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【森まさこ法相】「ゴーン被告は無罪証明を」発言、ゴーン氏代理人弁護士が批判
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0001クロ ★
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2020/01/11(土) 22:28:47.43ID:NU1cApGb9
　日本から逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（65）＝会社法違反罪などで起訴＝について、森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は10日、声明を発表した。「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。

　弁護士出身の森氏は9日の会見で「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言した。国内でも批判が起き、ツイッターでは「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明した。

朝日新聞
2020年1月10日21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html
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2020/01/11(土) 22:31:05.20ID:RGuaAOA50
中世ジャップランドらしく森まさこはもう切腹するしか道はないだろｗ
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2020/01/11(土) 22:31:17.26ID:arS4ZNuP0
安倍の配下だからすぐ悪魔の証明とか言い出す
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2020/01/11(土) 22:31:33.57ID:3KSiUcyb0
そんなに得意気に嫌味飛ばすほどのことかねｗ　おフランス人さん
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2020/01/11(土) 22:32:18.81ID:kDgzMmzY0
また、前後関係を無視した批判か？
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2020/01/11(土) 22:32:27.38ID:rAbCHiha0
まあ、アベと自民党なんだから無脳はデフォだろ
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2020/01/11(土) 22:32:55.40ID:wXcgsadX0
上手い事言ったつもり？
皮肉のセンス無いな
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2020/01/11(土) 22:33:27.32ID:vrXdVnPI0
お前らゴーンの弁護辞任してなかったか
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2020/01/11(土) 22:34:55.51ID:ZPAKIl7R0
反社会的安倍政権では常識ですよｗ
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2020/01/11(土) 22:36:39.62ID:yJG29d8+0
「無罪を証明しろ」とかおもしろいコメントだな
知識もセンスもユーモアもないのがバレバレ
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2020/01/11(土) 22:37:11.94ID:0jyM+E/N0
フランスには法が無いんだから罪だ無罪だ証明だなんて難しい言葉使ってやるなよw
フランス土人が混乱しててかわいそうだろw
0013幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2020/01/11(土) 22:39:22.25ID:Y+1epTjA0
単なるショーだった「逃亡ゴーン会見」の舞台裏
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200109-00323789-toyo-soci

日本語の記事を書けるフランス人記者には「ショウ」に見えたのだろう。フランス人本来の
エスプリがファジーにされた（行間に追いやられた）記事ではある。ビゴーなら辛辣な
ポートレートを描いた？(*^^*)
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2020/01/11(土) 22:41:14.32ID:bcj6Wt6R0
森まさこは整形のし過ぎで頭可笑しくなったなｗ

弁護士としては初歩的な発言ミス
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2020/01/11(土) 22:41:41.44ID:2KGuC63n0
全く同じことを警察に言われたわ
胸糞悪いクソどもめ
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2020/01/11(土) 22:42:42.21ID:bcj6Wt6R0
森まさこ(弁護士)「被告は無罪を証明するべきだ！」

これではゴーン側に馬鹿にされて当然ｗｗｗｗｗ
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2020/01/11(土) 22:44:08.61ID:XlNDepVH0
>>1
パヨクロは有罪
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2020/01/11(土) 22:46:59.00ID:26yFpq+Z0
発言を修正したとか言ってたがそんな事が海外に通用すると思ってんのか
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2020/01/11(土) 22:47:36.46ID:R6AT8SGf0
>>2
日本に寄生しないで早く祖国に帰れよ。乞食。
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2020/01/11(土) 22:48:08.62ID:V82eoJEW0
焦った森マサコ〜夜中に異例の会見で、かえって墓穴を掘りました〜
訂正や言い繕いで益々ボロが出てくるアベ政権。
世界に向けて絶賛無能を発信中〜
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2020/01/11(土) 22:49:12.46ID:RGuaAOA50
>>20
お前も生きてる価値無いからさっさと自害しとけよゴミカス
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2020/01/11(土) 22:50:08.34ID:B/2lwlkm0
婆ぁの厚化粧、やめてくれ！
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2020/01/11(土) 22:51:07.59ID:ozYCU+Xs0
はじめから決めている
有罪判決
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2020/01/11(土) 22:51:41.57ID:2Otz8/uU0
>>1
揚げ足取りはパヨクの得意技
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2020/01/11(土) 22:53:05.83ID:v1IV5qIt0
なに言ってもこのままじゃゴーンの逃げ得になるので
はやくとっ捕まえて縛り首にでもしちゃえよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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2020/01/11(土) 22:54:09.98ID:RGuaAOA50
トカゲの様な整形顔と同じく発言も後で修正すればＯＫという安易な思考回路
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2020/01/11(土) 22:54:27.66ID:uvkH/cWE0
お前が言うな
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2020/01/11(土) 22:59:07.04ID:NebxCrYi0
無罪を証明しろとかいう人が法務大臣か…
総理も含めて大臣っていう肩書きが
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2020/01/11(土) 23:01:56.93ID:G073nEvl0
正規の手続き無しに、国外へ逃げたからなぁ。
限りなく黒と思われても仕方がないと思うよ。
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2020/01/11(土) 23:07:02.85ID:3xhMgRkk0
>>4
そうなんだよ。

間抜けなネトウヨ君。
最も間違えてはいけないポイントなんだ。
今回のゴーンに対しての発言ではね。
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2020/01/11(土) 23:07:37.41ID:3xhMgRkk0
>>5
無視しょうがない。

単独で成立しない発言で、原則としておかしいからどんな前後関係でも成立しない、
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2020/01/11(土) 23:08:11.51ID:Zwt9vwbQ0
無罪の証明が法律の抜け穴を使ったからセーフじゃ聞いた人間みんな「あ?!」ってなると思うぞ
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2020/01/11(土) 23:08:16.18ID:V82eoJEW0
ゴーンの容疑事実は、将来支払われる退任後の役員報酬の不実記載、というものだった。
これには、東大田中教授（会社法）のように疑問視するプロも多い。

例えば、我々が脱税でしょっ引かれる時、未来払われる覚え書のようなものではなく、
実際貰っているカネに対してだ。
ゴーンの場合、貰っていない報酬で、退任後は、それは役員会で決定。その時点で経営状況も変わるだろう。
疑惑は、ではナゼ特捜部がそういう容疑事実でゴーンを逮捕したのかという方も見ないと、
真相は解明できない。
一般に日本は、検察は無謬性、正義のヒーローみたいなイメージをもっていて、検察もそれをメディア使って
世論誘導している様子。
今のゴーンは重罪人一色のメディアキャンペーンは逆にゴーンの主張の正当性を根拠付けているだけ。
日本はメディアも国民も付和雷同。世界の笑い者になっていく〜
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2020/01/11(土) 23:08:18.58ID:3xhMgRkk0
>>7
知恵遅れのネトウヨ君にはわからないことさ。

欧米の特にインテリ層にはひびく、
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2020/01/11(土) 23:09:53.09ID:3xhMgRkk0
>>24
これ。

どんなに否定しても、この事実と結びついてしまう内容を発言したということは消えないし、そこが争点であったのに、それを言ってしまうということが事実を表していると多くの人が思う。
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2020/01/11(土) 23:12:55.46ID:Zwt9vwbQ0
>>36
覚書だけじゃなく実際に金をプールしてたら不実記載に該当するんじゃないの？
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2020/01/11(土) 23:19:57.08ID:wWNPT/7U0
こういうのを「揚げ足を取る」とか「屁理屈」とか言って昔は嫌われた
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2020/01/11(土) 23:20:51.72ID:EL3tbVw+0
主張でも証明でもおかしいわ
有罪前提で法相が世界に向かってゴーンを非難することが常識外れ
タイに逃げてるヤクザなんて沢山いるのにあいつらどうなるのよ？
ゴーンよりもよっぽど凶悪な奴らいるけど
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2020/01/11(土) 23:23:08.73ID:Zwt9vwbQ0
>>41
やっぱり海外にトンズラしてる容疑者ゴマンといたんだね
超有名人のゴーンだから表面化しただけで
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2020/01/11(土) 23:23:46.71ID:eQpbodqg0
犯罪者が批判するべきではない
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2020/01/11(土) 23:24:53.50ID:EL3tbVw+0
法相がこんなこといちいちゴーンの会見が終わるのをまって発表してたら、
ゴーンvs日本という構図が世界に認識されてしまうじゃん
世界がゴーンを擁護してるのに、敵にまわしていい相手じゃないだろ
もう無視しておけよ、どうにもならないんだから
これから、ゴーンがいちいち挑発してくるけど、もうどうにもならんだろ？
悔しいのは分かるけど、そもそも微罪容疑で起訴して長期間拘留して保釈してまたすぐ逮捕とか、やってることがアホすぎるわ
そんなことしてていままで批判が巻き起こらなかったこと自体がラッキーだったと思ってあきらめろ
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2020/01/11(土) 23:25:47.99ID:FrWM2DK+0
西川　俺も逃亡したい
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2020/01/11(土) 23:26:35.12ID:l8iMLRe40
一番可哀そうな息子と娘
任意だから留置されない
何もない。。レバノンにいる。。
お金を渡したら犯うた。。-
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2020/01/11(土) 23:28:03.86ID:+xO101230
carlos ghosn が masako mori を 海外メディアで批判しとるぞｗ
「ほら見たことか！これが日本の閉鎖的司法だ！これぞ不公正な裁判」ｗｗｗ
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2020/01/11(土) 23:31:02.27ID:F09MEdIW0
>>19
修正したんだから通用するでしょ
海外の要人や政治家でもよくあること
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2020/01/11(土) 23:36:05.80ID:jC+zRvZa0
>>47
ほんと、恥ずかしい…
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2020/01/11(土) 23:45:28.77ID:akCmJlr/0
「ゴーンのほうが正しかったんだな」
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2020/01/11(土) 23:50:02.10ID:V82eoJEW0
>実際カネをプールしたら〜
その事実を証明してから言えば？
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2020/01/11(土) 23:50:34.43ID:+Nj9lX8T0
本音がポロリと出たレベルの間違いしちゃったってことですねわかります。
お仕事の基本用語とは素人にはどうでもいい細かい話に見えても、
普通は間違わないものなので。
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2020/01/11(土) 23:51:22.25ID:V82eoJEW0
皮肉しか言えないフランス人

そりゃナチスに占領されるよなｗ
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2020/01/11(土) 23:51:27.04ID:EL3tbVw+0
>>39
カネなんてプールしてないよ
リザーブとか、裏金とか、滅茶苦茶なこと言われてたからねゴーン
ケリーの無罪判決を待ってから、メディアに損害賠償請求の嵐が起こるだろうね、きっと
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2020/01/11(土) 23:56:12.34ID:V82eoJEW0
自衛隊員が家族と涙の別れ
出発する自衛隊機に国旗や、旭日旗を振って見送る人々。

まるで戦争中の特攻の出発見送り手を振る人々の写真とダブる。
自衛隊員、家族はどんな心中か？
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2020/01/11(土) 23:56:14.29ID:nuish0Ny0
>>11
無罪だって言うなら金の流れを示せば良いんじゃね
例えば：何月何日、中東日産への送金分はオマーンの別会社を通して息子の会社に振り込まれました。
そのうちの数％は私の懐に入りました。
とかね
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2020/01/12(日) 00:02:35.40ID:XDeYdT0w0
夫への愛した方が違うんだって思った。多くの人に疎まれてｺｿｺｿ逃げだす。
ゴーンみたいな一生は私ならごめんだと思う。
感覚が違うのかしら
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2020/01/12(日) 00:04:13.09ID:H0SoN4BK0
>>56
スレタイの意味まったくりかいしてなくて草だな
被告が無罪の証拠を示すのがこれまでのやり方
それがおかしいって言ってんだよ
検察がしっかりと有罪の証拠を示すべきだと言ってるの
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2020/01/12(日) 00:08:28.98ID:H0SoN4BK0
本来なら、逮捕の時点でマスコミが有罪人扱いするこの国の風潮も改善すべき

ゴーンの問題でメディアに都合の悪いことは二つ
一つは、日産が莫大な広告費を払ってくれるお客様だということ
二つ目は、逮捕された時点で放送できなくなり、面白おかしく伝えることができなかった

メディアも検察と同類
いや、もっとクズだともいえる
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2020/01/12(日) 00:09:28.12ID:H0SoN4BK0
>>60
何の話？意味が分からない
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2020/01/12(日) 00:14:23.47ID:0Oe0Ikkz0
>>22
密入国は犯罪ですよ。
爺さん婆さんに言っておきな。
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2020/01/12(日) 00:23:46.75ID:erdbNctC0
堀江貴文の国策実刑見て、誰が司法を信用するんだよ。
堀江貴文は実刑。それ以外の企業はセーフ。アホくせー
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2020/01/12(日) 00:23:52.10ID:H0SoN4BK0
>>63
これまでのやり方がだからおかしいって言ってんの
推定有罪前提でやってんだろ
弁護士もグルといえばグル
推定有罪だから弁護士に意味が出てくるからな
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2020/01/12(日) 00:28:00.23ID:9ivNpHOe0
>>1
ゴーン妻「拘留期間は異例！“人質司法”だ」　→高井康行「フランスの場合は捜査機関だって1〜4年勾留する。もう少し勉強してから…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547678866/
モリカケでは事件でもないのに首相を「刑務所へぶち込め」と叫んでいた方々が、ゴーンを擁護　ネット「人権派って都合よく人権って言葉…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547900537/
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2020/01/12(日) 00:28:21.20ID:H0SoN4BK0
推定有罪で得する人たち

検察　被告が無罪を証明しなければならない
弁護士　被告が無罪を証明しなければならないから弁護士が必要になる
マスコミ　逮捕時点で大っぴらに面白おかしく報道

こいつらが日本を変えようとしない
だからいつまでたっても変わらない
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2020/01/12(日) 00:32:39.59ID:HBk2XnPF0
おまえらバカだからわからんだろうけど、無罪の証明はしなくてもいいんだ。
そうしないとだれかれなく警察に連れて行って罪を着せることができるんだ。
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2020/01/12(日) 00:37:49.06ID:HBk2XnPF0
>>弁護士出身の森氏

ほんとかよｗ　まずは違法に出国したことだけ言えよ。
カルロス・ゴーンの嫌疑が有罪かどうかは裁判やって決めるだけなんだからそれには言及するなよ。
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2020/01/12(日) 00:49:37.83ID:ZXL8Jy3u0
無罪の証明なんてできない
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2020/01/12(日) 00:55:19.83ID:ibE2VxB90
>>71
証拠を揃えて有罪を証明するのは検察の仕事。
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2020/01/12(日) 00:55:31.38ID:H0SoN4BK0
99％有罪の国だからこそ出た法相の言葉
有罪率がもっと低ければ、当然検察が立証できない可能性もあるから、あんなに偉そうに上から目線でゴーンを非難できない
あの法相の言葉、態度がすでに異常な国だと証明してしまった
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2020/01/12(日) 00:59:17.12ID:ZXL8Jy3u0
無罪の証明ができないから
有罪の証明ができるんだよ
お前らには理解無理だろうけど
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2020/01/12(日) 01:11:30.98ID:ZXL8Jy3u0
証明できるためには
証明出来ないものが必要ということだ
無罪の証明がこれにあたる
主張ではなく説明ならわからなくもないが
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2020/01/12(日) 01:14:50.18ID:9ittFBgl0
魔女裁判とは違うぞ
自分が魔女や悪魔でない事を証明するのではないし、生い立ちなどの話ではない

自分が行った行為の説明をすればよい
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2020/01/12(日) 01:28:34.39ID:9ittFBgl0
特捜部検察の問題点とこれは関係ない

弁護士団もポジショントークを辞めなくてはならない

そもそも、弁護士は裁判して金を稼ぐのに、何やってるのか？
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2020/01/12(日) 01:29:56.51ID:fngDvudO0
日本の負け決定！
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2020/01/12(日) 01:32:48.45ID:9ittFBgl0
>>84
負けも何も、結論を出すための裁判をやらずに勝ち負けは決まらない

説明責任を果たさないゴーンのは日産のどんな役職に就き、給料を得ていたのか？
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2020/01/12(日) 01:35:27.96ID:9ittFBgl0
それを説明して、横領や特別背任でない事を説明すれば終わるのだろ？

何故、明確な逃亡という罪を行ったのか？

説明出来ないから、罪を重ねてまで逃げ出したととらえられても仕方ない
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2020/01/12(日) 01:49:45.75ID:/OmR8W4M0
イーヅカ「日本じゃ無実を証明できなきゃ。そりゃ逮捕されるよ。」
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2020/01/12(日) 02:28:50.64ID:TY79s5zq0
>>91
判決で無罪の言渡をしなければならない　＝　裁判官は無罪と推定しなければならない
だから、裁判官ではない人は推定無罪でなくても良いんだよ？

第三百三十六条　被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない。
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2020/01/12(日) 03:12:50.82ID:PjMFe4Ud0
ネトウヨ　「大臣は何も悪くない」
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2020/01/12(日) 05:31:08.33ID:/JExuPVu0
被告を逃亡させ、パソコンの証拠を隠滅しといて、何を言ってんだか。
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2020/01/12(日) 07:03:45.11ID:mpNOQnhG0
この前はちゃんと人コ■シのお仕事がやれたのに、今回は少し失敗しちゃったね。次の大切なお仕事は辞任会見かな？
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2020/01/12(日) 07:17:06.45ID:n+DfSFYa0
バカなんだから余計なコメント出さなきゃいいのにね
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2020/01/12(日) 07:51:17.72ID:3zAeFhit0
無罪の証明なんて、
保釈中でもゴーンは日産の書類を集めたり、日産の社員にも会えないよ。
日産の西川が検察に提出した書類だけが証拠となっている。
でも、西川が提出した書類なんてどこまで本当か分からないよ。
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2020/01/12(日) 08:42:48.07ID:3zAeFhit0
西川は社長を辞任しても、そのまま取締役、
なんかおかしいよね。
日産は西川を訴えないから逮捕されない。
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