医療従事者にやらせろってだけだね
果たして、そんな検査は素人の検査と差異があるのかね？ >>814
『思う』って、自分で白状してるじゃないか ＝ 客観的反論にあらず
な、お前も馬鹿だろ？
>>2
伏字の難易度が高過ぎ
つーかズバッと言っていいだろズバッと PCR検査を拒否、抑制して患者数、死者数を少なく見せている
最近の韓国はこれっぽいんだけど、なんでみんな言わないのかな？ スクリーニングして有病率を上げずに
pcr検査するなら陽性的中率は
ザルなんだから
素人にやらせてもええやろ 欧州、イタリアの教訓 医療崩壊食い止めに懸命 ttps://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html…
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。 >>822
それなら、各家庭に配布して自分で調べろで良いじゃない
PCR検査に繋がるから、パンクするけどなw んじゃ代わりに著名人が速攻で検査されてる秘密を教えてくれや ちなみに海外って再発した時のカウントしてないんだよね。
海外収まってきたって言うけどそら収まるわなー >>825
そりゃ、テレビ局で感染してるんだから当たり前だろ？ どうせザルなら
素人にやらせてやろうぜ
感度20%なんて検査キットもあるらしいが
それで十分
■■■■■
■■■■■
人為的都合を訴える者が、PCR検査→ＣＴ検査（PCR＜ＣＴ）という
⭕簡易度の序列的関係性⭕ を考えられないとは、是如何に。
■■■■■
■■■■■
学術的見解・手順・施術的序列に抗うバカの、なんと哀れなことよ。
>>819
ではドイツが2月の時点で時間短縮されたPCR検査を発表し日本に輸出させてるんだけど
何故韓国のキットばかり言うんでしょうか >>831
合理的に反論できないなら、レスして来るな。
ウザイ。
お前のやってることは、同意のとりつけ。これの繰り返し。
全頭pcr検査で陽性的中率はどうなっちゃうの？
ザルの目がガバなるでガバガバ >>831
取り敢えず、金が欲しいからだろ？
韓国は経済的にヤバいからなw >>835
まあ、これを機会に診察の方法は見直した方がよいね
病院に行くリスクが高い
修 正
■■■■■
■■■■■
人為的都合（マンパワー・リソース）を訴える者が、PCR検査→ＣＴ検査（PCR＜ＣＴ）という
⭕簡易度の序列的関係性⭕ を考えられないとは、是如何に。
■■■■■
■■■■■
学術的見解・手順・施術的序列に抗うバカの、なんと哀れなことよ。
>>832
あなたの質問の意味が分からない
時間的に見ればCTや血液検査の方が結果は早い
PCRの結果待ちなんかしてたら治療が遅れる
それは韓国でも同じこと
合理的に韓国中国の検査キットを売りたい輩がいるはドイツキットが表に出てこないことから説明できますが
>>838
非表示あぼーん実行 バイナラ
バカの相手は御免被る
>>838
消した
なんらむずかしい質問はしていない。
お前が合理的・客観的に答えることが出来なかっただけだ。
嘘つき乙
結果待ち中は拘束するべきだな
自己検査して結果待ち中は自己拘束しなきゃ 仮にドイツのキットが感度特異度が悪く日本が手作業PCRに拘ったのなら
韓国中国のキットも精査されるべきで
精度の違う検査方法で調べた感染者の数なんて何の比較もできませんね >>843
PCRレベルに限りなく近い物は日本で開発されたろ？
別に海外製にこだわる必要がない ドコ製キットだろうと
スクリーニングせずにいきなり検査じゃ
陽性的中率は劣悪なガバザルになるから
どこのでもいいし素人検査でも大差ないよ >>845
そうだね
今の段階では意味がないし、素人の思い込みレベル
やたらに進める理由はもう、大量に買い漁ってる奴等が煽ってるんだろうね
在庫になったら、大赤字だろうしなw 世界の主要国は軒並み検査数を増やしている中で日本は異常に絞ってる
海外から見れば日本のデータなんてなんの信憑性も無いだろうね
オリンピックに響かなければいいけど >>844
海外製に拘ると言う意味ではなく
ドイツのキットは通常6時間のところ1時間で済むPCRなんで韓国より先に出てたんですよ
何故韓国ばかり言われるんでしょうかね >>847
世界も同じ
信憑性のあるデータを持ってる国が存在しないからてんやわんやしてるんだろw >>849
ホントに危機感ないのな
日本の検査数の少なさは異常なんだよ コロナ患者が100万いるとしても
1億人から見つけだすには感度100%以外の検査は目の粗いザルとなる
どうせザルなら簡易キットで素人検査でいいよね >>850
異常なのは他国の死者と思うよ
感染症対策のセオリーが通用しない事も異常だけど >>850
新型コロナの対策に既知の正解はない、どこの国も手探りで模索してる
世界からすれば日本が独自戦略で戦ってるのはありがたい、
成功するにしろ失敗するにしろ良い参考材料になるから
もちろ日本の医療セクターはこれがベストだと思って戦ってる
まあでも膨大なCTキャパを前提なんで真似できないかもしれないけどね 反日パヨクマスゴミ
医療関係者が困ろうがアベ政権叩けりゃ
エェねん！しばくぞ！ 朝日毎日ＮＨＫみたいな
日本の大手マスコミは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が支配しているので
反日報道するのが使命ニダ！ こういうことは直接マスコミに言った方がいい
ただ漠然とではなく正式に話を通すべきところに通す マスコミの目的は日本人の滅亡。
不安を煽り立て、人々が右往左往するのを
喜んで見ている。
中には痛快と本音を漏らすものもいる。 >>850
韓国みたいに検査する方が異常だと思うけどね
日本の感染長引かせて韓国の治療薬売って留め刺したいとかね CTは、１台で10億円前後だけどねw
さらに、日本は皆保険だから、こんな高価な検査をふんだんにやれる。
PCRは専用施設設けるみたいだから、手の空いたヤツを送りこめばいい。
作業分担は、医療崩壊回避のため、基本中の基本だ。 必要な分だけやってるとかいうけどさ
明らかに少なすぎるんだよ
だから疑心暗鬼になる 日本でも病院自体が、集団感染源になっている事例が多発しているしね。
人手が足りない上に、医療用マスクなどの必要機材も足りないとか、冗談じゃない。
そのうえ、頭悪そうなのが、PCR検査まで医療側でやれってよ。
感染者より先に、キチガイを隔離すべきだわw >>860
すべての準備整ったら検査すればいいけど何で検査するのか発表しないのがまた不思議 >>1
コロナコビッド19ウイルス武漢肺炎のパンデミックが感染発症者増加傾向を見せる、日本
既に大阪始め病床不足や医療関係者、医薬品機材の不足傾向も一部に出ている
今後の推移次第ではイタリアのような医療崩壊が無いとは言い切れない
★有事に備え、医療崩壊を防ぐべく国立大学医学部学生の投入を準備せよ。
まだ臨床や経験の圧倒的に足りない医学生だが、専門知識やモチベーションはあり
現場の役にたちます。医療知識や機材扱いの出来ない一般公務員なんか役に立ちませんので
学費や補助金などこういう有事に答えるべく国立大は優遇されています 日本人にプライドを失わせるように自虐しまくるのが左翼マスコミの毎日仕事？ 国家試験終えた研修医ならともかく、無資格者に医療行為をさせんなよ。
病院が高額訴訟で矢面に立ってくれるんのww 【モリカケ、外国人労働者輸入、カジノ、桜の木におけ安倍の国会答弁
そして、新型コロナウイルスを利用した国民に対する暴力を見ても、
安倍に人間の「良心」があると思っているやつがまだいるのか】
障がい者施設で障がい者を１９人刺殺し２６人が負傷させておきながら
裁判でなお障がい者は生かしておいても何の役にも立たないと
自分の正義を主張したやつがいる。
こいつにないものを人間の【良心】という。
渡辺恒雄と安倍と山口は人間の【良心がない悪徳】だ。
悪徳が自ら辞職することはない。
民主主義の敵そして差別主義者
＝枝野を駆除しろ。
＝両党解党
＝中道新党結成
＝安倍即死
【安倍延命の原因は枝野が中道新党結成を妨害したことだ】 日本は欧米ではない。
❶コロナのどこが【緊急事態】だ
４月２０日現在、東京都の
交通事故の死者数は４３人だ。コロナウイルスの死者数は７７人だ。
交通事故の負傷者は８６５６人だ。コロナウイルスの感染者数３１８４人だ。
❷コロナのどこが【緊急事態】だ
全国の２０１９年１月インフルエンザの感染者は
厚労省の推計で約１０００万人、死者は１６８５人だ。
安倍と小池百合子は緊急事態宣言をただちに撤回しろ。
国民を不安と困難と絶望に落とし入れた。
これ以上、国民の暮らしの破壊と経済の破壊はやめろ。
国民の所得を奪うな。
ＮＨＫと新聞テレビは国民の【洗脳報道】はやめろ。
国民に暴力を振るうな。
安倍と小池百合子の国民の暮らしの破壊と経済の破壊を阻止するために
読売新聞主筆・渡辺恒雄９３才の死を諸君とともに祈る。 ４月２０日現在
感染者 死者
東京 ３１８４人 ７７人
大阪 １２９５人 １３人
愛知県 ４１４人 ２７人
東京大阪は異常に多い。
小池百合子と吉村＝無策・無能
緊急事態宣言＝詐欺 小池百合子は前回の知事選で豊洲市場延期を政治利用した。
今回は新型コロナウイルスを政治利用しているのだ。
＝詐欺＝糞女
子どもたちは人生の一部を削がれた。
物販・飲食・サービス他の事業者は所得を奪われた。
タクシードライバーは所得を奪われた。
時給労働者は所得を奪われた。
生活苦に落とし入れられた都民もいる。
【ＮＨＫは国民をだますな。洗脳報道はやめろ。ふざけるな】 繰り返し確認する。
【国家主義＋利権主義】＝自民党と公明党
の対立軸は
【社会主義＋共産主義】＝立憲民主党と共産党
ではない。
前者は国民主権を蹂躙する。
後者は国民主権を否定する。
◎両者は並列に存在している【悪】だ。
両者による【悪】の対立軸は【中道】だ。
中道＝国民主権
中道＝自由・民主・人道
民主主義の敵
＝枝野を駆除しろ
＝両党解党
＝中道新党結成
＝安倍即死 鼻ぐりぐりは経験値が高い医師の方が正しく採取できるよな
韓国のより集めじゃちゃんと取れてるか分からん >>859
こっちはわざわざ主要国と言ってるのになぜ韓国に限定？
東京都医師会は何故検査増やすか説明してるよ
感染経路追えない患者が激増してる段階で
クラスター対策だけではもう通用しないんだから
戦略さっさと切り替えないと日本だけ周回遅れになるって危機感は無いのかね 今、日本でまともなのは、この医学生と小林よしのりだけだな・・・ >>875
韓国が検査しなければ他もしなかったんじゃなくて
みんな後からだよね
何の機器で何の検査キットでの説明はないのか
医師会と感染研の意見を合わせて指標出してやってほしい 医学生さんの言う通りだよ。
日本人でも冷静な人たちは理解してる。
理解できてないのはマスコミと、マスコミの煽動に乗せられてる連中。 楽天の検査キットなんか、そういう不安に付け込んだ〇〇ビジネスにしか見えない。 >>875
東京ってさ、看護師が慢性的に足りない特殊地区だよ。
受け入れ病院がなくて「たらい回し」って何度も聞いてるだろ。
確かに、市中感染ではPCR検査を増やすべき。
で、陽性が大量にわいたらどうすんの？
検査を増やすのと、受け入れ体制整備は、同時進行だ。
医師会は、受け入れ体制整備の具体策を提言してたっけ？ >>880
医師会の会見見たら？
ちゃんと説明してるよ >>880
陽性者が大量に出てくるから対処できなくて医療崩壊起こすんだよ。
検査は重い症状が出始めてから。 >>881
一時的復帰も認めて、休職看護師に呼びかけるってヤツ？
知っているなら、先に書いてくれよ。 さらに言えば、PCRの検査技師は、医師会の検査増に反対してたぞ。
医者って、簡単にできるだろって言いたがる。自分の仕事以外はw
検査技師は、ちゃっとした知識と養成期間が必要だと主張。
オレらの仕事舐めんなよってよ。
簡単に増やせる、やれるもんじゃないってさ。 政府広報だとレッテルを貼る前に「科学的に正しいか」で判断するわ。
知恵と知能が体についているヤツならね。 【クリス松村】 イギリスの医師に「日本では医療従事者の子供が差別されていますがどう思いますか？」と質問する日本報道関係者にショック「情けなくて涙が出ました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b72a9ed2124e726709051e9a6ed6e9991b48a9cd
クリス松村
「ロンドンで日本の報道関係者が、イギリス人医師に・・・『日本では医療従事者の子供が差別をされていますがどう思いますか？』と質問していて・・・情けなくて・・・情けなくて・・・涙が出ました。
日本全体で起きていると勘違いされかねません。少なくとも、そのイギリス人の反応はそうとらえていました。
海外でそれを聞く理由は何なのか？東京タワーや東京都庁のブルーのライティングで医療従事者の方々に感謝している日本・・・という姿を伝えることこそが、
そのイギリス人医療従事者（コロナに感染し復帰した）にもさらなる勇気を与えたのではないでしょうか。
視点が疑問です・・・日本もひとつ、世界もひとつにならなければ勝てない相手なのに…。大変、思慮感覚に欠けた軽率なインタビューだったと思います」
と日本の報道関係者に苦言を呈した。 >>876
いやこの二人が狂ってる
それ支持するお前もな >>884
医師は検体採取だろ、検査は民間検査機関。
だから技術は問題ない。
違いは保健所を介するかどうかだけ。 まあマジキチに何言ってもわからないからもう何も言わん
検査隠蔽して広めたら良いわ >>889
技術は多いに問題ある
国家資格が必要で全体の一割未満だぞ？
民間検査機関だろうと何だろうと、検査を素人が出来るわけなかろうがw 全てに隠ぺい体質の政府はコロナの検査も同様に対応しました
現状を把握して対応するの基本ができていない政府です
まだまだ色々の問題が出てきますよ！ 感染増えて病院にPCR検査機器がただで増設されたら儲かるのかな
小さな病院は潰れるかもしれんが なんでもかんでも「政府のせいだ」。
楽な仕事だなw
偵察＝現状把握からして、偵察機そのものを開発する必要がある一大事業だ。 >>892
民間検査機関が素人とかアホかよ。
話にならん。 >>1
台湾と比べて なら問題ありませんでしたよね？ 検査をしなかった理由＝検査多くしても別に患者や死者や重症者が減るわけではないから
これに尽きる
検査して判明することがなさすぎる。せいぜい少し前の情報。しかも旧型コロナと
ごっちゃになった情報に過ぎない
だったら今の死者を逆算して数週間前の感染者をおおよそ見積もったほうがらくで正確 ハイリスクの人以外のPCR検査は全く無意味
必要なのは抗体検査
世界でスウェーデンだけが正しいことをしている 日本が必死でやってたクラスター潰しはマジで時間を無駄にしただけ >>899
人口1000万人足らずで1500人死んでる国の時点で正しくないと思うわ。 >>901
欧米の中では多くない
しかも、もう収束の兆しが見えている
そして、自粛してないから経済損失もほとんどない
日本は自粛によって100兆円をはるかに超える経済損失が生まれる
あれだけ揉めて、それによって景気も悪くなった消費税の２％増で
生み出される税金は2兆円程度
これからどれだけの大増税とそれによる経済悪化
そして、それによる何万人もの自殺者が出るか
少しは考えてみなさい 集団免疫を持つしか収束の道はない
自粛しないことのメリットは経済損失がないだけでなく
自粛してないから国民のストレスもなく、それによる免疫力の低下もない
そうすると、感染しても重症化率、致死率も低くなる 専門家とか偉い人が集まって政策は決めてるだろうに
なんで正解を出したのはスウェーデンだけなんだよ・・・
日本の田舎は今すぐに自粛を解禁せよ >>899
抗体検査はPCR検査より精度悪いていうし
今更IgMはほとんど出ないからあんま意味ないんじゃないか イギリスが出来なかった理由は首相がなってみてより明確になったろう
確かに集団免疫が最高の対策といなくもないがそれによる犠牲者を敬う心を日本人は持ち合わせているのかね？
些か疑問だよ >>905
精度なんてどうでもいい
１００％なんかあり得ないんだから
＞今更IgMはほとんど出ないからあんま意味ないんじゃないか
意味があるからやろうとしてる >>906
ワクチンができるまで日本は自粛するつもりなのかね？
そのための経済損失を日本人は我慢できるのかね？
消費税２％増であの始末なんだよ？ 高齢者、基礎疾患あり、その他彼らに接する医療従事者、介護従事者だけ
自粛してもらえばいいだけ
それ以外の人が自粛する意味はない >>910
その分は後で回収されるんだが・・・
何を言ってんだ？？？
自粛するってことは経済活動が止まるってこと
日本は自粛によって100兆円をはるかに超える経済損失が生まれる
あれだけ揉めて、それによって景気も悪くなった消費税の２％増で
生み出される税金は2兆円程度
これからどれだけの大増税とそれによる経済悪化
そして、それによる何万人もの自殺者が出るか
少しは考えてみなさい >>907
IgMはすぐに消失するのでIgGの昔感染してましたが出るだけ
抗体ができにくいのであればIgGもそんなに出ない
他のウィルスで出てしまう可能性もあり精度が悪いてのはそういうことじゃない 1か月間、日本国民全員が家から一歩も出ずに一人の感染者も
出さなかったとする
それは全く何の意味もない
>>912
技術的な話を匿名で言われても困る
効果があるから世界ではやろうとしてる >>911
回収させないのが次の段階だね
まあ、緊急事態宣言の間だけ、ベーシックインカム案もあるけど、それに並行して消費税5%はやらないとね >>914
効果が有るから世界がやろうとしている
それは正解
日本は特殊だから、世界に右ならえじゃダメなんだよ >>915
だから何を言ってるの？
いずれは回収しなきゃいけない
当たり前の話
配れば配っただけ回収する分も増えるだけ
>>916
技術的な話を匿名で言われても困る
それに関しては専門家の言うことを受け入れるしかないと言ってる
お前がその分野の世界的権威だというなら、話は聞くけど 財源？
そんなのは日銀が金を刷りまくればいい！
収束したらみんなで頑張って経済成長させればいい！
そんなことができるなら最初からしてるだろ
できないから、あれだけ揉めてでも消費税を上げたりしたんだろ >>917
何故回収が必要なの？
政府は始め出す気なかったでしょ？
回収しても国民の為に使えないなら、徴収する意味がないからね >>919
何を言ってるのかわからない
配った分は回収しなきゃいけないのは当たり前
回収してなくてもいいなら、すべての税金をなくせるよ >>918
違うよw
インフレにすると困る人がいるんだよ
回収しないとデフレを保てないから、回収したがるって話ね
>>920
まあ、全ての税の廃止は不可能だね
そう言う話じゃない
緊縮財政の必要性は資産家に帰結するんだよ >>922
違います
日銀と、その日銀の総裁を選んだ安倍政権もデフレを解消しようと必死です
それでも配った分は回収しなきゃいけないんです
＞まあ、全ての税の廃止は不可能だね
＞そう言う話じゃない
そういう話です
国民に配った金を回収しなくてもいいなら、すべての税金は廃止できます
廃止したうえでさらに国民一人に1億円でも1兆円でも配れます >>923
？
回収しても何もしなければ経済は回らない
デフレ対策って何も出来てないから、今もデフレなんだよ
マイナス金利で得している人間は政府や資産家のみ
それを解決するために金を一律に配る必要があったんだよ
好景気は資産家や企業迄で止まっている
徴収について企業を締め付けると海外に流れる
わかるかな？
わかんないだろうな — ヴィトン@医学生とは安倍一味が捏造した【— ツボウリ@似非医学生】の意味 >>924
あのさ、マジでボケで言ってるのか真面目に言ってるのかわからない
＞それを解決するために金を一律に配る必要があったんだよ
消費税を上げてるんだが？？？ 国の借金はいくらあろうが、関係ない
日銀はずっとお金を刷りまくれる
そんな頭お花化けの人ってマジでいるよね
そして、一番笑っちゃうのが「国の借金は国民の資産だ！」って言う奴 >>914
効果があるか検査キット売りたいか分からないでしょ >>927
そのロジックは民主党政権を解散させる為の合意であり、民主党の政権復帰の為に必要な儀式だったんだよ
本来、足枷である消費税10%に段階をつけず上げてしまえば民主党政権の狙いと財務省の狙いが確立できていたのだけど、そうはいかなかった
しかし、合意を齟齬にすることは政治生命に関わるので、段階的消費税増税を行いながら、財務省や経済界とのディールを行って来た訳だ
オリンピック需要を見据え、またインバウンドへの期待も込めて10%に打って出たがこのタイミングで武漢肺炎禍だよ
日本の体質としては10%キープは覆さないだろう
今、絶賛継続中だしなw
しかし、合意は果たされた
政府の立場が盤石になったと言える
ここから始まるんだが、何故増税や回収が規定路線なんだ？ >>930
お前の妄想はどうでもいい
配ったものは回収しなきゃいけない
ただそれだけ 日本は通貨発行権持ってないので金を刷ると借金が増えますね
その利子で世界を牛耳る輩の利権がまた巨大化してまた牛耳るということを幾度も繰り返してますよね >>931
そうそう
だから、選挙が活きてくる
そう言うことだ
>>932
それは物を知らないだけだよ
政府は硬貨発行権を持ち合わせてる
日本銀行券と硬貨は別の利権だよ 頭お花畑が多すぎる
国は国民に１００万円借金をしている
（国民は国に１００万円貸している）
また国民は現金を手元に１００万円持っている
（それが流通するすべての通貨だとする）
で、国は１００万円の通貨を発行し、それを国民に返したとする
すると国民の手元にある現金は２００万円になるけど
市場にある通貨が２倍になるので物の価格は２倍になる
手元の現金は２００万になるけど、今まで１００円で買えていたものが
２００円出さないと買えなくなるので国民の経済状態は何も変わらない
つまり、国民は最初の時点で現金１００万円と国に対する貸付の１００万円の計２００万円の
資産があると思っていただろうが、国の借金がなくなる代わりに国民の資産はその分減ったということ
つまり、これは実質的に国民が国の借金を返したってこと
これがインフレ税ってこと >>934
国債全てが国民国債である事がベースじゃないと意味がない
国債は一つのじゃないんだよ 通貨発行権とは、お金の流通量をコントロールすることで
1円当たりの価値を薄めたり、濃くしたりすることができるってだけの話
1年の価値をそのままにお金の量を増やすことではない
>>935
そんな話じゃない
国の借金＝国民の借金であること
そしてインフレ税の意味がわかればいい
そのための簡易的なたとえ >>936
そうだね
話のわかる人でよかった
一律配布は円の価値を下げるもので、他国の対応に合わせたもの
実質、10万円程度だがインフレは企業留保を吐き出させる為に行った物と捉えるのが正解に近い
それを回収とか言うのは甚だおかしいんだよ
ただ、徴収率の関係で高収入者からの納税は増えるだろうよ
微々たるもんだけどな 違うわ
国の借金は国民の借金じゃねーからw
今国債を買うやつはどうかしてるぜw >>937
配ったものは回収しなきゃいけません
まだわかりませんか？
＞徴収率の関係で高収入者からの納税は増えるだろうよ
＞微々たるもんだけどな
微々たるものではありません。
100兆円配ったら100兆円回収しなければいけません
当たり前の話です
全く理解力のない人で困ります
>>938
国債を買うとか関係ないです
日本の借金を返すのは神様でも外国の人でもなく
日本国民だけです
つまり国の借金は国民の借金です >>901
自分は、5月6日までにみんなが自粛せず、感染者数が減らなかった場合は、
スゥェーデン式もあるかなと思っている。
70歳以上の年寄りを外出禁止とし、若者は自粛なしで、勝手に感染しろと。 >>939
あのね
それデフレ脱却しないじゃないw
何でデフレに金を配ってデフレで苦労してる奴から徴収するんだよw
国の借金は政府の借金で、日銀が日本銀行券の発行が出来る日銀からすれば活版事業が捗る程度の話なんだよ
今、国債を買う国民等居ないよ
むしろ、政府はマイナス金利の恩恵を一番受けれる立場なのに何が国民の借金だよw >>940
何を言ってるのかわからないけど
逆じゃね？
5月6日までにみんなが自粛して、感染者数が減ったら
どうすべきだと思ってるの？
自粛して感染が減ったら解禁でしょ？？ >>933
硬貨発行権なんて微々たるもんで紙幣を刷るのは通貨発行権を持つ中央銀行BIS
その株式保有する一部の金持ち達に借金するようなもんですよ >>942
一定数以上感染者が減れば、経済を動かしながら、クラスター対策で
感染拡大に対応できると押谷先生が言っている。信用するかしないかは任せるが。 >>943
政府は立法府から選ばれた大臣が頭を勤めてるからな
それを選ぶのは国民だよ
利権者が少数な事を理解してないんだろうな
メディアの信頼も地に落ちてる
世論操作は簡単に出来ないぞ？ >>941
デフレを脱却したらどうなると思ってるの？
お金を刷って価値を薄められるのはデフレの時だけだよ？
だから日銀の黒田さんも早くデフレの間にプライマリーバランスを改善しろと言ってるの
だってインフレになってプライマリーバランスが赤字だったら
国民生活が破綻するほどの増税とか行政サービスの廃止をしなきゃいけなくなるからね >>946
だから、今配ったんだろ？
所謂ハイパーインフレが起きにくい今だよw
タンス貯金を吐き出させた様なもの、そしてこれから内部留保が排出されるのに何故回収しなくてはならないのか？ >>944
何を言ってるのかわからないけど・・・
感染者が減れば、経済を動かしながら、クラスター対策で
感染拡大に対応する？？
で、感染者が減らなければ、スゥェーデン式つまり自粛を解禁するの？？
感染者が増えすぎてパンクするなら、スゥェーデン式じゃなくて
クラスター対策なり自粛なりで感染者を減らさなきゃいけないよね？
で、感染者がパンクするほど増えてなきゃ、自粛しないスウェーデン式だよね？？？
>>947
今配るってことは将来配れる分を配っちゃうってこと
プライマリーバランスをより早く改善しなきゃいけなくなるってこと 国営マスク会社や国営組織が構築されたか？
CDCすら作れない国だぞ？
回収しても何も出来ない国に金を集めても意味がない
>>948
金の話を薄めたのね
まあ、回収なんてさせるかよ
心底官僚の財務系の無能さには愛想すら持てないんだよw オリンピックが終わったら、消費税減税を言いましょう
増税とか言い出したらやることはわかるな？ >>948
だから、そう説明しているじゃん。そのまんまだよ。
クラスター班の思惑通り、感染者が期待通りに減ったら、自粛解禁、
クラスター対策で感染対策。
期待通りに減らなかったら、これ以上自粛したら、生活できない人が多発するから
スェーデン方式も有りかな。だよ。
出口戦略がどういう物があるかという話。 >>945
現に別もののマスクを用意して
（写真は現物と違い２本縫い、フィルムに開けた跡）
「アベノマスクガー！」
してるがなｗ >>951
感染者が減ってたら、クラスター対策で感染をちょっと抑えながら自粛解禁
感染者が減ってなかったら、何の対策もせずに感染を一切抑えず自粛解禁
日本語的にもすでにおかしいが・・・
スェーデン方式っていうのは諦めでも言い訳でもないんだよ？
出口戦略って何？言い訳のこと？
感染者を減らせなかったんじゃない、減らさないスウェーデン式を採用したんだ！
って言うことがスウェーデン式だと思ってる？
スェーデン方式って何だと思ってるの？？ >>954
スウェーデン方式は、重症化、死亡しやすい年寄りのみを外出禁止にしている。
だから、現在の日本の目的が、重症の人たちを救う。すなわち、
人工呼吸器を重症化する人たち全員に与えるという目的からすれば
そちらも検討の余地があるのではないかという話だね。 >>1
日本は医師の数が少なすぎる、oecd35ケ国で下から5番目
メキシコやトルコと同じレベル、ドイツとは雲泥の差だ
これって医師会が止めているんだろう 韓国の検査キットとか、全く信憑性に欠けるだろ。
最終的には、死亡者数で対応の成否を判断するしかない。 >>955
＞クラスター班の思惑通り、感染者が期待通りに減ったら、自粛解禁、
＞クラスター対策で感染対策。
↑
この場合でも、重症化、死亡しやすい年寄りは外出禁止するんじゃないの？
クラスター対策で感染対策しながら、一方でリスクの高い人も解禁しちゃうの？ 免疫を獲得出来ないのなら
感染そのものを減らす施策をしないとダメだろ
無自覚感染者が撒き合う限り、永遠に終息しないぞ >>957
病院側が、研修生を受け入れるような余裕はない。
今年、来年の国試はどうなるんだろ。 ＠医学生・・・、決定は保健所だろ、現場医師じゃないわ >>959
クラスターの話なら、クラスター対策班のトップの押谷先生の話を聞いた方がいい。
ＮＨＫの瀬戸際の攻防がオンデマンドか何かで見れたらそれを見ると良い。
モーニングショーとか、岡田先生の話が響く人には勧めないが。 東京や大阪など都会は、感染者が国全体で6000人ぐらいになったところで
経済が落ち込まない程度に緩い自粛をして、もっと増えてきたら全面自粛する
人口密度の低い田舎は、自粛などは一切しない
これで都会も田舎も早すぎも遅すぎもせずちょうどいいペースで感染者を増やして
集団免疫を獲得できたと思う >>1
拒否するわ肺炎死亡で大隠蔽するわ
とんでもないなこの国は！ 若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★5
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５８２１２８７０１／
【無償化とは】「うまいことだまされた」保護者ため息 幼保無償化で値上げ続々
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７４３９１１１７／
自らの子供を他人が育て、自らの親を他人が介護するのは、「官僚制は（利権）肥大する」典型例だ。
どうせ、子供など産んでも国家のＡＴＭにされるだけ。
【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558618090/
親の育てなかった子（白色レグホン）が、親を介護する義務を負わないのは当然だ。 【高須院長】「原爆落とされ焦土にされても廃墟から日本は再生しました。生き残ってください」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585927254/
【川崎殺傷】橋下徹・元大阪市長「死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき」★11
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５９５１６３２３／
【ネトウヨ】高須院長、水木しげるを「落伍兵」呼ばわりして、その戦場漫画を非難 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576577628/ なんだかんだここで言ったところで
政府医師会感染研が決めることだからね
色々おかしな点ありで何年か後にどういう目的があったか分かるてことだね >>970
大人ってキタナイ。
ボボボクは、ぶらっくじゃっくみたいな正義の医師になるんだ。 元ツイの文章頭悪すぎ
詐欺師の話術
具体的な施設名なし
どこかで聞いたような話を並べてるだけ
医者を目指す人間が書く文章に見えない グッディの話は真に受けるなよ
肺炎患者が増えたって根拠が提示されてない
不審死の増加等の根拠が示されてない
あくまでも武漢肺炎需要に乗り切れない奴へからの世論誘導が目的だからな
スクリーニングして解決するなら、はじめからやってるってバカでもわかる前提を差し置いて、金目当ての宣伝やってるだけだから >>976
天下り先も作らなくて良いしな
公の意味がわからないやつは止めろ止めろw
>>977
楽しんでるなぁw
公明党が出張ってる意味合いを理解してるのは少数派なのか？多数派なのか？
憲 法案件で明確になる所だね
二 階はオマケだから気にすんなw >>973
>具体的な施設名なし
押し掛けや電凸で業務妨害する気満々やな。 まぁ鳥インフルエンザの時に散々マスコミも封じてたからよく知ってる 検査を増やすと死者が減るという道理にはならないから検査は意味なし
市中に感染してるんだかしてないんだかわかんない奴がどんなにたくさん
いても医師の判断には関係ない
重症になった奴が現れれば治療隔離する。ただそれだけ
市中に感染者が何人いるか知ったところで意味はない
いずれ重症になったり死んだりして表出するのだから
検査して陰性だか鎌倉遊びに行こう！陽性だからじっとしてよう
そんな行動はやめろ。検査はほとんどあてにならない。
鎌倉に行かなければいいだけなのだ たとえ検査を絞ったところで死者を少なく偽装はできない
死者は自宅死したりすれば検査機関とは別の部局の手をわずらわす
そこで一人死んだと判明し世に公表されるわけだから検査機関とは
なんの関係もない
お役所的に見れば、コロナ感染とコロナ感染者の死はまったく関連がない
コロナ死を少なく偽造する目的で検査を絞ったところで効果は皆無である
もしやるやつがいたらそれはすさまじい馬鹿政治家である 人が一人自宅死すれば葬儀屋や法医学者の手をわずらわす
彼らは検査機関をおさえている権力とは別のところにいる
死者というのはきわめて数が少なく、感染者や日本人は
それにくらべたら極めて数が多い
千人の検査を減らすことによって消せることができる死者の数は0人である。
検査機関を抑えている権力は人が自宅でコロナ死していたらそこに一目散に
駆けつけて死体を隠す能力はない。彼らはKGBではない 感染判明者を少なくすれば死者をすくない偽装できる
これが嘘
日本のマスコミはこれを全力で国民に言い聞かせよ 134 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 09:56:27.96 ID:SsMWcT3Va
火葬場のおっちゃんがメディアにキレてたな
「毎日毎日、本当は火葬する遺体が増えてませんか！？と同じメディアから
1週間で10回も質問来たと。しかも別々の記者から。
増えてないし、むしろ例年より暇ですと答えたら、他の火葬場がすごい大変
とかないですか！？とか聞いてきたと。知らないですと答えました」とか。
なんで、火葬場が忙しいことにしたいメディアがおるんや？？？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587540246/111- 406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 01de-R0M4)
日本の肺炎死亡者は一日約300人
それが3倍だと900人でコロナで600人死んでることになるんだが
それって一時のイタリアやスペイン並の状態だぞ
騒いでる人はさすがに隠せるレベルを超えてるってわからんのかな
423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 70e5-q37C)
パヨクは算数できないからね
脳みそが足りん >>1
こういう現場の人、もしくは現場を直接知っている人の
心からの叫びに近い声こそ
もっとマスコミは大々的に報道すべきじゃないか
神奈川県の医師会のコメントもこれと同様の内容だった
コロナの専門家でもない「テレビのコメンテーター」が
勝手なことを言いマスコミが煽ることで
どれだけ現場が迷惑しているか マスゴミ「でも、怖いんだよ、怖いものは怖いんだよー」 石田純一とか富川とか、ちゃんと検査してもらって命が助かったじゃん。
それとも何か？日本は検査が少ないのにお前らは特別待遇で検査して
もらったから助かったの？ >>991
富川には笑わせてもらったわw
日本では検査が受けられないと散々批判してたくせにこいつはあっという間に検査を受けてたんだものなwww “死因「肺炎」の遺体が急増”
葬儀社社長は…
「（付箋の部分が）肺炎の死因。去年の３倍。発症後すぐに死亡という例が多く、新型コロナの肺炎症状と合致。ほかの葬儀社に聞いても、大体が多いという。PCR検査が行われていないと思うと不安」
https://twitter.com/wanpakuten/status/1252859109306585090
似たような報告は数多く上がっている。
政権擁護するランサー工作員は日本人の健康を害し死者数を増やす反日だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>996
ジャマ中は孫正義に金で釣られました。
所詮その程度の人物。 >>997
ノーベルの方がアベノより信用できますからね 【ノーベル賞】京大、本庶佑氏「PCR検査数を10倍に増やす」などの緊急提言を発表 >>1
PCR検査してないやつが何言ってんの？
事実であって、検査したその後の対応を国が責任持って実行せなあかん。
陽性でも家で待機になるから今と変わらないし、感染者が多ければほとんどの人が警戒して家を出なくなるから逆に抑制になる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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