共闘ないと野党は壊滅 自公で3分の2以上 参院選結果を衆院選で試算
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0001クロ ★
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2019/07/29(月) 11:01:15.51ID:af6c8eJl9
 今回の参院選比例代表の各党票を衆院選に当てはめると、自民、公明両党で衆院定数465の3分の2以上となる345議席を得る。共同通信社が試算した。憲法改正案の国会発議に必要な議席を与党で維持し、参院で否決された法案を衆院で再可決して成立させることも可能となる。野党側は小選挙区で共闘を組んだ場合でも計102議席にとどまった。日本維新の会は18議席となった。

 試算は衆院小選挙区で自公両党と、野党5党(立憲民主、国民民主、共産、社民、れいわ新選組)が、それぞ…

毎日新聞
2019年7月29日 00時03分
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190729/k00/00m/010/001000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/07/28/20190728k0000m010205000p/9.jpg
0002あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 11:02:30.13ID:Rdq7CQdc0
塚本くん 塚本くん!
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2019/07/29(月) 11:04:33.57ID:oS2EEM230
まだ寄せ集めで政権を取ることばかり考えているのね
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2019/07/29(月) 11:07:04.05ID:HCHf67Qh0
野党票の中の共産アレルギー票はどう試算してるんだろう
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2019/07/29(月) 11:13:53.90ID:xIDaV/Na0
そもそも共闘自体も意味ないけどな
固まって勝ったところで長続きしないし

アンチはアンチでしかない
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2019/07/29(月) 11:18:02.08ID:98FdvaoE0
与党得票率50%未満で議席の2/3を獲得する衆院選がいかに民意を反映していない
欠陥のある選挙制度か参院選と比べてもはっきり判るな

比例代表なら与党は過半数も取れない
比例の選挙結果が割合的には民意に最も近い
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2019/07/29(月) 11:22:30.70ID:UpRzdYE20
>>9
こういう人ほど2009年の衆院選では民意の勝利だといきまいたんだよね
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2019/07/29(月) 11:26:57.86ID:98FdvaoE0
>>10
2009年は与党の自民党が過半数を割れて野党の民主が政権取ってるからな
民意に近い結果だよ
まあ、民主の勝ち過ぎ感はあったがな

いまだにミンスガーって実社会で言ってたら恥ずかしいぞ
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2019/07/29(月) 11:27:29.20ID:QIzcpoDq0
>>11
アベガーは恥ずかしく無いと
思ってんのか?w
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2019/07/29(月) 11:28:31.29ID:hFX68x7z0
>>9
なんで与党は自民だけで数かぞえて
野党はまとめて集計してんだよアホw
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2019/07/29(月) 11:29:15.89ID:98FdvaoE0
>>12
政権与党に批判するのは当然だろ
全く恥ずかしくない

民主が今政権取ってたらミミンスガーって言っても恥ずかしくないぞ
あなた、実社会でミンスガーってまさか言ってんの?
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2019/07/29(月) 11:31:44.96ID:UpRzdYE20
>>11
ほら言った通りw
選挙制度は同じなのに民主が勝った時は民意
自民が勝った時は選挙制度が悪い
所詮は選挙制度ではなく自民が勝ったのが気に入らないだけ
0017あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 11:32:02.20ID:98FdvaoE0
>>13
は?与党の合計が自民だけの訳ないだろ
先の衆院選で与党の自民と公明の合計得票数は50%未満だよ
あなた、そんなことも知らずに書き込んでるのかよ
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2019/07/29(月) 11:32:59.16ID:qELn6k9/0
>>4
まさにこれ
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2019/07/29(月) 11:33:12.87ID:98FdvaoE0
>>14
衆院選の小選挙区は民意に近い結果になったりかけ離れた結果になるから問題なんだろ
何言ってんだよ
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2019/07/29(月) 11:33:14.47ID:4gtsUTlk0
>>17
実生活でアベガーの人たちは
素性が分かりやすい

【韓国】 釜山の日本総領事館前で大型横断幕のアベの顔に墨を塗って破くパフォーマンス(写真)★2[07/27] ・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564310731/
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2019/07/29(月) 11:33:33.61ID:4IzuPLxJ0
何故と考えない愚かさに呆れる!数合わせをしてるのマスゴミと野党じゃないか
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2019/07/29(月) 11:33:42.60ID:qxxiTuRT0
玉木「ならば自民党と共闘します!」
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2019/07/29(月) 11:35:00.83ID:7QVhg9sd0
>>3
政権取る気は無いでしょう
自民に嫌がらせしたいだけ
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2019/07/29(月) 11:35:30.51ID:UpRzdYE20
選挙制度に文句のある人は
政権交代の出来るダイナミックな制度への変更を主導した
国民民主の小沢一郎先生に文句言おうね
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2019/07/29(月) 11:38:11.20ID:98FdvaoE0
>>24
与党が選挙制度を変えれば良いだけだぞ

参院選なんて議員数増やした上に特定枠まで強引に作ったじゃないか
衆院選も民意に近い議席数になるよう選挙制度を安倍自民が変えればいいだけ

自分たちに有利な事だけはミンスガーってか
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2019/07/29(月) 11:40:07.51ID:1kCanoI20
>>9
野党という名前の
政党は無いんだが?w
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2019/07/29(月) 11:40:08.76ID:KcE7yz1A0
もう諦めろよ共産主義キチガイパヨクども
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2019/07/29(月) 11:41:49.30ID:98FdvaoE0
>>26
与党の得票率合計と野党の得票率の合計で比較してるんだよ
あなた何言ってんの?

自民だけで50%なんて行くはずないだろうがそもそも
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2019/07/29(月) 11:41:51.05ID:UpRzdYE20
>>25
与党は今の制度でいいと思っているんだよ
それとも憲法に君が問題だと思ったら与党は制度を変えなければならないと書かれているの?
何条に書かれているか教えて?
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2019/07/29(月) 11:42:34.25ID:Mzel6A6Q0
自由民主党こそ寄せ集めの集団なんだけどね
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2019/07/29(月) 11:44:57.48ID:98FdvaoE0
>>29
あなたが、小沢に責任を押し付けたからだろ
今の選挙制度の問題は小沢が作って自民が変えないことが問題なんだよ

小沢だけの責任に出来ないってことだよ
制度を変えないといけないのではなく、民意を反映した制度に変えるよう国会は考えるべきってことだ
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2019/07/29(月) 11:48:12.73ID:UpRzdYE20
>>32
>今の選挙制度の問題は小沢が作って自民が変えないことが問題なんだよ
君が問題だと思っているだけで与党はいいと思っているし
野党だってこの制度で政権交代出来た実績あるんだから
で、憲法の何条に君が問題だと思ったら与党は選挙制度変えなければならないと書かれているの?
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2019/07/29(月) 11:49:29.98ID:1kCanoI20
>>28
その「野党」とやらは政策一致してる集団なの?w
まさか政権交代だけが共通の目的とかじゃ無いよね
0035あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 11:49:48.44ID:98FdvaoE0
>>33
あなたが小沢が作った選挙制度だって批判したんだぞ
その批判した制度を自民が容認し続けている

従って今の選挙制度は小沢が作って自民が変更しないと批判すべきだな
0036あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 11:50:33.76ID:Mzel6A6Q0
自民党の地方代表なんて地方の利権団体の代表
 合区の救済措置、特定枠がまさにそれ

比例に入れないけれど、地元の選挙区ではつきあい、地縁血縁で入れる事は多い
(ジミンに限ったことではないのだけれど
公約、政策なんて知らないって人が多い 反対でも入れてる
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2019/07/29(月) 11:50:45.96ID:98FdvaoE0
>>34
与党だって憲法改正は一致してないよな
全て一致しないと与党になれない事なんて無いぞ
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2019/07/29(月) 11:50:50.47ID:SbZl0q3O0
数合わせの不幸。N国なんかが出てくる意味を理解した方が良い。
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2019/07/29(月) 11:53:58.01ID:UpRzdYE20
>>35
>あなたが小沢が作った選挙制度だって批判したんだぞ
小沢が主導して作った制度だと事実は言ったが俺は制度自体を批判はしてないぞ
捏造はやめような
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2019/07/29(月) 11:57:19.72ID:/MJAZBke0
>>37
改憲発議は自公一致済みだよ
参院も2/3まであと4議席
余裕だな
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2019/07/29(月) 11:57:35.84ID:oHA/tdpP0
>>9
現在の衆院選制度は二大政党の間で政権交代が起きやすくするために、わざわざ小選挙区制にしてあるんだぞ
かつての自民一強の中で派閥政治や政治腐敗が増える中、二大政党による政権交代という危機感を与えたわけだ

ところが二大政党の片方が勝手にゴミカス以下になって分解四散してしまった。挙句にいまだ結集することもできないでいる。これが戦犯なんだわ
まともな野党が一つも無くなる、なんて自体はおよそ想定されていなかった。だから選挙制度との齟齬が出てきたわけだな
0043あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 11:58:57.83ID:FyIMhDT70
それで
野盗連合の政策理念は
日本のあらゆる物を出来る限り盗んで祖国に回せか
チョンメディアも後押し
理念は一致しました
かよ
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2019/07/29(月) 11:59:00.13ID:ItwaEDf80
野党は野合
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2019/07/29(月) 12:00:09.62ID:98FdvaoE0
>>41
選挙前まで2/3あったのに改憲の発議して無かったぞ
安倍案に公明が賛成し一致しているなんて報道は無い
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2019/07/29(月) 12:01:04.73ID:IyWRtPpU0
特定野党は壊滅っつーか、いっぺん解体してリセットしないことにはどうにもならんだろ
改名とか分裂合併で誤魔化せるような段階じゃないだろもう
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2019/07/29(月) 12:01:36.93ID:U3xcmg5D0
>>9
野党共闘の無所属統一候補?って、当選すれば帰る場所の決まってるステルス無所属やん。
こんなん談合みたいなもんだよ。正当化してたらだめだよ。
野党で50パーというならせめて野党で連立、できれば統一すればいいんだよ。まあできないんだろうけどな。
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2019/07/29(月) 12:02:20.51ID:Mzel6A6Q0
共産公明以外は思っている以上に政策に変わりがない
どちらも大票田は中小零細企業

中選挙区に戻せ そのほうが日本らしい
韓国みたいに一部の人達が声高に、過激行動に出るような変な国になりかけている
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2019/07/29(月) 12:03:45.30ID:98FdvaoE0
>>42
要は中選挙区の方が今の小選挙区制よりマシだったってこと
自民内部での競争もあったが今は安倍が立候補者の人事権まで握っている

与党が民意より大幅に多い議席数を取ることも問題だが
自民内部が安倍のイエスマンばかりになることも大きな問題だ

自民支持層だった人でも安倍は不支持って人は多い
国会議員が安倍のイエスマンばかりになって魔の三回生なんて低レベルな議員が増えている
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2019/07/29(月) 12:05:45.39ID:98FdvaoE0
>>47
選挙制度自体を変えろってこと
2人以上の選挙区を作る
あるいは中選挙区に戻す

比例復活なんて辞めて民意と議席数が近くなるよう選挙制度を見直すべき
0051あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:08:37.68ID:UpRzdYE20
勝てないのは選挙制度の問題でなく
野党がそれだけ有権者から支持を得られていないから
これから目をそらしている以上
野党が再び政権握る事はない
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2019/07/29(月) 12:12:15.52ID:98FdvaoE0
>>51
得票数は野党の方が与党より多い
支持は野党の方が得ている

問題は選挙に行かない人が過半数を超えてることと
野党の死票が多すぎるってこと

投票率を上げる事と死票を減らす事、これは国会の課題だよ
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2019/07/29(月) 12:13:25.60ID:oleVuc8k0
共産党はいい加減名前変えろよ
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2019/07/29(月) 12:15:58.71ID:UpRzdYE20
>>53
政策の違い抜きにして票数だけ単純足し算してどうするの?
自分にとって都合の良い計算しか認めない人?
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2019/07/29(月) 12:19:29.78ID:ndFlm6gw0
在日とか、障碍者とか、沖縄とか、ホモとか、
特定外来生物の人たちの権利を代弁するのは素晴らしいこと。
しかし、その結果としてサイレントマジョリティが抑圧されちゃあ本末転倒
自民党がダメダメでも支持は伸びないよ
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2019/07/29(月) 12:21:16.30ID:mCXdtT4/0
立憲と国民民主は華が無い。TVに出るのはいつも同じ人間だし。
笑顔も感動も話題性も無い。野党議員の話を聞きたくなりますか?
確かに野党の方が頭は良さそうだし、まともな事を言ってるけど、
これじゃ商品は売れないわな。
嫌いだけど、山本太郎を見習え!
0058あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:24:00.90ID:teLEy3XS0
まあ統合しても、ニセ維新みたいに瓦解するか
民進みたいに支持者離れするのがオチ。
当選した統一候補も、会派で揉めるよ。
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2019/07/29(月) 12:30:58.62ID:Vo0sp4uX0
これ、もう解散でいいじゃん
念のためにN国と手を結んで参院でも2/3目指してついでにNHKを破壊
衆院解散→選挙で2/3達成→改憲発議→国民投票
すばらしいシナリオだな
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2019/07/29(月) 12:31:10.70ID:5zfPJdbb0
>>57
政治に華は本質的な問題ではない
自民とは別のベクトルで日本破壊と売国に余念のない野党では
それが頭が良さそうに見えるバカしか騙せないことに気付け
0061あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:31:33.08ID:Kyqivz9x0
多くの人達は全く同意しないだろうが

我が国の野党共闘の手掛かりは維新と
希望の連携にも少しはあるだろうが、

一番のカギは実は、共産党の体質の
根本的な改善。 具体的には党代表の
公開選挙。 

これを行えば、独り日本の政局だけで
はなく、共産党離れをした ヨーロッパや
離脱真っ最中のキューバやアメリカの
サンダースの民主社会主義とも連携して

嘘ではなく世界を変える。

逆に言えば共産党の党綱領の「民主集中制」
という欺瞞そのものが この党の宿痾。
0062あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:33:00.96ID:4g+dtGo10
先週の投票行動だと、自公で300ラクに越えてる
これが民意
0063あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:37:06.58ID:u3DIJ+D50
>>1

まあ、

いずれにしても、
この参院選での敗北で安倍は憲法改正の議席不足になったので、野党の勝ち。

次の衆院選では、本気出す「れいわ新選組」と「N党」が相当議席を増やし、与党議席を食うだろう。
0064あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 12:37:29.71ID:Kyqivz9x0
>>61 自己レス
一番大事なことを忘れていた。

共産党に民主主義と透明性がないことも
ネックだが、野党全体に愚直な程の
日本に対する愛着が感じられない。

コレなしには どんな美辞麗句で 何を
唱えようが 全く受け容れて貰えない。
だって災害起きたら だれでも理屈なし
に真っ先に家族のことを気に掛けるで
しょ。
0065あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 12:45:15.20ID:oHA/tdpP0
>>49
しかし中選挙区にすると政権交代の可能性も消える。自民内での派閥政治の再開だぞ
結局どこかで対立がないとピリッとしないんだから、それなら与党と野党の対決であってほしいと思う方がまだ政治的に健全だと思うがね
きちんと民意を得られるような主張と実力を持った野党がありさえすれば成立するわけだから

そんな野党がもう存在不可能、自民に全てを託すしかない、というなら諦めるしかないが
0067あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:07:37.45ID:EIVVRdam0
>>60

ってえか、花持たせるつもりでテレビ出自の女性候補者立てまくって効果なかったのが立民なんだがな。
共産党もそうだが「プロレタリアートの前衛」という思想を先ず自ら断たないと労組基盤の政党は絶滅確定だろう。
党執行部やら大手労組専従、シンパたる自称知識人はそこそこ資産も所得も獲得しているのがバレバレなのに、無産者がどうたら言って信用される訳無かろう。

旧体制たる政府与党の方が無産者層有権者には優しいという事実は実に皮肉ではある。
生保で喰ってる連中や外国人等マイノリティに甘いだけで、高負担強要の大きな政府嗜好なのがパヨク政党の実態なんよな。
それでいて既存官僚機構との連携を図るような才覚も無いから糞野党化が顕著になってるんだが。

消費増税に実質賃金低迷、国際的にリセッション突入すら囁かれる現況下で野党勢力が伸びないのは、彼らが信頼に足る対案も批判も出来てない証左。
「嘘でも低金利誘導で世間にカネ廻す事だけは考えてる自民党の方がまだマシ」という理屈に対し、どう有権者を説得して持論に支持を集めるか? という本来政治指導者なら必須の知的探求すらやらない糞野郎共に支持なんか集まるかよ。

税・社保料と国にカネ集めまくってどう使っているか? を真面目に考えて世間に説明してる自称知識人って誰か居たっけ?
例えば公約として財政法第四条の規定を改正するとぶち上げ、その目的と手段を丁寧に語れば、日本の一般有権者の4割は理解するだろうよ。
持論正当化にMMTを用いても良いし、リフレ論でも良いだろう。
ミクロレベルで家計所得と税保負担率のここ20年間の変遷を提示しても良い。

デフレスパイラルの怖さをアベ以上に上手く輿論に訴える事位は、偏差値学歴の高い自称知識人なら容易な話じゃねえの?
0068あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:32:01.33ID:20p6S4+Z0
政策も立案の能力すら持ってない野党は
給料貰えば仕事が少ない方が良いので政権など取ってもらうと困る人達の塊りでしかない
0069あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:33:55.04ID:eV4SlXYN0
印象だけで支持者増やそうとか数だけで連携しようとか
もう有権者から見透かされてることに気付いた方がいい

パヨクって自分が頭いいと思ってて「他の連中は馬鹿だからこの程度でごまかせるだろ」って
性根が端から見てありありとわかることにいい加減気付いた方がいい
0071あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:41:52.88ID:Mzel6A6Q0
プロレタリアートはあってもいいでしょ
縮小社会でシェア、レンタル、ミニマムな暮らし、ベーシックインカム、
定額料金、子供食堂、メルカリ、ジモティーなどなど 
新しい共産主義的な考え方、
消費を少なくしながらも
それなりに楽しく生活できるライフスタイルが流行している(そうせざるをえない?

これ資本主義的な考え方ではないぞ

ネットやAI、ロボット、物流、暗号資産(仮想通貨)の発達とともに
今は大企業、企業元での取引も
個人間の取引に移行すれば中間搾取も減り
資本主義も衰退するでしょうね
0072あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:44:36.16ID:Mzel6A6Q0
公約なんか
較べればわかるけれど
公明党と共産党の公約がほぼ一緒
自由民主から国民民主まで公約はほぼ一緒
イメージやお付き合いで投票している  
0073あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 13:51:44.49ID:Mzel6A6Q0
>>65
派閥政治自体が自民党内部で野党のそれと同じになるだけだからそれで良い
その派閥の対立が無くなったから、利権が固定し、自民党独裁的な変な空気が流れてる

0か1なんて対立軸は殆どない時代
選択肢が増えれば
消費税は反対だけれど自民党に入れる 
防衛、外交問題は意見が違うけれど 野党に入れる。
とかわけのわからん状態は多少解消される
0074あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 13:59:09.76ID:42h4oMVJ0
共闘してあれが精一杯だったということね(´・ω・`)
0075あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 14:04:14.92ID:Mzel6A6Q0
>>70
それならば 何と較べれば良いのか?
選挙区なんか一票の格差3倍の不平等選挙、
自民党はさらに、合区救済の特例枠を比例に作ったわけで
支持率、得票数、得票率、と議席数に正しい比例関係が出るわけでもなく
支持率、得票数がが低くても過半数を取ることも可能な制度

アメリカ大統領選挙でも問題になったよね
0076あなたの1票は無駄になりました
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2019/07/29(月) 14:06:27.08ID:Mzel6A6Q0
今の政治制度を辞めて、直接民主制を導入すればいいんじゃないだろうか?
行政長の選挙をするっけれど 政策、法律法案の可否は国民の直接投票で決める
これでいいんじゃね。
0077あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 14:08:46.70ID:Mzel6A6Q0
>>69 あなたもその一人でしょ
0078あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 14:20:07.91ID:lNw53onH0
だから自公圧勝の選挙だしそれに維新も賛同する
野党共闘やってもこの議席なら野党には未来はない
後は老人が死んでいくのを待つだけ
0079あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 14:25:26.05ID:lNw53onH0
国民民主の一部を引き抜くだけで3分の2になるよ
時間の問題だと思うよ
0080あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 14:41:40.77ID:/udXse3k0
消費税増税後の、政府に対する怨嗟の声と、令和ブームが起こるのを計算に入れてないようだな
0082あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 15:03:46.07ID:lNw53onH0
消費税への怨嗟なんて起こるわけ無いだろ
選挙結果をしらないのか
この3年間最低時給は3%づつ上げているので9%増である
2%なんて問題なし
来年再来年で合計6%上がるなら合計15%である
2%で怨嗟って馬鹿丸出し
国民はそこまでバカじゃないよ
0083あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 15:40:29.77ID:pM4Q74c+0
藤本順一
@1958fujijun

解散前に自公維で改正発議するよ。
大阪は既に公が維に擦り寄り、今回の参院選で安倍首相と仲良しのムネオ氏当選。
代表の片虎さん、子分の下地さんも旧知の同根。
衆議選の皮算用しても間に合わない。
だから、民民の玉木さんは自民党穏健保守と連携するオプションを考えているわけ。
そろそろ気づいたら?
0085あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 20:22:22.79ID:5zfPJdbb0
>>67
ぶっちゃけて言えば今の野党の戦略って
「不景気になれば批判だけで政権が取れる」
「まずはバラマキを提案してバカの票を買う」
「財源のことは考えずに財務省に増税の大義名分を与える」
だからなあ
自称知識人(笑)がそこに真っ当な分析を加えるなんてできるわけもないw
0086あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 21:01:09.03ID:7hfF47KT0
>>50
基本的に勘違いしてる、もしくはバイアスがかかって目が曇ってる。
野党の得票が50パーだからって野党が50パーの議席を確保できるわけがないんだよ。これはどんな選挙制度になっても同じ。
数パーの支持率しかない飛沫政党が集まって合計50パーとか計算してホルホルしてもだめだよ。
0087あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 22:13:47.05ID:pPs6CH1K0
何がどうあれ反日政党には入れません
0088あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/07/29(月) 22:28:52.25ID:YOILASJR0
>>1
クロは壊滅
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