【毎日社説】北方領土返還「戦争で」 潔く国会から去るべきだ
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国民の代表である議員として許容される範囲をあまりに逸脱した発言だ。もはや国会に籍を置くべきではなかろう。
日本維新の会の丸山穂高衆院議員が、北方領土返還は戦争をしないと実現できないともとれる発言をした。ビザなし交流で元島民と国後島を訪れ現地での懇談で飛び出した。
丸山氏が北方領土を「ロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か」と問い、元島民が「戦争なんて言葉を使いたくない」と応じると、「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と述べた。
国家間の問題をいとも簡単に戦争で解決しようと言う政治家がどこにいるだろう。現代では、政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。あまりの見識の無さにあきれるほかない。
大戦末期、ソ連が中立条約を一方的に破棄して対日参戦し、北方四島を軍事占領したのは史実だ。
戦後、北方四島の帰属をめぐって交渉が続けられてきた。そうした経緯を無視して武力で取り返せばいいというのは、時代錯誤も甚だしい。
丸山氏は衆院沖縄・北方領土特別委員会の委員として同行した。３５歳の丸山氏は経済産業省の元官僚だ。領土交渉を国会で審議する重要な立場だが、領土問題の歴史をきちんと理解しているのか疑わしい。
ソ連侵攻時、北方四島に住んでいた約１万７０００人のほぼ半数が脱出した。残りの島民も後に強制退去させられ、多くが抑留を経て日本に帰還した苦難を体験している。
そんな戦争被害者である元島民に「戦争」を解決の手段として押し付けるというのは無神経に過ぎる。元島民が不快感を示したのは当然だ。
現在、日露間の平和条約交渉で基礎となっているのが、１９５６年に締結された日ソ共同宣言である。
宣言は、サンフランシスコ講和条約に参加しなかったソ連との戦争状態を終結させるものだった。
平和的手段による紛争解決が明記され、両国の国会が批准している。それを履行する責任はいまの国会議員にも課せられている。丸山氏にその自覚があるとは思えない。
維新は除名処分を決定した。しかし、党籍を失って済む話ではない。潔く議員を辞職すべきだ。
毎日新聞
2019年5月15日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190515/ddm/005/070/048000c 維新と大阪は繋がりが強いからな
かなり頑張らないと議員を続けることが難しい この発言に反論批判は良いけど、辞職云々は反論でも批判でもない
単なる価値観の押しつけ、どれだけ傲慢だったら気に入らないから辞めろと言えるのかね
新聞風情の価値観押し付けられてたまるか
この理屈だと、今の憲法批判した議員は全員辞めろって理屈になる 何が何でも反撃しちゃだめぇぇえ、って事で洗脳したいんだろうが
本当にそれでいいのかなぁ？
必死に中露にしっぽ振った所で、占領されちゃったらマスメディアなんて一掃されるんだぞ？
（チベットやクリミアをみてみろよ >>47
そう
議員を辞める必要はない
それは選挙で選んで貰った恩を仇で返す行為
任期まで続けるべきだ
離党は仕方ない
党の判断 >政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。
歪んでる
安全保障において政治の目的は国民の生命や財産、利益を守ることだろうが？
戦争は単なる選択肢の一つに過ぎない
こいつらの考え方はカルト宗教や独裁者のそれであって現代の民主主義の
ではない
戦争を忌諱することとそれを政治的に放棄することはまったく別の話で
為政者がそのようなことを混同することは利益を失うどころか非常に危険な考え方だと思う
大人だったらもう少ししっかりしてくれよ 丸山さんが以前飲酒後に他人に噛み付く事件を起こしたことで
「今後在職中は飲酒しない。
酒を飲んだら議員を辞職する」と言ってたのだったら
それを守れよ！とは思う。 俺も個人的には韓国に対しては固有の領土である
竹島に対して軍事力によって
無人島レベルにもっていくべきという考えだからね。
日韓基本条約の時に
これ以上実効支配を進めない という両国間の合意 約束があったのに、
それを無視して どんどん建物建てたり してるわけで
軍事力で圧力かけて無人島にするのは 正当性があるんだよね。
民間人が居住してるわけではないので軍事力で 圧力かけて無人島に
するべきなんだよ。 >>45
自衛行為まで捨てた訳じゃない
日本は独立国家であって、何処かの植民地って訳じゃないから
国家として自身の身を守る事は、日本の憲法上でも、国際法でも＝合憲っすな はい？当然の事を述べただけやがな。精鋭なる我が皇軍の実力でしか、樺太 千島列島は取り返せない。
ガセネタしか書かない反日新聞こそ廃業せよ。 韓国の竹島問題で
戦争！と言っていればなぁ…
戦争でケンカ売る相手の凶悪さもわからないで
間違えるこういうバカは世界でも日本でも居場所ないよ
ロシアによって自殺されてしまえ ヤバいやつがいるな
政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。
↑
頭がおかしい
国家の存在理由を全く理解してないな… >>53
竹島や北方領土を取り戻すために
韓国やロシアに戦争を仕掛けることが
果たして自衛戦争と言い切れるかというと
そこは逡巡があるな。
アメリカの理解が得られるとも思わない。 歴代の政権が話し合いによって積み重ねてきた成果を粉々にして
北方領土の返還を不可能もしくは大きく遠のかせたのが安倍政権の成果
丸山穂高の狼藉はそれを加速させるものになるだろう >>1
ヘンタイ新聞維新叩きに必死だろうけど
北方領土はロシアが条約やぶりな戦闘な上に
終戦後に日本固有領土まで強奪占拠してるんだよな
言わば韓国が日本人漁民を殺して違法占拠
する竹島みたいなもの
戦争で取り返してもいい案件なんだよ、実際
ただそれは曲論だし無闇な奪還防衛戦闘
などするよりは、経済苦なロシアと協力して
領土返還をさせ、平和条約を結んだほうが良いでしょうと言うだけで。
自衛隊や日米安保がしっかりして縦断的自衛権
まで出来た今日本が尖閣沖縄や日本領土領海を
新たに不正占拠強奪されるような事があれば
日本は米軍とも連携し泥棒を取り締まり時に
抵抗犯罪者を射殺する警察のように侵略者を排除する事だろう
現にその専門部隊も日米で整備し連携訓練も日々やっている 議員は「戦争で取り返せ」などとは一言も言っていない。
島民もマスコミも代案を出せないので人格攻撃にすり替えはじめている。
戦争は外交の一部であって、国際的に禁止されているわけではない。 毎日新聞の理屈なら 日本の実効支配してる島が他国に占領されても
戦争で奪い返すことは悪になるんだよね。
北方領土も実効支配してる離島も 国としては固有の領土として
認めてるわけだから。
今後人口減少によってパワーバランスが極端に中国に有利になれば
そういう想定は十分ありえるわけで、その時も毎日新聞は
軍事力で取り返すことを否定するんでしょうね。
仮に丸山の考えが悪手と思うなら 真っ当な国益論で批判を
するべきで、言論を封殺するような辞任を迫るとかそういうのは
国益にもマイナスになるし問題外。 >>59
ロシアと日本の関係で話し合いによる返還は無理だって
しかも、中露の国境線問題を解決した結果不利な立場に陥っているロシアだからな
安倍や此度の発言以前にロシアは話す事ですらカードとして外交をしている
改憲をしなくてはアメリカ基地問題が原因で頓挫する この程度の発言で除名って、維新もだめか。議員辞めろ？うるせぇ、変態新聞！ 反日マスコミのはしゃぎぶりをみたらこれは国益に叶ってるんだろうなｗ >>60
「新たに奪われた場合」は
取り返すための戦闘行為は
日米共同で行われるでしょうし
正当な防衛発動として
国際社会から認められるでしょうね。
ただ何十年も前に不法占拠されてるものを
突然武力で取り返したら、
日本側が好戦的で仕掛けた、と国際社会から評価されやすくて不利になるわな。 >>1 ＴＢＳひるおび〜、「戦争」を侵略と決めつけ糞過ぎ。 >>1
普段「自国領土を攻められて反撃するのは現行憲法でも認められてる」から
「憲法改正の必要が無い」と叫ぶ連中がコレだからな
尖閣も北方領土も「日本の領土」じゃねーのかよ？ 「新たに奪われた場合」取り返すための戦闘行為に関して日米安保は発動されるが、
何十年も経ってる竹島や北方領土を取り返すための軍事行為に関しては
日米安保は発動されないし、強行した場合は
破棄されかねないのが実情。 >>61
話の流れからすると戦争で取り返せとはっきり言った方がまだ潔いでしょ
元島民に質問して、取り返すしかないでしょ？と逃げ道を塞いで言わそうとしてるからむしろ卑劣
それ言わせて後で元島民は戦争してでも取り戻してほしいって言ってることにしたかったんだろうな
まるで女を無理矢理やっておいて、気持ちいいって言えよって強制して合意があったという事にするような卑劣さ >>45
野党の皆さんは普段から
「仮に尖閣が奪われた場合に自衛隊で取り戻すのは合憲」って言ってますけど。
北方領土は我が日本の領土と違うんですかね？ >>74
自分の考えを島民に言わせて
逃げ道作ろうとしたところが
狡猾だよね
あとで追及されたら
「言ったのは島民」と他人のせいにできるから。 >>1 フジも同じマスメディアは今までと変わらず村社会封殺糞過ぎ〜。 >>75
尖閣はまだ不法占拠されていないから
日米安保が発動される。 分かったから
日本政府と国民は
北方領土を放棄すると宣言しろよ アメリカも
「尖閣は日米安保の対象内」とは言うけど
「竹島と北方領土は日米安保の対象内」とは
明言しないからなあ。 はい？？？？
中国の洗脳新聞を折り込みに入れてる
中華人民共和国新聞がなんだって？？？
お前のご主人様にも戦争は良くないって言えよｗｗｗｗ 単純に安倍の努力を無に帰しかねない切腹失言なんだよ
普通の感覚してたら辞職するよ >>72
破棄どころかアメリカも敵に回る可能性すらある
敵国条項違反だから
国連憲章第53条第1項後段（安保理の許可の例外規定）は、「第二次世界大戦中に連合国の敵国だった国」が、
戦争により確定した事項を無効に、または排除した場合、
国際連合加盟国や地域安全保障機構は安保理の許可がなくとも、当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され、この行為は制止できないとしている
日本は再び全世界からフルボッコされる 言論の自由はどうなった？
戦争の結果だと言い張るロシアと同じロジックなだけじゃね？
言論封殺は良くない。
私はこの意見には同意しないけど。 >>68
だから そういう真っ当な国益論で丸山に意見を批判したり反対するのは
全然OKなんだよ。でも これで辞任迫ったり 言論を言うことさえ否定するのは
違う。そこんとこテレビコメンテーターや毎日新聞は 履き違えてるんだよ。 発言の善し悪しは置いといて
結局はロシアへの忖度ですよね？
なんか納得いかん。 本音と建前 日本国民の声なき声
日本領土 北方四島を返還しない露
未だ解決の糸口無し 草葉の陰で叫ぶ 赤尾敏 憲法は改正せずに独自の秘密組織を4島に
潜伏させる >>86
そうなのか。
なら「北方領土と竹島を武力で取り返せ」と言う人は
そういった不利になる状況を知らない右翼か
あえて孤立無援にしてフルボッコ狙いの左翼
ということになるな。 ガチファイトで戦争できなくなった
日本はいずれ滅びる。 丸山は珍しくまともな議会活動をしていたからな
パヨにとっては目障り極まりない人材だ 戦争で奪われた物を戦争で奪い返すのは当たり前の事。
だれも弱肉強食の世界でお前らを守る国なんて無い。
いずれ日本は滅びる。 竹島を独島と主張するのは韓国だけ
北方領土を日本領と主張するのは日本だけ
そもそもロシアから勝手に奪ったのを奪い返されただけだし
返せより寄越せが正しい 勇み足も無抵抗もダメってこった
どちらもつけ込まれて国が無くなってしまう 投げる前に、自分に刺さっていないかどうかを確認してね、毎日さん。 >>100
その発議すらも憲法違反にならないのこれ？
国民が勝手に国民投票出来ないから議員がするしかないし >>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。 ロシアの高官も以前から「北方領土はロシアが戦争で得たものだ、日本も返してもらいたければ戦争で取り戻せ！」とか言ってなかったか？ 元々地球を１０回以上破壊できる軍事力持っているロシアに戦争吹っ掛けられるわけはない。
要は、今のような話し合いで北方４島がもどるとかの、お花畑考えはヤメレっちゅうことだからね。 >>111
敵国条項があるのを知ってて言ってるから
タチが悪い。 >>113
団長のマスコミのインタビューに横入りして主張するおじさんなんだが。 他山の石という言葉があるね
参考にして毎日新聞も会社つぶして全員死になさい >>113
アホかw
言ったことの異常性を思えば、炎上するやろw >>94
念のために言っとくと日本共産党は北方四島だけでなく千島列島全体が日本の領土だと主張してる
日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もともと北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千 島部分だけです。
本当は、その北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までの北千島までを含む千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2001/04/post-296.html 北方領土返還を戦争でしたいなら
もっと詳細な計画を発表しないと
ホワイトハウス、大統領別荘と核攻撃の標的とか >>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。 >>123
日露間でどうこうじゃなくて
ロシアが他国とモメた時にワンチャンあるかも >>37
また出た民意
悪いけど俺の意見はあんたと違うみたいだから
簡単に民意なんて使うな。
ロシヤからだまし討ち戦争で奪われた領土奪い返せ
丸山さん頑張って >>126
頑張ってたくさんウォッカ飲まなきゃな！ >>114
まあそれもヘタレな考えだけどね
元々今のロシアよりも強大な軍事力を持ってるソ連ってのがあった
地球を何回も壊すくらいの核を持ってて誰も逆らえない、逆らうと地球ごと破滅させるとか思ってた
でとあっさり崩壊し、多くの国が独立した
今でも火種はあるけどソ連の指導者は核で逆らう奴ごと地球を焼払わなかった
ビビり過ぎ 記者｢どうやって北方領土をとりかえすのですか｣
丸山｢それは平和的に…｣
記者｢戦争でもないと無理でしょう。違いますか！？｣
丸山｢ま、まあ、言論の自由から言って、そういう意見も一方的に否定できないが…｣
新聞｢丸山議員、戦争を主張！｣
丸山｢ヌハー｣ ぶっちゃけ大多数はこのままでは帰ってこないって思ってるだろ
過剰反応してるのはむしろ竹島に関連づけられるから韓国に関するやつら 中国に尖閣諸島を実効支配されても
米国は、別に何もしてくれないよね
日本は、平和的解決を中国に望むよ つづき・・・
中国、遺憾である！
中国の大使館員を
日本に帰らせると！ >>126
左翼は
丸山議員に「北方領土奪還のためにロシアと戦争するぞ！」と発言してもらって
憲法改正が永遠に無くなるよう、頑張って欲しいのが本音。 丸山君あたり前のことしか言っとらん
こんなん問題にして除籍とか松井もとんだヘタレやな
70年間なんにも成果のない交渉は全く意味ないだろう >>119
異常ではない
一つの考え方だろう
戦争を強要しているのではない >>127
上手い！
ロシアを利した結果にしかならなかったわけだ(´･ω･`) >>137
ウォッカってのが笑える
個人的な感覚と国家の感覚の違いがにじみ出ている ソ連がやったことをそのままって言ってるだけなんだがな ただの問いかけを、大騒ぎで問題視なんかしてるから、
竹島はいつまでたっても還ってこないんだよ！ >>128
ソ連崩壊当時の日本の政治家に先見の明があればとっくに返ってきてたよ
ソ連崩壊とともにいろんな国がソ連から独立してたからその当時日本が裏から援助して北方領土を含めた極東地域を独立させる事は不可能じゃなかった
特に当時の北方領土なんて中央から強制的に移住させられた住民がほとんどだからソ連に対していい印象を持ってなかったはずだしね
そして独立した後で経済援助と引き換えに北方領土を譲渡させれば平和的になって返ってきてたはず 書いてたらウォッカ飲みたくなってきたわ。冷凍庫でキリッと冷やしたヤツ。
早よ帰ろ 戦後70年日本が戦争に対する考えが止まってた
経済戦争が有れば政治戦争もあり、武力戦争もある
戦争と言うだけで止まっていた
そのつけが北方領土を初めとする領土問題
そろそろ真面目に考える時になっただけだよ 丸山氏は、１０日から国後島の「ビザなし交流事業」に参加し、現地で訪問団の元島民に対し
「戦争でこの島を取り返すことには賛成ですか。反対ですか」「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと発言。元島民から「戦争なんて言葉は使いたくない」と反論されたにもかかわらず、同様の発言を繰り返していました。
酒に酔っていたといいます。
丸山氏は１３日深夜、都内で記者会見を開き、発言を撤回し、謝罪しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-15/2019051501_04_1.html しかしテレビは、最近の北方領土の返還を
政府が放棄して来てる感じを伝えてないな
そこを一言言って欲しい気持ちがあるな
今年から北方領土の表記から日本の領土と言う文字を削除とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
