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【ネトウヨデマ】「八ツ場ダムが利根川を守ったというのは誤解」
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2019/10/28(月) 15:03:29.60ID:YFKzXiGe9
西島和氏「八ツ場ダムが利根川を守ったというのは誤解」

 大型台風が次々に日本列島を襲い、甚大な水害をもたらしている。一方、巨大ダムやスーパー堤防があったから被害を食い止められたという自民党政治礼賛の声がネットで飛び交っている。果たしてそれは事実なのか。河川公共事業の住民訴訟に取り組んできた専門家に話を聞いた。

 ◇  ◇  ◇

 ――台風19号は記録的な大雨を降らせましたが、八ツ場ダムがギリギリまで貯水した画像がネットで拡散され、おかげで利根川の氾濫を防げたという意見もあります。これは事実なのでしょうか。

 誤解です。八ツ場ダムがなくても、利根川の河道で流せる程度の降雨量でした。治水というと、ダムを連想する人が多いと思いますが、基本は堤防や河道掘削などの河道整備です。雨がどこにどれだけ降っても、一定量を流せる河道整備が進められてきたことにより、利根川では氾濫が起きませんでした。これに対し、ダムの効果は不確実で、限定的です。降雨が「想定した場所」「想定した規模・降り方」で発生し、かつ、放流のタイミングを誤らないという場合に河川への流入量を減らせるにすぎないのです。

 ――八ツ場ダムが本格稼働していなかったことも背景にありましたね。

 今回ラッキーだったのは、八ツ場ダムが試験湛水中だったため貯水量が少なく、本来より多くの水を貯めることができたことです。

 ――もし八ツ場ダムが本格稼働していて今回のような雨量になったらどうなっていたのでしょうか。

 危なかったと思います。ダムは無限に水を貯めることができるわけではありません。ダムが貯められる以上の降水が発生した場合、ダムはダム自体の決壊を防ぐために緊急放流を行うことがあります。それで失敗したのが昨年の西日本豪雨で大規模な浸水被害を引き起こした愛媛県の鹿野川ダムです。緊急放流をしたため肱川が氾濫し死者を出しました。今回もいくつか緊急放流をしたり、準備をしていたダムがあります。ダムの限界には注意する必要があります。

 ――八ツ場ダムの住民訴訟の弁護団に加わっていましたが、どのようなきっかけでしょうか。

 八ツ場ダムは治水と利水という相反する目的をもつ多目的ダムです。東京都は約500億円の利水負担金で新たな水源を得ようとしていました。しかし東京は人口は増えていますが、水需要は頭打ちで減少傾向ですから、負担金支出は違法だという訴訟を住民が起こしたのです。弁護団に加わるきっかけは「岸辺のアルバム」で知られる多摩川水害訴訟を手がけた高橋利明弁護士のお話を聞いて、ダムのイメージが変わりショックを受けたことです。

 ――訴訟は敗訴しました。

 裁判所は八ツ場ダムが治水で役に立つ可能性が皆無ではないなどと判断しました。

続きはWEBで

日刊ゲンダイ
19/10/28 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/263717/
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2019/10/28(月) 18:20:28.70ID:Q7/0l0KB0
>>145
今回役に立ったかどうかだと思うけど?

関係ないけど、緊急放流ってダムの水位を下げると理解している人多すぎだよね
入ってきたぶんを流すのが緊急放流
つまり、ダムがなかったことになるのと同義なので、それで氾濫するならそれまでダムの効果はあったってこと
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2019/10/28(月) 19:04:05.18ID:3IhLskSuO
>>129
> 緊急放流についてなにも理解していないバカじゃねーか

いや、こいつは理解してる。その上でミスリードしてるだけ。
0149あなたの1票は無駄になりました
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2019/10/28(月) 19:12:22.51ID:3IhLskSuO
まあ、貢献度から言えばダムより渡良瀬遊水地の方が遥かに高かった。
本来、この遊水地みたいの作るのがベストなんだよなあ。
建設コストも低いし、環境も壊さない。
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2019/10/28(月) 19:29:55.37ID:e/u+wC8F0
スーパー堤防行こう
無限公共事業
土建人口が壊滅している
災害対処力的にも

んでスーパー堤防でツールドJAPANやろう
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2019/10/28(月) 19:41:07.37ID:ZhCd/OvW0
消費増税は安倍のせいというのは誤解

https://i.imgur.com/I1FQUj5.jpg
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2019/10/28(月) 19:46:55.82ID:WFp6EC1N0
>>5
利根川に合流する支流の氾濫が多く見られた。
多くは県の管理する河川ではあるが利根川の水量や流速が支流の水圧を上回ると逆流したり堰き止められてしまうから。
河口が満潮の海水にさらされている時間帯、上流で降った雨が中流に流れ込む時間帯に流量を抑えられた意義は大きい。
決壊が夜間に起きていたら犠牲者は一桁違うかも。
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2019/10/28(月) 20:07:34.25ID:AmLTHlcH0
>>149
wikiによると・・・
渡良瀬遊水地 有効貯水容量 26,400,000m3 (総貯水量と同量)
八ッ場ダム 有効貯水容量 90,000,000m3 (総貯水量は107,500,000m3)
ダム利用目的が複数あるため、貯水率の関係で後者はすべての容量を洪水対策に使えるわけ
でもないけど、今回はタイミングよく空き容量が多かったし、前者のほうが貢献度高かったとは言
い切れないんじゃ?
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2019/10/28(月) 20:41:41.29ID:Xmxdy2K90
いやね、八ッ場はイザという時の
自爆スイッチと違うの?
下流は守らんといけんからね。
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2019/10/28(月) 20:42:31.10ID:aHEtVQOR0
>>1
稼働後でもダムが無かったらもっと酷いことになる事には触れない自称専門家www
大嘘で捏造印象操作で民主党を必死に擁護する自称専門家www
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2019/10/28(月) 20:49:46.18ID:liaFPaO80
>>1
>――八ツ場ダムがギリギリまで貯水したおかげで利根川の氾濫を防げた、というのは事実?
>誤解です。八ツ場ダムがなくても、利根川の河道で流せる程度の降雨量でした。

>――もし八ツ場ダムが本格稼働していて今回のような雨量になったらどうなってた?
>危なかったと思います。

???????
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2019/10/28(月) 20:52:46.30ID:e7fwicNQ0
>>157
テスト自爆は発動しなかったから
幸いにも皆助かったんだよね。
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2019/10/28(月) 20:56:21.72ID:e7fwicNQ0
>>151
その人らがすでに反対してるのを
どうしても押しきった責任は重い。
軽減税率での利権の創設を助けた。
(/≧◇≦\)
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2019/10/28(月) 21:05:00.10ID:c1F8kVEh0
>>八ツ場ダムがなくても、利根川の河道で流せる程度の降雨量でした。

>>今回ラッキーだったのは、八ツ場ダムが試験湛水中だったため貯水量が少なく、本来より多くの水を貯めることができたことです。

この二つを並べて書いてなんか違和感なかったのかねこのブン屋さん
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2019/10/28(月) 21:05:28.08ID:N6AcqyMj0
エラ張り民主党の大失敗を蒸し返されて火病起こしまくっとるやん
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2019/10/28(月) 21:32:26.08ID:6SQNQYWE0
  
ヤンバダバダバダバダバダ ヤンバダバダバダバダバダ
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2019/10/28(月) 21:38:16.79ID:io7VOZF60
八ッ場ダムの上流で水害発生してるのに
八ッ場ダムの下流地域がダムなくても無事だったとは思えない
上流で橋も道路も家も流されてんだぞ
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2019/10/28(月) 22:25:37.04ID:R7hKkQcF0
''河川公共事業の住民訴訟に取り組んできた専門家に話を聞いた"
よく見たら訴訟屋じゃん。
''警察署の方から来た"
と同じ手だな。
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2019/10/28(月) 23:03:14.29ID:avRBe9Eg0
>>1
おいおい、民主党が工事の再開をして大手柄だと思ってたのに
なんだよ、誤解だったのか。

やっぱり民主党はダメだなw
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2019/10/28(月) 23:04:28.95ID:uwvJjj/F0
>>1
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500〜3000億円ほど仕分けで減らしていたからな

◆ 麻生政権の治水予算は約8000億円
  →野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/b/e/be291393.jpg



 麻生政権(H21年・2009年度)の河川改修費は「6240億円」
 民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億円」
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/c/1c28f56c.jpg



つまり、「仕分け後の予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態
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2019/10/28(月) 23:05:32.49ID:Al8418Jg0
こんどは民主党批判かw
アホデマサポw
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2019/10/28(月) 23:42:46.33ID:avRBe9Eg0
>>1
おい、民主党批判スレ立てるなよ
サポがw
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2019/10/28(月) 23:55:00.21ID:Al8418Jg0
既にない党にいつまでしがみついてるのかw
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2019/10/29(火) 00:01:32.29ID:h4qm6nfW0
八ッ場ダムが空っぽだったのは、
民主党が工事を遅らせたおかげだな、これ。

もし予定通り2年前完成していたら、
放流してただろうから、ギリギリのところは越水したな。
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2019/10/29(火) 02:04:29.44ID:D5HUE72S
>>168
河川工学や治水が専門の大学教授かと思ったら、民主党信者のパヨク人権屋弁護士だからな
馬鹿すぎて読む価値なし(笑)
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2019/10/29(火) 02:27:19.90ID:VAjj5d2P0
チュサッパヨクは現実が見えない
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2019/10/29(火) 07:29:47.15ID:RV6eIGsp0
>>166
ウルトラマンかよ
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2019/10/29(火) 07:39:36.16ID:Rq+ivLO70
>>24
ほんこれ

「ダムが元々無い状態」と同じになるだけなんだから
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2019/10/29(火) 09:44:32.45ID:ac3PKHPC0
門外漢のパヨク弁護士にも一理あるかも。本格稼働で既に満水状態だったら、ダムがあろうが無かろうが河川の氾濫は避けられなかったかも。今回は運が良かっただけかどうかの判断は次の超大型台風が来た時点でなされるであろう。
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2019/10/29(火) 09:53:39.02ID:dhvDU1kJ
>>182
ダムは満水運用(洪水時最高水位)なんてしない
マックスで常時満水位=貯水率100%(実際これだけ貯水できているのは稀)
その差を洪水防止に使う
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2019/10/29(火) 12:23:37.84ID:dhvDU1kJ
緊急放流の何たるかも理解してない低脳弁護士が専門家を騙る屑パヨク勢力

あ、治水じゃなくてパヨクの専門家か(笑)
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2019/10/29(火) 12:32:35.71ID:mGnzsQlP0
またネトウヨがやらかしたのか?
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2019/10/29(火) 12:52:22.78ID:aOyAXMcJ
>>187
ネトウヨがやらかしたことにしたい超低脳屑パヨクがやらかした(笑)
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2019/10/29(火) 13:29:22.65ID:RzFk1WoQ0
「降雨量は氾濫を起こすほどではなかった」のに「緊急放流を行うと危なかった」って、主張のために矛盾させすぎだろ
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2019/10/29(火) 13:43:42.01ID:MzUQI0vo
>>189
善意に解釈すると、緊急放流がどんなものか理解できてない屑馬鹿低脳ごみパヨクなんだろ
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2019/10/29(火) 15:19:54.80ID:mGnzsQlP0
>>184
そうちがいますか?
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2019/10/29(火) 16:39:45.35ID:iW9UEN4R0
>>1
馬鹿やろう。
八ッ場ダム建設当時、建設を止めさせた民主に、一般人が建設を継続させたかったのは、
温暖化などの将来の水害を懸念して建設妨害する民主に反対していたんだぞ。
今、そのような千年に一度の災害が起きている。
八ッ場ダムを建設すべきだという方向性が間違っていないということだよ。
当時の書き込みを見ろよ。
民主が行った方向性が亡国論なんだよ。
利根川の水深を17Cm下げる効果でも十分役に立ったろ。
利根川が全て水平に同じ高さで流れているという馬鹿が多すぎ。
堤防破壊から守ったのは事実だ。
他の河川では水をためる地下水殿が注目されているが、八ッ場ダムはその数十倍の効果
が有ったであろう。マスコミが八ッ場ダムに注目しないのは、自ら過去に八ッ場ダムに
反対したからだね。
亡国マスコミ、民主はいらない。
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2019/10/30(水) 11:22:58.33ID:/qfdrdN20
犠牲はあったけどたくさんの人命が救われたんだから自民党がどうのこうの話す事案なのか?
与党だろうが野党だろうが国民の命を第一に考えるのが政治なんじゃないのか
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2019/10/30(水) 11:41:01.90ID:wtvIzymS0
野田政権時に八ッ場ダム事業の検証をし建設再開を表明したってことは、その直前の菅内閣時主要メンバーで構成される現・某党はダメってことでいいのかな?
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