【森まさこ法相】「ゴーン被告は無罪証明を」発言、ゴーン氏代理人弁護士が批判
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日本から逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告(65)=会社法違反罪などで起訴=について、森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は10日、声明を発表した。「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの(国の)司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。
弁護士出身の森氏は9日の会見で「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言した。国内でも批判が起き、ツイッターでは「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明した。
朝日新聞
2020年1月10日21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html 中世ジャップランドらしく森まさこはもう切腹するしか道はないだろw そんなに得意気に嫌味飛ばすほどのことかねw おフランス人さん 「無罪を証明しろ」とかおもしろいコメントだな
知識もセンスもユーモアもないのがバレバレ フランスには法が無いんだから罪だ無罪だ証明だなんて難しい言葉使ってやるなよw
フランス土人が混乱しててかわいそうだろw 単なるショーだった「逃亡ゴーン会見」の舞台裏
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200109-00323789-toyo-soci
日本語の記事を書けるフランス人記者には「ショウ」に見えたのだろう。フランス人本来の
エスプリがファジーにされた(行間に追いやられた)記事ではある。ビゴーなら辛辣な
ポートレートを描いた?(*^^*) 森まさこは整形のし過ぎで頭可笑しくなったなw
弁護士としては初歩的な発言ミス 全く同じことを警察に言われたわ
胸糞悪いクソどもめ 森まさこ(弁護士)「被告は無罪を証明するべきだ!」
これではゴーン側に馬鹿にされて当然wwwww 発言を修正したとか言ってたがそんな事が海外に通用すると思ってんのか >>2
日本に寄生しないで早く祖国に帰れよ。乞食。 焦った森マサコ〜夜中に異例の会見で、かえって墓穴を掘りました〜
訂正や言い繕いで益々ボロが出てくるアベ政権。
世界に向けて絶賛無能を発信中〜 >>20
お前も生きてる価値無いからさっさと自害しとけよゴミカス なに言ってもこのままじゃゴーンの逃げ得になるので
はやくとっ捕まえて縛り首にでもしちゃえよ( ゚д゚)、ペッ トカゲの様な整形顔と同じく発言も後で修正すればOKという安易な思考回路 無罪を証明しろとかいう人が法務大臣か…
総理も含めて大臣っていう肩書きが 正規の手続き無しに、国外へ逃げたからなぁ。
限りなく黒と思われても仕方がないと思うよ。 >>4
そうなんだよ。
間抜けなネトウヨ君。
最も間違えてはいけないポイントなんだ。
今回のゴーンに対しての発言ではね。 >>5
無視しょうがない。
単独で成立しない発言で、原則としておかしいからどんな前後関係でも成立しない、 無罪の証明が法律の抜け穴を使ったからセーフじゃ聞いた人間みんな「あ?!」ってなると思うぞ ゴーンの容疑事実は、将来支払われる退任後の役員報酬の不実記載、というものだった。
これには、東大田中教授(会社法)のように疑問視するプロも多い。
例えば、我々が脱税でしょっ引かれる時、未来払われる覚え書のようなものではなく、
実際貰っているカネに対してだ。
ゴーンの場合、貰っていない報酬で、退任後は、それは役員会で決定。その時点で経営状況も変わるだろう。
疑惑は、ではナゼ特捜部がそういう容疑事実でゴーンを逮捕したのかという方も見ないと、
真相は解明できない。
一般に日本は、検察は無謬性、正義のヒーローみたいなイメージをもっていて、検察もそれをメディア使って
世論誘導している様子。
今のゴーンは重罪人一色のメディアキャンペーンは逆にゴーンの主張の正当性を根拠付けているだけ。
日本はメディアも国民も付和雷同。世界の笑い者になっていく〜 >>7
知恵遅れのネトウヨ君にはわからないことさ。
欧米の特にインテリ層にはひびく、 >>24
これ。
どんなに否定しても、この事実と結びついてしまう内容を発言したということは消えないし、そこが争点であったのに、それを言ってしまうということが事実を表していると多くの人が思う。 >>36
覚書だけじゃなく実際に金をプールしてたら不実記載に該当するんじゃないの? こういうのを「揚げ足を取る」とか「屁理屈」とか言って昔は嫌われた 主張でも証明でもおかしいわ
有罪前提で法相が世界に向かってゴーンを非難することが常識外れ
タイに逃げてるヤクザなんて沢山いるのにあいつらどうなるのよ?
ゴーンよりもよっぽど凶悪な奴らいるけど >>41
やっぱり海外にトンズラしてる容疑者ゴマンといたんだね
超有名人のゴーンだから表面化しただけで 法相がこんなこといちいちゴーンの会見が終わるのをまって発表してたら、
ゴーンvs日本という構図が世界に認識されてしまうじゃん
世界がゴーンを擁護してるのに、敵にまわしていい相手じゃないだろ
もう無視しておけよ、どうにもならないんだから
これから、ゴーンがいちいち挑発してくるけど、もうどうにもならんだろ?
悔しいのは分かるけど、そもそも微罪容疑で起訴して長期間拘留して保釈してまたすぐ逮捕とか、やってることがアホすぎるわ
そんなことしてていままで批判が巻き起こらなかったこと自体がラッキーだったと思ってあきらめろ 一番可哀そうな息子と娘
任意だから留置されない
何もない。。レバノンにいる。。
お金を渡したら犯うた。。- carlos ghosn が masako mori を 海外メディアで批判しとるぞw
「ほら見たことか!これが日本の閉鎖的司法だ!これぞ不公正な裁判」www >>19
修正したんだから通用するでしょ
海外の要人や政治家でもよくあること >実際カネをプールしたら〜
その事実を証明してから言えば? 本音がポロリと出たレベルの間違いしちゃったってことですねわかります。
お仕事の基本用語とは素人にはどうでもいい細かい話に見えても、
普通は間違わないものなので。 皮肉しか言えないフランス人
そりゃナチスに占領されるよなw >>39
カネなんてプールしてないよ
リザーブとか、裏金とか、滅茶苦茶なこと言われてたからねゴーン
ケリーの無罪判決を待ってから、メディアに損害賠償請求の嵐が起こるだろうね、きっと 自衛隊員が家族と涙の別れ
出発する自衛隊機に国旗や、旭日旗を振って見送る人々。
まるで戦争中の特攻の出発見送り手を振る人々の写真とダブる。
自衛隊員、家族はどんな心中か? >>11
無罪だって言うなら金の流れを示せば良いんじゃね
例えば:何月何日、中東日産への送金分はオマーンの別会社を通して息子の会社に振り込まれました。
そのうちの数%は私の懐に入りました。
とかね 夫への愛した方が違うんだって思った。多くの人に疎まれてコソコソ逃げだす。
ゴーンみたいな一生は私ならごめんだと思う。
感覚が違うのかしら >>56
スレタイの意味まったくりかいしてなくて草だな
被告が無罪の証拠を示すのがこれまでのやり方
それがおかしいって言ってんだよ
検察がしっかりと有罪の証拠を示すべきだと言ってるの >>3
国会とか見てると、悪魔の証明を求めるのは野党の印象がある 本来なら、逮捕の時点でマスコミが有罪人扱いするこの国の風潮も改善すべき
ゴーンの問題でメディアに都合の悪いことは二つ
一つは、日産が莫大な広告費を払ってくれるお客様だということ
二つ目は、逮捕された時点で放送できなくなり、面白おかしく伝えることができなかった
メディアも検察と同類
いや、もっとクズだともいえる >>22
密入国は犯罪ですよ。
爺さん婆さんに言っておきな。 堀江貴文の国策実刑見て、誰が司法を信用するんだよ。
堀江貴文は実刑。それ以外の企業はセーフ。アホくせー >>63
これまでのやり方がだからおかしいって言ってんの
推定有罪前提でやってんだろ
弁護士もグルといえばグル
推定有罪だから弁護士に意味が出てくるからな >>1
ゴーン妻「拘留期間は異例!“人質司法”だ」 →高井康行「フランスの場合は捜査機関だって1〜4年勾留する。もう少し勉強してから…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547678866/
モリカケでは事件でもないのに首相を「刑務所へぶち込め」と叫んでいた方々が、ゴーンを擁護 ネット「人権派って都合よく人権って言葉…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547900537/ 推定有罪で得する人たち
検察 被告が無罪を証明しなければならない
弁護士 被告が無罪を証明しなければならないから弁護士が必要になる
マスコミ 逮捕時点で大っぴらに面白おかしく報道
こいつらが日本を変えようとしない
だからいつまでたっても変わらない おまえらバカだからわからんだろうけど、無罪の証明はしなくてもいいんだ。
そうしないとだれかれなく警察に連れて行って罪を着せることができるんだ。 ゴーンの弁護士が日本のマスコミに連動してるのがワラ >>弁護士出身の森氏
ほんとかよw まずは違法に出国したことだけ言えよ。
カルロス・ゴーンの嫌疑が有罪かどうかは裁判やって決めるだけなんだからそれには言及するなよ。 >>71
証拠を揃えて有罪を証明するのは検察の仕事。 99%有罪の国だからこそ出た法相の言葉
有罪率がもっと低ければ、当然検察が立証できない可能性もあるから、あんなに偉そうに上から目線でゴーンを非難できない
あの法相の言葉、態度がすでに異常な国だと証明してしまった 無罪の証明ができないから
有罪の証明ができるんだよ
お前らには理解無理だろうけど 無罪の証明じゃないだろ?
説明責任って奴じゃないのか? 被疑者なんだから、違法行為でなかった事を説明すればよい 証明できるためには
証明出来ないものが必要ということだ
無罪の証明がこれにあたる
主張ではなく説明ならわからなくもないが 魔女裁判とは違うぞ
自分が魔女や悪魔でない事を証明するのではないし、生い立ちなどの話ではない
自分が行った行為の説明をすればよい 言い間違えましたと謝罪しましたよね
てめえら弁護団は謝罪したんですか? 特捜部検察の問題点とこれは関係ない
弁護士団もポジショントークを辞めなくてはならない
そもそも、弁護士は裁判して金を稼ぐのに、何やってるのか? >>84
負けも何も、結論を出すための裁判をやらずに勝ち負けは決まらない
説明責任を果たさないゴーンのは日産のどんな役職に就き、給料を得ていたのか? それを説明して、横領や特別背任でない事を説明すれば終わるのだろ?
何故、明確な逃亡という罪を行ったのか?
説明出来ないから、罪を重ねてまで逃げ出したととらえられても仕方ない むしろ、ゴーンが特捜部や検察の闇を公表するチャンスなのに何故放棄したのか? 政治家に説明責任を問いかける人間が少なからずいるのに、何故ゴーンへは説明責任を追求しない? イーヅカ「日本じゃ無実を証明できなきゃ。そりゃ逮捕されるよ。」 むしろ、海外には現行犯逮捕しかないのか?
どうかしてるぜw >>91
判決で無罪の言渡をしなければならない = 裁判官は無罪と推定しなければならない
だから、裁判官ではない人は推定無罪でなくても良いんだよ?
第三百三十六条 被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない。 被告を逃亡させ、パソコンの証拠を隠滅しといて、何を言ってんだか。 この前はちゃんと人コ■シのお仕事がやれたのに、今回は少し失敗しちゃったね。次の大切なお仕事は辞任会見かな? 無罪の証明なんて、
保釈中でもゴーンは日産の書類を集めたり、日産の社員にも会えないよ。
日産の西川が検察に提出した書類だけが証拠となっている。
でも、西川が提出した書類なんてどこまで本当か分からないよ。 逃亡の手助けしといてお前が悪いと開き直る、弁護士って普通の感覚だと出来ないんだな 西川もクロだから結局辞任したんだからな
12,500人のリストラもね 西川は社長を辞任しても、そのまま取締役、
なんかおかしいよね。
日産は西川を訴えないから逮捕されない。 ゴーンの言う通り、西川の罠だった可能性もあると思う。 こんなくだらん言葉の遊びでイチャモンをつけるなよ。
有罪の立証責任はもちろん検察側にある。
しかし、検察がゴーンによる横領の事実を疎明したら、そのあとはゴーンが
その反証をする責任がある。
ゴーンがどのようないかがわしいことをしていたかは、もはや、多くの日本人が
知っているんだから、それが事実でないと言うのであれば、ゴーンは自らの
主張を証明する責任があるんだよ。
抽象的な法律論で知ったかぶりをするのは止めろ。 ゴーンの言うように西川の罠だった可能性もあるけど、
日産の社員にも会う事は出来なくされているよ。
口裏を合わせられたら困るとか、それはどちらにも言える。
ゴーンさんに不利なだけ。 安倍総理,御手洗会長との会食で発言
「本来、日産のなかで片付けてもらいたかった」 国内外問わず弁護士はアホしか居ないのかね
日本を批判したいならゴーんの首根っこ掴まえて日本につれて来いよ
バカジャネーノ 日本の裁判で主張しろよ
外から文句言うのは弁護士失格だよ
バカ弁護士 ゴーンさん曰く、西川が話を持ち掛けたとか、
西川の罠の可能性もあるのでは? >>106
これって安倍自身が関与していることを自白したようなものだよね。 なら、ゴーン被告は裁判で何をするつもりだったの?
勝ったら、裁判で無実が証明されたというくせに。 ゴーンの場合
『裁判では無実は証明されません。私は無実だと主張しただけです。』 当時の会見の配布物にも「主張」と書かれていて、
普通に言い間違えたと説明しているのに、この言い草。
さすが国外逃亡犯を擁護する連中は思考が腐っているな。
>、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの(国の)司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。
ただの主観で笑わせる。
相手国の主権を尊重せず、勝手に捏造するなんて発想をしてしまうのは、
この弁護人が本心ではアジア人差別をしているからだろう、と言うのと同レベル。
これが自称先進国の弁護士の言う事とは、フランスも凄い国だね。 法務大臣が推定有罪を認めてしまうのは流石に批判されてもしょうがなくね
日本は先進国だと思ってたら中国とかと大して変わんね 検察が絶対に正義という前提でゴーン事件見たら誤る。
特に特捜は、以前村木厚子氏の証拠捏造のケースもあった。
検察も人の子、組織や自分の保身、メンツ、エゴ等であり得ないような事をやる。
特に出世等考えたら、上からの言う事聞くだろう。 間違えちゃいけないところで間違えた発言したのは致命的だな。
悪党はその失言から徹底的に追い込むから。 >>3
総理大臣が『立法府の長』と思い込んでる国だから仕方ないです 安倍自民党の森まさこ法相「無罪証明しろ」
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン被告人の会見を受けて、安倍自民党の森雅子法務大臣が1月9日深夜に開いた記者会見がおかしい。
「潔白というのならば、司法の場で正々堂々と無罪を証明すべき」と発言したが、
刑事裁判では、被告人が有罪であることを原告である検察官が証明しなければならず、被告人やその弁護人が無実であることを証明する責任はない。
まさか弁護士でもある法務大臣がこんなことを言うとは思わなかったが、「無罪証明」は1月9日、ツイッターでトレンド入りし、弁護士らを中心に「ありえない」「ゴーンの主張を認めることに・・」などと話題になっている。 西川が社長になって日産の業績は悪化した。18年の終わり頃ゴーンは、逮捕されたが
彼は将来的にルノーや三菱以外にもクライスラーとの提携統合で経営基盤の拡大考えていたらしい。
そういう経営才覚は西川には無く、業績悪化による、大株主ルノーから経営責任問われて困るという
保身でゴーン追い出し図ったと言われている。
日産という企業にとってどっちが経営者としてふさわしいか?
今となっては後の祭り。
西川も、アベもエゴや保身が行動原理。こんなコモノに任せて会社も国も成り立たない。
日産と日本の未来は限りなく暗い。 ■ゴーンに名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長(埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚)
顧 問 警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問元 名古屋高等検察庁検事長(検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者)
【この警備会社が行ったと考えられている事】(≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる)
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自殺する恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象 bm >>122
言い間違えただけだし、間違ったこと言ってないと思うよ。
”また個別事件に関する主張があるのであれば、具体的な証拠とともに、我が国の法廷において主張すればよいのであり、
ゴーン被告人においては、我が国の公正な刑事司法手続きの中で主張を尽くし、公正な裁判所の判断を仰ぐことを強く望む。” 無罪証明はゴーンじゃなくてゴーンが雇った犬の仕事だろw その犬がクーデター起こしたってゴーンが言ってるんだから、ゴーンが無罪を言わないと有罪になっちゃうわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています