【勤労統計】厚労省、官邸関係者に説明と記載 メールを公開
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毎月勤労統計の調査対象事業所の入れ替え方法を巡り、厚生労働省は22日、姉崎猛・元統計情報部長が中江元哉・元首相秘書官と面会した2015年9月、同省担当者が有識者検討会の阿部正浩座長へ送ったメールを公開した。面会10日前の9月4日のメールに「検討結果を官邸関係者に説明している段階だ」とする記載があった。
野党は方法変更に官邸の意向が反映されたとみて批判を強めている。
姉崎氏と中江氏の面会当日の9月14日午後4時8分のメールでは、「総入れ替え方式が適当」との結論で「報告書案」を取りまとめる予定だったが、急きょ方針転換していたことが判明した。
共同通信
2019/2/22 20:35
https://this.kiji.is/471641662694638689 そこじゃなくて全数調査をやめたのに長年報告してなかった
経緯の方を解明しろよ。 マスコミと野党のの熱量と世間の熱量の差が激しい
選挙前なのによくやる >>4
そっちに行ったら安倍ガー出来なくなるだろ
根本は厚労省役人の不祥事なのに
それをなんとか安倍のせいにするため
鋭意作業中だ >>1
官邸関与「精度向上が目的」 勤労統計の有識者検討会座長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41589210R20C19A2EE8000/
>野党が指摘している「アベノミクス偽装」には否定的な見方を示した。
>従業員30〜499人の中規模事業所を数年ごとに全て入れ替える当時の調査方法は、
>入れ替え直後のギャップが大きいが、「部分入れ替え方式でギャップは小さくなるが、
>必ず賃金が高くでるとは限らない」とした。 >>1
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824871000.html
>検討会の阿部座長はNHKの取材に対して「新たな方法はコストが高くなるため、
>いったんは従来の方法を続ける方向でまとまりかけたが、コストの問題が解決されるなら
>新たな方法のほうが望ましいと以前から考えていた。
>9月14日にメールを受け取ったあと、担当者と電話でやり取りし、
>結論の修正を了承した」と述べ、変更経緯に問題はないとする考えを示しています。 >>8
サンプルを作為的に選べば高く出るだろww
小出しにすればバレにくいしな 官僚に騙されたが通ればいいけどなあwww
証拠を握られている官邸は
座して死を待つだけ >「総入れ替え方式が適当」との結論で「報告書案」を取りまとめる予定だったが、急きょ方針転換していたことが判明した。
あーこれは・・・官邸主導の国家犯罪ですわ >>10
座長が承認してたんだから問題ないよな
今までの左翼マスコミのキャンペーンはなんだったの? 変化率はゼロに近い。ジリ貧が停滞になる程度だ。
0.5% なんぞワザワザ捏造する意味ないよ。
アホ草。
安倍の経済政策は成功とは言えないが、誰がやっても良くなる可能性はなかった。
日本の人口減少を放置すれば、打つ手などなくなる。
途上国の労働者を呼び込めば、賃金はさらに下がるだろう。
かと言って、立民は経済にも政策にも興味はなく知識もない。
うまい話はないな。 >>10
普通に考えれば、従来の総入れ替えのほうが一部入れ替えより金かかりそうだが。
この座長も官邸ポリスに脅されたかな。
それをNHKがフォローという、最悪の図式だな。 手抜き誤魔化し調査してたのが官邸からの意向で変えざるを得なくなって、実際変えたら過去の手抜きもバレたって事?
どーしょうもねえな >>18
座長が報告書の修正を承認してたんだからこの問題は今日で終わりだな >>19
結局のところ、それだな
それじゃ都合の悪い一部野党とマスコミと厚労省が
必死に安倍のせいにしようとしてるみたいだが 調査方法を変えるのが圧力なのか?
野党もマスゴミも気がくるってるな。
数字を直接、違法に変えたのならわかるが、なぜこうも愚かな質問しかできなんだ?
まあ文系脳では無理か。 調査方法を変えるメリットがないw
ではなぜ変えたのかといえば
数字をより良く見せたいという下心があったからだよね 全数入れ替えでは下がってしまう
どうにかして下がらないようにしたいという意思がその裏にはある
アベノミクスはなぜ特別だったのか?
統計方法を変えてまで演出する必要があった
これはGDP捏造へとつながっていくわけだけどもww 厚労省も統計委員会の検討会も、全数入れ替えより部分入れ替えの方が
賃金をリアルタイムでだせる、という共通認識はあった
しかし、コスト(予算)面が手法変更のハードルになっていたが、官邸(おそらく財務省も)の
GOサインが出たから、両論併記→手法変更へ舵を切った
これを「官邸の圧力」といえるかどうか 野党は、70年間続けていた統計方法を急に変えたのはおかしい!って感じの質疑ばかりだけど
そもそも70年間続く手法についていろいろ問題視している人がいたのは確かで
それなのにずっと改善していなかったのはいいのか?
誰かが見直してやり方を変えるべきだった時に変えたのが安倍政権だっただけじゃね?
野田がやってもよかったんだろうけど時間がなかったわな >>1
不正統計は民主党政権も見抜けなかった問題。論点をずらし政権批判するのは無責任の極み ネット「足を引っ張るだけの野党はいらない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1548886867/
【不正統計】長妻昭「私も把握出来なかった」「真相究明は現政府がやり、不十分な点は申し上げる」 ネット「何言っても責任逃れ…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549011081/ >>1
維新・馬場伸幸「不正を見つける事が出来なかった旧民主党の方々が、不正を見つけた安倍政権を叱り飛ばしている」 ネット「支持する」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1548936961/
【不正統計問題】 野党、あくまで安倍政権の問題として徹底追及する予定 民主党政権での不正統計は徹底的にスルーする模様
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549031764/ 毎勤統計に関わる(利用する)人は共通して問題意識を持っていたんだな、段差の大きさ(しかも過去に遡って)については
人員予算の慢性的な不足の中、現場の負担(コスト)増加が懸念されていたから実際踏み切れなかっただけでさ
厚労省の検討会でも現場作業を担う自治体の代表は反対していたそうだし
>>8
>>10
>>22
理解するうえで、非常に重要なリンクだね
3分の1ずつ半年ごとの「無作為」抽出てのは特に 安倍終わったwwwwwwwwww
官邸関与が決定的!? 2015年9月4日に厚労省が毎勤検討会座長・阿部正浩氏へ
「検討会での検討結果等については官邸関係者に説明をしている段階であります」
とメール!〜2.22野党合同ヒアリングで 検討会での検討結果等について官邸関係者に説明をして何が悪いんだ?
説明か報告か名称はどうあれ普通するだろ これ、中江が自殺しないように早急に確保する必要あるな どうせ佐川みたいに役人のせいにするつもりだろ
何度も部下の不正を許すとか下痢はどれだけ舐められてるのかw
改竄しても無罪にする対応とか主犯以外やらないよなぁ しかし姉崎ってやつ、オカマみたいじゃねwwww
歩き方とか話し方も、マジオカマ 理想
「安倍さんは財務省と戦って消費税を上げない!」
現実
「安倍は国民はいっぱい稼いでる、と嘘をついてまで消費税を上げる」 >>5
問題だと思ってる人8割もいるらしいんですが…
支持率もついに下がり始めたし
まあその数字も捏造かもしれないって言われたらそこまでだけどね >>31 阿部座長が報告書の変更を承認してたってニュースが出てるよ 阿部座長がブチ切れて暴露メールを厚労省に転送→厚労省やむなくメール公開
月曜の国会は地獄絵図か むしろ官邸や内閣に何の説明もしてなかったら、そっちの方が大問題だろ >>46
【動画】安倍晋三が統計不正の証拠メールを突きつけられ議事を司る委員長を差し置き根本厚労相に「いったん戻れ」と前代未聞の指示
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550794821/l50
↓
総理大臣が、議事を司る委員長を差し置いて、答弁途中の大臣に「いったん戻れ」と驚愕の前代未聞指示。
何の権限も持たない立法府で、越権行為のやりたい放題しておきながら、注意されても注意している側を小馬鹿にするやの大笑い。
これが我が国の憲政史上、最低最悪の総理大臣の醜態だ。
https://i.imgur.com/LXaMPLH.png >>41
8割超えてるのはANNもNNNもだが、NNNでは
>安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月から2ポイント増え49%、「支持しない」は5ポイント減り、
>38%だった。
とあるな。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190127-00000045-nnn-pol また明後日の方向いてるなクソ野党とマスゴミ。
NHKは手話ニュースで長めの尺使ってやってたのには姑息さを感じた。 【悲報】統計不正問題新たなメールが出てきてしまう。ここ何日か厚労省が嘘しか言ってないことが判明 ★4 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550851439/ 統計が恣意的だとすればそれを信用する投資家は
日本政府に騙された、ということになる。 >>53
これは統計委員会が認めたサンプリング変更の話しだから不正統計とは何の関係もないぞ? 安倍コロって
みせかけばっかり。
外交でも内外で二枚舌だし。 もりかけと同様、官邸トップのご意向を振りかざし
総理秘書官の中江が示唆した
サンプリングの部分入れ替えになったという経緯が明らかになった。
統計は恣意的と言わざるを得ない。 >>32
何で説明をしちゃいけないの?
>>56
審議会の座長も報告書の修正を承認してたのがわかったんだけどこれの何が問題なの?
>>56 >>57
人事を握る官邸お得意の恫喝があったのだろう。 >>58
阿部座長は報告書の修正を承認してたのがわかったんだけど?座長がOKと言ってるのに何が問題なん? 姉崎元統計情報部長から一方的に座長に伝られている内容で承認とは言えない >>60
座長は納得して了承したと取材に言ってるんだけど?一方的ってなんの事? >>62
どこの取材で座長は納得して了承したと言っているのか
ちゃんと書かないと、またウソかって思われるよ。 >>62
NHKの取材でだよ
NHKのニュースサイトを見ればすぐに出てくる しかし説明受けてもアベちゃんもガースー長官も統計学はチンプンカンプン デマサポはこれまでの国会答弁を全て見なかった事にして
開き直る作戦見たいだね >>67 NHKニュース 実質賃金の伸び率は?検討会始まる
この記事のなかに座長が取材に応じてこたえてる あれ? あれあれ?
第189回国会厚生労働委員会第32号 平成二十七年九月三日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0062/18909030062032c.html
○内閣総理大臣(安倍晋三君) 確かに、六月には名目、実質共にマイナスとなりましたが、
これは本年一月に行った調査対象事業所の入替えもありまして、相対的にボーナスの支給額
が大きい三十人以上の事業所において六月に支給した事業所の割合が昨年に比べて四ポイン
ト以上も低かったものによるものと考えております。このように分析をしております。
現在、賃金は基調として緩やかに増加しているものと考えているわけでございまして、雇
用の状況も良くなっているわけでございますが、それとともに、しっかりと実質賃金にも反
映されるように我々もこの現在の経済の好循環を回していきたいと、こう思っておりますが。 >>71
NHK NEWS WEB
2019年2月22日 20時14分統計不正問題
>また、検討会の阿部座長はNHKの取材に対して「新たな方法はコストが高くなるため、
いったんは従来の方法を続ける方向でまとまりかけたが、コストの問題が解決されるなら
新たな方法のほうが望ましいと以前から考えていた。9月14日にメールを受け取ったあと、
担当者と電話でやり取りし、結論の修正を了承した」と述べ、変更経緯に問題はないとする
考えを示しています。
この内容がでっち上げではないとしたら、座長として不適格でしょ。 >>19
>>21
それだと「官邸は一切関与していない」って今までの答弁は何だったの?ってなるぞw
アクロバティック擁護は通用しない。話がコロコロ変わってるのは官邸ばっかだから。 >>76
重要な論点はそこなんだよね
座長が承認した?w
座長も官邸の意向に沿って承認させられたんだよ しかし官僚の皆さん。誰か一人くらい忖度やめ正直に証言する人が出ないのかね
やはり人事による報復が怖いのかな〜 矛先を官邸に向けることで官庁への責任が相対的に軽減され、官僚機構が温存されるこのプロレス飽きた。 昨日の姉崎氏の答弁は興味深かった
つべにもあるから午前中から視聴したらよい
政府与党は楽だろうなw まぁ姉崎の答弁と検討会座長の証言記事で、野党が焦ってたのは昨日の予算委員会見てて思った
そこであのメール登場だから、逢坂がはしゃぐのもわかる気がする >>79
年金みたいにまたリークで長妻が活き活きしてくるんだろうな 【悲報】統計不正問題新たなメールが出てきてしまう。ここ何日か厚労省が嘘しか言ってないことが判明 ★4 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550851439/ 経緯まとめ
12年1月 全事業所入れ替え
15年1月 全事業所入れ替え
15年3月 官邸、賃金データに激怒→首相秘書官、厚労省に問題意識を伝える
15年8月 第5回有識者会議、現行方式が適当であるとまとまる
15年9月
3日 安倍ちゃん「賃金が下がったのは事業所を入れ替えたせいだもん!」
4日 厚労省「検討結果を官邸に説明している段階だ」
8日 厚労省、部分入れ替え式への変更命令を警戒する
14日夕方 首相秘書官から部分入れ替え式へ変更すべきと「提案」される
14日深夜 現行方式が適当→検討を継続すると書き換え
16日 第6回有識者会議、厚労省が部分入れ替え式の検討を継続すると主張
以降有識者会議は開催されず、部分入れ替え式への変更を統計委員会に申請する 賃金上がったかどうかなんて統計云々より働いてる国民がわかるでしょ
統計問題で野党と国民との温度差はそこにあるんじゃないの? >>1
それって不正の起きた理由とまったく関係ないよね?その時点でずーっと不正は続いてたんだから。 >>11
不正とミスの結果、数字は実態より低く出ていたので。 >>89
マスゴミのインタビューだと、景気回復の実感がないって答える人が圧倒的なのがねぇ。 >>1
【動画】安倍晋三が統計不正の証拠メールを突きつけられ議事を司る委員長を差し置き根本厚労相に「いったん戻れ」と前代未聞の指示
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550794821/l50 文書捏造 文書改ざんに続き 統計偽装か
すべて安倍に有利な工作で官邸主導なのはみえみえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています