【毎日社説】北方領土返還「戦争で」 潔く国会から去るべきだ
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国民の代表である議員として許容される範囲をあまりに逸脱した発言だ。もはや国会に籍を置くべきではなかろう。
日本維新の会の丸山穂高衆院議員が、北方領土返還は戦争をしないと実現できないともとれる発言をした。ビザなし交流で元島民と国後島を訪れ現地での懇談で飛び出した。
丸山氏が北方領土を「ロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か」と問い、元島民が「戦争なんて言葉を使いたくない」と応じると、「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と述べた。
国家間の問題をいとも簡単に戦争で解決しようと言う政治家がどこにいるだろう。現代では、政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。あまりの見識の無さにあきれるほかない。
大戦末期、ソ連が中立条約を一方的に破棄して対日参戦し、北方四島を軍事占領したのは史実だ。
戦後、北方四島の帰属をめぐって交渉が続けられてきた。そうした経緯を無視して武力で取り返せばいいというのは、時代錯誤も甚だしい。
丸山氏は衆院沖縄・北方領土特別委員会の委員として同行した。３５歳の丸山氏は経済産業省の元官僚だ。領土交渉を国会で審議する重要な立場だが、領土問題の歴史をきちんと理解しているのか疑わしい。
ソ連侵攻時、北方四島に住んでいた約１万７０００人のほぼ半数が脱出した。残りの島民も後に強制退去させられ、多くが抑留を経て日本に帰還した苦難を体験している。
そんな戦争被害者である元島民に「戦争」を解決の手段として押し付けるというのは無神経に過ぎる。元島民が不快感を示したのは当然だ。
現在、日露間の平和条約交渉で基礎となっているのが、１９５６年に締結された日ソ共同宣言である。
宣言は、サンフランシスコ講和条約に参加しなかったソ連との戦争状態を終結させるものだった。
平和的手段による紛争解決が明記され、両国の国会が批准している。それを履行する責任はいまの国会議員にも課せられている。丸山氏にその自覚があるとは思えない。
維新は除名処分を決定した。しかし、党籍を失って済む話ではない。潔く議員を辞職すべきだ。
毎日新聞
2019年5月15日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190515/ddm/005/070/048000c 憲法すら守れない人間は国会議員になってはいけない
丸山穂高にはこの先議員でいても全く信用できない
違う世界で生きなさい。 あれ〜〜？
言論の自由を守れって言わないのか
議員の進退を決めるのは本人と有権者だ
そんなこともこの新聞は知らないのか 辞職すればいいと思うが
辞職せんでいいよ
次に選ぶかどうかは国民が決める事。
再選されたら、その程度だって事だよ
「戦争で領土を取り戻す」って意見も一つの考えだよ
単なる頭の軽いイキり発言だから
人間としてあまりに浅いからに辞めて欲しいってだけで
発言そのもので辞める必要はない 言論の自由は批判されない保証じゃないけどな
これで9条改憲は吹っ飛んだな
日本は9条を隠れ蓑に戦争準備していると世界に認識されるかもね >>1
潔く廃業してから言え、変態新聞
恥を知れゴミ屑 NHKの朝のニュースの報道姿勢が韓国・中国・ロシア寄りで非常に気分悪い。
丸山議員はホントの事を言っただけだよ。 「尖閣なんかあげちゃえばいい」というやつは辞任しなくていいのか？ この発言を竹島に置き換えてみた。
丸山氏が
「竹島を韓国と戦争で取り返すのは賛成か反対か」と問い、
島根島民が「戦争なんて言葉を使いたくない」と応じると、
丸山氏は「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と述べた。 いや〜なんで言ったのか、誰かが言わせたのか
いろいろと気になるな〜 っていうか「毒」として国会に置いておくというのは有りかもしれないけどな
領土問題に関してはロシアに言われっぱなしのやられっぱなしなんだし
丸山が何かとんでもないことを口走っても、アイツは頭が変だからで済むだろうｗ
どうせ放置しておいても近い将来、選挙で駆逐されて消えていなくなるんだろうしｗｗ 朝鮮と関係ない内容だと
トーンも落ち着いたもんだな 他国に侵略する というならアウトだけど、
自国の固有の領土だから 自衛権の範囲内で
発言の自由は認められるべきでしょ。選挙で選ばなければいいだけなんだし。
単に物騒だから 気にくわない とか心情的な問題で
やめろ というのは法的にも理屈としても通らない。 戦前、共産主義者を排除した理屈と同じだね。
批判するのは自由だけど
憲法に定められた思想信条の自由はどこへやったんだよ。 >>12
「国内外を警戒させることで改憲の足を引っ張る無能な味方枠」として優秀。
左翼からしてみたら続けて欲しいし需要があるでしょう。 「戦争で領土を取り戻す」って考えだけなら
憲法違反じゃないね
思想信条の自由、言論の自由は保障されている
憲法の精神には反していても憲法違反はしていない
「戦争して取り戻すべき」と明言して初めて違反となる
今回、質問しただけだからね
「泥棒してもいいと思うか」って言うのと
「泥棒すべき」ってのは違う
泥棒も泥棒しなければ泥棒ではない >>18
1回だけならセーフかもだけど
何回も執拗に食い下がったみたいね せやなー
戦争と盗賊に取られた領土
北方領土と竹島
その変態のペンの暴力で取り返してくださんしぇ
たのんまっさ >>16
第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。 ＞丸山氏が北方領土を「ロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か」と問い、元島民が「戦争なんて言葉を使いたくない」と応じると、「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と述べた。
戦争をして取り戻せとは言ってないんだけれど。
戦争デモしない限りロシアは北方領土を手放さない。
だったら本当に北方領土を取り戻すには、戦争と言う選択肢を外せないのが現実なんだけど。
その現実を提起しただけなんだけど、それが何で問題なの？ >>21
憲法21条で保障された言論の自由の範囲内だけど。 >>3
アンタこそ憲法で保障されている言論の自由を
守るべきではないのか、欺瞞国ロシアも欺瞞野郎
のあんたも死ぬべきだ
ロシア条約を破って戦争で我が国の領土を奪った
これを忘れるな >>1 寄ってたかって一人の意見を押さえつける
キャップ被せたいアレルギー的な言論封殺はない
権益？左巻き？ご都合ありき村社会的な言論統制〜
となりの国と同じになるのはお断り、日本の限界で侵略国家大笑い。 侵
略
さ
れ
て
る
か
ら
専守防衛的発言だろｗｗｗｗｗｗｗ >>24
国会議員だから戦争禁止の現憲法を尊重し擁護する義務がある。
言論の自由の上にある。 瑕疵の無い選挙で選ばれた議員は民意そのものやぞ
だから出処進退は当人にしか決められないと常々言われているのだ
毎日新聞は民意を踏みにじって辞めろと主張するのだな？ 毎日がこう言うって事は、丸山は日本に必要な議員だな 国会議員を辞職して
好きなだけ戦争唱えて
言論の自由を謳歌されればいいのよ。 >平和的手段による紛争解決が明記され、両国の国会が批准している。
門前払いで後退してる有様ですが？
しかも金せびられて売国中
丸山議員こそ真摯な対応 >>1
好んで戦争をしたい訳ではないけれども
仮に、現在の日本の一部が、何処かの侵略国の手に落ちたとしたら
武力を使用してでも助け出して欲しい、とは思うけどね 東京を火の海にしてやる、という国には優しい
現代でもなお、軍事力のある国なら、だいたいは国民は力づくでも取り返せ！と叫ぶだろうが、
日本は力づくでも領土を取り返すのはとんでもないことで、そんな気もないのがばれちゃった、
知らんけど >>1
専
守
防
衛
的
な
発
言は合憲だろクソパヨクｗｗｗｗｗｗｗ >>29
憲法では自衛権を認められているだろ。
外国に不法占拠された日本固有の領土に
自衛権を発動させることのどこが憲法違反なんだ。 >>38
「戦争」という言葉を使ったのが不適切だったと思う。 無所属で出馬したらよい
党から抜けるだけで十分
まぁ、問題は次の選挙の資金だなw >>39
自衛の為の武力衝突、戦争、言葉は違うけど中身は全く同じだ 丸山さんありがとう。
よく言った。6万人のシベリア抑留者に天皇は何もしないのか。戦争で奪った土地を合法と居直るロシアに対して日本にはあらゆる選択肢がある。 >>41
一応「戦争ーは憲法で禁止されてるからね
国会議員が嫌がる島民にしつこく
戦争推奨を匂わせてどうするw 維新と大阪は繋がりが強いからな
かなり頑張らないと議員を続けることが難しい この発言に反論批判は良いけど、辞職云々は反論でも批判でもない
単なる価値観の押しつけ、どれだけ傲慢だったら気に入らないから辞めろと言えるのかね
新聞風情の価値観押し付けられてたまるか
この理屈だと、今の憲法批判した議員は全員辞めろって理屈になる 何が何でも反撃しちゃだめぇぇえ、って事で洗脳したいんだろうが
本当にそれでいいのかなぁ？
必死に中露にしっぽ振った所で、占領されちゃったらマスメディアなんて一掃されるんだぞ？
（チベットやクリミアをみてみろよ >>47
そう
議員を辞める必要はない
それは選挙で選んで貰った恩を仇で返す行為
任期まで続けるべきだ
離党は仕方ない
党の判断 >政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。
歪んでる
安全保障において政治の目的は国民の生命や財産、利益を守ることだろうが？
戦争は単なる選択肢の一つに過ぎない
こいつらの考え方はカルト宗教や独裁者のそれであって現代の民主主義の
ではない
戦争を忌諱することとそれを政治的に放棄することはまったく別の話で
為政者がそのようなことを混同することは利益を失うどころか非常に危険な考え方だと思う
大人だったらもう少ししっかりしてくれよ 丸山さんが以前飲酒後に他人に噛み付く事件を起こしたことで
「今後在職中は飲酒しない。
酒を飲んだら議員を辞職する」と言ってたのだったら
それを守れよ！とは思う。 俺も個人的には韓国に対しては固有の領土である
竹島に対して軍事力によって
無人島レベルにもっていくべきという考えだからね。
日韓基本条約の時に
これ以上実効支配を進めない という両国間の合意 約束があったのに、
それを無視して どんどん建物建てたり してるわけで
軍事力で圧力かけて無人島にするのは 正当性があるんだよね。
民間人が居住してるわけではないので軍事力で 圧力かけて無人島に
するべきなんだよ。 >>45
自衛行為まで捨てた訳じゃない
日本は独立国家であって、何処かの植民地って訳じゃないから
国家として自身の身を守る事は、日本の憲法上でも、国際法でも＝合憲っすな はい？当然の事を述べただけやがな。精鋭なる我が皇軍の実力でしか、樺太 千島列島は取り返せない。
ガセネタしか書かない反日新聞こそ廃業せよ。 韓国の竹島問題で
戦争！と言っていればなぁ…
戦争でケンカ売る相手の凶悪さもわからないで
間違えるこういうバカは世界でも日本でも居場所ないよ
ロシアによって自殺されてしまえ ヤバいやつがいるな
政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。
↑
頭がおかしい
国家の存在理由を全く理解してないな… >>53
竹島や北方領土を取り戻すために
韓国やロシアに戦争を仕掛けることが
果たして自衛戦争と言い切れるかというと
そこは逡巡があるな。
アメリカの理解が得られるとも思わない。 歴代の政権が話し合いによって積み重ねてきた成果を粉々にして
北方領土の返還を不可能もしくは大きく遠のかせたのが安倍政権の成果
丸山穂高の狼藉はそれを加速させるものになるだろう >>1
ヘンタイ新聞維新叩きに必死だろうけど
北方領土はロシアが条約やぶりな戦闘な上に
終戦後に日本固有領土まで強奪占拠してるんだよな
言わば韓国が日本人漁民を殺して違法占拠
する竹島みたいなもの
戦争で取り返してもいい案件なんだよ、実際
ただそれは曲論だし無闇な奪還防衛戦闘
などするよりは、経済苦なロシアと協力して
領土返還をさせ、平和条約を結んだほうが良いでしょうと言うだけで。
自衛隊や日米安保がしっかりして縦断的自衛権
まで出来た今日本が尖閣沖縄や日本領土領海を
新たに不正占拠強奪されるような事があれば
日本は米軍とも連携し泥棒を取り締まり時に
抵抗犯罪者を射殺する警察のように侵略者を排除する事だろう
現にその専門部隊も日米で整備し連携訓練も日々やっている 議員は「戦争で取り返せ」などとは一言も言っていない。
島民もマスコミも代案を出せないので人格攻撃にすり替えはじめている。
戦争は外交の一部であって、国際的に禁止されているわけではない。 毎日新聞の理屈なら 日本の実効支配してる島が他国に占領されても
戦争で奪い返すことは悪になるんだよね。
北方領土も実効支配してる離島も 国としては固有の領土として
認めてるわけだから。
今後人口減少によってパワーバランスが極端に中国に有利になれば
そういう想定は十分ありえるわけで、その時も毎日新聞は
軍事力で取り返すことを否定するんでしょうね。
仮に丸山の考えが悪手と思うなら 真っ当な国益論で批判を
するべきで、言論を封殺するような辞任を迫るとかそういうのは
国益にもマイナスになるし問題外。 >>59
ロシアと日本の関係で話し合いによる返還は無理だって
しかも、中露の国境線問題を解決した結果不利な立場に陥っているロシアだからな
安倍や此度の発言以前にロシアは話す事ですらカードとして外交をしている
改憲をしなくてはアメリカ基地問題が原因で頓挫する この程度の発言で除名って、維新もだめか。議員辞めろ？うるせぇ、変態新聞！ 反日マスコミのはしゃぎぶりをみたらこれは国益に叶ってるんだろうなｗ >>60
「新たに奪われた場合」は
取り返すための戦闘行為は
日米共同で行われるでしょうし
正当な防衛発動として
国際社会から認められるでしょうね。
ただ何十年も前に不法占拠されてるものを
突然武力で取り返したら、
日本側が好戦的で仕掛けた、と国際社会から評価されやすくて不利になるわな。 >>1 ＴＢＳひるおび〜、「戦争」を侵略と決めつけ糞過ぎ。 >>1
普段「自国領土を攻められて反撃するのは現行憲法でも認められてる」から
「憲法改正の必要が無い」と叫ぶ連中がコレだからな
尖閣も北方領土も「日本の領土」じゃねーのかよ？ 「新たに奪われた場合」取り返すための戦闘行為に関して日米安保は発動されるが、
何十年も経ってる竹島や北方領土を取り返すための軍事行為に関しては
日米安保は発動されないし、強行した場合は
破棄されかねないのが実情。 >>61
話の流れからすると戦争で取り返せとはっきり言った方がまだ潔いでしょ
元島民に質問して、取り返すしかないでしょ？と逃げ道を塞いで言わそうとしてるからむしろ卑劣
それ言わせて後で元島民は戦争してでも取り戻してほしいって言ってることにしたかったんだろうな
まるで女を無理矢理やっておいて、気持ちいいって言えよって強制して合意があったという事にするような卑劣さ >>45
野党の皆さんは普段から
「仮に尖閣が奪われた場合に自衛隊で取り戻すのは合憲」って言ってますけど。
北方領土は我が日本の領土と違うんですかね？ >>74
自分の考えを島民に言わせて
逃げ道作ろうとしたところが
狡猾だよね
あとで追及されたら
「言ったのは島民」と他人のせいにできるから。 >>1 フジも同じマスメディアは今までと変わらず村社会封殺糞過ぎ〜。 >>75
尖閣はまだ不法占拠されていないから
日米安保が発動される。 分かったから
日本政府と国民は
北方領土を放棄すると宣言しろよ アメリカも
「尖閣は日米安保の対象内」とは言うけど
「竹島と北方領土は日米安保の対象内」とは
明言しないからなあ。 はい？？？？
中国の洗脳新聞を折り込みに入れてる
中華人民共和国新聞がなんだって？？？
お前のご主人様にも戦争は良くないって言えよｗｗｗｗ 単純に安倍の努力を無に帰しかねない切腹失言なんだよ
普通の感覚してたら辞職するよ >>72
破棄どころかアメリカも敵に回る可能性すらある
敵国条項違反だから
国連憲章第53条第1項後段（安保理の許可の例外規定）は、「第二次世界大戦中に連合国の敵国だった国」が、
戦争により確定した事項を無効に、または排除した場合、
国際連合加盟国や地域安全保障機構は安保理の許可がなくとも、当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され、この行為は制止できないとしている
日本は再び全世界からフルボッコされる 言論の自由はどうなった？
戦争の結果だと言い張るロシアと同じロジックなだけじゃね？
言論封殺は良くない。
私はこの意見には同意しないけど。 >>68
だから そういう真っ当な国益論で丸山に意見を批判したり反対するのは
全然OKなんだよ。でも これで辞任迫ったり 言論を言うことさえ否定するのは
違う。そこんとこテレビコメンテーターや毎日新聞は 履き違えてるんだよ。 発言の善し悪しは置いといて
結局はロシアへの忖度ですよね？
なんか納得いかん。 本音と建前 日本国民の声なき声
日本領土 北方四島を返還しない露
未だ解決の糸口無し 草葉の陰で叫ぶ 赤尾敏 憲法は改正せずに独自の秘密組織を4島に
潜伏させる >>86
そうなのか。
なら「北方領土と竹島を武力で取り返せ」と言う人は
そういった不利になる状況を知らない右翼か
あえて孤立無援にしてフルボッコ狙いの左翼
ということになるな。 ガチファイトで戦争できなくなった
日本はいずれ滅びる。 丸山は珍しくまともな議会活動をしていたからな
パヨにとっては目障り極まりない人材だ 戦争で奪われた物を戦争で奪い返すのは当たり前の事。
だれも弱肉強食の世界でお前らを守る国なんて無い。
いずれ日本は滅びる。 竹島を独島と主張するのは韓国だけ
北方領土を日本領と主張するのは日本だけ
そもそもロシアから勝手に奪ったのを奪い返されただけだし
返せより寄越せが正しい 勇み足も無抵抗もダメってこった
どちらもつけ込まれて国が無くなってしまう 投げる前に、自分に刺さっていないかどうかを確認してね、毎日さん。 >>100
その発議すらも憲法違反にならないのこれ？
国民が勝手に国民投票出来ないから議員がするしかないし >>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。 ロシアの高官も以前から「北方領土はロシアが戦争で得たものだ、日本も返してもらいたければ戦争で取り戻せ！」とか言ってなかったか？ 元々地球を１０回以上破壊できる軍事力持っているロシアに戦争吹っ掛けられるわけはない。
要は、今のような話し合いで北方４島がもどるとかの、お花畑考えはヤメレっちゅうことだからね。 >>111
敵国条項があるのを知ってて言ってるから
タチが悪い。 >>113
団長のマスコミのインタビューに横入りして主張するおじさんなんだが。 他山の石という言葉があるね
参考にして毎日新聞も会社つぶして全員死になさい >>113
アホかw
言ったことの異常性を思えば、炎上するやろw >>94
念のために言っとくと日本共産党は北方四島だけでなく千島列島全体が日本の領土だと主張してる
日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もともと北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千 島部分だけです。
本当は、その北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までの北千島までを含む千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2001/04/post-296.html 北方領土返還を戦争でしたいなら
もっと詳細な計画を発表しないと
ホワイトハウス、大統領別荘と核攻撃の標的とか >>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。 >>123
日露間でどうこうじゃなくて
ロシアが他国とモメた時にワンチャンあるかも >>37
また出た民意
悪いけど俺の意見はあんたと違うみたいだから
簡単に民意なんて使うな。
ロシヤからだまし討ち戦争で奪われた領土奪い返せ
丸山さん頑張って >>126
頑張ってたくさんウォッカ飲まなきゃな！ >>114
まあそれもヘタレな考えだけどね
元々今のロシアよりも強大な軍事力を持ってるソ連ってのがあった
地球を何回も壊すくらいの核を持ってて誰も逆らえない、逆らうと地球ごと破滅させるとか思ってた
でとあっさり崩壊し、多くの国が独立した
今でも火種はあるけどソ連の指導者は核で逆らう奴ごと地球を焼払わなかった
ビビり過ぎ 記者｢どうやって北方領土をとりかえすのですか｣
丸山｢それは平和的に…｣
記者｢戦争でもないと無理でしょう。違いますか！？｣
丸山｢ま、まあ、言論の自由から言って、そういう意見も一方的に否定できないが…｣
新聞｢丸山議員、戦争を主張！｣
丸山｢ヌハー｣ ぶっちゃけ大多数はこのままでは帰ってこないって思ってるだろ
過剰反応してるのはむしろ竹島に関連づけられるから韓国に関するやつら 中国に尖閣諸島を実効支配されても
米国は、別に何もしてくれないよね
日本は、平和的解決を中国に望むよ つづき・・・
中国、遺憾である！
中国の大使館員を
日本に帰らせると！ >>126
左翼は
丸山議員に「北方領土奪還のためにロシアと戦争するぞ！」と発言してもらって
憲法改正が永遠に無くなるよう、頑張って欲しいのが本音。 丸山君あたり前のことしか言っとらん
こんなん問題にして除籍とか松井もとんだヘタレやな
70年間なんにも成果のない交渉は全く意味ないだろう >>119
異常ではない
一つの考え方だろう
戦争を強要しているのではない >>127
上手い！
ロシアを利した結果にしかならなかったわけだ(´･ω･`) >>137
ウォッカってのが笑える
個人的な感覚と国家の感覚の違いがにじみ出ている ソ連がやったことをそのままって言ってるだけなんだがな ただの問いかけを、大騒ぎで問題視なんかしてるから、
竹島はいつまでたっても還ってこないんだよ！ >>128
ソ連崩壊当時の日本の政治家に先見の明があればとっくに返ってきてたよ
ソ連崩壊とともにいろんな国がソ連から独立してたからその当時日本が裏から援助して北方領土を含めた極東地域を独立させる事は不可能じゃなかった
特に当時の北方領土なんて中央から強制的に移住させられた住民がほとんどだからソ連に対していい印象を持ってなかったはずだしね
そして独立した後で経済援助と引き換えに北方領土を譲渡させれば平和的になって返ってきてたはず 書いてたらウォッカ飲みたくなってきたわ。冷凍庫でキリッと冷やしたヤツ。
早よ帰ろ 戦後70年日本が戦争に対する考えが止まってた
経済戦争が有れば政治戦争もあり、武力戦争もある
戦争と言うだけで止まっていた
そのつけが北方領土を初めとする領土問題
そろそろ真面目に考える時になっただけだよ 丸山氏は、１０日から国後島の「ビザなし交流事業」に参加し、現地で訪問団の元島民に対し
「戦争でこの島を取り返すことには賛成ですか。反対ですか」「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと発言。元島民から「戦争なんて言葉は使いたくない」と反論されたにもかかわらず、同様の発言を繰り返していました。
酒に酔っていたといいます。
丸山氏は１３日深夜、都内で記者会見を開き、発言を撤回し、謝罪しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-15/2019051501_04_1.html しかしテレビは、最近の北方領土の返還を
政府が放棄して来てる感じを伝えてないな
そこを一言言って欲しい気持ちがあるな
今年から北方領土の表記から日本の領土と言う文字を削除とか >しかし、党籍を失って済む話ではない。潔く議員を辞職すべきだ。
国会議員は有権者の選挙によって選ばれている。
その権利は憲法によって保障されたものだ。
たかが変態新聞如きに、その権利を奪われるいわれなどないだろう。 >>145
言い方が変わっただけだよ
戦争をしたいのか？ >>147
そうそう
戦前から新聞社は全く変わっていない 北方領土を返す返すと言われて・・・
安部ちゃんが6000億円も融資をさせてから
ロシア「日本の領土で無いから返しません〜」
安部ちゃん「日本の領土と言う言葉は削除しま〜す」
税金返せ〜 駄目だこりゃ〜 同行した記者が録音した丸山議員の音声です。
丸山議員音声「戦争でこの島を取り返すことは賛成ですか？反対ですか？」
団長「戦争で？」
丸山「ロシアが混乱しているときに取り返すのはOKですか？」
団長「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山「でも取り返せないですよね？」
団長「いや、戦争はすべきではない」
丸山「戦争しないとどうしようもなくないですか？」
団長「いや、戦争は必要ないです」
まあ戦争でもしないとこのまま尖閣も竹島も北方領土もみすみすとられちゃうのが今の政治だから
国益守らず批判だけしてるやつよりましかな 北方領土を日本固有の領土と言わなくなったのも、戦争を避けるためだろ？
野党の議員が安倍突っかかってたけどね
その野党議員に聞きたい
戦争をして取り返すつもりか？
なら、なぜ改憲に協力しない？
言葉尻を責めるだけで全く論理的な事を言っていない 丸山は酒池肉林の余生が約束されたな
返信先:@nogutiya
2月7日は北方領土の日。 北方領土は日本🇯🇵固有の領土です。
安倍はプーチンに2島献上するために、固有の領土の表現を突然ストップした。 丸山は憤慨して発言しただけ。
https://pbs.twimg.com/media/D6lMzGdV4AAyCVa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6lMzGaUUAAIQkp.jpg >>152
団長が万一「戦争で取り返そう」とか言ってたら
それが外に漏れて
今後の交流事業がロシア側から拒否られて
全部白紙になってたかもしれないな 辻元清美や福島瑞穂や有田ヨシフやカン直人などという売国奴が
いまだに国会議員のフリをしているのに、なんで、国のことを考えている
人間が国会議員を辞めなきゃいけないんだよ。 日本人→戦争怖いから平和的に話し合いで解決しよう！
ロシア人→戦争怖いだろ？な？諦めろよ…
日本人→ぐっぐぐぐ
丸山議員→現実的には戦争で奪い返すか諦めるしかないでしょ！(戦争の言葉を切りとられる)
これって現実直視できないマスコミと日本人いるのが問題だろ… 発言以前に
記者が同行しているのに
危機意識が足りないわw 改 憲が発 議、若しくは国民の投票に進むだけで北方領土問題が前進していたのに、特定 野党と公明が止めたから、こんな状況なんだろ
金で解決しておかなくては禍根が残ると知らしめずに外交など出来る訳がない >>1
安倍ちゃんと統一協会に忖度してさあ
自民党に入れてもらおうと思ったんやろw 島民の少年とソ連将校の娘の少女の
淡い交流を描いた映画があったが
あれを観ると交流がいかに大事か
よくわかる 記者が同行してるんだから
全部外に漏れること前提だろ？
そりゃ団長さんはロシアに粛清されたくないから
迂闊な発言出来ないわな
生命に関わる。
これは国会議員が軽率。 交流事業
国境地域に居住する住民の短期相互訪問を容易にするための便宜的手段
まあ墓参りだけだな
カニ取りに行くと殺されるしな・・・ 交流事業
国境地域に居住する住民の短期相互訪問を容易にするための便宜的手段
ロシアへの上納金が毎年数億円で無駄 >>164
団長さんにも責任があるわな
飲ませたのは団長を含めて招いた側 >>169
まぁ、酒に飲まれたことについては自己責任だからな 自国領を取り戻すんだから自衛でしょ
もしそれがダメなら、尖閣中国が占領して取り戻す行為もダメになってしまう
あ、売国奴の安倍はもう北方領土は日本領じゃないと思ってるからダメかｗ >>1
戦争という外交手段を禁忌として選択肢に載せない国なんて尊重されるわけ無いよな。 軍事の基本がなってないのに自衛戦争等出来るわけなかろう… この発言を批判している連中が国賊であり売国奴。
領土問題の解決には武力の背景が不可欠。
その準備すら出来なくするのが非国民の目的だわ。
日本人なら刀槍薙刀武芸百般に通じ、いつでも天誅が下せるよう鍛錬しておけ。
武装はまずは民間からだ。 三年前にも酒飲んで人の手噛んでるのか。。。
ワンコ以下やんか こればかりは毎日に賛成
中国共産党機関紙は大嫌いだが、主張がおおむね正しいので、
今回は賛成しますｗ 変態毎日がそう述べるなら丸山穂高は国会に居残って、
マスゴミのダブルスタンダードを追及していいだろう。 戦争で略奪された領土は戦争でもして取り返さない限り
戻ってこないとかは、普通に言われてる言説だけどな 政治家も人だ
上手くいかない団体もいる
そう言った軽い気持ちで議員を続けたらよい 邪悪な奴らがこんなこと言ってもな
お前らの言葉に何の説得力もないよ 聞こえの良い政治で日本が回らなくなっているのは事実だからな
こういう人間も必要 つうかさ。
北方領土って必要か？
あんな離島に住んでも、Amazonとか注文して別料金になるだろうし、日本の税金で維持しなきゃいけないし。
そもそも北海道ですら鉄道次々に廃止したり、人口減少で悩んでるくせして。
いまさらもっと寒い島へ渡りたいか？
あと海産資源だって、どうせ日本人は過酷な仕事やりたがらないだろうから、移民が働くだけやし。 >>184
必要不必要の話ではない
お前の家の土地は必要ないから他国へ売り飛ばすって国や他の国民から言われたら困るだろ？ 日本領になってもどうせあそこに住んでるロシア人は去らないよ。
で、ロシア人も帰化して日本国民になるから日本の生活保護貰うことになる。
それこそ無駄なだけやん。 日本の離島だって人口減少に悩んでるのにいまさら北方領土返っても意味なしだよ。
日本人は誰も住まない。
そんなに離島に住みたきゃ、本土の離島に住めばいいよ。
雪も降らない暖かくて魚もいっぱい取れる島なんかいくらでもあるわ。 >>186
そう
移民として日本で受け入れる事も必要になる
日本国内での活動に何処まで制限をかけるかも重要だな
別に現地人を追い出したいわけではない
日本の法により、治める土地になれば問題はない >>187
領海って言葉位は知ってるだろ？
漁業に纏わる話だ
国民のメリットとして海産物の値段に関わる
そして、近隣の国民に取っては漁業を生業と出来る 日本国内あちこち空き家や空き農地だらけ。
魚がたくさん取れる漁場の島なのに誰も日本人の若い奴は住まない。
こんなので島が2島戻ってきて誰が住むんだよ？
喜ぶのは公務員だけでは？
島に役場とかできるから。
無駄なだけ。 戦争とか言ってる人は恐らく知能障害入ってるんだろな
対峙国（相手国）が世界最強国ロシアだと認識出来てるんだろうか
開戦30分程度で２度目の無条件降伏、最低でも北海道は献上することになる
マッハ27で飛ぶロシア最新鋭ミサイルが東京に着弾するまで10分 それと、産地って言葉もあるだろう？
時期により油ののった魚を取れるってのは大きい
数も増える
値段が下がる
暖かい場所に住む魚がいるように寒い場所に住む魚もいるんだよ >>189
国内にも漁場たくさんあるけど、結局は漁師の後継者不足とか食生活の変化で肉しか食わなくなってるからね。
昭和時代の人口が爆発的に増えるような世の中じゃもうないからね。 >>192
値段が下がる→魚の希少性が無くなる→漁師の収入が減る
ネトウヨは一度漁師してみたら？
酔いまくって一日持たないと思うわwww
こんなブラックやめたるわ！！って船降りるだけのヘタレ 無駄って言うけど墓参りは行ってるか？
この辺は個人的な事も絡むから数の大なり小なりはあるだろう
所謂、北方領土に墓を持つ家は自分の意思で墓参りする自由を奪われているんだよ
無駄だから、という理由は個人的な意見であり、無駄だから諦めなさいと言うのは、戦争をしなくては取り返えせないから、戦争をしましょうといっていることに代わりはない >>195
だから、誠意を見せれば墓参りぐらいロシアでも認めてくれるだろ？
別に日本の領土でなくても墓参りぐらいできるだろ？
つうか北方領土にはロシア人の墓もあるわけでね。
仲良くやってくしかないのよ。 >>194
バカなの？
海をさ迷って、少量の魚を釣るのと、一ヶ所でまとめて大量に釣れるのとどっちがいい？
要領よく漁業が出来るから安くなるって話だよ >>196
自由ではないだろう？
誰が墓参りの為に国に墓参りがしたいのですけど、お願いできますか？って頼んでる？
墓参りが自由に出来ることで廃れて行くことは仕方がない
しかし、それと無駄だから墓参りは諦めろ
若しくは国に協力してもらってしか、墓参りに行けないってのは違うだろ？
日本はそんな事を制限するために法律を作っているわけではない
国民が国民で有ることを享受できる環境を整える為に日本国がある
それを無駄だから、諦めろとは言えないだろ？
それこそ、無責任と言うものだ >>197
ならお前が蟹工船に乗れよな？
俺は嫌だわ。
あんな寒いとこで荒波に飲まれながら漁師すんの。
ブラック企業だの言うような今の若いやつに勤まるわけない。 >>199
何故貴方が勝手に人の職業を決める？
無駄という判断も同じ
勘違いしてないか？ 煽り運転も似たような感覚だな
後続車である俺の判断では右折が出来る
前の車が行かないから進めない
クラクションを鳴らしたり、煽る
後続車の判断など関係ない
実際、事故に合うのは先頭車
その判断が気に入らないからといって人に圧力をかけるな 泥酔おじさんを擁護するネトウヨさん
さすがに苦しいのでは >>202
擁護はしてないよ
議員辞職迄追い詰められたのは本人の政治家としての資質が足りないことに帰結する
ただ、発言自体は興味深い
普通の議員は言えないんだよ
わかっていてもね
それを酒の力とは言え身を賭して発言したことは興味深い で、北方領土戻ってきたらお前ら住むのか？
漁場が広がったから、何時間も荒波にのまれながら漁すんのか？ >>204
仕事が有るからな
直ぐには内が、新しい沖縄って感じになるかもよ？
ヨーロッパの風情があり、雪と氷の島
老後のセカンドライフと言う選択肢には入って来るかもな 発電所の設置によって一つの地域にもなり得るな
一番はロシアの玄関口だが、ロシアはアホだからなぁ >>208
別に甘くはない
酒を飲むこと自体は悪いことではない
酒を飲んでも責任を負わされるってだけでな >>210
除名だろ？
除名について不当とは本人も異議申し立てはしていない
党として、与野党に議員辞職勧告をするようだしな
別に甘くはない
立場により判断が変わることは理解しているつもりだよ 今更戻ってきたところで誰も住まないよ。
ごく一部、元島民のご老人が5年ぐらい住んで体調崩して札幌の老人ホームへ行くだけ。
日本の離島なんかどこも過疎やん。 >>212
人が住まないから日本の領土である必要がないと言いたいのだろうけど
最近の話だと韓国のレーダー照射事件ね
あれも領海を根本としてeezと領空の話に繋がるんだよ
許可や信頼を持って他国への牽制が出来る地域が広いと言うことは国防や国益の観点からしても変えがたいメリットなんだよ
中国がシーレーンの小島を埋め立てて基地を作ってるだろ？
人が住むためなんかじゃないよね？ >>215
ん？
言い逃れはせずに責任を果たそうとしてるように見えるけど、何が甘いの？
身を賭すってことに従順に見えるけどね
なに？言論による刑罰でも作りたいの？ 始めに言いますが、言論統制は憲法違反です
それが嫌なら、改憲をしましょう >>1
北方領土いらんから、シベリア安く売ってもらいなよ？ >>219
それはちょっと無駄なんじゃないの？
日本から遠いし、カナダが言うのはわかるけど ロシアじゃなくて韓国と戦争って言ってたらまだ良かったのにな 変態出鱈目な記事を書いた記者と毎日新聞社は何か責任でも取ったのですかね？
よくもまあそんなに偉そうに主張できるな >>221
うーん
あそこも大概だけど、日本が軍事力を持ったら掌を返すだけだろうから、竹島の話は別の角度での交渉になると思う 韓国は半分日本に守って貰いたいって気持ちが強いからね
中国か北朝鮮かアメリカか日本かってだけで
一番は、日本と言うことを理解した上で政治をやってるだけどね >>221
韓国に忖度して癒着前提の議員よりは高感度高いのは間違いない
思想が飛躍してるが癒着されるより安心だろ
そのぐらい韓国嫌い 朝から晩まで悪い韓国がー韓国がーwww
なんでそこまであんな小さな国が気になるのかね？
アホなんじゃないの？
つまりさ。
韓国みたいな小さな弱小国叩くぐらいしかできないほど日本は落ちぶれてるってことじゃねぇの？ ロシアは北方領土を中・韓に開発・投資させる嫌がらせをするつもりだろ？
あと、徳川が自閉的でなく進取の気性に富んでたら、北は、全千島、樺太、カムチャッカ半島、
南は台湾、フィリピンまで日本領になっていたかもしれないのに 悔しかったら朝鮮玉入れ日本で禁止にしたら？
アホウヨが選んだ自民党は改革してんの？
むしろ移民増やそうとしてるやんけ >>228
カジノでパチンコを潰す流れだよ
カジノを作る代わりにパチンコを締める
労働力提供を盾に色々やらせない
国の管理に戻す作業中ね ちっぽけな棘でも目とかにささったらああ大変な状態
それに韓国は去勢された日本のキンタマを喰って強壮大国に上り詰めた >>231
その小さな棘をなぜもっと早い段階でピンセットで取らなかったんや？
もうミンス潰れてからかなり経過してるが、逆に移民入れて悪化してるし 早く韓国潰れますように
おそロシアはプーチンこわいしw >>233
戦後の反省が戦後レジュームからの脱却だよ
根付いたものを取り除くという行為が如何に難しいかを理解してもらえたろう
徐々に変えて行きましょう じゃあ、戦争やらずに千島列島と南樺太、竹島を取り返してみろや。
何もできんくせに。政治家は売国奴ばっか。 >>234
そこまで怖くはないよ
ロシアは馬鹿デカイからなw
太平洋戦争の日本と同じ、アメリカからすれば狙いどころが多過ぎて陽動が面白いほど嵌まる >>238
それがなあ
半島はそんな力がない
日本がバックアップしても使い物にならなかったろ？ >>243
池田さん生きてるの？
表にでてないみたいだけど…
心配だなぁ ロシアってでも面白い国だよね
南下政策でもしたら良いのにやらないのが実に興味深い 民族主義で一番恩恵を得ていない国だよね
ロシアって 酒を飲んで気が大きくなって言葉に出してしまった。
上司が部下に酒を飲ませて本音を吐かせるというのは昭和からバブル崩壊時まで続いたごく普通の手段。
普段は理性で抑えられていたことが酒を飲んで外れてしゃべっちゃったってのが真相だよ。
こいつは戦争大好き魔だ。東大経済学部を出ててもこいつの常識は理解不能。まさかゲーム感覚なのか？ 4島に住んでるロシア人に聞く方がよかったね。
幸せですかと 北方領土を戦争で取りかえす政党党を作って選挙出れば
そこそこ議席とれるよ。
俺が保証するし一票必ず入れる。 丸山もここで辞任したら、復活は永久にないからなあ
現職なら次の選挙では無所属でも1.2年経てばほとぼりも冷めてひょっとしたらがあるからねえ >>251
出来もしねーし、無駄死にさせるバカ政党に入れるのかw >>237
ナポレオンもヒトラーもその馬鹿でかさに負けたんだぞ
あいつらいざとなったら町に火をつけて逃げてシベリアの方に隠れるからな
攻め入った方は食糧が尽きて飢えと寒さで自滅定期 >>248
日本の領土になったら日本に渡っていい生活したいって奴らがけっこういた >>254
違う違う
インドや中国、eu、そして日本とアメリカ
ぶち抜く処があるって話
一局のみの話じゃないんだよ >>1
>【毎日社説】北方領土返還「戦争で」 潔く国会から去るべきだ
【毎日空目】北方領土返還「戦争で」潔く敵国から奪い去るべきだ >>256
続き
で、中国は使えない
インドだね
インドは絶賛戦争中
インドとEU、日本とアメリカを敵に回せるのかって話だな この中で核を持ってないのが日本だけってのが笑えるなw 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】 アベ改憲の本質的じゃん。コイツに文句言うなら、アベにも文句言えよ。 今の日本の風潮だと尖閣を武力占領されてもそれをまた武力で取り返そうとするなど以ての外ということになりそうだな それを話し合いで解決しようとか言うのが特定野党です
特定野党は北方領土は日本固有の領土と言えなくなった事を叩きます
意味がわかりません >>264
こないだまで言ってくせに、急に言うの止めた変節アベ内閣が問題だろ。しかも土下座外交してるのにロシアに毎度馬鹿にされるアホアベ。売国奴アベは歴史に刻まれた。 >>258
一人で世界地図見ながらもうそうしてろ
もうそんな時代じゃない 【北方領土】丸山穂高は戦争発言の何が問題なのか説明し、必要に応じて議員辞職・再出馬せよ
YouTuberのスーツさんの意見
https://youtu.be/-M-4639RPnw >>1
クロ ★
↑
こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）だよ。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 酒飲んでイチビリすぎたなぁ、さすがオオサカ人やわ。
はよう辞めやぁ。 丸山穂高のあの舌禍の背景には
現政府の対ロシア外交(特に北方領土問題)の失敗がある >>235
変えていくどころか、逆に韓国人よりさらに悪質な外人いれとるやんけ 暴露して国民に感謝されて国会議員続けるか
それともさっさと辞めるかどっちかしかない。 北方４島の戦争による返還は不可能だが、韓国に戦後のどさくさに紛れ軍事占領された竹島奪回は可能だ。 >>1
って事は、問題ないということか。
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