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【毎日社説】北方領土返還「戦争で」 潔く国会から去るべきだ
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2019/05/15(水) 11:41:09.89ID:ACEmvHEA9
 国民の代表である議員として許容される範囲をあまりに逸脱した発言だ。もはや国会に籍を置くべきではなかろう。

 日本維新の会の丸山穂高衆院議員が、北方領土返還は戦争をしないと実現できないともとれる発言をした。ビザなし交流で元島民と国後島を訪れ現地での懇談で飛び出した。

 丸山氏が北方領土を「ロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か」と問い、元島民が「戦争なんて言葉を使いたくない」と応じると、「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と述べた。

 国家間の問題をいとも簡単に戦争で解決しようと言う政治家がどこにいるだろう。現代では、政治の究極的な目的は戦争を起こさないことにある。あまりの見識の無さにあきれるほかない。

 大戦末期、ソ連が中立条約を一方的に破棄して対日参戦し、北方四島を軍事占領したのは史実だ。

 戦後、北方四島の帰属をめぐって交渉が続けられてきた。そうした経緯を無視して武力で取り返せばいいというのは、時代錯誤も甚だしい。

 丸山氏は衆院沖縄・北方領土特別委員会の委員として同行した。35歳の丸山氏は経済産業省の元官僚だ。領土交渉を国会で審議する重要な立場だが、領土問題の歴史をきちんと理解しているのか疑わしい。

 ソ連侵攻時、北方四島に住んでいた約1万7000人のほぼ半数が脱出した。残りの島民も後に強制退去させられ、多くが抑留を経て日本に帰還した苦難を体験している。

 そんな戦争被害者である元島民に「戦争」を解決の手段として押し付けるというのは無神経に過ぎる。元島民が不快感を示したのは当然だ。

 現在、日露間の平和条約交渉で基礎となっているのが、1956年に締結された日ソ共同宣言である。

 宣言は、サンフランシスコ講和条約に参加しなかったソ連との戦争状態を終結させるものだった。

 平和的手段による紛争解決が明記され、両国の国会が批准している。それを履行する責任はいまの国会議員にも課せられている。丸山氏にその自覚があるとは思えない。

 維新は除名処分を決定した。しかし、党籍を失って済む話ではない。潔く議員を辞職すべきだ。

毎日新聞
2019年5月15日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190515/ddm/005/070/048000c
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2019/05/15(水) 12:57:31.72ID:2VjG8+ZJ0
戦争で奪われた物を戦争で奪い返すのは当たり前の事。

だれも弱肉強食の世界でお前らを守る国なんて無い。

いずれ日本は滅びる。
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2019/05/15(水) 12:57:39.06ID:kQX3hQPv0
竹島を独島と主張するのは韓国だけ
北方領土を日本領と主張するのは日本だけ
そもそもロシアから勝手に奪ったのを奪い返されただけだし
返せより寄越せが正しい
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2019/05/15(水) 12:59:02.91ID:p7/LMEcc0
毎日はマスコミから去れ!
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2019/05/15(水) 12:59:21.28ID:XKkvQRBY0
泥酔おじさんに親和性の高い皆さん
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2019/05/15(水) 12:59:49.60ID:XKkvQRBY0
>>103
某産経新聞もドン引き
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2019/05/15(水) 13:02:55.65ID:iNNr1HF30
投げる前に、自分に刺さっていないかどうかを確認してね、毎日さん。
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2019/05/15(水) 13:04:55.78ID:eLH/j5T60
>>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。
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2019/05/15(水) 13:05:35.21ID:7/Kz0n+s0
うん?そこまで騒ぎになる話なのか?
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2019/05/15(水) 13:06:32.40ID:0PCfMnRh0
ロシアの高官も以前から「北方領土はロシアが戦争で得たものだ、日本も返してもらいたければ戦争で取り戻せ!」とか言ってなかったか?
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2019/05/15(水) 13:08:27.65ID:IqNhLQk20
元々地球を10回以上破壊できる軍事力持っているロシアに戦争吹っ掛けられるわけはない。
要は、今のような話し合いで北方4島がもどるとかの、お花畑考えはヤメレっちゅうことだからね。
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2019/05/15(水) 13:08:40.51ID:XKkvQRBY0
>>113
団長のマスコミのインタビューに横入りして主張するおじさんなんだが。
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2019/05/15(水) 13:08:49.49ID:Sdn/pICH0
ネトウヨも5chから去れ
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2019/05/15(水) 13:09:21.99ID:6SD+9FOV0
他山の石という言葉があるね
参考にして毎日新聞も会社つぶして全員死になさい
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2019/05/15(水) 13:09:58.15ID:G1/sCpah0
>>113
アホかw
言ったことの異常性を思えば、炎上するやろw
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2019/05/15(水) 13:10:35.16ID:yn4OhqEO0
>>94
念のために言っとくと日本共産党は北方四島だけでなく千島列島全体が日本の領土だと主張してる

日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もともと北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千 島部分だけです。
本当は、その北にある得撫(うるっぷ)から占守(しゅむしゅ)までの北千島までを含む千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2001/04/post-296.html
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2019/05/15(水) 13:10:57.83ID:C7RgoptL0
北方領土返還を戦争でしたいなら

もっと詳細な計画を発表しないと

ホワイトハウス、大統領別荘と核攻撃の標的とか
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2019/05/15(水) 13:11:45.81ID:eLH/j5T60
>>23
永遠に返ってこ無いよ。
最終的に戦争しないと領土は返ってこない。
戦争したくなかったら諦めろだね。
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2019/05/15(水) 13:12:20.26ID:XKkvQRBY0
ウォッカは程々にしとけよ
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2019/05/15(水) 13:14:15.29ID:cUI36w6M0
>>123
日露間でどうこうじゃなくて
ロシアが他国とモメた時にワンチャンあるかも
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2019/05/15(水) 13:14:57.57ID:SfuB1Ikd0
>>37
また出た民意
悪いけど俺の意見はあんたと違うみたいだから
簡単に民意なんて使うな。
ロシヤからだまし討ち戦争で奪われた領土奪い返せ
丸山さん頑張って
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2019/05/15(水) 13:16:48.98ID:XKkvQRBY0
>>126
頑張ってたくさんウォッカ飲まなきゃな!
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2019/05/15(水) 13:17:47.55ID:yn4OhqEO0
>>114
まあそれもヘタレな考えだけどね
元々今のロシアよりも強大な軍事力を持ってるソ連ってのがあった
地球を何回も壊すくらいの核を持ってて誰も逆らえない、逆らうと地球ごと破滅させるとか思ってた
でとあっさり崩壊し、多くの国が独立した
今でも火種はあるけどソ連の指導者は核で逆らう奴ごと地球を焼払わなかった
ビビり過ぎ
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2019/05/15(水) 13:18:55.70ID:o4qyaUZo0
記者「どうやって北方領土をとりかえすのですか」
丸山「それは平和的に…」
記者「戦争でもないと無理でしょう。違いますか!?」
丸山「ま、まあ、言論の自由から言って、そういう意見も一方的に否定できないが…」

新聞「丸山議員、戦争を主張!」
丸山「ヌハー」
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2019/05/15(水) 13:19:29.91ID:8kHe2szg0
あんな国と戦争かよ
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2019/05/15(水) 13:21:43.52ID:D8OXnKIn0
ぶっちゃけ大多数はこのままでは帰ってこないって思ってるだろ
過剰反応してるのはむしろ竹島に関連づけられるから韓国に関するやつら
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2019/05/15(水) 13:22:03.34ID:C7RgoptL0
中国に尖閣諸島を実効支配されても

米国は、別に何もしてくれないよね

日本は、平和的解決を中国に望むよ
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2019/05/15(水) 13:23:14.22ID:C7RgoptL0
つづき・・・
中国、遺憾である!

中国の大使館員を

日本に帰らせると!
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2019/05/15(水) 13:23:52.64ID:aU6fOI6R0
>>126
左翼は
丸山議員に「北方領土奪還のためにロシアと戦争するぞ!」と発言してもらって
憲法改正が永遠に無くなるよう、頑張って欲しいのが本音。
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2019/05/15(水) 13:24:31.10ID:xU8F/+kh0
丸山君あたり前のことしか言っとらん
こんなん問題にして除籍とか松井もとんだヘタレやな
70年間なんにも成果のない交渉は全く意味ないだろう
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2019/05/15(水) 13:27:10.08ID:ln3BtuER0
ソ連がやったことをそのままって言ってるだけなんだがな
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2019/05/15(水) 13:27:10.83ID:bY4KsjAP0
ただの問いかけを、大騒ぎで問題視なんかしてるから、
竹島はいつまでたっても還ってこないんだよ!
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2019/05/15(水) 13:29:31.82ID:DuM8KvBt0
>>128
ソ連崩壊当時の日本の政治家に先見の明があればとっくに返ってきてたよ
ソ連崩壊とともにいろんな国がソ連から独立してたからその当時日本が裏から援助して北方領土を含めた極東地域を独立させる事は不可能じゃなかった
特に当時の北方領土なんて中央から強制的に移住させられた住民がほとんどだからソ連に対していい印象を持ってなかったはずだしね
そして独立した後で経済援助と引き換えに北方領土を譲渡させれば平和的になって返ってきてたはず
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2019/05/15(水) 13:29:52.89ID:XKkvQRBY0
書いてたらウォッカ飲みたくなってきたわ。冷凍庫でキリッと冷やしたヤツ。
早よ帰ろ
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2019/05/15(水) 13:30:49.16ID:mZpvCQZe0
戦後70年日本が戦争に対する考えが止まってた

経済戦争が有れば政治戦争もあり、武力戦争もある

戦争と言うだけで止まっていた

そのつけが北方領土を初めとする領土問題

そろそろ真面目に考える時になっただけだよ
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2019/05/15(水) 13:32:01.31ID:2s1bPU9R0
丸山氏は、10日から国後島の「ビザなし交流事業」に参加し、現地で訪問団の元島民に対し
「戦争でこの島を取り返すことには賛成ですか。反対ですか」「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと発言。元島民から「戦争なんて言葉は使いたくない」と反論されたにもかかわらず、同様の発言を繰り返していました。
酒に酔っていたといいます。
 丸山氏は13日深夜、都内で記者会見を開き、発言を撤回し、謝罪しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-15/2019051501_04_1.html
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2019/05/15(水) 13:33:16.78ID:C7RgoptL0
しかしテレビは、最近の北方領土の返還を

政府が放棄して来てる感じを伝えてないな

そこを一言言って欲しい気持ちがあるな

今年から北方領土の表記から日本の領土と言う文字を削除とか
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2019/05/15(水) 13:34:41.83ID:9ykMC8480
>しかし、党籍を失って済む話ではない。潔く議員を辞職すべきだ。

国会議員は有権者の選挙によって選ばれている。
その権利は憲法によって保障されたものだ。
たかが変態新聞如きに、その権利を奪われるいわれなどないだろう。
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2019/05/15(水) 13:36:15.39ID:vN8EguG80
丸山穂高は志はよかったと思うが頭が悪すぎるな
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2019/05/15(水) 13:38:19.30ID:C7RgoptL0
北方領土を返す返すと言われて・・・

安部ちゃんが6000億円も融資をさせてから

ロシア「日本の領土で無いから返しません〜」

安部ちゃん「日本の領土と言う言葉は削除しま〜す」

税金返せ〜 駄目だこりゃ〜
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2019/05/15(水) 13:38:38.30ID:2s1bPU9R0
同行した記者が録音した丸山議員の音声です。

 
丸山議員音声「戦争でこの島を取り返すことは賛成ですか?反対ですか?」
団長「戦争で?」
丸山「ロシアが混乱しているときに取り返すのはOKですか?」
団長「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山「でも取り返せないですよね?」
団長「いや、戦争はすべきではない」
丸山「戦争しないとどうしようもなくないですか?」 
団長「いや、戦争は必要ないです」
 
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2019/05/15(水) 13:39:30.07ID:Mm+Cbeht0
まあ戦争でもしないとこのまま尖閣も竹島も北方領土もみすみすとられちゃうのが今の政治だから
国益守らず批判だけしてるやつよりましかな
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2019/05/15(水) 13:39:46.16ID:mZpvCQZe0
北方領土を日本固有の領土と言わなくなったのも、戦争を避けるためだろ?

野党の議員が安倍突っかかってたけどね

その野党議員に聞きたい
戦争をして取り返すつもりか?

なら、なぜ改憲に協力しない?

言葉尻を責めるだけで全く論理的な事を言っていない
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2019/05/15(水) 13:40:53.65ID:GorWjbHH0
丸山は酒池肉林の余生が約束されたな

返信先:@nogutiya
2月7日は北方領土の日。 北方領土は日本🇯🇵固有の領土です。
安倍はプーチンに2島献上するために、固有の領土の表現を突然ストップした。 丸山は憤慨して発言しただけ。
https://pbs.twimg.com/media/D6lMzGdV4AAyCVa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6lMzGaUUAAIQkp.jpg
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2019/05/15(水) 13:42:04.69ID:cUI36w6M0
>>152
団長が万一「戦争で取り返そう」とか言ってたら
それが外に漏れて
今後の交流事業がロシア側から拒否られて
全部白紙になってたかもしれないな
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2019/05/15(水) 13:43:56.89ID:9ykMC8480
辻元清美や福島瑞穂や有田ヨシフやカン直人などという売国奴が
いまだに国会議員のフリをしているのに、なんで、国のことを考えている
人間が国会議員を辞めなきゃいけないんだよ。
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2019/05/15(水) 13:44:01.55ID:1D0AUEXt0
日本人→戦争怖いから平和的に話し合いで解決しよう!
ロシア人→戦争怖いだろ?な?諦めろよ…
日本人→ぐっぐぐぐ
丸山議員→現実的には戦争で奪い返すか諦めるしかないでしょ!(戦争の言葉を切りとられる)

これって現実直視できないマスコミと日本人いるのが問題だろ…
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2019/05/15(水) 13:46:48.00ID:g6IUgXAC0
改 憲が発 議、若しくは国民の投票に進むだけで北方領土問題が前進していたのに、特定 野党と公明が止めたから、こんな状況なんだろ

金で解決しておかなくては禍根が残ると知らしめずに外交など出来る訳がない
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2019/05/15(水) 13:49:23.19ID:byABe0Gf0
島民の少年とソ連将校の娘の少女の
淡い交流を描いた映画があったが
あれを観ると交流がいかに大事か
よくわかる
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2019/05/15(水) 13:49:29.63ID:cUI36w6M0
記者が同行してるんだから
全部外に漏れること前提だろ?
そりゃ団長さんはロシアに粛清されたくないから
迂闊な発言出来ないわな
生命に関わる。
これは国会議員が軽率。
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2019/05/15(水) 13:49:53.19ID:C7RgoptL0
交流事業
国境地域に居住する住民の短期相互訪問を容易にするための便宜的手段

まあ墓参りだけだな
カニ取りに行くと殺されるしな・・・
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2019/05/15(水) 13:50:54.80ID:C7RgoptL0
交流事業
国境地域に居住する住民の短期相互訪問を容易にするための便宜的手段

ロシアへの上納金が毎年数億円で無駄
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2019/05/15(水) 13:59:52.37ID:b1yFh1Jz0
丸山氏の戦争になったでござるの巻き
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2019/05/15(水) 14:02:08.84ID:jHMPJA5g0
自国領を取り戻すんだから自衛でしょ
もしそれがダメなら、尖閣中国が占領して取り戻す行為もダメになってしまう

あ、売国奴の安倍はもう北方領土は日本領じゃないと思ってるからダメかw
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2019/05/15(水) 14:15:24.26ID:Sz6sT0kN0
この発言を批判している連中が国賊であり売国奴。
領土問題の解決には武力の背景が不可欠。
その準備すら出来なくするのが非国民の目的だわ。
 
日本人なら刀槍薙刀武芸百般に通じ、いつでも天誅が下せるよう鍛錬しておけ。
武装はまずは民間からだ。
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2019/05/15(水) 14:21:16.59ID:XKkvQRBY0
三年前にも酒飲んで人の手噛んでるのか。。。
ワンコ以下やんか
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2019/05/15(水) 14:27:38.95ID:IRx49R2b0
こればかりは毎日に賛成

中国共産党機関紙は大嫌いだが、主張がおおむね正しいので、
今回は賛成しますw
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2019/05/15(水) 14:28:43.39ID:jCNyJx4D0
変態毎日がそう述べるなら丸山穂高は国会に居残って、
マスゴミのダブルスタンダードを追及していいだろう。
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2019/05/15(水) 14:29:42.87ID:DJA0Meog0
戦争で略奪された領土は戦争でもして取り返さない限り
戻ってこないとかは、普通に言われてる言説だけどな
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2019/05/15(水) 14:32:39.04ID:aMZdawGM0
邪悪な奴らがこんなこと言ってもな
お前らの言葉に何の説得力もないよ
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2019/05/15(水) 14:35:01.02ID:RfZFDaOi0
>>1
戦争せないかんもんでもないでしよ?
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2019/05/15(水) 14:37:19.14ID:cTbxqUiL0
つうかさ。
北方領土って必要か?
あんな離島に住んでも、Amazonとか注文して別料金になるだろうし、日本の税金で維持しなきゃいけないし。
そもそも北海道ですら鉄道次々に廃止したり、人口減少で悩んでるくせして。
いまさらもっと寒い島へ渡りたいか?
あと海産資源だって、どうせ日本人は過酷な仕事やりたがらないだろうから、移民が働くだけやし。
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2019/05/15(水) 14:39:49.50ID:cTbxqUiL0
日本領になってもどうせあそこに住んでるロシア人は去らないよ。
で、ロシア人も帰化して日本国民になるから日本の生活保護貰うことになる。
それこそ無駄なだけやん。
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2019/05/15(水) 14:41:51.92ID:cTbxqUiL0
日本の離島だって人口減少に悩んでるのにいまさら北方領土返っても意味なしだよ。
日本人は誰も住まない。
そんなに離島に住みたきゃ、本土の離島に住めばいいよ。
雪も降らない暖かくて魚もいっぱい取れる島なんかいくらでもあるわ。
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2019/05/15(水) 14:42:36.15ID:PYsBb6fH0
>>186
そう
移民として日本で受け入れる事も必要になる

日本国内での活動に何処まで制限をかけるかも重要だな

別に現地人を追い出したいわけではない

日本の法により、治める土地になれば問題はない
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2019/05/15(水) 14:44:32.08ID:PYsBb6fH0
>>187
領海って言葉位は知ってるだろ?

漁業に纏わる話だ
国民のメリットとして海産物の値段に関わる
そして、近隣の国民に取っては漁業を生業と出来る
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2019/05/15(水) 14:45:50.02ID:cTbxqUiL0
日本国内あちこち空き家や空き農地だらけ。
魚がたくさん取れる漁場の島なのに誰も日本人の若い奴は住まない。

こんなので島が2島戻ってきて誰が住むんだよ?
喜ぶのは公務員だけでは?
島に役場とかできるから。
無駄なだけ。
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2019/05/15(水) 14:46:42.29ID:2izpK3e20
戦争とか言ってる人は恐らく知能障害入ってるんだろな
対峙国(相手国)が世界最強国ロシアだと認識出来てるんだろうか
開戦30分程度で2度目の無条件降伏、最低でも北海道は献上することになる
マッハ27で飛ぶロシア最新鋭ミサイルが東京に着弾するまで10分
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2019/05/15(水) 14:47:14.19ID:PYsBb6fH0
それと、産地って言葉もあるだろう?

時期により油ののった魚を取れるってのは大きい
数も増える
値段が下がる

暖かい場所に住む魚がいるように寒い場所に住む魚もいるんだよ
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2019/05/15(水) 14:47:58.01ID:cTbxqUiL0
>>189
国内にも漁場たくさんあるけど、結局は漁師の後継者不足とか食生活の変化で肉しか食わなくなってるからね。
昭和時代の人口が爆発的に増えるような世の中じゃもうないからね。
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2019/05/15(水) 14:49:53.73ID:cTbxqUiL0
>>192
値段が下がる→魚の希少性が無くなる→漁師の収入が減る

ネトウヨは一度漁師してみたら?
酔いまくって一日持たないと思うわwww
こんなブラックやめたるわ!!って船降りるだけのヘタレ
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垢版 |
2019/05/15(水) 14:51:53.42ID:PYsBb6fH0
無駄って言うけど墓参りは行ってるか?

この辺は個人的な事も絡むから数の大なり小なりはあるだろう

所謂、北方領土に墓を持つ家は自分の意思で墓参りする自由を奪われているんだよ

無駄だから、という理由は個人的な意見であり、無駄だから諦めなさいと言うのは、戦争をしなくては取り返えせないから、戦争をしましょうといっていることに代わりはない
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垢版 |
2019/05/15(水) 14:53:29.89ID:cTbxqUiL0
>>195
だから、誠意を見せれば墓参りぐらいロシアでも認めてくれるだろ?
別に日本の領土でなくても墓参りぐらいできるだろ?
つうか北方領土にはロシア人の墓もあるわけでね。
仲良くやってくしかないのよ。
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垢版 |
2019/05/15(水) 14:53:38.41ID:PYsBb6fH0
>>194
バカなの?

海をさ迷って、少量の魚を釣るのと、一ヶ所でまとめて大量に釣れるのとどっちがいい?

要領よく漁業が出来るから安くなるって話だよ
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垢版 |
2019/05/15(水) 14:57:43.04ID:PYsBb6fH0
>>196
自由ではないだろう?

誰が墓参りの為に国に墓参りがしたいのですけど、お願いできますか?って頼んでる?

墓参りが自由に出来ることで廃れて行くことは仕方がない

しかし、それと無駄だから墓参りは諦めろ
若しくは国に協力してもらってしか、墓参りに行けないってのは違うだろ?

日本はそんな事を制限するために法律を作っているわけではない
国民が国民で有ることを享受できる環境を整える為に日本国がある

それを無駄だから、諦めろとは言えないだろ?
それこそ、無責任と言うものだ
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垢版 |
2019/05/15(水) 14:58:02.72ID:cTbxqUiL0
>>197
ならお前が蟹工船に乗れよな?
俺は嫌だわ。
あんな寒いとこで荒波に飲まれながら漁師すんの。
ブラック企業だの言うような今の若いやつに勤まるわけない。
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