【ネトウヨデマ問題】被害収まらぬ中飛び交う「ダム翼賛論」が間違いである理由
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災害規模被害状況不明にもかかわらず飛び交った翼賛デマゴギー
10/12日の夕方頃から、関東一円で多数のダムが緊急放流＝ただし書き操作=異常洪水時防災操作を行うという緊急報道がなされはじめました。それと同時に毎度毎度の「ダムに感謝しろ」「異常洪水時防災操作は、避難の時間を稼いでくれる感謝しろ」「ダムは無謬」という典型的な人命を著しく危険にさらす嘘が流布されはじめました。
さらには、完成直後の八ッ場(やんば)ダムが偶然空っぽで、一夜にして満水になったという報道をもとに「八ッ場ダム最高！八ッ場ダムはガンダムだ」という赤面もののデマゴギーが蔓延りました。なかには、「八ッ坂ダム」だの「八ッ橋ダム」などと言う正体不明の怖そうだったり美味しそうなダムまで現れています。
私はこういう連中を「ダムスキー・デマゴーグ」と命名しています。自室でダムカレー食ってダムカードを千回擦って満足していれば無害なものを、何を嬉々として翼賛デマゴーグになるのか私には理解できません。
詳細はソースにて
https://hbol.jp/204207
被害収まらぬ中飛び交う「ダム翼賛論」が間違いである理由
2019.10.16 ハーバー・ビジネス・オンライン それより福島県の汚染土が何個流されたか分からない大変だ探せ川の魚食えないぜ ダムで流木止めない場合、下流の堤防や橋などの施設にどんだけ被害が出るか
という試算などは無いんかね？ >>94
堤防の整備と、ダムの必要性とを なぜ対立軸にして語る必要があるの？
もしかしたらそういうつもりじゃないのかも知れないけど、そういう風に受け止められるぞ。
堤防の整備は、とても重要な事なのでしっかりやってって欲しいと思う。
ダムの必要性については、まぁあったら他の役目もあるんだし良いんじゃないのと思う。
ただ本当に必要もないのに利権だけで作るのだけは止めて欲しいわ。他の公共事業にも言えるね。 ダムの砂防機能によって堤防の耐用年数がどれだけ伸びるか、浚渫費用がどれだけ軽減されるか
そうした治水事業が機能しなくなることでどれだけ国民の命が危険にさらされるか
そういう議論や周知が必要です >>93
そんな感じだなｗ
どれだけ論破されても何故か「民主党は無謬」ってことにしたいから
反論されない場所で架空の敵相手にシャドーボクシングしてる 土砂流出を軽減する山林作り、機能的で長持ちする砂防ダムも必要です >>111
ロシア人ダカラニホンゴオシエテ
オッチャン 笑 ただ、ダムによるバッファ機能？これは堤防の防災力に比べるとあまりに無力です。 >>41
いざというときに大災害が起こらないように放流するんだが
ダムがあるから、
昭和中期までの雨が降るたびに浸水するリスクが無くなったんだよ >>86
何か実際調べないでイメージだけで批判してぶっこわしたのが民主党なんだよな。
副ダム有ること知らないでアホな絵で批判するみたいな。 国内に堤防が何万キロ有るか知りませんが、川の氾濫、洪水はこの堤防によって防がれています
堤防を守ること。これがすべてです。 午前中の予算委員会で、八ッ場ダムのネタが出てて笑えたw
火を付けたのは松山一億総活躍大臣。安倍総理も答えてました。 >>3
むしろ夜間になるまで逃げなかった奴らは何を考えていたんだ？
ハザードマップ配布されてたろ？テレビでもスマホでもガンガン避難指示や警報流してたろ？雨風が激しくなったり暗くなってからじゃ移動できなくなるのが想像できなかったのか？ >>12
50年前と水害の頻度を調べてみろよ。
毎年何人亡くなってたと思ってるんだ？ 堤防も大事だが、砂防ダム、山の植林、ダムや遊水地などの貯留施設、河川の浚渫工事、みんな大事。
なんでこんな話題で白か黒かなんかね。 >>128
満水のダムが突然崩壊しても溢れない堤防を全国くまなく張り巡らせなければなりませんｗ >>113
＞本当に必要もないのに利権だけで作るのだけは止めて欲しいわ。
何も調べないで簡単に言わないでほしいな。
どこに無駄なものがあるのか？
何が無駄かをちゃんと言うべき。
利権利権てね、ここ20年建設業は本当にひどい状態だったぞ。
昔は産業の一割を占めていたが、２~3割は労働者が減っている。
それだけ割に合わない職業だったということだ。
利権どころか債権が飛び交っていたよ。
おかげで今、作業員も技術者も足りない。 >>128
もりまん女が好きなんだよ。マニアだわ。 >>124
堤防教信者が何を信じようが勝手だが、オレたちの安全まで脅かすんじゃねーぞ。 >>134
堤防の内側は、人の住んでる方なｗ
川のある方は堤防の外側ｗ
海岸で考えれば、堤防の内と外はわかりやすい。 副ダム？ キャパ超えれば同じだろ
それで騙せるとでもｗ >>1
よくダムが洪水対策としては逆効果になると勘違いしてる人が居るけど
満水してからの緊急放流ってのは入100に対して出100となるだけだぞ。
ココからは天に祈って下さいってだけで、
ダムが洪水を誘発する訳でもなんでもないから勘違いしないようにな。 三党合意の当事者は党をたためよ。
党の財政規律を守ってたためよw 「計画的な治水事業などにより、死者数は確実に減少」
で検索してみな。 ５０年かかる事業ならダムじゃなくて河川改修や堤防強化、河床浚渫に費やしなさい。
５０年に一度の降水量はダムのキャパを超える。
堤防様に丸投げでそのお力にすがるしかないんだから。
総延長何万キロだか何十万キロだかしらんけど、一箇所切れたら人命に関わるんよ >>140
堤防を神格化するのも大概にしとけ
現在の堤防で洪水を防げる流量が、緊急放流より前の流量
君の唱える堤防で防げる流量が、緊急放流してるときの流量
流量は数倍以上ある
現在の限界の数倍以上の流量でも防げる堤防を河川域すべてで作れというのか >>137
もう既に、「緊急放流」ってワードは他の意図で悪用されちゃってるんで使わない方がいいよ。
例えば朝鮮人ってワードだって、ただの外国人の呼び方だったはずがいつのまにか相手を罵倒する言葉にすり替わっちゃってるのと一緒だわ。
ダムが満杯になっての、水流迂回とか、そういう言い方じゃないとダメみたい。 ダムは多目的な施設だが、有名な首都圏外郭放水路のほか、
水を一時的に溜めるだけの設備、神田川・環状7号線地下調整池
のような調整池もたくさん作られている。 >>140
それは一つの意見であって、絶対的な真実とかじゃないからな。
堤防整備はとても重要な事業なのには同意だわ。
でも、他との比較が突然出てくるのには理解ができないのだが。 松山一億総活躍大臣の予算委員会質問で、八ッ場ダムの話題が出ていたけれどネット見たとは流石に言ってなかったなw
民主党批判も一言もなかったけれど、目の奥が笑ってたように感じる。 八ッ場ダムを翼賛しなくていいけど
なんの意味もないダムとするのも違うとおもうぜ ダムの嵩上げやったらいいと思うよ
ゼロから作るより予算かからないし、治水にもいいし、発電量も増える とりあえず八ツ場ダムはヒ素が混じる時点で利水の点で水質最悪なんだよな
しかも火山層で地盤弱く更に水が酸性だから維持費もぶっ飛んでる
日本国内のダムで1番金かかったのも補強工事のせい
そしてそんだけの工事を競争入札ではなく随意入札で関わった事業者には全て省庁OBが天下り済み
まぁぶっ潰したくなるのも分かるわ
このダムに注ぎ込んだ年数と金があったらどんだけの遊水池と堤防と放水路が全国に造れたのやら パヨクは論理破綻すると罵詈雑言を繰り返すだけになるな >>1
すべての河川の決壊は、想定外の大雨のせいだろう
ダムだって同じだよ、愛媛のダムのようになるだけ すっかりダム容認は浸透したからなあ
反対派のイメージ戦略は破綻したから、悔しいなんてもんじゃないだろう
市民活動でメシ食ってる人らだっているだろうし 今回の19号では相模川水系はダムがなかったら大水害になっていたのは確実だろ
いまどきデマゴギーなんて単語を使うのはカビが生えた左巻だけ
その他にこの連中が好んで使うのがインチキ
文章のどこかにインチキという文字列があったらまず左巻で間違い無し
ナンセンスはあまりにも有名すぎるのでいうまでもない >>3
最初から川が決壊してるのと後から決壊するのとどっちがいい？ ダムが減災に貢献しているのは確か
でも問題は不必要なダム工事が多すぎること
ただ作ればいいだけではなく維持管理費用もかかる 被害を軽減するには、ダムも堤防も両方重要。
ダムがあるから堤防が必要ないとか極論を言っているわけではない。
安全には絶対なんてないから、何重にも保険をかけておかないと。
その後に起こり得る災害での損失を最小限を抑えるための投資として考えるべき。 この手のダム嫌いはダムが無くなったらどうなるか、とか
想像もしないのかね？ >>1 ネタ元
牧田寛＞勤務先大学との関係が著しく悪化し心身を痛めた後解雇。
1年半の沈黙の後著述家として再起
なぁんだｗ
気がふれてクビなった奴の戯言じゃねーか？ｗ
気違いの言うこと鵜呑みにすんじゃねーぞ！
ｗｗｗ 流体の連続の式とか流体力学の知識を理解しろとまでとは言わんが
少なくともダムがいらないという批判をするなら、その役割についての正しい知識をつけた上で
議論するべきだわ >>153
気違いの屁理屈を
鵜呑みにしてんじゃ
ねーよ！
うすらｳﾞｧｰｶ！
ｗｗｗ ダムの環境破壊は計り知れないデメリット
何十年に一度の台風で役立ったくらいじゃ
釣り合いが取れんわな >>171
ダムいらないとか、そんなこと言ってる人いないと思いますけど 「ダムなんかいらなかった」論
「野田がダム建設中止を止めた」、民主政権できちんと作ったのだから民主は悪くない論。
これを同じ旧民主支持のやつらが言っている。
八ッ場ダムが無駄なら無駄を進めた民主政権が悪いよな？ｗ大丈夫かね。 >>176
東海なのか朝鮮海なのかはっきりしないのと同じで
根拠なく反論してるから仲間割れするんだよなw コノ記事を書いた牧田とか言う気違いと
その手合いの馬鹿どもｗ
馬鹿パヨクとその手合いのバカｗ
あほな知事を選ぶとこういうことになるんだな
鉄道運輸機構の過去の北陸新幹線に関する資料を見てみると、このエリアに車両基地を誘致したのは長野県のようですね。
国や機構は建設当初から川の氾濫により水没する可能性を指摘しており、千曲川と浅川に対して治水対策(ダム建設)をすることを条件とし、
長野県もこれを了承。
機構側も車両基地を2mかさ上げする対策をとりこの場所に建設することとなったようです。
しかし後に知事となった田中康夫氏が「脱ダム宣言」によってこれらのダム建設は中止に。
その後、所謂「穴あきダム」と揶揄される浅川ダムが建設されましたが結果はこの有様。
JR東日本もそこまで水位は上がらないだろうと見込みが甘かったですね。
今後は茨城の関東鉄道のように氾濫の可能性が出た時点で車両を避難させる対応マニュアルを整備する必要がありますね。 ダムをつくっても
こういう異常気象の時なのに
全く何もせずにすぐ満水にするようでは
流域住民は人災にあったようなもんだ ８％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に２万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に２千円だ。
手にする減税額はどちらが多いのだ。
８％への消費減税で【金持ちをもっと豊かにするべきだ】
と主張を続ける＝枝野
だからこそ
軽減税率と消費増税対策で現に目の前で繰り広げられている
国民の混乱と被害を国会で追及できない＝枝野
◎枝野＝無能
枝野は無能だからすぐに代表を辞任しろ。
枝野の代表辞任
＝両党解党
＝中道新党の結成
＝安倍即死 幼保無償化は少子化対策ではない。何の役にも立たない。
「すでに生まれた子ども」に金をばらまいて
なぜ生まれる子どもの数が増えるのだ。
少子化対策は【結婚支援政策】だけだ。
幼保無償化は政府の借金を増やす。毎年だ。約１兆円
＝政府の借金の増
＝将来の増税
＝子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
＝児童虐待
創価学会＝公明党は児童虐待の党だ。
そして政教分離を定める憲法違反の党だ＝憲法２０条
◎すぐに解党しろ >>180
八ッ場ダムは10月に入って試験運用を始めたばかり、数か月かけて湛水試験するという時にこの台風、
ほぼ空だったダムを一気に満水まで貯めたわけで、これは英断だろう。
ダムがない方がよかったか？
ダムが一気に満水になるだけの水量が下流にそのまま流れたぞ。流木とか土石流と一緒に。 立憲民主党杉尾秀哉議員が１５日の参議院予算委員会の質問に立ち、
自民党の二階幹事長が13日、党内の会議で「まずまずの被害に収まった」と発言したことを
「信じられない。私には憤りしかない」と批判。
安倍総理にこの発言への受け止めをただしたが、
「発言の詳細について承知していないので政府としてコメントすることは控える」
「二階幹事長の発言は確かめてもいない」などと無責任な答弁に終始した。
2019年10月15日 立憲民主党ニュースより一部抜粋。 森参院議員の通告問題 野党「情報漏洩」と調査チーム
https://www.sankei.com/politics/news/191016/plt1910160022-n1.html
森友事件、加計学園忖度事件により、財務省はじめ
勝手に、公文書を偽造、公文書を破棄しても
安倍自民党に忖度していれば、クビどころか昇進できる
と真顔で勘違いしている小役人がいても不思議ではない。
安倍自民党が、法治国家の体をなしていないだけで
普通に違法で犯罪だからな。
安倍自民党が、おかしいだけだからな。
自称小役人とやらが、たとえ野党の人間であろうと、与党の人間であろうと
まずは、自称小役人をハッキリと特定して、聞けばいい。
冷静に尋ねればいい。
「どういう根拠があって、森に確認もせず、ツイッターなんかで、民選の国会議員に、いち小役人が、タメ口聞いたんだ？印象操作したかったのか？だれかに雇われたのか？」と。
仮に、自称小役人が、本当に小役人だったらの話だが。
そして、聞き取り調査の結果をまとめ、省庁の改革につなげればよい。
そうすれば、自民党も断れまい。
あれだけ「働き方改革」といっていたのだから。
厚労省の若手官僚がだした改革案（2019年8月）も安倍のパフォーマンスでないというのなら、この際、厚労省の若手官僚の改革案も実行すればよい。すぐに実現できる案ばかりである。
安倍自民党の自民党ネトサポをつかったネット工作活動、印象操作はもはや限界がみえている。
すでに多くの国民は気づいている。
そして、多くの国民は、安倍自民党のネット工作に怒りを通り越した地点まできている。
それに気づいていないのが産経新聞、フジテレビである。
今度こそ、フジテレビは潰れる。 政権批判のためなら人が死んだ方がいいと思っているのがパヨク 八ッ場ダム礼讃プログ
【銀座のコテコテ周旋屋のよもやま話】
の10月14日の日記八ッ場ダムを作ったおかげで下流の洪水が助かった
を読んで下さい 安倍応援団が台風19号で「安倍政権が八ッ場ダムを復活させ氾濫防いだ」と失笑デマ！ 安倍政権は治水予算を大幅減額。そもそも「八ッ場ダムが台風１９号の被害を止めた」というのも嘘。 八ッ場ダムを安倍政権が復活というデマ
「民主党が中止した八ッ場ダム計画を安倍政権が復活させた」と勘違いしている人が大勢いるが、デマ。
民主党政権時に一度八ッ場ダム中止が表明されるが、国交省の検証報告書などを経て、最終的に野田内閣の時に事業再開が決定されている。
当時、天下りや税金の無駄遣いといったいわゆる「既得権益」が問題視されており、事業仕分けは国民の9割近くが評価していた政策であった。
無駄削減を求めていたのは国民であり、民主党が国民を無視して予算削減を行おうとしていたかのような認識は間違いである。
ただし、ダムに頼るのがいいかどうかという議論はすべき。
安倍など自民党は利権のためにダムを作りまくってきたのだから。 八ッ場ダムを安倍政権が復活というデマ
「民主党が中止した八ッ場ダム計画を安倍政権が復活させた」と勘違いしている人が大勢いるが、デマ。
民主党政権時に一度八ッ場ダム中止が表明されるが、国交省の検証報告書などを経て、最終的に野田内閣の時に事業再開が決定されている。
当時、天下りや税金の無駄遣いといったいわゆる「既得権益」が問題視されており、事業仕分けは国民の9割近くが評価していた政策であった。
無駄削減を求めていたのは国民であり、民主党が国民を無視して予算削減を行おうとしていたかのような認識は間違いである。
ただし、ダムに頼るのがいいかどうかという議論はすべき。
安倍など自民党は利権のためにダムを作りまくってきたのだから。 >>193
問題は、一度中止したことの総括がなされていないことだ。
べつに謝らなくとも「当時の見込みは甘かった」ぐらいの説明が、なぜできない。
知らぬ顔の半兵衛決め込んでるから、
何度も延々と叩かれるんだよ。 ミサイル飛んできてもゴルフを続け、千葉県で大停電しても千葉にすら来ない
安倍政権に日本の外交・安全は任せられない １８９自分の軍国主義洗脳のためならば、財務省職員に自殺者が出ても平気な安倍晋三、自民党、そしてその支持者ネット右翼。 森参院議員の通告問題 野党「情報漏洩」と調査チーム
http://www.sankei.com/politics/news/191016/plt1910160022-n1.html
森友事件、加計学園忖度事件により、財務省はじめ
勝手に、公文書を偽造、公文書を破棄しても
安倍自民党に忖度していれば、クビどころか昇進できる
と真顔で勘違いしている小役人がいても不思議ではない。
安倍自民党が、法治国家の体をなしていないだけで
普通に違法で犯罪だからな。
安倍自民党が、おかしいだけだからな。
自称小役人とやらが、たとえ野党の人間であろうと、与党の人間であろうと
まずは、自称小役人をハッキリと特定して、聞けばいい。
冷静に尋ねればいい。
「どういう根拠があって、森に確認もせず、ツイッターなんかで、民選の国会議員に、いち小役人が、タメ口聞いたんだ？印象操作したかったのか？だれかに雇われたのか？」と。
仮に、自称小役人が、本当に小役人だったらの話だが。
そして、聞き取り調査の結果をまとめ、省庁の改革につなげればよい。
そうすれば、自民党も断れまい。
あれだけ「働き方改革」といっていたのだから。
厚労省の若手官僚がだした改革案（2019年8月）も安倍のパフォーマンスでないというのなら、この際、厚労省の若手官僚の改革案も実行すればよい。すぐに実現できる案ばかりである。
安倍自民党の自民党ネトサポをつかったネット工作活動、印象操作はもはや限界がみえている。
すでに多くの国民は気づいている。
そして、多くの国民は、安倍自民党のネット工作に怒りを通り越した地点まできている。
それに気づいていないのが産経新聞、フジテレビである。
今度こそ、フジテレビは潰れる。 あなたの1票は無駄になりました2019/10/16(水) 14:35:09.65ID:A50Tfqp90
とりあえず八ツ場ダムはヒ素が混じる時点で利水の点で水質最悪なんだよな
しかも火山層で地盤弱く更に水が酸性だから維持費もぶっ飛んでる
日本国内のダムで1番金かかったのも補強工事のせい
そしてそんだけの工事を競争入札ではなく随意入札で関わった事業者には全て省庁OBが天下り済み
まぁぶっ潰したくなるのも分かるわ
このダムに注ぎ込んだ年数と金があったらどんだけの遊水池と堤防と放水路が全国に造れたのやら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
